Olisiko joku päässyt vertailemaan peräti ihan ajamalla Helkaman TE2800 ja Tunturi Parkcafé Forte M sähköavusteisia polkupyöriä? Jos, niin olkaa ystävällisiä ja kertokaa kokemuksistanne.
Ensinmainittu pyörähän on valtaosaltaan kotimaista tekoa ja siinä sähkölaitteet ovat Japanilaisen Panasonicin valmistamia. Tunturissa puolestaan ei ole mitään kotimaista ja siinä sähkövehkeet ovat kiinalaisen Protaniumin tekoa. Mutta, onhan noissa hintaeroakin.
Helkama vs. Tunturi sähköfillarit
31
9589
Vastaukset
- jepulistavaan
molemmat on n 400 euron fillareita joissa on n 300 euron sähköosat,
ja ne maksaa kaupassa pari donaa, et eihän se ole hullu joka pyytää vaan......- Garmin-12
Tekniikan maailma vertaili numerossaan 13/2009 sähköfillareita, mm. Tunturin ja Helkaman edeltävät mallit (suuria muutoksia ei ole tapahtunut 2009->2010). Vertailun voitti aika selkeästi Helkama sen jouhevasti toimivan säätimen ja momenttianturin takia sekä hyvän yleisen työnlaadun ja laadukkaiden sähkökomponenttien ansioista.
Tunturia moitittiin siitä, että siinä ei ole laisinkaan momenttianturia, vaan ainoastaan karkea kampien pyörimistä tarkkaileva anturi. Lisäksi moittivat Tunturin karkeata tehonsäätöä. Ainoastaan yksi melko matala perusteho ja sitten ns. "boosterteho", jonka saadakseen pitää kokoajan pitää alaspainettuna varsin jäykkää vipua.
Hintaeroakaan näillä ei enää ole niin paljon kuin viime vuonna, elei Helkama 1800 euroa ja Tunturi 1600 euroa. - ????
Garmin-12 kirjoitti:
Tekniikan maailma vertaili numerossaan 13/2009 sähköfillareita, mm. Tunturin ja Helkaman edeltävät mallit (suuria muutoksia ei ole tapahtunut 2009->2010). Vertailun voitti aika selkeästi Helkama sen jouhevasti toimivan säätimen ja momenttianturin takia sekä hyvän yleisen työnlaadun ja laadukkaiden sähkökomponenttien ansioista.
Tunturia moitittiin siitä, että siinä ei ole laisinkaan momenttianturia, vaan ainoastaan karkea kampien pyörimistä tarkkaileva anturi. Lisäksi moittivat Tunturin karkeata tehonsäätöä. Ainoastaan yksi melko matala perusteho ja sitten ns. "boosterteho", jonka saadakseen pitää kokoajan pitää alaspainettuna varsin jäykkää vipua.
Hintaeroakaan näillä ei enää ole niin paljon kuin viime vuonna, elei Helkama 1800 euroa ja Tunturi 1600 euroa.Joissain uusissa sähköfillareissa on 200w moottori. onko se parempi kuin 250w moottori ?
Sis avustaa hivenen tehokkaammin. - sähkösökö
???? kirjoitti:
Joissain uusissa sähköfillareissa on 200w moottori. onko se parempi kuin 250w moottori ?
Sis avustaa hivenen tehokkaammin.Kyllä kai se moottori saisi olla se lain sallima jatkuvaa tehoa 250W antava. Turha sitä pienenmpää on laittaa kun kyseessä muutoinkin melkoisen heikkotehoinen tämä eurooppalainen pedelecci.
Itse olen myös pähkäilyt Helkaman ja Tunturin välillä ja olin jo kallistumassa Helkaman puoleen. Mutta se paino! Helkaman paino on peräti 28kg ja Tunturin "vain" 21kg. Tuo on jo varsin iso ero. No, jotkut "aidot" kiinansähköfillarit painavat liki 40kg, mutta eivät sitten kovin paljoa maksakaan. - Joohan68
sähkösökö kirjoitti:
Kyllä kai se moottori saisi olla se lain sallima jatkuvaa tehoa 250W antava. Turha sitä pienenmpää on laittaa kun kyseessä muutoinkin melkoisen heikkotehoinen tämä eurooppalainen pedelecci.
Itse olen myös pähkäilyt Helkaman ja Tunturin välillä ja olin jo kallistumassa Helkaman puoleen. Mutta se paino! Helkaman paino on peräti 28kg ja Tunturin "vain" 21kg. Tuo on jo varsin iso ero. No, jotkut "aidot" kiinansähköfillarit painavat liki 40kg, mutta eivät sitten kovin paljoa maksakaan.Kokeilin kiinalaista 40 kg:n vehjettä lyijyakulla.
Meni 34 km yhdellä latauksella, 36 v:n lyijyakku.
Itse painan 93 kg, joten yhteispaino on 133 kg,
Lithiumakkuinen yhdistelmä painaisi 119 kg. Ero on Suomen ilmasto- ja
maasto-olosuhteissa marginaalinen. Ainakin meikäläisen ajossa.
Molempia olen kokeillut. Onhan se jouheempi se eur 1500,- laite.
Hintaero on yli 1000 euroa, se ei ole marginaalinen ero, ainakaan mun palkkapussissa - sähkösökö
Joohan68 kirjoitti:
Kokeilin kiinalaista 40 kg:n vehjettä lyijyakulla.
Meni 34 km yhdellä latauksella, 36 v:n lyijyakku.
Itse painan 93 kg, joten yhteispaino on 133 kg,
Lithiumakkuinen yhdistelmä painaisi 119 kg. Ero on Suomen ilmasto- ja
maasto-olosuhteissa marginaalinen. Ainakin meikäläisen ajossa.
Molempia olen kokeillut. Onhan se jouheempi se eur 1500,- laite.
Hintaero on yli 1000 euroa, se ei ole marginaalinen ero, ainakaan mun palkkapussissaSe painoero tuleekin merkittäväksi siinä vaiheessa kun polkee ilman sähköavustusta, esim. akun loputtua. Tämän itse havaitsin kun viime keväänä kokeilin Helkaman 28kg pyörää ja polkemista myös ilman avustusta. Kun vertasin omaan noin 10kg kevyempään perinteelliseen vanhaan miestenpyörään, niin ero oli kyllä varsin merkittävä.
- 100kg
sähkösökö kirjoitti:
Se painoero tuleekin merkittäväksi siinä vaiheessa kun polkee ilman sähköavustusta, esim. akun loputtua. Tämän itse havaitsin kun viime keväänä kokeilin Helkaman 28kg pyörää ja polkemista myös ilman avustusta. Kun vertasin omaan noin 10kg kevyempään perinteelliseen vanhaan miestenpyörään, niin ero oli kyllä varsin merkittävä.
Sen painoeron merkittävyyden huomaa pirun hyvin siinä vaiheessa ku roudaat fillarin kerrostalon pyöräkellariin tai peräti kämpän parvekkeelle.
- avustusta
Garmin-12 kirjoitti:
Tekniikan maailma vertaili numerossaan 13/2009 sähköfillareita, mm. Tunturin ja Helkaman edeltävät mallit (suuria muutoksia ei ole tapahtunut 2009->2010). Vertailun voitti aika selkeästi Helkama sen jouhevasti toimivan säätimen ja momenttianturin takia sekä hyvän yleisen työnlaadun ja laadukkaiden sähkökomponenttien ansioista.
Tunturia moitittiin siitä, että siinä ei ole laisinkaan momenttianturia, vaan ainoastaan karkea kampien pyörimistä tarkkaileva anturi. Lisäksi moittivat Tunturin karkeata tehonsäätöä. Ainoastaan yksi melko matala perusteho ja sitten ns. "boosterteho", jonka saadakseen pitää kokoajan pitää alaspainettuna varsin jäykkää vipua.
Hintaeroakaan näillä ei enää ole niin paljon kuin viime vuonna, elei Helkama 1800 euroa ja Tunturi 1600 euroa.Kiitoksia vihjeestä, täytyypä huomenna käydä kirjastossa lukasemassa tuo TM. Tuossa viime syksynä katselin Sotkassa heidän myymäänsä aitokiinalaista todella halpissähköpyörää merkiltään "Solifer". Mutta kyllä se oli mahottoman painava ja työn laatu oli ihan vierestä katsoenkin arveluttava, mutta hintaa ei tainnut olla kuin 600 euroa. Sitä ei tosin päässyt koeajamaan.
- sähkösökö
avustusta kirjoitti:
Kiitoksia vihjeestä, täytyypä huomenna käydä kirjastossa lukasemassa tuo TM. Tuossa viime syksynä katselin Sotkassa heidän myymäänsä aitokiinalaista todella halpissähköpyörää merkiltään "Solifer". Mutta kyllä se oli mahottoman painava ja työn laatu oli ihan vierestä katsoenkin arveluttava, mutta hintaa ei tainnut olla kuin 600 euroa. Sitä ei tosin päässyt koeajamaan.
Kannattaa myös katsastaa Nopsa E-Bike sähköfillari ja Salamapyörät maahantuoman Powabyke X-sarjan pyörät. Ne ovat sellaisia aika perinteellisen miestenpyörien oloisia eivätkä olleet mukana siinä mainitussa TM:n vertailussa.
- ChinaMel
sähkösökö kirjoitti:
Kannattaa myös katsastaa Nopsa E-Bike sähköfillari ja Salamapyörät maahantuoman Powabyke X-sarjan pyörät. Ne ovat sellaisia aika perinteellisen miestenpyörien oloisia eivätkä olleet mukana siinä mainitussa TM:n vertailussa.
Olen ajanut jonkin verran noita erilaisia sähköavusteisia ja sanoisin kyllä, että ne kiinanvehkeet, missä avustus säädetään sen etunapamoottorin (tai takanapa) yhteydessä olevin hall-anturein ovat aika nykivää ja epävarmaa sorttia. Ensinnäkin tuo hall-anturin toiminta on hyvin karkea ja toisekseen kokemuksien mukaan se ei noissa kiinanmoottoreissa (Conhis motor, Goldenmotor ym.) ole edes kovin kestävää laatua ja lisäksi niiden säätimien toteutukset ihan alkaen juotoksista ovat usein alta arvostelun.
- vinguintialainen
ChinaMel kirjoitti:
Olen ajanut jonkin verran noita erilaisia sähköavusteisia ja sanoisin kyllä, että ne kiinanvehkeet, missä avustus säädetään sen etunapamoottorin (tai takanapa) yhteydessä olevin hall-anturein ovat aika nykivää ja epävarmaa sorttia. Ensinnäkin tuo hall-anturin toiminta on hyvin karkea ja toisekseen kokemuksien mukaan se ei noissa kiinanmoottoreissa (Conhis motor, Goldenmotor ym.) ole edes kovin kestävää laatua ja lisäksi niiden säätimien toteutukset ihan alkaen juotoksista ovat usein alta arvostelun.
Jep, jepulis. Oon noihin kans sekaantunu ja sellaisen havainnon oon tehny, että fillari missä on vaan se kampianturi, on todella helppo feikata ihan oikeeks sähköfillariks. Siis, että motski vetää vaikkei polje (näin on muunmuassa Tunturissa ja liki kaikissa vinguintiaaneissa). Mut jos siinä on sellainen momenttianturi ja vieläpä keskiömoottori (helkama, schwin) niin homma on pirun paljon vaikeempi!!!!
- boostilla vaan
Oma hankintani oli pyörä jossa on Life-akku(Li-ion-Fe.Fullriver valmistanut).Kestää pidempään(10v) kuin tavallinen Li-ion(6v).Boosti napin painalluksella päälle ja näin ajaen päällä pääsee 35-37km.Eco-modella ajaen matkaa taittuu 55km.Vara-akku maksaa 400e luokkaa.Li-ion on vanhentunutta akkutyyppiä.
- saapi
tilata noita 300€:n Protanium tai Panasonic osasarjoja? Ostan heti 100kpl niitä tuohon hintaan.....
Tähän voi vastata ostopaikan. Tarpeeni siis on:
- 36V akku LIon, väh tuo 9Ah
- Controller
- Pedel sensor
- Kaasukahva
- 36V/250W moottorivanne
- Laturi Lion akulle
- Akulle kiinnitysteline tai akulle sopiva tavarateline
Oltava siis Panasonic tai Protanium. Ja siis kotiovelle toimitettuna alle ja hinta max 300€; Ostan 100kpl tuollaista pakettia heti. - ostit
boostilla vaan kirjoitti:
Oma hankintani oli pyörä jossa on Life-akku(Li-ion-Fe.Fullriver valmistanut).Kestää pidempään(10v) kuin tavallinen Li-ion(6v).Boosti napin painalluksella päälle ja näin ajaen päällä pääsee 35-37km.Eco-modella ajaen matkaa taittuu 55km.Vara-akku maksaa 400e luokkaa.Li-ion on vanhentunutta akkutyyppiä.
akun?
- kaikessa
ChinaMel kirjoitti:
Olen ajanut jonkin verran noita erilaisia sähköavusteisia ja sanoisin kyllä, että ne kiinanvehkeet, missä avustus säädetään sen etunapamoottorin (tai takanapa) yhteydessä olevin hall-anturein ovat aika nykivää ja epävarmaa sorttia. Ensinnäkin tuo hall-anturin toiminta on hyvin karkea ja toisekseen kokemuksien mukaan se ei noissa kiinanmoottoreissa (Conhis motor, Goldenmotor ym.) ole edes kovin kestävää laatua ja lisäksi niiden säätimien toteutukset ihan alkaen juotoksista ovat usein alta arvostelun.
halpa ja hyvä on ollut ja aina tulee olemaan kaksi eri tuotetta. Kaikille meille tämä opetetaan jo kotona, ettei aikuisena tekis mokia. Halpuus houkuttaa ja kun vielä monissa meissä vaan asuu se Sulo Vilen, niin todella monet meistä on sitten joutunut sitten hankkimaan nuo molemmat, sekä hyvän että halvan. No nyt meni jo filosofoinnin puolelle...sori.
- boostilla vaan
ostit kirjoitti:
akun?
Pyöräni on Boostbiken Endurance 36V 9Ah LiFe-akulla.Sieltä samasta liikkeestäminä tuuon vara-akunkin ostin.Myivät kunnon alennuksella,320e.Akussa on tarra, LiFePO4 Fullriver.Akku on litiumakku,mutta sen kehittyneempi vesio.Liike ei paljoa akkutyyppiä mainosta.
http://www.fe123battery.com/English/Products.asp?b_class=5
- mahdollisen
saat, kun sähköistät nykyisen pyöräsi. Osasarjoja on saatavilla monenlaisia. Itse asensin kotimaisen E-SPIN järjestelmän GP-maasturiini ihan siksi, että että tiedän, mistä saan tarvittaessa varaosia, teknistä neuvontaa yms...Eipä ole valittamista ollut. Ainoastaan järjestelmän painonappi joskus tuntuu peukalossa, mutta näyttää olevan E-SPIN saatavilla "vipukaasulla", joten ao ongelmaa ei enää ole.
Täältä löydät E-SPIN: www.kuetron.fi ja siitä E-SPIN sähköapujärjestelmät.- kerssi
Aika isokokoinen ja siten painava tuo moottorikappa.Vanhakin malli?Miten vahvistamaton etuhaarukka kestää rasituksen?Onko kaksoisseinämäiset vanteet?Nippusiteilläkö johdot kiinni runkoon?Onko laillinen asennussarja kanssa?Akku perinteistä litium mallia.Hmm.Takuusta ei varmaan kannata kyselä,2 vuotta kun ollaan eu:ssa tietty.Kai tuollakin pärjää.
- E-SPIN
kerssi kirjoitti:
Aika isokokoinen ja siten painava tuo moottorikappa.Vanhakin malli?Miten vahvistamaton etuhaarukka kestää rasituksen?Onko kaksoisseinämäiset vanteet?Nippusiteilläkö johdot kiinni runkoon?Onko laillinen asennussarja kanssa?Akku perinteistä litium mallia.Hmm.Takuusta ei varmaan kannata kyselä,2 vuotta kun ollaan eu:ssa tietty.Kai tuollakin pärjää.
Järjestelmän reilu vuosi sitten ja asensin sen vaimon tavalliseen Pyrkijä- naistenpyörään. Vaikka pyörässä on
aika hoikat haarukan putket, niin mitään ongelmia rasituksen suhteen ei ole ollut. Tuon sarjan mukana tuli kutistesukka, johon johdot sai nätisti pujotettua. Eihän tuota johtosarjaa saa oikein millään runkoputken sisään, joten johtosarja kulkee putkien pinnassa, nippusiteillä niputettuna. Omasta mielestä sain lähes yhtä siistin asennuksen, kuin tuon firman pyörissä niitten nettisivuilla.
Pitäis olla laillinen asennussarja, kun ei toimi muuten polkiessa. - Pedelec2007
E-SPIN kirjoitti:
Järjestelmän reilu vuosi sitten ja asensin sen vaimon tavalliseen Pyrkijä- naistenpyörään. Vaikka pyörässä on
aika hoikat haarukan putket, niin mitään ongelmia rasituksen suhteen ei ole ollut. Tuon sarjan mukana tuli kutistesukka, johon johdot sai nätisti pujotettua. Eihän tuota johtosarjaa saa oikein millään runkoputken sisään, joten johtosarja kulkee putkien pinnassa, nippusiteillä niputettuna. Omasta mielestä sain lähes yhtä siistin asennuksen, kuin tuon firman pyörissä niitten nettisivuilla.
Pitäis olla laillinen asennussarja, kun ei toimi muuten polkiessa.Itse kiertelin fillarimessut läpi etsien viimeisen päälle olevaa sähköpyörää, lähinnä pitkiä retkiä varten.
Päädyin lopulta Daumin Pedelec sähköpyörään. Ks. pyörä maksaa pari kolme satkua enemmän kuin suomalaiset kilpailijansa mutta mielestäni pyörä painii eri sarjassa, niin pyöränä kuin sähkövimpaimien osalta. Kasattu laadukkaista osista, pyörässä integroitu näyttö (näyttää mm. nopeuden, kalorit, sykkeen, ajetun matkan, reitit voidaan viedä google mapsiin, gps ym.). Ittellä akun kesto vaihdellut 60km ja 85km väliltä. Pyörä on vielä made in german, eli tuossa yksi merkittävä ostopäätös.
Kannattaa kysellä www.m-ergo.fi tai www.lundberg.fi. Eivät myy pyörää netissä vaan pitää mennä paikanpäälle. - jestasmikäjuttu
Pedelec2007 kirjoitti:
Itse kiertelin fillarimessut läpi etsien viimeisen päälle olevaa sähköpyörää, lähinnä pitkiä retkiä varten.
Päädyin lopulta Daumin Pedelec sähköpyörään. Ks. pyörä maksaa pari kolme satkua enemmän kuin suomalaiset kilpailijansa mutta mielestäni pyörä painii eri sarjassa, niin pyöränä kuin sähkövimpaimien osalta. Kasattu laadukkaista osista, pyörässä integroitu näyttö (näyttää mm. nopeuden, kalorit, sykkeen, ajetun matkan, reitit voidaan viedä google mapsiin, gps ym.). Ittellä akun kesto vaihdellut 60km ja 85km väliltä. Pyörä on vielä made in german, eli tuossa yksi merkittävä ostopäätös.
Kannattaa kysellä www.m-ergo.fi tai www.lundberg.fi. Eivät myy pyörää netissä vaan pitää mennä paikanpäälle.kato lundberg, et kai ole myynyt itelles sitä ainoata suomeen tuotua mallia ?
saako sen ensi vuonna "rajusti" käytettynä sopivaan hintaan
en osta tänä vuonna tota, vaan ajelen tossa kaupassa säästämilläni egeillä taxilla
buaahhaaahaaa - Snaut
jestasmikäjuttu kirjoitti:
kato lundberg, et kai ole myynyt itelles sitä ainoata suomeen tuotua mallia ?
saako sen ensi vuonna "rajusti" käytettynä sopivaan hintaan
en osta tänä vuonna tota, vaan ajelen tossa kaupassa säästämilläni egeillä taxilla
buaahhaaahaaaHei vaan
Nuo Daumit eivät mitenkään poikkea kotimaisista Helkaman sähköfillareista. Molemmat merkit käyttävät tasan tarkkaan samaa Panasonicin keskiömoottoria ja momenttianturia. Molemmissa myös samat tyhmyydet on otettu käyttöön, kuten etufillarin napadynamo - valo voidaan hoitaa vallan hyvin akun jäännösvirrankin turvin!
En siis tosiaankaan ymmärrä mitä noissa Daumeissa nyt niin ihmeellistä olisi? Toki, jos sakemannipyöriä tai yleensäkin pedeleccejä ajatellaan, niin Kalkhoffin uudet 2010 mallit vetänevät kyllä näistä Daumeista ja Helkamoista pitemmän korren. Tämä etenkin niiden viksun ja voimakkaan avustuksen säätöjärjestelmän johdosta (avustussuhde jpa 1:2).
- meitsi vaan
meitsi painaa 130 kiloa, joten tilasin 500wa paketin kiinasta, 166 e rahdilla ! tulli alvi.
lipo4 akut vaan maksaa niin pirusti, laitan tarakalle vielä 3kpl 18 ah akkuja = 15 kiloa,
yhdistelmän paino on 150 kiloa !
fillarini on saksalainen Rixe XXL, max kantavuus 170 kiloa ! - hfhfhfhf0i
Nämähän ne ovat hybridipolkupyöriä, vrt autot kuten Toyota Prius.
"Vanhat hybridifillarit" ovat oikeasti jotain crossovereita tai citymaastureita, vrt. autot kuten Nissan Qashqai, Toyota Rav4, VW Tiguan. - hinta nsa väärtti
oon ajanut molemmilla merkeillä, helkama on paljon parempi.helkamassa paljon paremmat varusteet,ajo-ominaisuudet elikkä ajoasento.helkama lähtee heti auttamaa tunturi vasta 5km/h jälkeen.ostin helkama e2800 ajanut ilman minkäänlaisia ongelmia 2000 kilometriä.suosittelin helkamaa
- älkää menkö
älkää vaan uskoko tätä helkama hopottajaa, missään päin maailmaa ei makseta melkeen 3000 egeä e bikestä
tässä on armoton rahastus taas ns erikoiskauppiaiden toimesta, pyörä varmaan ok, mutta karmeen ylihintanen, yritetään brändillä ottaa ylimmäräinen tonttu tai kaksi kuluttajab kukkarosta. Eihän se ole laitonta, eikä se ole hulle joka pyytää vaan se joka...... - pw 1
älkää menkö kirjoitti:
älkää vaan uskoko tätä helkama hopottajaa, missään päin maailmaa ei makseta melkeen 3000 egeä e bikestä
tässä on armoton rahastus taas ns erikoiskauppiaiden toimesta, pyörä varmaan ok, mutta karmeen ylihintanen, yritetään brändillä ottaa ylimmäräinen tonttu tai kaksi kuluttajab kukkarosta. Eihän se ole laitonta, eikä se ole hulle joka pyytää vaan se joka......polkupyörä missä on moottori? ajatuksena yhtä risti riitainen kuin nopea mustang auto, ja jos tälläkin palstalla paino tuntuu huitelevan pitkästi toisella sadalla kilolla niin kannattaa varmaan tyytyä ihan perinteiseen pyörään jk: se teidän lääkäri tarkoitti ihan tavallista pyörää kun kehoitti teitä pyöräilemään :)
- monellekin
pw 1 kirjoitti:
polkupyörä missä on moottori? ajatuksena yhtä risti riitainen kuin nopea mustang auto, ja jos tälläkin palstalla paino tuntuu huitelevan pitkästi toisella sadalla kilolla niin kannattaa varmaan tyytyä ihan perinteiseen pyörään jk: se teidän lääkäri tarkoitti ihan tavallista pyörää kun kehoitti teitä pyöräilemään :)
tosta olen eri mieltä, aika monelle sopii ebike duunimatkoille, jotka on 5-25 km.
RuuhkaSuomessa ja muuallakin. Ei tule hiki (ellei halua välillä polkea), saa raitista ilmaa,
ekologinen, lähes ilmaiset käyttökulut, ym ym.
Ei ihme, että Keski-Euroopassa se on lyönyt itsensä hittituotteena jö läpi, sielläkin kivikovaan kilpailluilla markkinoilla. Kannattaaa kuitenkin hankkia edullinen peli (alle tonnin), sillä pärjää hyvinkin ekat 3-5 vuotta, edullisiakin on valmistettu, ja ajossa kymmeniä miljoonia kappaleita. Sen jälkeen mm akkutekniikka on taas kehittynyt huimastia ja jos haluaa, niin voi hankkia sitten uutta. - s pyörä
pw 1 kirjoitti:
polkupyörä missä on moottori? ajatuksena yhtä risti riitainen kuin nopea mustang auto, ja jos tälläkin palstalla paino tuntuu huitelevan pitkästi toisella sadalla kilolla niin kannattaa varmaan tyytyä ihan perinteiseen pyörään jk: se teidän lääkäri tarkoitti ihan tavallista pyörää kun kehoitti teitä pyöräilemään :)
Kyllä s pyörällä voi ajaa ilman sähköjäkin.
- Kalle-55
Missä on Pyrkiä 300 pyörän kanssa tulevien sulakkeiden paikka? Kiitos tiedosta etukäteen.
- hessu hopo
Tähän mennessä ajettu Helkama sähköpyörällä mallia 2009 noin (11000km) ainoastaan ketjut kerran vaihdettu ja pari kertaa käytetty huollossa ,akku edelleen alkuperäinen.siinäpä mallia muillekin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tänään pyörit ajatuksissa enemmän, kun erehdyin lukemaan palstaa
En saisi, silti toivon että sinä vielä palaat ja otetaan oikeasti selvää, hioituuko särmät ja sulaudummeko yhteen. Vuod202223Nainen, sellaista tässä ajattelin
Minulla on olo, että täällä on edelleen joku, jolla on jotain käsiteltävää. Hän ei ole päässyt lähtemään vielä vaan jost2281704Seiska: Anne Kukkohovi myy pikkuhousujaan ja antaa penisarvioita
Melko hupaisaa: https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ex-huippumalli-anne-kukkohovin-amerikan-valloitus-vastatuulessa-myy3021207- 65939
Kulujen jako parisuhteessa
Hei, miten teillä jaetaan kulut parisuhteessa? Työttömyyttä ja opiskelua tulee omalla kohdalla jatkumaan vielä jonkin ai53905- 39834
Missä olit kun tajusit, että teistä tulee joskus pari?
Kuvaile sitä paikkaa, hetkeä ja tilannetta.53815J miehelle viesti menneisyydestä
On jo useampi vuosi, kun ollaan oltu näköyhteydessä. Jäi tyhjä olo, koska rakastin. En tietenkään sitä kertonut. Mutta e31706Valitse, kenen kanssa seurustelet
Seura turmelee, ja huono seura turmelee täysin. Vähän niin kuin valta turmelee, ja absoluuttinen valta turmelee kokonaan273663Paikat tapeltu
Ei mennyt ihan persujen toiveiden mukaan Ei kait nyt 20 ääntä ja arpajais voitolla voi olla Ähtärin kaupungin puheenjoh33642