arvoisat fyysikkotoverit,
älkäähän heti vetäkö hernettä nenään. ehkä sellainen on jo olemassa. löysin netistä useampiakin verkkosivuja, joissa ikiliikkujan tekijä mainosti tuotettaan.
niin tai näin, olisin kysellyt, tietävätkö foorumin lukijat esimerkkejä historiallisista ikiliikkujista ja niiden rakentajista. kysymys nousi esiin lukiessani Jani Kaaron Kaiken Oudon Enskylopediaa ja siellä oli tarinaa muun muassa miekkosesta nimeltä Robert Fludd ja surkuhupaisa stoori armenialaisesta keksijästä, joka sai Yhdysvaltain hallituksenkin uskomaan, että hän on keksinyt ikiliikkujan tapaisen.
olisin kiinnostunut nimenomaisesti historiallisista tapauksista (en utelesta tai muista tämän päivän höpsötyksistä) ja pikemminkin sosiologisessa kuin fysikaalisessa mielessä. mitä suomemmalla kielellä sen parempi.
kiitokset jo etukäteen.
älkäähän heti vetäkö hernettä nenään. ehkä sellainen on jo olemassa. löysin netistä useampiakin verkkosivuja, joissa ikiliikkujan tekijä mainosti tuotettaan.
niin tai näin, olisin kysellyt, tietävätkö foorumin lukijat esimerkkejä historiallisista ikiliikkujista ja niiden rakentajista. kysymys nousi esiin lukiessani Jani Kaaron Kaiken Oudon Enskylopediaa ja siellä oli tarinaa muun muassa miekkosesta nimeltä Robert Fludd ja surkuhupaisa stoori armenialaisesta keksijästä, joka sai Yhdysvaltain hallituksenkin uskomaan, että hän on keksinyt ikiliikkujan tapaisen.
olisin kiinnostunut nimenomaisesti historiallisista tapauksista (en utelesta tai muista tämän päivän höpsötyksistä) ja pikemminkin sosiologisessa kuin fysikaalisessa mielessä. mitä suomemmalla kielellä sen parempi.
kiitokset jo etukäteen.
Vastaukset 9
Vanhimmat
Esimerkiksi magneettien pyörittelijöitä loytyy tälläkin palstalla
Tuo on aina hieno aihe, mutta valitettavasti siitä ei suomeksi taida löytyä kuin joitain heikkoja käännöksiä tahi sitten joidenkin paukapäiden lyhyitä mieleenjuolahduksia. Itsellänikin on ikiliikkujan piirustukset PDF-tiedostona, tietysti englanniksi. Tehdäänpä magneettimoottori, joka tuottaa enemmän virtaa kuin siihen syötetään! :D
Tässä on kohtuu hyvä yleiskatsaus muinaisiin ja vähän uudempiinkin ikiliikkujakehitelmiin. Valitettavasti kaikki nämä ovat englanniksi:
http://www.lhup.edu/~dsimanek/museum/unwork.htm
http://www.kilty.com/pmotion.htm
http://www.dmoz.org/Science/Technology/Energy/Unproven_Concepts/Perpetual_Motion//
Moderneja hihhuleita jopa suomeksi, mutta lisäinfo tietysti Lontoon murteella:
http://www.hilavitkutin.com/tag/ikiliikkuja/
Koska ilmiön yhteiskunnalliset vaikutukset ovat olleet melko mitättömät, ei ikiliikkujan ja niiden keksijöiden sosiaalisia aspekteja liene pahemmin tarkasteltu, mutta käytäntö on osoittanut, ettei ikiliikkujan kehittäjiä ole kuin kolmenlaisia: Höyrähtäneitä pellepelottomia, joilla fysiikan luennot on nukuttu läpi ja sitten ne ikävämmät oliot, kylmän laskelmoivat huijarit, jotka raa'asti nylkevät "keksintöönsä" sekoavat typerät surkimukset ja sitten tekevät ikiliikkujaakin suuremman ihmeen: katoamistempun. Se kolmas lahko koostuu sitten sekalaisista mainostarkoituksesta tai muutoin huomiohakuisuudesta muodostuneesta tarpeesta saada julkisuutta pelleilemällä. Esimerkiksi moderni Steorn lienee osittain huijaus ja osittain mainostempaus.
Loppukaneettina painotettakoon kaikille, että kyllä se toinen kotimainen, englanti, on vaan opeteltava, ei uuden oppimisesta muuten mitään tule, eikä läheskään kaikkea kivaa koskaan suomeksi käännetä.
Kollimaattori kirjoitti :"käytäntö on osoittanut, ettei ikiliikkujan kehittäjiä ole kuin kolmenlaisia: "
- unohdit sen neljännen tapauksen, eli täysin toimivan laitteen jota muut virheellisesti pitävät ikiliikkujana.
Esimerkkinä tästä olkoon toinenkin lauseesi postauksestasi : "Tehdäänpä magneettimoottori, joka tuottaa enemmän virtaa kuin siihen syötetään! "
Tämä kyllä onnistuu ihan tavallisella muuntajalla, toisiosta saa helposti enemmän virtaa kuin ensiöön syötetään, kunhan ensiössä on suurempi jännite kuin toisiossa.
Eli tuo neljäs tapaus koskee tilanteita, jossa ikiliikkujaksi laitteen leimaavat tahot eivät huomaa/välitä/tiedä mitä eroa on suuremmalla energialla/teholla ja vastaavasti suuremmalla voimalla/nopeudella/virralla/...
Noita tapauksia kun ihan oikeasti on suorastaan yllättävän paljon. Ikiliikkuja-leimasta eroon pääsemiseksi joutuu joskus tekemään ihan yllättävän paljon töitä, vaikkei koko väitteelle olisi mitään fysikaalista syytä.
Oma moka: p.o. ...tuottaa enemmän energiaa kuin siihen syötetään!
Melko harvaa keksintöä nimitetään ikiliikkujaksi jos sen keksijä ei sitä sellaisena pidä. Nimeä yksi.
"Ikiliikuja" on sanana nykyään huonossa hapessa näiden pellepelottomien ja etenkin huijareiden keskuudessa. Nykyään on muotia harhauttaa hienoilla termeillä enemmän kuin uraa uurtavalla tekniikalla, puhutaan "OverUnity" -moottoreista ja -generaattoreista sekä käytetään esitteissä mahdollisimman paljon falskia pseudofysiikkaa ja jopa kaavoja, jotka eivät johda mihinkään, eivätkä kuvaa ao. keksinnön todellista tilannetta millään tavalla. Muotisanojen metsästäjät vierailkoon Steorn Orbon sivuilla.
Tässähän olisikin sitä sosiaalisen tutkimuksen aihetta: Miten muoti-ilmiöt ja -termit heijastuvat kunkin aikakauden ikiliikkujakeksintöihin? ; )
"minkä voimassa voittaa sen matkassa menettää" ja "tyhjästä on paha nyhjästä".
"Melko harvaa keksintöä nimitetään ikiliikkujaksi jos sen keksijä ei sitä sellaisena pidä. Nimeä yksi."
No ihan siitä riippuen mitä keksinnöllä tarkoitetaan ei niitä välttämättä ole eikä ihan heti mieleen tule, mutta jos ei tarvi olla kyse keksinnöstä, niin kyllä tälläkin palstalla aiemmin keskustelua herättänyt :
ddwfttw, eli suoraan myötätuuleen tosituulta nopeammin tuulivoimalla -laite täyttänee vaatimukset.
Joka paikassa leimataan ikiliikkujaksi melkein takuu varmasti ainakin niiden taholta, jotka asiasta kuulevat ensimmäistä kertaa. Jopa jotkut aerodynamiikkaa yliopistotasolla opettavat ovat ainakin jossain vaiheessa leimanneet ikiliikkujaksi heti kättelyssä, ja onpa Nobel palkinnon saajienkin nimiä vilahdellut siinä joukossa. Ainakin muutama yliopistotasolla opettava pitää vieläkin ikiliikkujana vaikka kolleegat ovat jo yli vuosi sitten kertoneet kuinka se toimii ...
Kyllä siitä mielestäni hyvin syntyisi aihetta sosiaaliseen tutkimukseen ...
Ihan jo pelkästään nettipalstojen keskusteluista saisi melkoisesti aineistoa ... siis jos jotakuta ihan oikeasti kiinnostaa ennakkoluuloja ja niistä eroon pääsemistä / pääsemyyttä tutkia ...
Esittämäsi purjealuksen konsepti ei kuitenkaan ole ikiliikkuja, ellei voida osoittaa sen tuottavan energiaa enemmän kuin se kuluttaa. Mitä se ei tee. ; )
niinhän juuri sanoin alusta alkaen.
"unohdit sen neljännen tapauksen, eli täysin toimivan laitteen jota muut virheellisesti pitävät ikiliikkujana."
Kysehän oli sosiologiasta, ja siitä näkökulmasta on tunnustettava tosiasiat, eli varsin moni pitää sitä VIRHEELLISESTI ikiliikkujana, ainakin ensimmäistä kertaa siitä kuullessaan.
Ja pieni osa vuosia sen jälkeen kun asia on perusteellisesti selvitetty.
Mikä tuossa on sellaista mikä ei täytä sosiologiselle tutkimukselle asetettavia vaatimuksia ?
Tuossa on varsin kattava katsaus ikiliikkujan historiaan:
http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_perpetual_motion_machines