Aloittelijat varusteet

Kiitos tuosta linkistä, mutta en taida tilata tuolta, sillä nuo näyttävät olevan saksalaiset sivut ja en hallitse itse sanaakaan saksaa.

Mutta onko sinulla jotain muita vihjeitä siitä, mitä kannattaisi hommata ja mistä?

Kiitos tengu!

Itse olen katsellut noita Joensuun Prismasta. Lähinnä syy siihen, miksi epäilen tuota settiä on se, että minulle sanottiin, että kannattaisi hommata varmistulaitteeksi ATC:n sijasta Reverso, joten sen joutuisi sitten hankkimaan tuon setin ulkopuolelta. Samoin jauhemankkaa ei saa meidän sisäkiipeilypaikoissa käyttää, vaan sen pitäisi olla pallomankkaa, joten senkin joutuisi siten erikseen hommaamaan, joten olisiko kannattavampaa tehdä niin, että Prismasta valjaat kengät ja sitten varuste.netistä tai muusta suomalaisesta nettikaupasta Reverso mankkapussi pallomankka HMS-sulkkari?

aloi kirjoitti:

Kiitos tengu!

Itse olen katsellut noita Joensuun Prismasta. Lähinnä syy siihen, miksi epäilen tuota settiä on se, että minulle sanottiin, että kannattaisi hommata varmistulaitteeksi ATC:n sijasta Reverso, joten sen joutuisi sitten hankkimaan tuon setin ulkopuolelta. Samoin jauhemankkaa ei saa meidän sisäkiipeilypaikoissa käyttää, vaan sen pitäisi olla pallomankkaa, joten senkin joutuisi siten erikseen hommaamaan, joten olisiko kannattavampaa tehdä niin, että Prismasta valjaat kengät ja sitten varuste.netistä tai muusta suomalaisesta nettikaupasta Reverso mankkapussi pallomankka HMS-sulkkari?

Lue lisää

olisi mielenkiintoista kuulla perusteet miksi Reverso olisi NIIN paljon parempi kuin ATC ja sitten vielä, että mitä reverson versiota tuo neuvoja on tarkoittanut. Niitä kun on ainakin kaksi vai kolme erilaista...
Ns. tuubityyppisiä varmistuslaitteita ovat molemmat eli perustuvat kitkaan käyttäjän jarrukäden ollessa lukko.
ATC:llä pärjää ihan hyvin alkuun, sillä olen itsekin aloittanut ja käytän vieläkin (ATC-Guide). Kaverilla on sitten Reverso 3 ja suunnilleen samantuntuinen se on käyttää. Kyse on lähinnä siitä, että saat oikeanlaisen opastuksen sen käyttöön (lienet jo saanut jos kurssin olet käynyt).

Tuo kuvassa oleva ATC on vieläpä ATC-XP, jossa on samanlainen kitkapuoli aukkojen toisessa päädyssä kuin Reverso 3:ssa, jos neuvoja on tätä eroa tarkoittanut. Perus-ATC:ssä ei tuota ole vaan noide aukkojen kumpikin pääty on tasasileä.

Tuo paketti vaikuttaa ihan asialliselta. Valjaat näyttävät ihan hyvin säädettäviltä pikakiristeisiltä perusvaljailta ihan ok pehmusteilla eli käyvät varmasti suht. aloittelevalle kiipeilijälle. Ja ihan hyvää tavaraa Petzl tekee sanoivat muille merkeille merkkiuskolliset mitä vaan.
Sitä mankkajuttua on turha miettiä. Pallomankka maksaa muutaman euron, joten tuskin se tuohon setin hintaan enää ratkaisevaa lisää tuo.
Ja kyllä se mankka ihan kiva saattaa olla. Ihmisillä on erilainen hikoilu ja käsien luonnollinen kitka. Pari kaveriani eivät juuri mankkaa tarvitse kun taas itse uitan käsiäni selän takana vähän joka toisen muuvin jälkeen, muuten ovat niin hiessä, että ei edes isossa kahvassa pysy=P
Nuo, jotka väittävät, että alle kutosen reiteillä ei tarvi mankkaa ovat luultavasti joko näitä luonnostaan kuivakätisiä, huomattavasti alle kutosta kovempia kiipeilijöitä tai sitten molempia.
Tietysti voit kokeilla ilmankin, mutta mankkapussi ja mankka ovat niin halpoja hankintoja, että mitä siinä säästelemään. Saattaa osoittautua hyödylliseksikin.

gwtrefd kirjoitti:

olisi mielenkiintoista kuulla perusteet miksi Reverso olisi NIIN paljon parempi kuin ATC ja sitten vielä, että mitä reverson versiota tuo neuvoja on tarkoittanut. Niitä kun on ainakin kaksi vai kolme erilaista...
Ns. tuubityyppisiä varmistuslaitteita ovat molemmat eli perustuvat kitkaan käyttäjän jarrukäden ollessa lukko.
ATC:llä pärjää ihan hyvin alkuun, sillä olen itsekin aloittanut ja käytän vieläkin (ATC-Guide). Kaverilla on sitten Reverso 3 ja suunnilleen samantuntuinen se on käyttää. Kyse on lähinnä siitä, että saat oikeanlaisen opastuksen sen käyttöön (lienet jo saanut jos kurssin olet käynyt).

Tuo kuvassa oleva ATC on vieläpä ATC-XP, jossa on samanlainen kitkapuoli aukkojen toisessa päädyssä kuin Reverso 3:ssa, jos neuvoja on tätä eroa tarkoittanut. Perus-ATC:ssä ei tuota ole vaan noide aukkojen kumpikin pääty on tasasileä.

Tuo paketti vaikuttaa ihan asialliselta. Valjaat näyttävät ihan hyvin säädettäviltä pikakiristeisiltä perusvaljailta ihan ok pehmusteilla eli käyvät varmasti suht. aloittelevalle kiipeilijälle. Ja ihan hyvää tavaraa Petzl tekee sanoivat muille merkeille merkkiuskolliset mitä vaan.
Sitä mankkajuttua on turha miettiä. Pallomankka maksaa muutaman euron, joten tuskin se tuohon setin hintaan enää ratkaisevaa lisää tuo.
Ja kyllä se mankka ihan kiva saattaa olla. Ihmisillä on erilainen hikoilu ja käsien luonnollinen kitka. Pari kaveriani eivät juuri mankkaa tarvitse kun taas itse uitan käsiäni selän takana vähän joka toisen muuvin jälkeen, muuten ovat niin hiessä, että ei edes isossa kahvassa pysy=P
Nuo, jotka väittävät, että alle kutosen reiteillä ei tarvi mankkaa ovat luultavasti joko näitä luonnostaan kuivakätisiä, huomattavasti alle kutosta kovempia kiipeilijöitä tai sitten molempia.
Tietysti voit kokeilla ilmankin, mutta mankkapussi ja mankka ovat niin halpoja hankintoja, että mitä siinä säästelemään. Saattaa osoittautua hyödylliseksikin.

Lue lisää

Kiitos, nimimerkki gwtrefd.

Annoit hyvän ja perusteellisen vastauksen. Neuvoja on tarkoittanut Reverso 3:sta ja perusteli neuvoaan sillä, että Reversoa voi käyttää tarvittaessa paremmin myös laskeutumiseen kuin ATC:tä eli se on monikäyttöisempi.

aloi kirjoitti:

Kiitos, nimimerkki gwtrefd.

Annoit hyvän ja perusteellisen vastauksen. Neuvoja on tarkoittanut Reverso 3:sta ja perusteli neuvoaan sillä, että Reversoa voi käyttää tarvittaessa paremmin myös laskeutumiseen kuin ATC:tä eli se on monikäyttöisempi.

Lue lisää

perustelu jää mielestäni torsoksi.

ATC:llä pystyy laskeutumaan aivan siinä missä Reverso 3:llakin. Se on siihen ihan loistava laite.
Ainakin jos otetaan ATC-XP tai ATC-Guide ja on tarve käyttää sitä ns. kitkapuolta, joka Reverso 3:ssa on.
Itse en käytä koskaan sen paremmin omassa ATC:ssä kuin kaverin Reversossakaan sitä kitkapuolta,
koska mielestäni se tekee jo liikaakin kitkaa. Laskeminen/laskeutuminen on tahmeaa ja tökkivää varsinkin kun en itse eivätkä kaverinikaan ole sieltä painavammasta päästä.

Lähinnä tilanne, jossa sitä tarvitaan, voisi tulla oikein painavan laskeutujan ollessa kyseessä tai varmistettaessa selkeästi painavampaa alaköysikiipeilijää, jolloin tarvitaan huomattava kitka pysäyttämään suuri putoamisvauhti ja massa.

Mutta kuten sanottu, en näe näissä tilanteissa mitään eroa ATC-XP/Guiden ja Reverso 3:n välillä.
Itseasiassa ne ovat mielestäni kokolailla sama värkki kahden eri valmistajan versioina.

Pistäpä verraten kuvia tuosta ATC-XP:stä ja Reverso 3:sta. Ainoa ero on tuo Reversossa oleva isompi lenkki laitteen sivussa (sama muuten löytyy sitten ATC-Guidesta). Sitä on tarkoitus käyttää varmistettaessa yläköysikiipeilijää ylhäältä päin (seinän päältä) siten, että laite on kiinni ulkoisessa ankkurissa (ei valjaissa). Tuolloin laite lukitsee köyden kiipeilijän tullessa köyteen, mitä ATC/Reverso ei normaalilla tavalla käytettäessä tee.

Ominaisuutena se on ainakin itselleni täysin turha. Ylhäältä käsin varmistaminen on huomattavan paljon hankalampaa kuin alhaalta käsin ja varmistajan itsensä putoamisturvallisuuskin pitää jo ottaa ihan toisella tavalla huomioon.
Itse en ole käyttänyt kyseistä ominaisuutta kuin muistaakseni kerran.