4. persoona -> 1. persoonan monikko?

'''''''''''''

Kuinka vanha ilmiö on neljännen persoonan käyttäminen ensimmäisen persoonan monikon sijasta (me mennään)?

7

2101

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hra X

      Murteissa lienee vanhakin. Niiden perua käytäntö varmaan onkin. En tosin tunne asiaa muuten kuin oman murteeni nykykäytännöstä.

    • en tiedä, mutta

      En ole koskaan kuullut, että lause "me mennään" olisi neljännessä persoonassa..??!
      Mennään on passiivi muoto.

      Ainakin murteissa käytetään tätä "Me mennään" -muotoa.

      Ja kuinb aasin siltana seuraavaan kieliopilliseen asiaan:
      Kumpi on oikein: "me on menty" vai "me ollaan menty"?
      Paikkakuntakohtaisia eroja varmaan löytyy paljonkin. Minun murteella tuo sanotaan "me ollaan menty".
      (Tai oikemammin "myä ollaa menty") ;)

      • :::

        Jos kysyt yleiskielen kieliopin mukaista muotoa, niin kumpikaan ei ole oikein. Oikein on "me olemme menneet". Murrekohtaisista kieliopeista minulla ei ole pienintäkään käsitystä. Varmaan eri muodot ovat paikkakunta- tai jopa perhekohtaisia.

        Tuosta perhekohtaisuudesta minulle tuli mieleen, että eräässä sukulaisperheissä minulle on usein todettu, että "sinä olet terveellisen näköinen". Jos olisi ollut kyse oudommista ihmisistä, niin olisin varmasti silmäillyt tarkoin ulko-oven paikan, kun olisin tiennyt perheen ruoanlaittoajan lähestyvän.


      • joku...

        Passiivi tarkoittaa sitä että lauseen subjekti (tai verbin persoona) on tekemisen kohde eikä tekijä kuten aktiivissa. Passiivi ei tarkoita sitä että tekijä olisi tuntematon: esimerkiksi englannissa tekijä ilmaistaan passiivissa prepositiolla "by".

        Suomessa neljäs persoona eli "passiivi" tarkoittaa sitä että tekijä on tuntematon ihminen tai joukko tuntemattomia ihmisiä. Passiivi-sanan käyttö tarkoittaen suomen neljättä persoonamuotoa on virheellinen.


      • näin on...
        joku... kirjoitti:

        Passiivi tarkoittaa sitä että lauseen subjekti (tai verbin persoona) on tekemisen kohde eikä tekijä kuten aktiivissa. Passiivi ei tarkoita sitä että tekijä olisi tuntematon: esimerkiksi englannissa tekijä ilmaistaan passiivissa prepositiolla "by".

        Suomessa neljäs persoona eli "passiivi" tarkoittaa sitä että tekijä on tuntematon ihminen tai joukko tuntemattomia ihmisiä. Passiivi-sanan käyttö tarkoittaen suomen neljättä persoonamuotoa on virheellinen.

        Suomessa ei ole kuin kolme persoonaa yksikössä ja kolme monikossa
        Mitään neljättä persoonaa ei ole olemassakaan. Se on jonkun omaa keksintöä.

        Mennään on passiivi-muoto, vaikka siinä olisi me sana edessä.

        Minulle on koulussa opetettu, että passiivissa tekijä on tuntematon, mikä tarkoittaa juuri sitä (Ssuomessa),
        että tekijä on tuntematon tai tuntematon joukko.


      • joku.....
        näin on... kirjoitti:

        Suomessa ei ole kuin kolme persoonaa yksikössä ja kolme monikossa
        Mitään neljättä persoonaa ei ole olemassakaan. Se on jonkun omaa keksintöä.

        Mennään on passiivi-muoto, vaikka siinä olisi me sana edessä.

        Minulle on koulussa opetettu, että passiivissa tekijä on tuntematon, mikä tarkoittaa juuri sitä (Ssuomessa),
        että tekijä on tuntematon tai tuntematon joukko.

        Suomessa passiivi kyllä tarkoittaa tuntematonta ihmistä/ihmisjoukkoa. Se on kuitenkin passiivi-sanan väärinkäyttöä. Passiivi-sana tulee latinan kielestä (passivus) ja tarkoittaa sitä että subjekti on tekemisen kohde. Suomen ns. passiivi on oikeammin aktiivin neljäs persoona.

        Aktiivi = subjekti on aktiivinen, tekee työtä.

        Passiivi = subjekti on passiivinen eli ei tee työtä vaan on tekemisen kohteena.

        Samoin esimerkiksi "ablatiivi" tarkoittaa latinassa eri asiaa kuin suomessa.

        http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/kielenopas/8.1.html


      • ihmeissään minäkin

        "En ole koskaan kuullut, että lause "me mennään" olisi neljännessä persoonassa..??!
        Mennään on passiivi muoto"

        Nykyään näyttävät opettavan tuolla alakoulujen äikkätunneilla, että kyseessä on neljäs persoonamuoto. Passiivimuodosta ei puhuta enää. Ainakin näin kolmasluokkalaisen poikani äikänkirjassa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Rakastatko?

      Ala kertomaan se ja heti
      Ikävä
      71
      3095
    2. Mikä haluat olla kaivatullesi?

      1. Kaveri 2. Ystävä 3. Panokaveri 4.puoliso 5 jokin muu
      Ikävä
      92
      2865
    3. Kosiako meinasit?

      Voi sua rakas ❤️
      Ikävä
      51
      2105
    4. Mietin että

      Onko tästä enää paluuta entiseen? Ainut asia joka päiviini toi taannoin iloa, oli meidän yhteinen hassuttelu ja huumorin
      Ikävä
      20
      1565
    5. Oot ilkee paha noita

      Paha babushka Luulitko etten tienny
      Ikävä
      15
      1349
    6. Nyt rupeaa löytymään talonmiestä ja muuta sankaria hallipaloon

      Kyllä on naurettavia juttuja tuossa paikallislehdessä, että saa tosiaan nauraa niille..
      Vimpeli
      5
      1328
    7. Aaamu on täällä taas!

      Hyvää ja rauhallista työpäivää rakkauteni. Kunpa vaan hymyilisit enemmän. Toivon, että joku kaunis päivä kanssani et vaa
      Ikävä
      13
      1301
    8. Tajusin vaan...

      Että olen pelkkä kroonistunut mielisairas. Olen sairauspäissäni luullut itsestäni liikaa. Luulin, että olen vain korkein
      Ikävä
      13
      1273
    9. Sytyttikö hallin lapsi vai joku mielipuoli

      Onko tietoa? Toivon jälkimmäistä
      Vimpeli
      18
      1250
    10. Noin ulkonäkö-jutut ei multa

      Nainen, koskaan en ole kirjoittanut siitä mitään ilkeää. Ei kuulu tapoihin
      Ikävä
      24
      1232
    Aihe