Kuinka vanha ilmiö on neljännen persoonan käyttäminen ensimmäisen persoonan monikon sijasta (me mennään)?
4. persoona -> 1. persoonan monikko?
'''''''''''''
72260
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 7
Vanhimmat
Murteissa lienee vanhakin. Niiden perua käytäntö varmaan onkin. En tosin tunne asiaa muuten kuin oman murteeni nykykäytännöstä.
En ole koskaan kuullut, että lause "me mennään" olisi neljännessä persoonassa..??!
Mennään on passiivi muoto.
Ainakin murteissa käytetään tätä "Me mennään" -muotoa.
Ja kuinb aasin siltana seuraavaan kieliopilliseen asiaan:
Kumpi on oikein: "me on menty" vai "me ollaan menty"?
Paikkakuntakohtaisia eroja varmaan löytyy paljonkin. Minun murteella tuo sanotaan "me ollaan menty".
(Tai oikemammin "myä ollaa menty") ;)
Jos kysyt yleiskielen kieliopin mukaista muotoa, niin kumpikaan ei ole oikein. Oikein on "me olemme menneet". Murrekohtaisista kieliopeista minulla ei ole pienintäkään käsitystä. Varmaan eri muodot ovat paikkakunta- tai jopa perhekohtaisia.
Tuosta perhekohtaisuudesta minulle tuli mieleen, että eräässä sukulaisperheissä minulle on usein todettu, että "sinä olet terveellisen näköinen". Jos olisi ollut kyse oudommista ihmisistä, niin olisin varmasti silmäillyt tarkoin ulko-oven paikan, kun olisin tiennyt perheen ruoanlaittoajan lähestyvän.
Passiivi tarkoittaa sitä että lauseen subjekti (tai verbin persoona) on tekemisen kohde eikä tekijä kuten aktiivissa. Passiivi ei tarkoita sitä että tekijä olisi tuntematon: esimerkiksi englannissa tekijä ilmaistaan passiivissa prepositiolla "by".
Suomessa neljäs persoona eli "passiivi" tarkoittaa sitä että tekijä on tuntematon ihminen tai joukko tuntemattomia ihmisiä. Passiivi-sanan käyttö tarkoittaen suomen neljättä persoonamuotoa on virheellinen.
Suomessa ei ole kuin kolme persoonaa yksikössä ja kolme monikossa
Mitään neljättä persoonaa ei ole olemassakaan. Se on jonkun omaa keksintöä.
Mennään on passiivi-muoto, vaikka siinä olisi me sana edessä.
Minulle on koulussa opetettu, että passiivissa tekijä on tuntematon, mikä tarkoittaa juuri sitä (Ssuomessa),
että tekijä on tuntematon tai tuntematon joukko.
Suomessa passiivi kyllä tarkoittaa tuntematonta ihmistä/ihmisjoukkoa. Se on kuitenkin passiivi-sanan väärinkäyttöä. Passiivi-sana tulee latinan kielestä (passivus) ja tarkoittaa sitä että subjekti on tekemisen kohde. Suomen ns. passiivi on oikeammin aktiivin neljäs persoona.
Aktiivi = subjekti on aktiivinen, tekee työtä.
Passiivi = subjekti on passiivinen eli ei tee työtä vaan on tekemisen kohteena.
Samoin esimerkiksi "ablatiivi" tarkoittaa latinassa eri asiaa kuin suomessa.
http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/kielenopas/8.1.html
"En ole koskaan kuullut, että lause "me mennään" olisi neljännessä persoonassa..??!
Mennään on passiivi muoto"
Nykyään näyttävät opettavan tuolla alakoulujen äikkätunneilla, että kyseessä on neljäs persoonamuoto. Passiivimuodosta ei puhuta enää. Ainakin näin kolmasluokkalaisen poikani äikänkirjassa.