Vaihtelu virkistää

Niin kuin tiedämme, ikuinen talouskasvu on välttämätöntä. Tämän ovat todistaneet kaikki asiantuntijat kautta maailman ja asiantuntija jos kuka tietää miten asia on.

Ikuinen talouskasvu antaa paitsi ikuisen onnen, myös vaihtelua arjen harmauteen lämmittämällä ilmastoa mikä taas muuttaa ilmakehän kiertoliikkeitä vuosi vuodelta uuteen järjestykseen niin kauan kuin ilmastonmuutosta kestää - siis ikuisesti.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ilmakehän_kiertoliike

ilmakehän liike on niin kaoottista, ettei muutoksen kaikkia vaikutuksia voi ennustaa millään opilla. Niinpä yllättäviä ja mielenkiintoisia sääilmiöitä riittää hamaan tulevaisuuteen; koskaan ei voi tietää kuoleeko Euroopassa muutama kymmenen tuhatta ihmistä kuumuuteen vai hukkuuko kaupungit veteen tai jotain muuta yhtä jännää.

”Voimakas lämpöaalto Euroopassa vuonna 2 003 surmasi jopa 70 000 ihmistä”
sivu 43
http://ec.europa.eu/consumers/empowerment/docs/agenda_fise_2009.pdf


”Unkarissa satanut jopa kuukauden yhtä mittaa”
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2010/06/1139000
26257
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 26

Vanhimmat

miten muka luonnon muokkaus mihinkään vaikuttaisi, saati viherkasvillisuuden vähentyminen? entä ylenmittainen erilaisten kaasujen päästäminen ilmakehään tai myrkkyjen heittäminen valtamereen?

hei herää ny vastakarva. Ei ihminen voi vaikuttaa ympäristöönsä millään tavoin. Siitä on todisteina tuhannet tiet, pellot, kasvaneet asuinalueet sun muut. ei niiden tieltä ole luonto monipuolisuudessaan mihinkään kadonnut, on vain siellä alla piilossa.


Aika harvassa paikkaa todellakin näkee ihmisen käden jälkeä tällä planeetalla, kaikkihan on kuten aina ennnenkin, varsinkin kun viimekertaiseen muutokseen on jo ehtinyt tottua.

Niin pikkuhiljaa se käy, ettei sitä edes tajua.

Äänestä
Aloittaja

varoittava esimerkki

Ymmärtäisivät nyt Unkarissa ja muilla tulva-alueilla ottaa tulvavedet talteen vaikka talojen kellareihin tai mihin tahansa, ettei kävisi niin kuin tuolla:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk/10211889.stm

Mutta eihän ne ymmärrä. Kohta taas kitistään kuivuuden kourissa.

Äänestä
  • Aloittaja

    Jokapaikanasiantuntijaelimen pää loihe lausumaan, itse noin sanoiksi virkkoi: talouskasvu on välttämätöntä, muuten vanhuksia ei pystytä hoitamaan niin hyvin kuin nyt.
    http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/06/onko_talouskasvu_valttamaton_ek_1739595.html?origin=rss

    Ei tarvitse mennä kuin pari, kolmekymmentä vuotta taaksepäin kun talous oli ehkä kolmannes nykyisestä, silloin vanhuksia kuoli nälkään ja hoidon puutteeseen kuin kärpäsiä ja muutkin joutuivat laittamaan leipään puolet petäjäistä. Lapsikuolleisuus oli kuin pahimmilla alueilla Afrikassa nykyään, ja Itäeurooppalaisten sijaan suomalaiset kulkivat itse kerjuulla.

    Yksi juttu tuossa vähän ihmetyttää: miksi hyvinvointi/holhousyhteiskunnan verivihollinen puolustaa raivokkaasti hyvinvointi/holhousyhteiskuntaa?

    Toisaalta, ehkä enää ei kannata ihmetellä mitään. Jos ihmettelemään rupeaa niin ihmetyksen aiheita riittää, esim:
    EK:n isännät vastustavat myös luonnonsuojelua ja kaikenlaista viherpiiperrystä mutta kannattavat luonnonsuojelua ja kaikenlaista viherpiiperrystä siinä määrin että ovat valmiita uhraamaan miljardeja suojellakseen ilmastoa CO2-päästöiltä.

    Nyt sen sitten tiedätte, talouskasvu on välttämätöntä. Ja luonnonsuojelu. Ja hyvinvointi/holhousyhteiskunta.

    Äänestä

  • o.j.a kirjoitti:

    Jokapaikanasiantuntijaelimen pää loihe lausumaan, itse noin sanoiksi virkkoi: talouskasvu on välttämätöntä, muuten vanhuksia ei pystytä hoitamaan niin hyvin kuin nyt.
    http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/06/onko_talouskasvu_valttamaton_ek_1739595.html?origin=rss

    Ei tarvitse mennä kuin pari, kolmekymmentä vuotta taaksepäin kun talous oli ehkä kolmannes nykyisestä, silloin vanhuksia kuoli nälkään ja hoidon puutteeseen kuin kärpäsiä ja muutkin joutuivat laittamaan leipään puolet petäjäistä. Lapsikuolleisuus oli kuin pahimmilla alueilla Afrikassa nykyään, ja Itäeurooppalaisten sijaan suomalaiset kulkivat itse kerjuulla.

    Yksi juttu tuossa vähän ihmetyttää: miksi hyvinvointi/holhousyhteiskunnan verivihollinen puolustaa raivokkaasti hyvinvointi/holhousyhteiskuntaa?

    Toisaalta, ehkä enää ei kannata ihmetellä mitään. Jos ihmettelemään rupeaa niin ihmetyksen aiheita riittää, esim:
    EK:n isännät vastustavat myös luonnonsuojelua ja kaikenlaista viherpiiperrystä mutta kannattavat luonnonsuojelua ja kaikenlaista viherpiiperrystä siinä määrin että ovat valmiita uhraamaan miljardeja suojellakseen ilmastoa CO2-päästöiltä.

    Nyt sen sitten tiedätte, talouskasvu on välttämätöntä. Ja luonnonsuojelu. Ja hyvinvointi/holhousyhteiskunta.

    Lisää,lisää ! !

    Äänestä

  • Aloittaja

    43233 kirjoitti:

    Lisää,lisää ! !

    Tämäkin satsi.

    Äänestä

  • o.j.a kirjoitti:

    Jokapaikanasiantuntijaelimen pää loihe lausumaan, itse noin sanoiksi virkkoi: talouskasvu on välttämätöntä, muuten vanhuksia ei pystytä hoitamaan niin hyvin kuin nyt.
    http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/06/onko_talouskasvu_valttamaton_ek_1739595.html?origin=rss

    Ei tarvitse mennä kuin pari, kolmekymmentä vuotta taaksepäin kun talous oli ehkä kolmannes nykyisestä, silloin vanhuksia kuoli nälkään ja hoidon puutteeseen kuin kärpäsiä ja muutkin joutuivat laittamaan leipään puolet petäjäistä. Lapsikuolleisuus oli kuin pahimmilla alueilla Afrikassa nykyään, ja Itäeurooppalaisten sijaan suomalaiset kulkivat itse kerjuulla.

    Yksi juttu tuossa vähän ihmetyttää: miksi hyvinvointi/holhousyhteiskunnan verivihollinen puolustaa raivokkaasti hyvinvointi/holhousyhteiskuntaa?

    Toisaalta, ehkä enää ei kannata ihmetellä mitään. Jos ihmettelemään rupeaa niin ihmetyksen aiheita riittää, esim:
    EK:n isännät vastustavat myös luonnonsuojelua ja kaikenlaista viherpiiperrystä mutta kannattavat luonnonsuojelua ja kaikenlaista viherpiiperrystä siinä määrin että ovat valmiita uhraamaan miljardeja suojellakseen ilmastoa CO2-päästöiltä.

    Nyt sen sitten tiedätte, talouskasvu on välttämätöntä. Ja luonnonsuojelu. Ja hyvinvointi/holhousyhteiskunta.

    ...että samansuuruinen kakku jaetaan uudelleen silläin, että, ne joilla on jo, saavat aina pikkuisen enempi. Sitä nimitetään talouskasvuiksi. Siitä ei kuka puhukaan, että keneltä se kasvu on pois: orjatyövoimalta, luonnosta vai mistä.

    Se on kattos näin, että maapalloon tulevat aurinkoenergiamäärä pysy samana ja luonnonvarat yhteinsä ovat miljardien vuosien kehityksen tulos. Ainoa muuttuva tekijä on ihmisten määrä, eli se porukka tuolla alhalla pyramiidin pohjalla, joka lisää sitä kulutuskin. Uskotko todella, että tämä prosessi jatkuu loppumattomiin?

    Minä en.

    Äänestä

  • se ulkomaalainen kirjoitti:

    ...että samansuuruinen kakku jaetaan uudelleen silläin, että, ne joilla on jo, saavat aina pikkuisen enempi. Sitä nimitetään talouskasvuiksi. Siitä ei kuka puhukaan, että keneltä se kasvu on pois: orjatyövoimalta, luonnosta vai mistä.

    Se on kattos näin, että maapalloon tulevat aurinkoenergiamäärä pysy samana ja luonnonvarat yhteinsä ovat miljardien vuosien kehityksen tulos. Ainoa muuttuva tekijä on ihmisten määrä, eli se porukka tuolla alhalla pyramiidin pohjalla, joka lisää sitä kulutuskin. Uskotko todella, että tämä prosessi jatkuu loppumattomiin?

    Minä en.

    mitä enemmän tahkotaan rahaa sitä enemmän siitä lohkeaa luonnonsuojeluun, simple äs tät ;)

    Äänestä

  • haharg kirjoitti:

    mitä enemmän tahkotaan rahaa sitä enemmän siitä lohkeaa luonnonsuojeluun, simple äs tät ;)

    V-karva,kirjoittelussasi noudatat jatkuvan kasvun periaatetta.

    Äänestä

  • Aloittaja

    se ulkomaalainen kirjoitti:

    ...että samansuuruinen kakku jaetaan uudelleen silläin, että, ne joilla on jo, saavat aina pikkuisen enempi. Sitä nimitetään talouskasvuiksi. Siitä ei kuka puhukaan, että keneltä se kasvu on pois: orjatyövoimalta, luonnosta vai mistä.

    Se on kattos näin, että maapalloon tulevat aurinkoenergiamäärä pysy samana ja luonnonvarat yhteinsä ovat miljardien vuosien kehityksen tulos. Ainoa muuttuva tekijä on ihmisten määrä, eli se porukka tuolla alhalla pyramiidin pohjalla, joka lisää sitä kulutuskin. Uskotko todella, että tämä prosessi jatkuu loppumattomiin?

    Minä en.

    sarkasmia. Vai?

    Äänestä

  • Aloittaja

    haharg kirjoitti:

    mitä enemmän tahkotaan rahaa sitä enemmän siitä lohkeaa luonnonsuojeluun, simple äs tät ;)

    ja simppelinä pysyy.

    Äänestä

  • Aloittaja

    zonula kirjoitti:

    V-karva,kirjoittelussasi noudatat jatkuvan kasvun periaatetta.

    ikuista talouskasvua vastaan?

    Äänestä

  • o.j.a kirjoitti:

    sarkasmia. Vai?

    Jopa rupesi supistelemaan.

    Äänestä

  • Aloittaja

Aloittaja

siitä tulee kaikkien rytinöiden äiti. Olen näihin asti luullut ehtiväni alta pois mutta nyt alkaa epäilyttää että olenkohan ollut liian optimistinen…
http://www.sss.fi/mielipiteet/136832.html

Tuossa on kans mies joka ei harrasta perusteetonta optimismia
http://www.samassaveneessa.info/katsaukset/20100607-katsaus

Öljyhuippu on ohitettu mikä takaa sen, ettei entiseen ole paluuta. Jokainen nousukauden yritys tökkää öljyn hintaan ja jos ihmeen kaupalla selvitään 10…20 vuotta pelkän matalan intensiteetin sodalla (rikkaat vastaan köyhät), vastassa on ilmastokatastrofi.
http://www.ijis.iarc.uaf.edu/seaice/extent/AMSRE_Sea_Ice_Extent_L.png

Mikään ei ole niin viisas kuin ihminen. Se mitä Amatsonin alueen metsistä jätetään hakkaamatta, poltetaan.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science_and_environment/10228989.stm

Äänestä

olisi tuonut vaikkapa Suomelle onnea? Mennään 100 vuotta tai edes 60 vuotta taaksepäin ja katsotaan mikä oli silloin ihmisten keski-ikä ja lapsikuolleisuus. Talvisodan vuosipäivän kirjoituksista saimme lukea että suurin osa palvelukseen otetuista sotilaista oli pitkäaikaisessa aliravitsemuksen tilassa. Entä mikä oli koulutustaso verrattuna nykypäivään. Mistäpä näihin parannuksiin olisi otettu rahat ellei talouskasvusta.
Miksi kiinalaiset muuttavat nykyisin maakunnistaan työskentelemään hikipajoissa? Entä afrikkalaiset laittomasti eurooppaan tai meksikolaiset USA:aan? Päästäkseen nauttimaan talouskasvusta. Aika hankalaa on väittää ettei sitä tarvita eikä haluta.

Äänestä
  • Tai on tod.näk. kelvannut jo, mutta varmaankiin sitä vituttaa se, kun naapurille on kelvannut vielä paremmin.

    Äänestä

  • Aloittaja

    kesäkuussa kylmissää kirjoitti:

    Tai on tod.näk. kelvannut jo, mutta varmaankiin sitä vituttaa se, kun naapurille on kelvannut vielä paremmin.

    Tulette saamaan sitä suuresti kaipaamaanne kapitalismia oikein tuplajättiannoksen. Kyllä te jaksatte odottaa ensikevään vaaleihin asti, isot miehet.

    Äänestä

  • o.j.a kirjoitti:

    Tulette saamaan sitä suuresti kaipaamaanne kapitalismia oikein tuplajättiannoksen. Kyllä te jaksatte odottaa ensikevään vaaleihin asti, isot miehet.

    Liittyykö tuo jotenkin johonkin? Ihan sama se on kuka siellä vallan kabinetissa häärää.

    Äänestä

  • Aloittaja

    höhhöhh kirjoitti:

    Liittyykö tuo jotenkin johonkin? Ihan sama se on kuka siellä vallan kabinetissa häärää.

    Kyllä liittyy, siihen että mm. sinä ja Retardi olette ns. käytännön miehiä; teille on turha selittää yhtään mitään, tieto menee perille vain kantapään kautta.

    Viimeistään vaalien jälkeen, ehkä jo ennen sitä, kapitalismi alkaa tuntua luissanne ja lompakoissanne, se ehkä hälventää isompia sumuja korvien välistä. Tosin tiedonväritys&pimitysmedia osoittaa teille ”oikeat” syylliset, joten käytännössä yhdenlaisen pimeyden tilalle tulee vain toisenlainen pimeys. Se on semmosta teitin omillaan ajattelevien kanssa.

    Retardi todistelee kapitalismin autuutta mielenkiintoisesti:

    ” Miksi kiinalaiset muuttavat nykyisin maakunnistaan työskentelemään hikipajoissa?”

    Syy selviää sinullekin aikanaan, sitten kun pyrit lakki kourassa hikipajaan töihin kiinalaisilla työehdoilla ja palkoilla.

    Äänestä

  • Aloittaja

    o.j.a kirjoitti:

    Kyllä liittyy, siihen että mm. sinä ja Retardi olette ns. käytännön miehiä; teille on turha selittää yhtään mitään, tieto menee perille vain kantapään kautta.

    Viimeistään vaalien jälkeen, ehkä jo ennen sitä, kapitalismi alkaa tuntua luissanne ja lompakoissanne, se ehkä hälventää isompia sumuja korvien välistä. Tosin tiedonväritys&pimitysmedia osoittaa teille ”oikeat” syylliset, joten käytännössä yhdenlaisen pimeyden tilalle tulee vain toisenlainen pimeys. Se on semmosta teitin omillaan ajattelevien kanssa.

    Retardi todistelee kapitalismin autuutta mielenkiintoisesti:

    ” Miksi kiinalaiset muuttavat nykyisin maakunnistaan työskentelemään hikipajoissa?”

    Syy selviää sinullekin aikanaan, sitten kun pyrit lakki kourassa hikipajaan töihin kiinalaisilla työehdoilla ja palkoilla.

    Jokohan se nyt uskoo, onko fantastinen pannut markkinavoiman pysyvästi mattoon?

    ”Suomen osuus 440 miljardin euron rahastosta on 8,14 miljardia euroa.”
    http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010060811821828_ul.shtml

    Jos markkinavoimalle tähän mennessä annettu 10 miljardin niskalenkki ei vielä riitä tainnuttamaan sitä, niin sitten otetaan kovemmat otteet käyttöön. Painitermein sitä voisi kuvailla yliolanheitoksi. Mitä arvelette että se tulee maksamaan? Oma arvioni on, ettei ainakaan yli satamiljardia. Voin tietysti olla väärässäkin.

    Äänestä

  • Aloittaja

    o.j.a kirjoitti:

    Jokohan se nyt uskoo, onko fantastinen pannut markkinavoiman pysyvästi mattoon?

    ”Suomen osuus 440 miljardin euron rahastosta on 8,14 miljardia euroa.”
    http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010060811821828_ul.shtml

    Jos markkinavoimalle tähän mennessä annettu 10 miljardin niskalenkki ei vielä riitä tainnuttamaan sitä, niin sitten otetaan kovemmat otteet käyttöön. Painitermein sitä voisi kuvailla yliolanheitoksi. Mitä arvelette että se tulee maksamaan? Oma arvioni on, ettei ainakaan yli satamiljardia. Voin tietysti olla väärässäkin.

    ” YK varoittaa ilmastonmuutoksen aiheuttamista sääkatastrofeista”
    http://www.co2-raportti.fi/index.php?page=ilmastouutisia&news_id=2350

    Äänestä

  • Aloittaja

  • Aloittaja

  • Aloittaja

    Oletko PilipaliSaaranvaimikäsenytoli kanssa samaa mieltä että Meksikonlahden öljykatastrofi on luonnonsuojelijoiden syytä?

    Äänestä

lämpäaalto tänne meillekin, hrrrr.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


o.j.a kirjoitti:

Niin kuin tiedämme, ikuinen talouskasvu on välttämätöntä. Tämän ovat todistaneet kaikki asiantuntijat kautta maailman ja asiantuntija jos kuka tietää miten asia on.

Ikuinen talouskasvu antaa paitsi ikuisen onnen, myös vaihtelua arjen harmauteen lämmittämällä ilmastoa mikä taas muuttaa ilmakehän kiertoliikkeitä vuosi vuodelta uuteen järjestykseen niin kauan kuin ilmastonmuutosta kestää - siis ikuisesti.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ilmakehän_kiertoliike

ilmakehän liike on niin kaoottista, ettei muutoksen kaikkia vaikutuksia voi ennustaa millään opilla. Niinpä yllättäviä ja mielenkiintoisia sääilmiöitä riittää hamaan tulevaisuuteen; koskaan ei voi tietää kuoleeko Euroopassa muutama kymmenen tuhatta ihmistä kuumuuteen vai hukkuuko kaupungit veteen tai jotain muuta yhtä jännää.

”Voimakas lämpöaalto Euroopassa vuonna 2 003 surmasi jopa 70 000 ihmistä”
sivu 43
http://ec.europa.eu/consumers/empowerment/docs/agenda_fise_2009.pdf


”Unkarissa satanut jopa kuukauden yhtä mittaa”
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2010/06/1139000

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu