Tämä on sitten pieni hypoteesinen ajatusleikki. katsotaan mitä mieltä ihmiset ovat, ja jos mielestänne teksi on jollain tavalla loukkaavaa niin se ei kuitenkaan ole tarkoitus.
mitä mieltä te olette parista asiasta.
oletetaan että meillä on tilanne jos pappi/pastori/seurakuntatyöläinen on käyttänyt nuorta karkeasti hyväkseen, tästä lapsi traumatisoituu ja ottaa etäisyyttä uskoon, siis ryhtyy ateistiksi eikä usko jumalaan nuoren iän kokemustensa takia eikä kykene tuntemaan jumalan/jeesuksen/jahven/allahin läheisyyttä.
kysymys 1.
suuntana Taivas vai helvetti?
kysymys 2.
Jos ajattelet helvetti, niin kuka tästä tuomiosta kantaa lopullisen vastuun? henkilö,hyväksikäyttäjä vai jumala itse?
sillä kaikki kolme ovat olleet asiaan ja toiseen vaikuttanut.
kysymys 3.
jos sitten tämä pappi/pastori/seurakuntatyöläinen tuntee omatunnontuskia hyväksikäytöstä ja pääsee taivaaseen, onko hän sen ansainnut kun on ollut vastuussa toisen joutumisesta helvettiin?
kiitos ajastanne, älkää laittako raamatun lauseita please!
ps.eniron ohjelma ei osaa laskea, väitti että 20 20 ei ole 40. :)
Pieni ajatusleikki.
6
175
Vastaukset
No jos tämä traumaatikko elää hyvää elämää, auttaa toisia, on suvaitsevainen, siis toteuttaa Jeesuksen oppeja vaikka ei tähän uskokaan, niin kyllä periaatteessa hän pääsee Taivaaseen.
- crashhh
En ole ikinä kuullut, että pedofiili olisi pyytänyt anteeksi uhriltaan/uhreiltaan. Pedofiilin mieli on valmiiksi rakennettu niin sairaaksi, ettei hän kykene tuntemaan empatiaa. Hänen tarkoituksenaan on satuttaa muita. Kerran pedofiili -> aina pedofiili. Tämä näkyy jo raiskaajien rikoksenuusimistilastoissa.
Lapsi/nuori, joka on tuntenut Jumalan läheisyyden, ei pääse koskaan Hänestä eroon. Vaikka kääntyisi toiseen uskontoon, vaikka alkaisi käyttämään huumeita, Jumala pitää lujaa kiinni. Jumalalla ei ole mitään tekemistä ko. tilanteen kanssa. Ainoastaan kirkkoon liittyvä salailun ilmapiiri on voinut sallia tuollaisen teon, ei Jumala itse.
Ratkaisu: Tekijä parantuu. Hän pyytää anteeksi Jumalalta. Hän pyytää vilpittömästi anteeksi uhriltaan. Uhri voi ehkä terapian tai muun avun turvin jatkaa elämäänsä. Jokainen tekee omat valintansa. Katkeruus tarkoittaa ainoastaan sitä, että pahaa tehnyt henkilö voitti: hän sai syntymään lisää vihaa tähän maailmaan.- Johanna Merenranta
"En ole ikinä kuullut, että pedofiili olisi pyytänyt anteeksi uhriltaan/uhreiltaan."
Raamatun mukaisestihan se riittää että pyytää anteeksi jumalalta.
"Lapsi/nuori, joka on tuntenut Jumalan läheisyyden, ei pääse koskaan Hänestä eroon."
On ihmisiä jotka ovat tunteneet jumalan läheisyyden erittäin vahvasti mutta sitten luopuneet uskostansa.
"Ainoastaan kirkkoon liittyvä salailun ilmapiiri on voinut sallia tuollaisen teon, ei Jumala itse. "
Miten selität sitten pedofilia tapaukset? eihän jumala hirveästi niitä ollut estelemässä. itse sanoit "Ainoastaan kirkkoon liittyvä salailun ilmapiiri on voinut sallia tuollaisen teon" eikö jumala sitten sanonut kellekkään sekaantuneen lopettaa sen? jos ei aktiivisesti tee jotain asiaa vastaan niin silloin sallii sen.
"
Ratkaisu: Tekijä parantuu. Hän pyytää anteeksi Jumalalta. Hän pyytää vilpittömästi anteeksi uhriltaan. Uhri voi ehkä terapian tai muun avun turvin jatkaa elämäänsä. Jokainen tekee omat valintansa. Katkeruus tarkoittaa ainoastaan sitä, että pahaa tehnyt henkilö voitti: hän sai syntymään lisää vihaa tähän maailmaan."
Jälleen kerran palataan siihen että raamattu ei käske kenenkään pyytämään anteeksi uhreiltaan, ainoastaan jumalalle,.
"Uhri voi ehkä terapian tai muun avun turvin jatkaa elämäänsä. Jokainen tekee omat valintansa. Katkeruus tarkoittaa ainoastaan sitä, että pahaa tehnyt henkilö voitti"
Syyllistät uhria aika surutta. - crashhh
Johanna Merenranta kirjoitti:
"En ole ikinä kuullut, että pedofiili olisi pyytänyt anteeksi uhriltaan/uhreiltaan."
Raamatun mukaisestihan se riittää että pyytää anteeksi jumalalta.
"Lapsi/nuori, joka on tuntenut Jumalan läheisyyden, ei pääse koskaan Hänestä eroon."
On ihmisiä jotka ovat tunteneet jumalan läheisyyden erittäin vahvasti mutta sitten luopuneet uskostansa.
"Ainoastaan kirkkoon liittyvä salailun ilmapiiri on voinut sallia tuollaisen teon, ei Jumala itse. "
Miten selität sitten pedofilia tapaukset? eihän jumala hirveästi niitä ollut estelemässä. itse sanoit "Ainoastaan kirkkoon liittyvä salailun ilmapiiri on voinut sallia tuollaisen teon" eikö jumala sitten sanonut kellekkään sekaantuneen lopettaa sen? jos ei aktiivisesti tee jotain asiaa vastaan niin silloin sallii sen.
"
Ratkaisu: Tekijä parantuu. Hän pyytää anteeksi Jumalalta. Hän pyytää vilpittömästi anteeksi uhriltaan. Uhri voi ehkä terapian tai muun avun turvin jatkaa elämäänsä. Jokainen tekee omat valintansa. Katkeruus tarkoittaa ainoastaan sitä, että pahaa tehnyt henkilö voitti: hän sai syntymään lisää vihaa tähän maailmaan."
Jälleen kerran palataan siihen että raamattu ei käske kenenkään pyytämään anteeksi uhreiltaan, ainoastaan jumalalle,.
"Uhri voi ehkä terapian tai muun avun turvin jatkaa elämäänsä. Jokainen tekee omat valintansa. Katkeruus tarkoittaa ainoastaan sitä, että pahaa tehnyt henkilö voitti"
Syyllistät uhria aika surutta.Kristittyä ohjaa Suomessa muutkin kuin Raamattu, nimittäin lait ja normit. Jos varastat ihmiseltä rahaa ja tulet katumapäälle ja haluat palauttaa rahat, vietkö ne kirkon kolehtiin? Et. Sinä palautat ne sille, keneltä ne veit.
Tunnen useammankin huumeidenkäyttäjän, jotka ovat olleet lapsena uskossa. Jokin on saanut heidät kääntymään, mutta KAIKKI ovat sanoneet, että vaikka he kuinka yrittävät päästä irti, vaikka he kuinka kiroavat Jumalan, he tuntevat aina sen sydämellään, että Jumala ei päästä irti. Se, että sinä päästät irti Jumalasta, ei tarkoita, että Jumala päästää irti sinusta.
Johanna, veikkaisin että sinä olet niitä ihmisiä, jotka syyttävät tulivuoren purkauksestakin Jumalaa. Ei, katsos... jos olet ollut ikinä maantiedon tunnilta, tiedätkö, ne mannerlaatat...
Jumala antoi ihmiselle vapaan tahdon. Ihminen saa tappaa, raiskata, varastaa ja räjäyttää itsensä ilmaan jos haluaa. Jumala ei estä, sillä ihminen on VAPAA tekemään mitä haluaa. Vapauteen liittyy myös vastuu. Vastuu muista ja itsestään. Se tosin monelta unohtuu. Miksi toiset ihmiset tekevät rikoksia ja toiset eivät? Ehkäpä siksi, että toiset haluavat, toiset eivät?
"Eikö jumala sitten sanonut kellekkään sekaantuneen lopettaa sen?" Tätä kysymystä en ymmärtänyt, oliko jokin asiavirhe?
Jumala ei huutele taivaasta kellekään ohjeita. Vai kuuletko sinä hänen äänensä jatkuvasti? Jumala on ainoastaan luonut ihmiset sellaisiksi, että heillä pitäisi olla sydämellään synnin tunto. Kun teet pahaa toiselle, tuleeko sinulle huono omatunto?
"Jälleen kerran palataan siihen että raamattu ei käske kenenkään pyytämään anteeksi uhreiltaan, ainoastaan jumalalle,." Ja jälleen palaan siihen, että Suomessa ihmisen pitää totella muutakin kuin Raamattua. Perustuslaki on saanut sisältöä Raamatusta. Ei saa tappaa, eikä varastaa. Kun kristitty ihminen saa sakot, ei hän revi sitä sanoen "tutkimattomia ovat Herran tiet".
Uhrilla on vastuu siitä, mitä hän tuollaisen teon jälkeen tekee. Suomessa hyvin moni nainen joutuu elämässään seksuaalisen väkivallan uhriksi. Parisuhdeväkivalta (raiskaus avioliitossa) on ehkä salatuin näistä. Jos uhri päättää vihata maailmaa ja Jumalaa ja tekijää loppuelämänsä, on hän vapaa tekemään niin. Jos uhri päättää antaa tekijälle anteeksi (ja tähän tarvitaan varmasti vuosien prosessointi), on hän vapaa tekemään niin.
Käsikirjoitus sun elämään on sun omissa käsissäs.
"Syyllistät uhria aika surutta." Minä olen yksi niistä uhreista. - .
crashhh kirjoitti:
Kristittyä ohjaa Suomessa muutkin kuin Raamattu, nimittäin lait ja normit. Jos varastat ihmiseltä rahaa ja tulet katumapäälle ja haluat palauttaa rahat, vietkö ne kirkon kolehtiin? Et. Sinä palautat ne sille, keneltä ne veit.
Tunnen useammankin huumeidenkäyttäjän, jotka ovat olleet lapsena uskossa. Jokin on saanut heidät kääntymään, mutta KAIKKI ovat sanoneet, että vaikka he kuinka yrittävät päästä irti, vaikka he kuinka kiroavat Jumalan, he tuntevat aina sen sydämellään, että Jumala ei päästä irti. Se, että sinä päästät irti Jumalasta, ei tarkoita, että Jumala päästää irti sinusta.
Johanna, veikkaisin että sinä olet niitä ihmisiä, jotka syyttävät tulivuoren purkauksestakin Jumalaa. Ei, katsos... jos olet ollut ikinä maantiedon tunnilta, tiedätkö, ne mannerlaatat...
Jumala antoi ihmiselle vapaan tahdon. Ihminen saa tappaa, raiskata, varastaa ja räjäyttää itsensä ilmaan jos haluaa. Jumala ei estä, sillä ihminen on VAPAA tekemään mitä haluaa. Vapauteen liittyy myös vastuu. Vastuu muista ja itsestään. Se tosin monelta unohtuu. Miksi toiset ihmiset tekevät rikoksia ja toiset eivät? Ehkäpä siksi, että toiset haluavat, toiset eivät?
"Eikö jumala sitten sanonut kellekkään sekaantuneen lopettaa sen?" Tätä kysymystä en ymmärtänyt, oliko jokin asiavirhe?
Jumala ei huutele taivaasta kellekään ohjeita. Vai kuuletko sinä hänen äänensä jatkuvasti? Jumala on ainoastaan luonut ihmiset sellaisiksi, että heillä pitäisi olla sydämellään synnin tunto. Kun teet pahaa toiselle, tuleeko sinulle huono omatunto?
"Jälleen kerran palataan siihen että raamattu ei käske kenenkään pyytämään anteeksi uhreiltaan, ainoastaan jumalalle,." Ja jälleen palaan siihen, että Suomessa ihmisen pitää totella muutakin kuin Raamattua. Perustuslaki on saanut sisältöä Raamatusta. Ei saa tappaa, eikä varastaa. Kun kristitty ihminen saa sakot, ei hän revi sitä sanoen "tutkimattomia ovat Herran tiet".
Uhrilla on vastuu siitä, mitä hän tuollaisen teon jälkeen tekee. Suomessa hyvin moni nainen joutuu elämässään seksuaalisen väkivallan uhriksi. Parisuhdeväkivalta (raiskaus avioliitossa) on ehkä salatuin näistä. Jos uhri päättää vihata maailmaa ja Jumalaa ja tekijää loppuelämänsä, on hän vapaa tekemään niin. Jos uhri päättää antaa tekijälle anteeksi (ja tähän tarvitaan varmasti vuosien prosessointi), on hän vapaa tekemään niin.
Käsikirjoitus sun elämään on sun omissa käsissäs.
"Syyllistät uhria aika surutta." Minä olen yksi niistä uhreista."jos olet ollut ikinä maantiedon tunnilta, tiedätkö, ne mannerlaatat... "
Miksi sitten uskovaiset vaahtoavat että se on jumalan rangaistus. - Jou M.
. kirjoitti:
"jos olet ollut ikinä maantiedon tunnilta, tiedätkö, ne mannerlaatat... "
Miksi sitten uskovaiset vaahtoavat että se on jumalan rangaistus.""Syyllistät uhria aika surutta." Minä olen yksi niistä uhreista. "
olen surullinen puolestasi.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Minkähän takia ns. persuille ei tunnu työ maistuvan?
Vaikuttavat olevan joutoväkeä syystä tai toisesta – työttömiä tai työeläkeloisia. Muiden rahoilla pötköttelevää väkeä,834453Olit ihan
Kiihkona silloin. Sen näki ja lähes tunsi. Ei tainnut olla kaukana et olisit vetänyt lähellesi jos siihen olisi hetki tu243208Miksiköhän vasemmistossa on niin paljon ns. tapatyöttömiä ja muita köyhiä?
Tokihan Minja Koskela oli sitä mieltä, että ei terveenkään ihmisen ole pakko tehdä töitä, sitä neuvoa moni vassu noudatt392884Trump huonommassa kunnossa kuin Usasta virallisesti sanotaan?
"Terveys on vakaa mutta ei normaali".Uskallan melkein sanoa,että Trumpin terveydentilaa kaunistellaan.Myös se että se nu1172677Kyllä on Vasemmistoliitosta Koskelan johdolla tullut todellinen ääripuolue
se on niin tulipunainen kuin olla voi, ja selvästi haluaa jatkuvasti eripuraa, ja repiä kansaa kahtia. Siinä on jo vuod172529Oletko keskustellut kaivatustasi muiden
Kanssa lähiaikoina? Jos, onko keskustelu ollut positiivista tai negatiivista? Vaikuttaako keskustelut mielipiteeseesi ka432467- 142376
Suomen veroaste 5 %-yks liian matala
Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.1132275MTV: Harvinainen haastattelu! Vappu Pimiä kommentoi vihdoinkin uutta TTK-juontajaa
TTK-juontajaspekuloinnit käyvät edelleen kuumana. Kenet sinä haluaisit uudeksi TTK-juontajaksi? Kommentoi alle! Lue,142055Yleveron tuotto siirrettävä S-ryhmälle
Yleisradio on mukana kansanmurhassa. Tuollaista ei voi tukea verovaroin. S-ryhmä on ainoa selkärankainen iso toimija S281717