Muutoksen enkelit on totta kai

totta mitä kirjoitat tuossa, niin se on täydellisesti Jumalan työtä sinussa, Jumala on todella rakkaus hän voi muuttaa meidät jos vain annamme itsemme hänen hyvään johtoonsa, kun luin tuota sinun kirjoitustsi en ensin voinut uskoa lukemaani, mutta sitten tuli mieleeni Saulus Tarsolaisen kääntymys kuinka Jumala voi tehdä suuria meidän elämässämme.
Toivon sinulle Antti parhainta edistymistä Jumalan johdossa, mutta muista tulet saamaan paljon vastustustakin, koin sen itse myöskin kun Jumala johdatti minuakin hänen teitään, vastustus oli myöskin, mutta Jumalan armossa ja hellässä huolen pidossa voitin vastustukset.

Uskon sisar. kirjoitti:

totta mitä kirjoitat tuossa, niin se on täydellisesti Jumalan työtä sinussa, Jumala on todella rakkaus hän voi muuttaa meidät jos vain annamme itsemme hänen hyvään johtoonsa, kun luin tuota sinun kirjoitustsi en ensin voinut uskoa lukemaani, mutta sitten tuli mieleeni Saulus Tarsolaisen kääntymys kuinka Jumala voi tehdä suuria meidän elämässämme.
Toivon sinulle Antti parhainta edistymistä Jumalan johdossa, mutta muista tulet saamaan paljon vastustustakin, koin sen itse myöskin kun Jumala johdatti minuakin hänen teitään, vastustus oli myöskin, mutta Jumalan armossa ja hellässä huolen pidossa voitin vastustukset.

Lue lisää

[][][] Antti, jos tuo nyt
Uskon sisar. 8.7.2010
totta mitä kirjoitat tuossa,
niin se on täydellisesti Jumalan työtä sinussa

mutta muista tulet saamaan paljon vastustustakin, [][][]

Niinpä. Rauhan saavuttamisesta kertominen aiheuttaa rauhattomuutta
joissakin, mutta olen havainnut että nimenomaan niissä, jotka eivät
katso voivansa kuulua MIHINKÄÄN seurakuntaan. Eli ei tässä ole kyse
vain siitä, että nyt hyväksyn adventismin muiden kirkkojen muassa.

Itse tiedän muutokseni aitouden siitä että ILOITSEN, kun olenkin
ollut väärässä adventistien motiivien suhteen. Kunnioitan aitoutta,
vaikka itse kokisinkin joitain oppeja toisin. Veli Bushmanni toi
esiin pahansuopaisesti sen, että eräs osaa olla aidosti ystävällinen
ja ystävä. Mutta juuri semmoisessa on hengen yhteyden salaisuus.

tullut lähemmäksi babyloniaa, jotta suosiota saavutettaisiin lisää?

Näin ainakin mikäli uskomme Raamattua ja sen viittauksia lopun aikaan.
Kristilliset järjestöt "ekumenisoituvat".
Etsitään yhteisiä piirteitä opeista ja opinkohdista.
Sanomasta tulee "neutraalimpaa" ja hyväksyttävämpää, eikä se herätä niin paljon kiihkeitä tuntoja kuulijoissa.

Ellen G. Whiteä pidetään hieman liiaan "mustavalkoisena".
Osaa hänen kirjoituksistaan pidetään relevantteina, kun taas jotkut hänen kirjoituksensa eivät sovi enää meidän aikaamme.

Raamatusta on myös alettu etsimään kohtia, jotka ovat aikaamme peilattaessa vanhentuneita ja jopa ristiriitaisia.

Onko tälläinen toiminta luopumista, josta ilmestyskirjakin mainitsee?
Onko penseys juuri sitä, että ei olla täysin hakoteillä, mutta ei pitäydytä myöskään koko totuudessa?
Löytyneekö Jeesuksen saapuessa enää uskoa maanpäältä?

missä mennään kirjoitti:

tullut lähemmäksi babyloniaa, jotta suosiota saavutettaisiin lisää?

Näin ainakin mikäli uskomme Raamattua ja sen viittauksia lopun aikaan.
Kristilliset järjestöt "ekumenisoituvat".
Etsitään yhteisiä piirteitä opeista ja opinkohdista.
Sanomasta tulee "neutraalimpaa" ja hyväksyttävämpää, eikä se herätä niin paljon kiihkeitä tuntoja kuulijoissa.

Ellen G. Whiteä pidetään hieman liiaan "mustavalkoisena".
Osaa hänen kirjoituksistaan pidetään relevantteina, kun taas jotkut hänen kirjoituksensa eivät sovi enää meidän aikaamme.

Raamatusta on myös alettu etsimään kohtia, jotka ovat aikaamme peilattaessa vanhentuneita ja jopa ristiriitaisia.

Onko tälläinen toiminta luopumista, josta ilmestyskirjakin mainitsee?
Onko penseys juuri sitä, että ei olla täysin hakoteillä, mutta ei pitäydytä myöskään koko totuudessa?
Löytyneekö Jeesuksen saapuessa enää uskoa maanpäältä?

Lue lisää

VAPISE BABYLON - E.G.WHITE TULEE

[][][] Onko adventismi tullut lähemmäksi babyloniaa,
jotta suosiota saavutettaisiin lisää? [][][]

Niinkin voidaan sanoa. Perillä saavat iloita yhdessä pelastajat ja
pelastetut. Hyvää tekemällä tehdään ihmiseen vaikutus, ei solvaamalla. Oliko tämä sinulle aivan uutta oppia; "ei solvaamalla"?

Luuk. 16:9
Ja minä sanon teille: tehkää itsellenne ystäviä väärällä mammonalla, että he, kun se loppuu, ottaisivat teidät iäisiin majoihin.

Käsky on annettu, että mennään kaikkeen
MAAILMAAN ja saarnataan evankeliumia loppuun asti, lopunajassakin.
Kyllä adventismi vielä sinunkin babyloniasi tulee maahan kaatamaan.

E.G.Whitella on meidän aikaamme soveltuvaa tekstiä enemmän
kuin Sinulla! Kun vaadit minua kertomaan liittymisistäni, niin
tässäpä vinkki sinulle Elleniltä:

"TÄYDELLISET KRISTUKSESSA

Tässä elämässä meidän on erotettava itsemme
synnistä uskon kautta Kristuksen sovintovereen.
Kallis Vapahtajamme kehottaa meitä
LIITTYMÄÄN HÄNEEN,
yhdistämään heikkoutemme hänen voimaansa,
tietämättömyytemme hänen viisauteensa
ja arvottomuutemme hänen ansioihinsa."
Suuri Taistelu
S. 604 1967
Pokkari 2005 s.393.

E.White: Tie Jeesuksen Luo - Uusi elämä s. 33:
Saatana haluaa meidän uskovan, että meistä tulee Jumalan valtakunnan orjia, jotka tottelevat sokeasti kohtuuttomia
vaatimuksia.
--
Jumala ei pakota meitä tottelemaan. Hän ei voi hyväksyä
palvontaamme, ellemme osoita sitä vapaaehtoisesti ja kaikesta
sydämestämme."

Kyllä minulle totuus kelpaa Ellenin tuutistakin lausuttuna.

[][][] tiedetään ne narut, joista ihmisiä kannattaa nykiä hänen saattamisekseen maksavaksi asiakkaaksi.

Kai_A:ta saamme varmaankin "syyttää" sinun kääntymyksestäsi, eikä ihme, sillä hän osaa olla hyvinkin ei-adventistinen mielipiteissään [][][]

Sinua tuskin kukaan uskaltaa lähestyä viittä metriä lähemmäs
Kun TULKITSET kohti tulemisen semmoiseksi, että rahat viedään.
Ja jos kokisit tarvetta lähestyä joitakin ihmisiä, perääntyisit
kuitenkin siinä vainoharhaisuudessa, että ehkä ei tämä varmaan
olekaan minusta, vaan ne hypnotisoi minut haluamaan ja niillä on
pahat aikeet, hyväksikäyttö.

Asenteessasi on niin paljon hätävarjelun liioittelua, että näemmä
pidät kääntymyksenä sitäkin, jos ilolla tervehtii toista ihmistä.
Tuo kaikki on toki ymmärrettävää sinun kohdallasi, kun olet ollut
oppipainotteinen adventisti ja siitä sitten isolla vaivalla vapautunut.
Se opin korostaminen on farisealaisena vaivana useimmissa kirkkokunnissa ja myöskin ns. Jumalan seurakunnassa eli seurakunnattomien keskuudessa.

En tiedä kauanko olet ollut irti adventtikirkosta, mutta minulla vei
aikoinaan kaksi vuotta vapautua hätävarjelun liioittelusta ja
katkeruudesta, kun pyristelin irti eräästä rahapainotteisesta menestysteologisesta seurakunnasta. Nykyisin minulla ei ole mitään tuota seurakuntaa
vastaan, mutta ei tietenkään myöskään aikeita palata siihen.

[][][] Sinä voisit nyt ennakkoluulottomasti mennä myös Jehovan todistajien istuntoihin ja tulla kertomaan, että oltiinko siellä ihanan raamatullisia, ystävällisiä ja niin edes päin...[][][]

Olen tavannut Kalevi Lehtisen ja hän teki minuun vaikutuksen niin,
että pyhäkoulu-usko vaihtui uskonratkaisuun. Sittemmin olen
maassamme tavannut Ulf Ekmania, Reinhard Bonnkea, Peter
Youngrenia, ynnä eräitä muita hengen jättiläisiä. Mutta sinun
ajattelutapasi mukaan ajateltuna vain Youngren on tehnyt minuun
vaikutuksen, koskapa näistä mainitsemistasi vain hänelle sitoudun
antamaan säännöllistä taloudellista tukea kansojen evankelioinnissa.

Kyllä Kai on sangen karismaattinen persoonallisuus ja pidän häntä
hengen jättiläisenä, mutten ole ajatellut raha-asioita siltikään.
Senverran kylläkin että tästedes rukoilen Adventtikirkon talouden
puolesta. Mainitsemasi Uskontojen Uhrien Tuki ry:n jäsenyys ei ole
minulle vieras asia.

[][][] Kai_A ... osaa olla hyvinkin ei-adventistinen mielipiteissään [][][]

Osaathan sinäkin. Ja osaanhan minäkin.

Viimeksi olen kuullut adventistilta tämän ikivihreän vertauksen:
Veturi vetäköön eikä vaunut. Veturi on armo ja vaunut ovat ne teot,
jotka toivottavasti seuraavat armon vastaanottamista.

Lisäisin tuohon vielä sen, että jos veturi laitetaan työntämään
vaunuja, niin silloin on suuri vaara, että paholaisen enkeli toimii
vaihdemiehenä siinä viimeisessä vaunussa elikkä siellä kärjessä ja
kääntää evankeliumijunan niille raiteille, jotka vievät omavanhurskaiden kadotukseen.

Raja ei kulje niin, että - Kailta tämänkin viisauden kuulin - lainorjien srk tai armon srk. Vaan raja kulkee kunkin yksilön
sisimmässä - ollako farisealainen vaiko publikaani.
Kai korostaa sitäkin seikkaa, että publikaani toivottavasti
seuraavallakin kerralla aloittaa rukouksensa "Herra armahda minua
syntistä!" . Eikä niinkuin fariseus "itsekseen" rukoillen:
kiitos etten ole sellainen kuin nuo muut, vaikkapa tuo publikaani.

Mutta Herra siunatkoon sinua haavojesi parantelussa, purkaminen
toki auttaa siinä. Olen kiitollinen Herralle siitä että olet vapaa
adventismista, koska se ei selvästikään ole sinun paikkasi.
ei toki minunkaan, mutta on myös opittava ihan vilpittömästi
toivomaan parasta seurakunnalle kuin seurakunnalle.
Ja minä olen kovasti kiitollinen Herralle siitä, että olen nähnyt
eräänlaisen läpileikkauksen suomalaisesta adventismista ja saan
olla iloisesti yllättynyt. Veturi menee edellä, opinkappaleet ovat
sitten vasta vaunuissa. Eikä sapatin pyhittäminen erota Herrasta.

Ei mikään koti ole täydellinen mutta lapset tarvitsevat kodin.

Antti

AnttiVKantola kirjoitti:

[][][] tiedetään ne narut, joista ihmisiä kannattaa nykiä hänen saattamisekseen maksavaksi asiakkaaksi.

Kai_A:ta saamme varmaankin "syyttää" sinun kääntymyksestäsi, eikä ihme, sillä hän osaa olla hyvinkin ei-adventistinen mielipiteissään [][][]

Sinua tuskin kukaan uskaltaa lähestyä viittä metriä lähemmäs
Kun TULKITSET kohti tulemisen semmoiseksi, että rahat viedään.
Ja jos kokisit tarvetta lähestyä joitakin ihmisiä, perääntyisit
kuitenkin siinä vainoharhaisuudessa, että ehkä ei tämä varmaan
olekaan minusta, vaan ne hypnotisoi minut haluamaan ja niillä on
pahat aikeet, hyväksikäyttö.

Asenteessasi on niin paljon hätävarjelun liioittelua, että näemmä
pidät kääntymyksenä sitäkin, jos ilolla tervehtii toista ihmistä.
Tuo kaikki on toki ymmärrettävää sinun kohdallasi, kun olet ollut
oppipainotteinen adventisti ja siitä sitten isolla vaivalla vapautunut.
Se opin korostaminen on farisealaisena vaivana useimmissa kirkkokunnissa ja myöskin ns. Jumalan seurakunnassa eli seurakunnattomien keskuudessa.

En tiedä kauanko olet ollut irti adventtikirkosta, mutta minulla vei
aikoinaan kaksi vuotta vapautua hätävarjelun liioittelusta ja
katkeruudesta, kun pyristelin irti eräästä rahapainotteisesta menestysteologisesta seurakunnasta. Nykyisin minulla ei ole mitään tuota seurakuntaa
vastaan, mutta ei tietenkään myöskään aikeita palata siihen.

[][][] Sinä voisit nyt ennakkoluulottomasti mennä myös Jehovan todistajien istuntoihin ja tulla kertomaan, että oltiinko siellä ihanan raamatullisia, ystävällisiä ja niin edes päin...[][][]

Olen tavannut Kalevi Lehtisen ja hän teki minuun vaikutuksen niin,
että pyhäkoulu-usko vaihtui uskonratkaisuun. Sittemmin olen
maassamme tavannut Ulf Ekmania, Reinhard Bonnkea, Peter
Youngrenia, ynnä eräitä muita hengen jättiläisiä. Mutta sinun
ajattelutapasi mukaan ajateltuna vain Youngren on tehnyt minuun
vaikutuksen, koskapa näistä mainitsemistasi vain hänelle sitoudun
antamaan säännöllistä taloudellista tukea kansojen evankelioinnissa.

Kyllä Kai on sangen karismaattinen persoonallisuus ja pidän häntä
hengen jättiläisenä, mutten ole ajatellut raha-asioita siltikään.
Senverran kylläkin että tästedes rukoilen Adventtikirkon talouden
puolesta. Mainitsemasi Uskontojen Uhrien Tuki ry:n jäsenyys ei ole
minulle vieras asia.

[][][] Kai_A ... osaa olla hyvinkin ei-adventistinen mielipiteissään [][][]

Osaathan sinäkin. Ja osaanhan minäkin.

Viimeksi olen kuullut adventistilta tämän ikivihreän vertauksen:
Veturi vetäköön eikä vaunut. Veturi on armo ja vaunut ovat ne teot,
jotka toivottavasti seuraavat armon vastaanottamista.

Lisäisin tuohon vielä sen, että jos veturi laitetaan työntämään
vaunuja, niin silloin on suuri vaara, että paholaisen enkeli toimii
vaihdemiehenä siinä viimeisessä vaunussa elikkä siellä kärjessä ja
kääntää evankeliumijunan niille raiteille, jotka vievät omavanhurskaiden kadotukseen.

Raja ei kulje niin, että - Kailta tämänkin viisauden kuulin - lainorjien srk tai armon srk. Vaan raja kulkee kunkin yksilön
sisimmässä - ollako farisealainen vaiko publikaani.
Kai korostaa sitäkin seikkaa, että publikaani toivottavasti
seuraavallakin kerralla aloittaa rukouksensa "Herra armahda minua
syntistä!" . Eikä niinkuin fariseus "itsekseen" rukoillen:
kiitos etten ole sellainen kuin nuo muut, vaikkapa tuo publikaani.

Mutta Herra siunatkoon sinua haavojesi parantelussa, purkaminen
toki auttaa siinä. Olen kiitollinen Herralle siitä että olet vapaa
adventismista, koska se ei selvästikään ole sinun paikkasi.
ei toki minunkaan, mutta on myös opittava ihan vilpittömästi
toivomaan parasta seurakunnalle kuin seurakunnalle.
Ja minä olen kovasti kiitollinen Herralle siitä, että olen nähnyt
eräänlaisen läpileikkauksen suomalaisesta adventismista ja saan
olla iloisesti yllättynyt. Veturi menee edellä, opinkappaleet ovat
sitten vasta vaunuissa. Eikä sapatin pyhittäminen erota Herrasta.

Ei mikään koti ole täydellinen mutta lapset tarvitsevat kodin.

Antti

Lue lisää

ennen kuin silmät sumenee. Tervetulutloa etsivien joukkoon Antti, tie on ehkä pitkäkin ja sen vierustalla voi hyvinkin olla paljon niitä jotka eivat ole saaneet kokea sitä iloa mikä tulee sydämeen kun valo poistaa pimeyttä ja ymmärrys Jumalan Sanaan lisääntyy.
Muistan tuon kun tuo ilo tuli minun syämeeni ensimmäisen kerran, en ole koskaan ollut adventtikirkon kanssa missään tekemisissä, mutta aivan uskomattomasti voin jakaa lähes kaiken heidän perus-uskostaan (jos jätämme pois muutamat vuosiluvut ja pari muutakin asiaa) heidän kanssaan.
Minulle tuli oivallus (tai miksi sitä sanoisin) ensimmäistä kertaa kun aloin lukemaan Raamattua muutamia vuosia sitten, uskomaton vapaus ja varsinkin ilo kun tajusin yht'äkkiä sen mitä luin. Oli niin upeaa lukea että oli lähes vaikeaa lopettaa lukemasta. Sen kokemuksen jälkeen on Jumalan Pyhä Henki ollut kanssani joka kerta kun itse olen halunnut ottaa vastaan Jumalan johdatusta.

Ei todellakaan kannata olla vihoissaan niille jotka ovat katkeria sydämmessään ja vailla iloa . Eivätkä viha ja katkeruus ja kovat sanat oikein sovi yhteen Pyhän Hengen työn kanssa. Ajettelen jos joskus alkavat suorat epäoikeudemukaisuudet kiukuttamaan että jos Jumala pitäisi meistä huolta sen mukaan mitä me ansaitsemme, kehnosti olisi asiamme. Samalla tavalla meidänkin tulee ymmätää niitä jotka eivät ole vielä kokeneet sitä todellista rakkauden voimaa ja iloa mikä vapauttaa ja mikä tosiaankin on kaikille mahdollista ottaa vastaan.

Eihän me ihmiset täydellisiä olla vaikka Herran omia ollaankin, mutta pääasia että ollaan menossa oikeaan suuntaan, kielenkäyttösi on erimiehen kuin akaisemmin, mikä tosiaan ilahduttaa sydäntä. Puheestasi kuultaa enemmän ymmärrystä kuin koskaan aikaisemmin (paria yöllistä postia lukuunottamatta ;)..

Iloitsen kanssasi (ajattele: OLET SAANUT MINUTKIN ILOISEKSI :)))

Siunausta uudelle ymmärryksellesi joka selvästi olet saanut elämääsi.
Kasvakoon se ja tuottakoon sinulle paljon iloa niin helppoina kuin vaikeinakin päivinä.

-"-

Lomaileva kirjoitti:

ennen kuin silmät sumenee. Tervetulutloa etsivien joukkoon Antti, tie on ehkä pitkäkin ja sen vierustalla voi hyvinkin olla paljon niitä jotka eivat ole saaneet kokea sitä iloa mikä tulee sydämeen kun valo poistaa pimeyttä ja ymmärrys Jumalan Sanaan lisääntyy.
Muistan tuon kun tuo ilo tuli minun syämeeni ensimmäisen kerran, en ole koskaan ollut adventtikirkon kanssa missään tekemisissä, mutta aivan uskomattomasti voin jakaa lähes kaiken heidän perus-uskostaan (jos jätämme pois muutamat vuosiluvut ja pari muutakin asiaa) heidän kanssaan.
Minulle tuli oivallus (tai miksi sitä sanoisin) ensimmäistä kertaa kun aloin lukemaan Raamattua muutamia vuosia sitten, uskomaton vapaus ja varsinkin ilo kun tajusin yht'äkkiä sen mitä luin. Oli niin upeaa lukea että oli lähes vaikeaa lopettaa lukemasta. Sen kokemuksen jälkeen on Jumalan Pyhä Henki ollut kanssani joka kerta kun itse olen halunnut ottaa vastaan Jumalan johdatusta.

Ei todellakaan kannata olla vihoissaan niille jotka ovat katkeria sydämmessään ja vailla iloa . Eivätkä viha ja katkeruus ja kovat sanat oikein sovi yhteen Pyhän Hengen työn kanssa. Ajettelen jos joskus alkavat suorat epäoikeudemukaisuudet kiukuttamaan että jos Jumala pitäisi meistä huolta sen mukaan mitä me ansaitsemme, kehnosti olisi asiamme. Samalla tavalla meidänkin tulee ymmätää niitä jotka eivät ole vielä kokeneet sitä todellista rakkauden voimaa ja iloa mikä vapauttaa ja mikä tosiaankin on kaikille mahdollista ottaa vastaan.

Eihän me ihmiset täydellisiä olla vaikka Herran omia ollaankin, mutta pääasia että ollaan menossa oikeaan suuntaan, kielenkäyttösi on erimiehen kuin akaisemmin, mikä tosiaan ilahduttaa sydäntä. Puheestasi kuultaa enemmän ymmärrystä kuin koskaan aikaisemmin (paria yöllistä postia lukuunottamatta ;)..

Iloitsen kanssasi (ajattele: OLET SAANUT MINUTKIN ILOISEKSI :)))

Siunausta uudelle ymmärryksellesi joka selvästi olet saanut elämääsi.
Kasvakoon se ja tuottakoon sinulle paljon iloa niin helppoina kuin vaikeinakin päivinä.

-"-

Lue lisää

[][][] Tervetuloa etsivien joukkoon Antti [][][]

Jo kymmeniä vuosia olen etsinyt ensin Jumalan valtakuntaa ja sitten
vasta yhteyttä kristittyihin eri karsinoissa ja villivarsoihin ulkopuolella.

[][][] Ei todellakaan kannata olla vihoissaan niille jotka ovat katkeria sydämessään ja vailla iloa . Eivätkä viha ja katkeruus ja kovat sanat oikein sovi yhteen Pyhän Hengen työn kanssa. [][][]

Noin se on ja äärimmäisen vakavasti, mutta muistakaamme, miten Jeesus joutui ihan julkisesti
vastailemaan kyykäärmeen sikiöille. Vai oletko sitä mieltä,
että käärmeet on poistettu? Eihän sitten tarvittaisi enää lakiakaan.

[][][] kielenkäyttösi on erimiehen kuin akaisemmin,
mikä tosiaan ilahduttaa sydäntä. [][][]

Sitä itsekin ihmettelen, että kuinka tämä on mahdollista.
Olla ei-adventisti ja kuitenkin iloita siitäkin kärsimyksestä,
että saa pilkkaa adventistien hyväksymisestään.
Ennen tätä heinäkuuta 2010 on varmasti paljon viestejä joita
häpeän, mutta mahdotonta on kerätä niitä kiviä, kun on yli 13000
viestiä. Toisaalta, niin näin silloin - vilpittömästi nekin on rustattu.
Ja vilpittömyys siihenkin tarvitaan, että voi nähdä asiat uusin silmin.
Kirjoittajat antoivat itsestään tietyn käsityksen ja senmukaisesti
vastailin. Kai Arasolan kohdalla erehdyin totaalisesti. Kun nyt
katselen hänen vähäisiä viestejään, niin eihän niissä ole mitään
epäkunnioitusta ei-adventisteja kohtaan ollutkaan. Ei sanan sanaa
siihen suuntaan. Ihmettelen etten osannut erottaa häntä solvaajien
joukosta. Toki useimmat solvaukset olivat seurausta omasta
kielenkäytöstäni, tietoisesta provokatiivisuudesta, jolla tosin oli
hyvä tarkoitus, mutta nyt olen oivaltanut Herran armosta
rakentavan hedelmällisen, sanoisinko: kirjoitustyylin.
Kieltämättä siihen on vaikuttanut Kai Arasolan ja Aimo Helmisen
tapa lähestyä niitäkin hmisiä, joilla on vahvat ennakkoluulot.

Toivottavasti minusta ei tule tylsää ja toivottavasti sinäkään et
kadota terävyyttäsi siinä pelossa että loukkaisit. Kristitty on suolaaja.

Matt. 5:13
Te olette maan suola; mutta jos suola käy mauttomaksi, millä se saadaan suolaiseksi? Se ei enää kelpaa mihinkään muuhun kuin pois heitettäväksi ja ihmisten tallattavaksi.

Meidän täytyy tulla suolatuiksi tavalla tai toisella, ihan kirvelevästi.
sillä meidän tulee antaa itsemme eläväksi uhriksi Jumalalle.
Sitten myös seurakunnalle, joista adventtiseurakunta on eräs.

Mark. 9:49
Sillä jokainen ihminen on tulella suolattava,
ja jokainen uhri on suolalla suolattava.

AnttiVKantola kirjoitti:

[][][] tiedetään ne narut, joista ihmisiä kannattaa nykiä hänen saattamisekseen maksavaksi asiakkaaksi.

Kai_A:ta saamme varmaankin "syyttää" sinun kääntymyksestäsi, eikä ihme, sillä hän osaa olla hyvinkin ei-adventistinen mielipiteissään [][][]

Sinua tuskin kukaan uskaltaa lähestyä viittä metriä lähemmäs
Kun TULKITSET kohti tulemisen semmoiseksi, että rahat viedään.
Ja jos kokisit tarvetta lähestyä joitakin ihmisiä, perääntyisit
kuitenkin siinä vainoharhaisuudessa, että ehkä ei tämä varmaan
olekaan minusta, vaan ne hypnotisoi minut haluamaan ja niillä on
pahat aikeet, hyväksikäyttö.

Asenteessasi on niin paljon hätävarjelun liioittelua, että näemmä
pidät kääntymyksenä sitäkin, jos ilolla tervehtii toista ihmistä.
Tuo kaikki on toki ymmärrettävää sinun kohdallasi, kun olet ollut
oppipainotteinen adventisti ja siitä sitten isolla vaivalla vapautunut.
Se opin korostaminen on farisealaisena vaivana useimmissa kirkkokunnissa ja myöskin ns. Jumalan seurakunnassa eli seurakunnattomien keskuudessa.

En tiedä kauanko olet ollut irti adventtikirkosta, mutta minulla vei
aikoinaan kaksi vuotta vapautua hätävarjelun liioittelusta ja
katkeruudesta, kun pyristelin irti eräästä rahapainotteisesta menestysteologisesta seurakunnasta. Nykyisin minulla ei ole mitään tuota seurakuntaa
vastaan, mutta ei tietenkään myöskään aikeita palata siihen.

[][][] Sinä voisit nyt ennakkoluulottomasti mennä myös Jehovan todistajien istuntoihin ja tulla kertomaan, että oltiinko siellä ihanan raamatullisia, ystävällisiä ja niin edes päin...[][][]

Olen tavannut Kalevi Lehtisen ja hän teki minuun vaikutuksen niin,
että pyhäkoulu-usko vaihtui uskonratkaisuun. Sittemmin olen
maassamme tavannut Ulf Ekmania, Reinhard Bonnkea, Peter
Youngrenia, ynnä eräitä muita hengen jättiläisiä. Mutta sinun
ajattelutapasi mukaan ajateltuna vain Youngren on tehnyt minuun
vaikutuksen, koskapa näistä mainitsemistasi vain hänelle sitoudun
antamaan säännöllistä taloudellista tukea kansojen evankelioinnissa.

Kyllä Kai on sangen karismaattinen persoonallisuus ja pidän häntä
hengen jättiläisenä, mutten ole ajatellut raha-asioita siltikään.
Senverran kylläkin että tästedes rukoilen Adventtikirkon talouden
puolesta. Mainitsemasi Uskontojen Uhrien Tuki ry:n jäsenyys ei ole
minulle vieras asia.

[][][] Kai_A ... osaa olla hyvinkin ei-adventistinen mielipiteissään [][][]

Osaathan sinäkin. Ja osaanhan minäkin.

Viimeksi olen kuullut adventistilta tämän ikivihreän vertauksen:
Veturi vetäköön eikä vaunut. Veturi on armo ja vaunut ovat ne teot,
jotka toivottavasti seuraavat armon vastaanottamista.

Lisäisin tuohon vielä sen, että jos veturi laitetaan työntämään
vaunuja, niin silloin on suuri vaara, että paholaisen enkeli toimii
vaihdemiehenä siinä viimeisessä vaunussa elikkä siellä kärjessä ja
kääntää evankeliumijunan niille raiteille, jotka vievät omavanhurskaiden kadotukseen.

Raja ei kulje niin, että - Kailta tämänkin viisauden kuulin - lainorjien srk tai armon srk. Vaan raja kulkee kunkin yksilön
sisimmässä - ollako farisealainen vaiko publikaani.
Kai korostaa sitäkin seikkaa, että publikaani toivottavasti
seuraavallakin kerralla aloittaa rukouksensa "Herra armahda minua
syntistä!" . Eikä niinkuin fariseus "itsekseen" rukoillen:
kiitos etten ole sellainen kuin nuo muut, vaikkapa tuo publikaani.

Mutta Herra siunatkoon sinua haavojesi parantelussa, purkaminen
toki auttaa siinä. Olen kiitollinen Herralle siitä että olet vapaa
adventismista, koska se ei selvästikään ole sinun paikkasi.
ei toki minunkaan, mutta on myös opittava ihan vilpittömästi
toivomaan parasta seurakunnalle kuin seurakunnalle.
Ja minä olen kovasti kiitollinen Herralle siitä, että olen nähnyt
eräänlaisen läpileikkauksen suomalaisesta adventismista ja saan
olla iloisesti yllättynyt. Veturi menee edellä, opinkappaleet ovat
sitten vasta vaunuissa. Eikä sapatin pyhittäminen erota Herrasta.

Ei mikään koti ole täydellinen mutta lapset tarvitsevat kodin.

Antti

Lue lisää

>> Ei mikään koti ole täydellinen mutta lapset tarvitsevat kodin. >>

Edelleenkään et vastaa, että entäpä Jehovan todistajat, mormonikirkko tai vaikkapa skientologiakirkko...olisiko niistä joku hyvä koti lapselle, vaikkakaan yksikään ei ole lähelläkään täydellistä?

Onko siis mikä tahansa amerikkalainen epärationaalisen maailmankuvan kultti sinusta tyhjää parempi, vai oletko mieltynyt pelkästään yhteen?

Adventtikirkko on amerikkalainen kultti, kuten Jehovan todistajatkin, joten kelpaisiko myös se sinulle tai miksei minullekin?

Kuoritko vain rusinat puolikkaasta pullasta vai kelpaako koko USA:n pulla jokaisella rusinalla?

Bushmanni kirjoitti:

>> Ei mikään koti ole täydellinen mutta lapset tarvitsevat kodin. >>

Edelleenkään et vastaa, että entäpä Jehovan todistajat, mormonikirkko tai vaikkapa skientologiakirkko...olisiko niistä joku hyvä koti lapselle, vaikkakaan yksikään ei ole lähelläkään täydellistä?

Onko siis mikä tahansa amerikkalainen epärationaalisen maailmankuvan kultti sinusta tyhjää parempi, vai oletko mieltynyt pelkästään yhteen?

Adventtikirkko on amerikkalainen kultti, kuten Jehovan todistajatkin, joten kelpaisiko myös se sinulle tai miksei minullekin?

Kuoritko vain rusinat puolikkaasta pullasta vai kelpaako koko USA:n pulla jokaisella rusinalla?

Lue lisää

Vihjaisit epäluloisesti että Kai-tohtori naruttaa.
Koetko aina kun joku ei-samanmielinen lähestyy sinua,
että tässä nyt vain tahdotaan narulla vetää ja naruttaa?
Siksi olet jättäytynyt villivarsaksi kaikkien Kristuksen
seurakuntien ulkopuolelle?

Kyllä siellä kirjautumattomassa ja nimettömässä seurakunnassakin
johtavan aseman OTTANUT tahtoo sitouttaa ja ihan oikein se on.
Kyllä meidät KAIKKI täytyy kesyttää ja valjastaa Herran työjuhdiksi.
Ei minua kukaan Toivonlinnassa käskenyt adventtiseurakuntaan
liittyä, mutta Herraan siellä sitoutettiin tosimielellä. Ja tämäki
todettiin:

Hepr. 10:25
Älkäämme jättäkö omaa seurakunnankokoustamme,
niinkuin muutamien on tapana, vaan kehoittakaamme toisiamme,
sitä enemmän, kuta enemmän näette tuon päivän lähestyvän.

En jätä, äläkä sinäkään jätä

Bushmanni kirjoitti:

>> Ei mikään koti ole täydellinen mutta lapset tarvitsevat kodin. >>

Edelleenkään et vastaa, että entäpä Jehovan todistajat, mormonikirkko tai vaikkapa skientologiakirkko...olisiko niistä joku hyvä koti lapselle, vaikkakaan yksikään ei ole lähelläkään täydellistä?

Onko siis mikä tahansa amerikkalainen epärationaalisen maailmankuvan kultti sinusta tyhjää parempi, vai oletko mieltynyt pelkästään yhteen?

Adventtikirkko on amerikkalainen kultti, kuten Jehovan todistajatkin, joten kelpaisiko myös se sinulle tai miksei minullekin?

Kuoritko vain rusinat puolikkaasta pullasta vai kelpaako koko USA:n pulla jokaisella rusinalla?

Lue lisää

[][][] Edelleenkään et vastaa, että entäpä Jehovan todistajat, mormonikirkko tai vaikkapa skientologiakirkko...olisiko niistä joku hyvä koti lapselle, vaikkakaan yksikään ei ole lähelläkään täydellistä? [][][]

Olen tavannut vain myöhempien aikojen pyhiä, lopunajan.
Sillä en harrasta yhteyksiä vainajiin. Mutta Mormonit ja Jehovantodistajat eivät edes väitä olevansa kristillinen kirkko.
Mormoni-enkeliltä saatu oppi tai jehovalaisten oppi että Jeesus on
vain ihminen (ja enkeli), tosin suurin ihminen ja suurin enkeli - se
erottaa heidän kirkkonsa kristillisestä seurakunnasta.

Toki on todettava että heidän joukostaan löytyy vasta uskoon
tulleita, väärään seuraan eksyneitä - olen tavannut sellaisia.
Mutta adventtikirkko on kristillinen seurakunta.
Vai luuletko, että lauantain pyhittäminen erottaa Jeesuksesta?

No, minulla on takanapäin senkaltaisia viestejä, joissa sellaista
ikäänkuin väitetään. Olkoot ne vanhan luomisen muistomerkkejä,
suolapatsaiksi nyt muuttuneita. Uuden luomisen muistomerkkejä
toivon mukaan ovat nykyiset viestini, heinäkuusta 2010 lähtien.

Skientologiakaan ei tunnustaudu kristinuskoksi eikä stainerilaisuus.
Mutta adventismi on hyväksytty niin vapaiden suuntien kuin
luterilaisuuden parissa. Adventismi on protestanttisuutta.
Ilolla panin merkille, että Toivonlinnassa makasi näkyvällä
paikalla tri Lutherin pääteos "Sidottu Ratkaisuvalta".
Sillä minä en valinnut tietä - tie valitsi minut.

Siunaten
Antti

AnttiVKantola kirjoitti:

[][][] Edelleenkään et vastaa, että entäpä Jehovan todistajat, mormonikirkko tai vaikkapa skientologiakirkko...olisiko niistä joku hyvä koti lapselle, vaikkakaan yksikään ei ole lähelläkään täydellistä? [][][]

Olen tavannut vain myöhempien aikojen pyhiä, lopunajan.
Sillä en harrasta yhteyksiä vainajiin. Mutta Mormonit ja Jehovantodistajat eivät edes väitä olevansa kristillinen kirkko.
Mormoni-enkeliltä saatu oppi tai jehovalaisten oppi että Jeesus on
vain ihminen (ja enkeli), tosin suurin ihminen ja suurin enkeli - se
erottaa heidän kirkkonsa kristillisestä seurakunnasta.

Toki on todettava että heidän joukostaan löytyy vasta uskoon
tulleita, väärään seuraan eksyneitä - olen tavannut sellaisia.
Mutta adventtikirkko on kristillinen seurakunta.
Vai luuletko, että lauantain pyhittäminen erottaa Jeesuksesta?

No, minulla on takanapäin senkaltaisia viestejä, joissa sellaista
ikäänkuin väitetään. Olkoot ne vanhan luomisen muistomerkkejä,
suolapatsaiksi nyt muuttuneita. Uuden luomisen muistomerkkejä
toivon mukaan ovat nykyiset viestini, heinäkuusta 2010 lähtien.

Skientologiakaan ei tunnustaudu kristinuskoksi eikä stainerilaisuus.
Mutta adventismi on hyväksytty niin vapaiden suuntien kuin
luterilaisuuden parissa. Adventismi on protestanttisuutta.
Ilolla panin merkille, että Toivonlinnassa makasi näkyvällä
paikalla tri Lutherin pääteos "Sidottu Ratkaisuvalta".
Sillä minä en valinnut tietä - tie valitsi minut.

Siunaten
Antti

Lue lisää

Kun saat lisää valoa eikö sinun tulisi tehdä uusi kastelupaus ja liittyä adventistien joukkoon.
Ethän voi olla vain vapaamatkustaja.
Vastuu on nimittäin sinulla suuri, jos koet ymmärtäväsi enemmän, tulee sinun myös toimia sen mukaan.
Sapatti, kymmenykset, uhrilahjat, kahvinjuonti, sianlihan syönti jne. Ne kaikki ovat Raamatun käskyjä ja kokonaisvaltaiseen terveyteen liittyviä säädöksiä, joihin sinun tulee ottaa kantaa.
Uppiniskaisuus on syntiä, joka on kaikista pahin synti Jeesuksen mukaan.

AnttiVKantola kirjoitti:

[][][] Edelleenkään et vastaa, että entäpä Jehovan todistajat, mormonikirkko tai vaikkapa skientologiakirkko...olisiko niistä joku hyvä koti lapselle, vaikkakaan yksikään ei ole lähelläkään täydellistä? [][][]

Olen tavannut vain myöhempien aikojen pyhiä, lopunajan.
Sillä en harrasta yhteyksiä vainajiin. Mutta Mormonit ja Jehovantodistajat eivät edes väitä olevansa kristillinen kirkko.
Mormoni-enkeliltä saatu oppi tai jehovalaisten oppi että Jeesus on
vain ihminen (ja enkeli), tosin suurin ihminen ja suurin enkeli - se
erottaa heidän kirkkonsa kristillisestä seurakunnasta.

Toki on todettava että heidän joukostaan löytyy vasta uskoon
tulleita, väärään seuraan eksyneitä - olen tavannut sellaisia.
Mutta adventtikirkko on kristillinen seurakunta.
Vai luuletko, että lauantain pyhittäminen erottaa Jeesuksesta?

No, minulla on takanapäin senkaltaisia viestejä, joissa sellaista
ikäänkuin väitetään. Olkoot ne vanhan luomisen muistomerkkejä,
suolapatsaiksi nyt muuttuneita. Uuden luomisen muistomerkkejä
toivon mukaan ovat nykyiset viestini, heinäkuusta 2010 lähtien.

Skientologiakaan ei tunnustaudu kristinuskoksi eikä stainerilaisuus.
Mutta adventismi on hyväksytty niin vapaiden suuntien kuin
luterilaisuuden parissa. Adventismi on protestanttisuutta.
Ilolla panin merkille, että Toivonlinnassa makasi näkyvällä
paikalla tri Lutherin pääteos "Sidottu Ratkaisuvalta".
Sillä minä en valinnut tietä - tie valitsi minut.

Siunaten
Antti

Lue lisää

>>> Mutta Mormonit ja Jehovantodistajat eivät edes väitä olevansa kristillinen kirkko. >>>

Kyllä mormonit itse väittävät olevansa kristillisiä, itse asiassa he väittävät olevansa kaikkein kristillisin kirkko mitä maan päältä löytyy, kuten heidän nettisivulta voimme lukea:

http://mormonit.fi/tietoja-kirkosta/usein-kysyttyae/uskonkaesitykset-ja-oppi.html

”Me olemme kristittyjä sanan todellisimmassa merkityksessä, ja se tunnustetaan yhä laajemmin. Oli aika, jolloin ihmiset kaikkialla sanoivat, että me emme ole kristittyjä. He ovat kuitenkin huomanneet, että me pyrimme seuraamaan Kristusta ja että meillä on hyvin elävä ja dynaaminen uskonto, joka perustuu Jeesuksen Kristuksen opetuksille.

Joten taisit juuri levittää väärää tietoa lähimmäisestäsi.

Jokainen kultti sanoo olevansa hiukan parempi kuin kilpailijansa, sillä he kilpailevat samoista rahois.. anteeksi sieluista.

Sitten katsomme Jehovan todistejien näkemyksiä itsestänsä:

http://www.watchtower.org/fi/jt/article_01.htm

-Jehovan todistajat ovat kiinnostuneita sinusta ja hyvinvoinnistasi.

Tuota kannattaa mietiä, sillä he oikein mainostamalla mainostavat olevansa kiinnostuneita sinun hyvinvoinnistasi. Ja lisää:

- He ovat vihkiytyneet Jumalalle tehdäkseen hänen tahtonsa
- Kaikessa toiminnassaan he etsivät Jumalan sanan ja hänen pyhän henkensä ohjausta.
- Heille on erittäin tärkeää, että heidän uskonkäsityksensä perustuvat Raamattuun eivätkä pelkkiin ihmisten oletuksiin tai uskontunnustuksiin
- Jehovan todistajat uskovat Raamatun olevan Jumalan sana.

Kyllä minusta kuullostaa aika vakuuttavalta, joten miksi ihmeessä me väheksyisimme näitä kahta kulttia, jos me etsimme uskonnollista kotia itsellemme. Ei adventtikirkko ole todellakaan ainoa kristilliseksi heittäytynyt kultti, vaan kaikki ovat vielä enemmän kristillisiä kuin toinen.

>>> Vihjaisit epäluuloisesti että Kai-tohtori naruttaa. >>>

No ei hän varmaankaan "naruta" tietoisesti, vaan kyllä hän itse vakaasti uskoo adventismiin, koska sen leivissä pyörii. Kyllä jokaisen kultin jokainen jäsen uskoo (toivottavasti) sydämestään siihen touhuun, sillä eivät he muutoin olisi näissä järjestöissä värväämässä uusia rahoittajia. Tätä kutsutaan kognitiiviseksi dissonanssiksi, joka pitää nämä sydämet yhdessä ja he kokevat olevansa oikealla asialla.

>> Ilolla panin merkille, että Toivonlinnassa makasi näkyvällä paikalla tri Lutherin pääteos "Sidottu Ratkaisuvalta". >>

Näin on. Kyllä eri kultit laittavat täkyiksi vaikka minkälaisia syöttejä, jotta susi saadaan piiloon. Ei tuossa ole mitään ihmeellistä. Eri asia sitten on, että lukeeko sitä kukaan ja jos lukee, niin ymmärtääkö lukemansa.

SInä saat julistaa tietenkin aivan vapaasti adventtikirkon ilosanomaa uudestisyntyneenä kristittynä ja minä saan esittää kritiikkiä sitä samaista ilosanomaa kohtaan, kuten ennenkin. Siinä suhteessa ei liene ongelmia?

Mutta kunhan alkuhuumastasi toivut, niin tulet ehkä huomaamaan, että eivät nämä amerikkalaiset kultit yritä tuoda uskovia yhteen, vaan he koettavat saada uskovat uskomaan omaan tuotteeseensa, joka on omissa mainospuheissa aina hiukan parempi kuin kilpailijan tuote.

Jostain syystä, mitä kukaan ei tiedä, Jumalalla ei ole ollut kauheaa intoa jakaa siunauksia näille puljuille, vaan he ovat kovasti jäsenten rahavirtojen armoilla, mistä se sitten johtuukaan. Juutalaiset saivat mannaa taivaasta yms ja Jumala oli kovin antelias tätä uppiniskaista ja tottelematonta kansaa kohtaan, mutta nämä nykyajan järjestöt, jotka vielä mainostamalla mainostavat tekevänsä juuri kuten Jumala tahtoo ja vapaaehtoisesti vielä hiukan ylikin, eivät tunnu saavan tästä toiminnasta mitään extraa, vaan karttuisa käsi on jäsenten "armoa" kohti.

Mutta ehkäpä se johtuu siitä, että Jumala haluaa olla tasapuolinen. Jos antaisi yhdelle, niin sitten pitäisi antaa kaikille. Parempi kun ei anna kenellekään yhtään mitään, niin kaikki kokevat olevansa Jumalan omia.

Bushmanni kirjoitti:

>>> Mutta Mormonit ja Jehovantodistajat eivät edes väitä olevansa kristillinen kirkko. >>>

Kyllä mormonit itse väittävät olevansa kristillisiä, itse asiassa he väittävät olevansa kaikkein kristillisin kirkko mitä maan päältä löytyy, kuten heidän nettisivulta voimme lukea:

http://mormonit.fi/tietoja-kirkosta/usein-kysyttyae/uskonkaesitykset-ja-oppi.html

”Me olemme kristittyjä sanan todellisimmassa merkityksessä, ja se tunnustetaan yhä laajemmin. Oli aika, jolloin ihmiset kaikkialla sanoivat, että me emme ole kristittyjä. He ovat kuitenkin huomanneet, että me pyrimme seuraamaan Kristusta ja että meillä on hyvin elävä ja dynaaminen uskonto, joka perustuu Jeesuksen Kristuksen opetuksille.

Joten taisit juuri levittää väärää tietoa lähimmäisestäsi.

Jokainen kultti sanoo olevansa hiukan parempi kuin kilpailijansa, sillä he kilpailevat samoista rahois.. anteeksi sieluista.

Sitten katsomme Jehovan todistejien näkemyksiä itsestänsä:

http://www.watchtower.org/fi/jt/article_01.htm

-Jehovan todistajat ovat kiinnostuneita sinusta ja hyvinvoinnistasi.

Tuota kannattaa mietiä, sillä he oikein mainostamalla mainostavat olevansa kiinnostuneita sinun hyvinvoinnistasi. Ja lisää:

- He ovat vihkiytyneet Jumalalle tehdäkseen hänen tahtonsa
- Kaikessa toiminnassaan he etsivät Jumalan sanan ja hänen pyhän henkensä ohjausta.
- Heille on erittäin tärkeää, että heidän uskonkäsityksensä perustuvat Raamattuun eivätkä pelkkiin ihmisten oletuksiin tai uskontunnustuksiin
- Jehovan todistajat uskovat Raamatun olevan Jumalan sana.

Kyllä minusta kuullostaa aika vakuuttavalta, joten miksi ihmeessä me väheksyisimme näitä kahta kulttia, jos me etsimme uskonnollista kotia itsellemme. Ei adventtikirkko ole todellakaan ainoa kristilliseksi heittäytynyt kultti, vaan kaikki ovat vielä enemmän kristillisiä kuin toinen.

>>> Vihjaisit epäluuloisesti että Kai-tohtori naruttaa. >>>

No ei hän varmaankaan "naruta" tietoisesti, vaan kyllä hän itse vakaasti uskoo adventismiin, koska sen leivissä pyörii. Kyllä jokaisen kultin jokainen jäsen uskoo (toivottavasti) sydämestään siihen touhuun, sillä eivät he muutoin olisi näissä järjestöissä värväämässä uusia rahoittajia. Tätä kutsutaan kognitiiviseksi dissonanssiksi, joka pitää nämä sydämet yhdessä ja he kokevat olevansa oikealla asialla.

>> Ilolla panin merkille, että Toivonlinnassa makasi näkyvällä paikalla tri Lutherin pääteos "Sidottu Ratkaisuvalta". >>

Näin on. Kyllä eri kultit laittavat täkyiksi vaikka minkälaisia syöttejä, jotta susi saadaan piiloon. Ei tuossa ole mitään ihmeellistä. Eri asia sitten on, että lukeeko sitä kukaan ja jos lukee, niin ymmärtääkö lukemansa.

SInä saat julistaa tietenkin aivan vapaasti adventtikirkon ilosanomaa uudestisyntyneenä kristittynä ja minä saan esittää kritiikkiä sitä samaista ilosanomaa kohtaan, kuten ennenkin. Siinä suhteessa ei liene ongelmia?

Mutta kunhan alkuhuumastasi toivut, niin tulet ehkä huomaamaan, että eivät nämä amerikkalaiset kultit yritä tuoda uskovia yhteen, vaan he koettavat saada uskovat uskomaan omaan tuotteeseensa, joka on omissa mainospuheissa aina hiukan parempi kuin kilpailijan tuote.

Jostain syystä, mitä kukaan ei tiedä, Jumalalla ei ole ollut kauheaa intoa jakaa siunauksia näille puljuille, vaan he ovat kovasti jäsenten rahavirtojen armoilla, mistä se sitten johtuukaan. Juutalaiset saivat mannaa taivaasta yms ja Jumala oli kovin antelias tätä uppiniskaista ja tottelematonta kansaa kohtaan, mutta nämä nykyajan järjestöt, jotka vielä mainostamalla mainostavat tekevänsä juuri kuten Jumala tahtoo ja vapaaehtoisesti vielä hiukan ylikin, eivät tunnu saavan tästä toiminnasta mitään extraa, vaan karttuisa käsi on jäsenten "armoa" kohti.

Mutta ehkäpä se johtuu siitä, että Jumala haluaa olla tasapuolinen. Jos antaisi yhdelle, niin sitten pitäisi antaa kaikille. Parempi kun ei anna kenellekään yhtään mitään, niin kaikki kokevat olevansa Jumalan omia.

Lue lisää

ero sinun ja Antin nykyisillä puheilla kuten sanotkin että Antti on uudestisyntynyt ja julistaa ilosanomaa Jeesuksesta sinä taas julistat omaa sanomaasi se on katkeraa sanomaa, koska sinun sydäntäsi ei ole päässyt koskettamaan Jumalan Pyhä Henki, mutta kyllä se voi sinullekin niin viellä käydä että alat julistamaan ilosanomaa ilman katkeruutta, Jumalle ei ole mikään mahdotonta.
Tutkimattomat ovat Herran tiet, hän johdattaa meitä ja rakastaa meitä vaikka emme aina sitä ansaitsekaan.

miten jatkat? kirjoitti:

Kun saat lisää valoa eikö sinun tulisi tehdä uusi kastelupaus ja liittyä adventistien joukkoon.
Ethän voi olla vain vapaamatkustaja.
Vastuu on nimittäin sinulla suuri, jos koet ymmärtäväsi enemmän, tulee sinun myös toimia sen mukaan.
Sapatti, kymmenykset, uhrilahjat, kahvinjuonti, sianlihan syönti jne. Ne kaikki ovat Raamatun käskyjä ja kokonaisvaltaiseen terveyteen liittyviä säädöksiä, joihin sinun tulee ottaa kantaa.
Uppiniskaisuus on syntiä, joka on kaikista pahin synti Jeesuksen mukaan.

Lue lisää

On parempi nöyryyttää itse itsensä kuin tulla löylynlyömäksi ja
nöyryytetyksi. Ihanaa on nöyrtyä, mutta nöyryytys on rasittavaa.

Fil. 2:8
hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.

Bushmanni kirjoitti:

>>> Mutta Mormonit ja Jehovantodistajat eivät edes väitä olevansa kristillinen kirkko. >>>

Kyllä mormonit itse väittävät olevansa kristillisiä, itse asiassa he väittävät olevansa kaikkein kristillisin kirkko mitä maan päältä löytyy, kuten heidän nettisivulta voimme lukea:

http://mormonit.fi/tietoja-kirkosta/usein-kysyttyae/uskonkaesitykset-ja-oppi.html

”Me olemme kristittyjä sanan todellisimmassa merkityksessä, ja se tunnustetaan yhä laajemmin. Oli aika, jolloin ihmiset kaikkialla sanoivat, että me emme ole kristittyjä. He ovat kuitenkin huomanneet, että me pyrimme seuraamaan Kristusta ja että meillä on hyvin elävä ja dynaaminen uskonto, joka perustuu Jeesuksen Kristuksen opetuksille.

Joten taisit juuri levittää väärää tietoa lähimmäisestäsi.

Jokainen kultti sanoo olevansa hiukan parempi kuin kilpailijansa, sillä he kilpailevat samoista rahois.. anteeksi sieluista.

Sitten katsomme Jehovan todistejien näkemyksiä itsestänsä:

http://www.watchtower.org/fi/jt/article_01.htm

-Jehovan todistajat ovat kiinnostuneita sinusta ja hyvinvoinnistasi.

Tuota kannattaa mietiä, sillä he oikein mainostamalla mainostavat olevansa kiinnostuneita sinun hyvinvoinnistasi. Ja lisää:

- He ovat vihkiytyneet Jumalalle tehdäkseen hänen tahtonsa
- Kaikessa toiminnassaan he etsivät Jumalan sanan ja hänen pyhän henkensä ohjausta.
- Heille on erittäin tärkeää, että heidän uskonkäsityksensä perustuvat Raamattuun eivätkä pelkkiin ihmisten oletuksiin tai uskontunnustuksiin
- Jehovan todistajat uskovat Raamatun olevan Jumalan sana.

Kyllä minusta kuullostaa aika vakuuttavalta, joten miksi ihmeessä me väheksyisimme näitä kahta kulttia, jos me etsimme uskonnollista kotia itsellemme. Ei adventtikirkko ole todellakaan ainoa kristilliseksi heittäytynyt kultti, vaan kaikki ovat vielä enemmän kristillisiä kuin toinen.

>>> Vihjaisit epäluuloisesti että Kai-tohtori naruttaa. >>>

No ei hän varmaankaan "naruta" tietoisesti, vaan kyllä hän itse vakaasti uskoo adventismiin, koska sen leivissä pyörii. Kyllä jokaisen kultin jokainen jäsen uskoo (toivottavasti) sydämestään siihen touhuun, sillä eivät he muutoin olisi näissä järjestöissä värväämässä uusia rahoittajia. Tätä kutsutaan kognitiiviseksi dissonanssiksi, joka pitää nämä sydämet yhdessä ja he kokevat olevansa oikealla asialla.

>> Ilolla panin merkille, että Toivonlinnassa makasi näkyvällä paikalla tri Lutherin pääteos "Sidottu Ratkaisuvalta". >>

Näin on. Kyllä eri kultit laittavat täkyiksi vaikka minkälaisia syöttejä, jotta susi saadaan piiloon. Ei tuossa ole mitään ihmeellistä. Eri asia sitten on, että lukeeko sitä kukaan ja jos lukee, niin ymmärtääkö lukemansa.

SInä saat julistaa tietenkin aivan vapaasti adventtikirkon ilosanomaa uudestisyntyneenä kristittynä ja minä saan esittää kritiikkiä sitä samaista ilosanomaa kohtaan, kuten ennenkin. Siinä suhteessa ei liene ongelmia?

Mutta kunhan alkuhuumastasi toivut, niin tulet ehkä huomaamaan, että eivät nämä amerikkalaiset kultit yritä tuoda uskovia yhteen, vaan he koettavat saada uskovat uskomaan omaan tuotteeseensa, joka on omissa mainospuheissa aina hiukan parempi kuin kilpailijan tuote.

Jostain syystä, mitä kukaan ei tiedä, Jumalalla ei ole ollut kauheaa intoa jakaa siunauksia näille puljuille, vaan he ovat kovasti jäsenten rahavirtojen armoilla, mistä se sitten johtuukaan. Juutalaiset saivat mannaa taivaasta yms ja Jumala oli kovin antelias tätä uppiniskaista ja tottelematonta kansaa kohtaan, mutta nämä nykyajan järjestöt, jotka vielä mainostamalla mainostavat tekevänsä juuri kuten Jumala tahtoo ja vapaaehtoisesti vielä hiukan ylikin, eivät tunnu saavan tästä toiminnasta mitään extraa, vaan karttuisa käsi on jäsenten "armoa" kohti.

Mutta ehkäpä se johtuu siitä, että Jumala haluaa olla tasapuolinen. Jos antaisi yhdelle, niin sitten pitäisi antaa kaikille. Parempi kun ei anna kenellekään yhtään mitään, niin kaikki kokevat olevansa Jumalan omia.

Lue lisää

-----"Jostain syystä, mitä kukaan ei tiedä, Jumalalla ei ole ollut kauheaa intoa jakaa siunauksia näille puljuille, vaan he ovat kovasti jäsenten rahavirtojen armoilla, mistä se sitten johtuukaan. Juutalaiset saivat mannaa taivaasta yms ja Jumala oli kovin antelias tätä uppiniskaista ja tottelematonta kansaa kohtaan, mutta nämä nykyajan järjestöt, jotka vielä mainostamalla mainostavat tekevänsä juuri kuten Jumala tahtoo ja vapaaehtoisesti vielä hiukan ylikin, eivät tunnu saavan tästä toiminnasta mitään extraa, vaan karttuisa käsi on jäsenten "armoa" kohti."-----

Näin se juuri on ja pitää paikkansa täällä kotoisessa suomessakin.
Jos nyt muutama esimerkki muistin virkistämiseksi:

FinnNutana----mitenkä kävi?----Jumalako siunasi toimintaa?---Itsemurhiakin tehtiin.---Jumalanko nimissä?

Oskar Salosen säätiö.----yli 100 miljoonaa mummon markkaa paloi ja säätiö tyhjeni.----Jumalako tyhjensi pesän ja vuodatti siunauksia?

Hopeaniemi. ---- Aikanaan jatkuvaa rahan anelua seurakuntalaisilta, että saataisiin parantola ylös suosta.----Nyt taitaa olla yhtä maallinen parantola kuin muutkin.----kahvia kitataan ja tupakat tupruaa pihamaalla.---Jumalako muutoksen sai aikaan?

Toivonlinna. ---- Jumalako siellä hääri lasten sängynlaidoilla?---- Kyllä Herra varjelee lapsensa.

Kallioniemi.----Hieno paikkana, mutta sympatia keräyksestä rahaa sinnekkin jaetaan.----Taitaa olla "velkasaneerauksessa" pysyvästi?--- Jumalako leiritilaa siunaa?

jne.

Kuka vetää välistä?
Vai eikö kukaan halua tietääkkään?
Jumalako "pisneksiä" pyörittää?

Bushmanni kirjoitti:

>>> Mutta Mormonit ja Jehovantodistajat eivät edes väitä olevansa kristillinen kirkko. >>>

Kyllä mormonit itse väittävät olevansa kristillisiä, itse asiassa he väittävät olevansa kaikkein kristillisin kirkko mitä maan päältä löytyy, kuten heidän nettisivulta voimme lukea:

http://mormonit.fi/tietoja-kirkosta/usein-kysyttyae/uskonkaesitykset-ja-oppi.html

”Me olemme kristittyjä sanan todellisimmassa merkityksessä, ja se tunnustetaan yhä laajemmin. Oli aika, jolloin ihmiset kaikkialla sanoivat, että me emme ole kristittyjä. He ovat kuitenkin huomanneet, että me pyrimme seuraamaan Kristusta ja että meillä on hyvin elävä ja dynaaminen uskonto, joka perustuu Jeesuksen Kristuksen opetuksille.

Joten taisit juuri levittää väärää tietoa lähimmäisestäsi.

Jokainen kultti sanoo olevansa hiukan parempi kuin kilpailijansa, sillä he kilpailevat samoista rahois.. anteeksi sieluista.

Sitten katsomme Jehovan todistejien näkemyksiä itsestänsä:

http://www.watchtower.org/fi/jt/article_01.htm

-Jehovan todistajat ovat kiinnostuneita sinusta ja hyvinvoinnistasi.

Tuota kannattaa mietiä, sillä he oikein mainostamalla mainostavat olevansa kiinnostuneita sinun hyvinvoinnistasi. Ja lisää:

- He ovat vihkiytyneet Jumalalle tehdäkseen hänen tahtonsa
- Kaikessa toiminnassaan he etsivät Jumalan sanan ja hänen pyhän henkensä ohjausta.
- Heille on erittäin tärkeää, että heidän uskonkäsityksensä perustuvat Raamattuun eivätkä pelkkiin ihmisten oletuksiin tai uskontunnustuksiin
- Jehovan todistajat uskovat Raamatun olevan Jumalan sana.

Kyllä minusta kuullostaa aika vakuuttavalta, joten miksi ihmeessä me väheksyisimme näitä kahta kulttia, jos me etsimme uskonnollista kotia itsellemme. Ei adventtikirkko ole todellakaan ainoa kristilliseksi heittäytynyt kultti, vaan kaikki ovat vielä enemmän kristillisiä kuin toinen.

>>> Vihjaisit epäluuloisesti että Kai-tohtori naruttaa. >>>

No ei hän varmaankaan "naruta" tietoisesti, vaan kyllä hän itse vakaasti uskoo adventismiin, koska sen leivissä pyörii. Kyllä jokaisen kultin jokainen jäsen uskoo (toivottavasti) sydämestään siihen touhuun, sillä eivät he muutoin olisi näissä järjestöissä värväämässä uusia rahoittajia. Tätä kutsutaan kognitiiviseksi dissonanssiksi, joka pitää nämä sydämet yhdessä ja he kokevat olevansa oikealla asialla.

>> Ilolla panin merkille, että Toivonlinnassa makasi näkyvällä paikalla tri Lutherin pääteos "Sidottu Ratkaisuvalta". >>

Näin on. Kyllä eri kultit laittavat täkyiksi vaikka minkälaisia syöttejä, jotta susi saadaan piiloon. Ei tuossa ole mitään ihmeellistä. Eri asia sitten on, että lukeeko sitä kukaan ja jos lukee, niin ymmärtääkö lukemansa.

SInä saat julistaa tietenkin aivan vapaasti adventtikirkon ilosanomaa uudestisyntyneenä kristittynä ja minä saan esittää kritiikkiä sitä samaista ilosanomaa kohtaan, kuten ennenkin. Siinä suhteessa ei liene ongelmia?

Mutta kunhan alkuhuumastasi toivut, niin tulet ehkä huomaamaan, että eivät nämä amerikkalaiset kultit yritä tuoda uskovia yhteen, vaan he koettavat saada uskovat uskomaan omaan tuotteeseensa, joka on omissa mainospuheissa aina hiukan parempi kuin kilpailijan tuote.

Jostain syystä, mitä kukaan ei tiedä, Jumalalla ei ole ollut kauheaa intoa jakaa siunauksia näille puljuille, vaan he ovat kovasti jäsenten rahavirtojen armoilla, mistä se sitten johtuukaan. Juutalaiset saivat mannaa taivaasta yms ja Jumala oli kovin antelias tätä uppiniskaista ja tottelematonta kansaa kohtaan, mutta nämä nykyajan järjestöt, jotka vielä mainostamalla mainostavat tekevänsä juuri kuten Jumala tahtoo ja vapaaehtoisesti vielä hiukan ylikin, eivät tunnu saavan tästä toiminnasta mitään extraa, vaan karttuisa käsi on jäsenten "armoa" kohti.

Mutta ehkäpä se johtuu siitä, että Jumala haluaa olla tasapuolinen. Jos antaisi yhdelle, niin sitten pitäisi antaa kaikille. Parempi kun ei anna kenellekään yhtään mitään, niin kaikki kokevat olevansa Jumalan omia.

Lue lisää

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kristillinen_kirkko

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kristinusko#Kristillisi.C3.A4_kirkkokuntia_ja_yhteis.C3.B6j.C3.A4

SUOMALAISTEN USKONYHEISÖJEN LUETTELO

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9186303/44853417

MIKÄ KIRKKO ON KRISTILLINEN

http://www.ekumenia.fi/ekumeenista_perustietoa/mika_kirkko_on_kristillinen/

EDES NS. ULOSKUTSUTTUJEN JOUKOSTA EI LÖYDY MAINITSEMIASI
JEHOVALAISUUTTA TAI MORMONISMIA:
- joten älä pidä niitä kristillisinä!

Branhamilaisuus (lähellä maranatalaisuutta)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Branhamilaisuus

Kuninkaansoturit (entisen adventistin organisoima)
http://kuninkaansoturit.org/SIVU5.htm

Ns. Jumalan seurakunta
http://www.jeesus-on-herra.com/kirjoitukset/seurakunta.htm

Mormonismi ja jehovalaisuus eivät lukeudu kristinuskoon eikä
juutalaisuus eikä islam - vaikka Raamattuakin siteeraavat

AnttiVKantola kirjoitti:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kristillinen_kirkko

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kristinusko#Kristillisi.C3.A4_kirkkokuntia_ja_yhteis.C3.B6j.C3.A4

SUOMALAISTEN USKONYHEISÖJEN LUETTELO

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9186303/44853417

MIKÄ KIRKKO ON KRISTILLINEN

http://www.ekumenia.fi/ekumeenista_perustietoa/mika_kirkko_on_kristillinen/

EDES NS. ULOSKUTSUTTUJEN JOUKOSTA EI LÖYDY MAINITSEMIASI
JEHOVALAISUUTTA TAI MORMONISMIA:
- joten älä pidä niitä kristillisinä!

Branhamilaisuus (lähellä maranatalaisuutta)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Branhamilaisuus

Kuninkaansoturit (entisen adventistin organisoima)
http://kuninkaansoturit.org/SIVU5.htm

Ns. Jumalan seurakunta
http://www.jeesus-on-herra.com/kirjoitukset/seurakunta.htm

Mormonismi ja jehovalaisuus eivät lukeudu kristinuskoon eikä
juutalaisuus eikä islam - vaikka Raamattuakin siteeraavat

Lue lisää

Se, että muut hyväksyvät jonkin kirkon kristilliseksi tarkoittaa vain sitä, että kirkko/lahko/kultti hyväksyy Nikean uskontunnustuksen plus pari muuta, jotka voi lukea antamastasi linkistä edellisestä viestistäsi. Siihen ei muuta tarvita. Se on siis ihmisten keskinäinen sopimus kristillisestä kirkkokunnasta. Siihen ei voida Jumalaa sotkea, koska Jumala ei käsittääkseni noihin kokouksiin ole osallistunut, jossa kristillinen kirkko määriteltiin.

Mormonikirkko ja Jehovan todistajat pitävät itse itseään kristillisinä, juuri kuten kirjoitin ja kuten he itse itseään mainostavat.

Se, että adventtikirkkoa pidetään määrätyiltä osin kristillisenä ja että se siihen seuraan kelpaa, ei muuta sitä tosiasiaa, että se on amerikkalainen kultti, kuten mormonit ja Jehovatkin. Adventtikirkolla on myös oppeja, joita muut kristillisinä seurakuntina itseään pitävät eivät ole koskaan Raamatusta löytäneet, eivät tietenkään tulekaan löytämään, sillä ne ovat Ellen Whiten mielikuvituksen tuotosta.

Suositan taas kertaamaan adventtikirkon syväanalyysin:

http://www.argumentti.fi/adventismi/adventismi_tutkivatuomio_ellenwhite.php?id=40

Kuten lopussa osuvasti sanotaan:

Mutta opillisen reformin tekeminen ja kaikista adventismin tyypillisistä opeista luopuminen - sekä kulteille tyypillisestä "ainoan oikean Jumalan jäännöskansan" vaatimuksesta ja toisten kristittyjen käännyttämisestä luopuminen - merkitsisi sen oksan poikki sahaamista, jolla adventistit istuvat: ei olisi enää järkevää syytä adventismin olemassaololle, jos sen sanoma ei olisi muuta kuin armon evankeliumi. Miksi pitäisi erota omasta kirkkokunnasta ja liittyä adventismin järjestöön, kun samaa armon evankeliumia kuulee muuallakin? Niinpä adventistijohtajien "työkalupakin" tyypilliset keinot perustellun teologisen kritiikin vaientamiseksi ja vähättelemiseksi - salailu, sensuuri, vähättely, syyllistäminen, vaientaminen palkitsemalla eli antamalla arvoasema yhteisössä - todennäköisesti ovat käytössä vielä pitkään. Mutta eikö jo alkaisi olla rehellisen ja avoimen uudelleenarvioinnin aika: 161 vuotta on kulunut eikä adventismin pioneerien oikeassa olemisenhalu ja kasvojenpelastamisentarve luulisi olevan enää mikään motiivi, johon voisi samastua ja tukeutua teologian tekemisen käytinvoimana.

USA:n "uskontojen uhrit" pistävät myöskin adventtikirkon reilusti kulttien osastoon, joka toki oikein on:

http://www.culthelp.info/index.php?option=com_content&task=section&id=3&Itemid=8

http://www.culthelp.info/index.php?option=com_content&task=category§ionid=3&id=43&Itemid=8

>>> Mormonismi ja jehovalaisuus eivät lukeudu kristinuskoon >>>

Sen perusteella, mitä me ihmiset olemme keskenämme päättäneet. Itse he väittävät kuuluvansa.

Adventtikirkko, kuten mormonitkin ja Jehovan todistajat yrittävät käännyttää muut omaan kulttiinsa, koska he pitävät omaa kulttiaan ainoana ja oikeana järjestönä. Se on merkki siitä, että he ajattelevat muiden olevan väärässä. Miksi muuten he koettaisivat saada maksavia asiakkaita verkkoihinsa?

AnttiVKantola kirjoitti:

On parempi nöyryyttää itse itsensä kuin tulla löylynlyömäksi ja
nöyryytetyksi. Ihanaa on nöyrtyä, mutta nöyryytys on rasittavaa.

Fil. 2:8
hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.

Lue lisää

Aiotko seurata suurempaa valoa (Jeesus) ja pienempää (Ellen G. White) myös?
Jos aiot on sinun tehtävä valinta minkä seurakunnan yhteyteen kuulut ja "suullasi" se tunnustettava.

Bushmanni kirjoitti:

Se, että muut hyväksyvät jonkin kirkon kristilliseksi tarkoittaa vain sitä, että kirkko/lahko/kultti hyväksyy Nikean uskontunnustuksen plus pari muuta, jotka voi lukea antamastasi linkistä edellisestä viestistäsi. Siihen ei muuta tarvita. Se on siis ihmisten keskinäinen sopimus kristillisestä kirkkokunnasta. Siihen ei voida Jumalaa sotkea, koska Jumala ei käsittääkseni noihin kokouksiin ole osallistunut, jossa kristillinen kirkko määriteltiin.

Mormonikirkko ja Jehovan todistajat pitävät itse itseään kristillisinä, juuri kuten kirjoitin ja kuten he itse itseään mainostavat.

Se, että adventtikirkkoa pidetään määrätyiltä osin kristillisenä ja että se siihen seuraan kelpaa, ei muuta sitä tosiasiaa, että se on amerikkalainen kultti, kuten mormonit ja Jehovatkin. Adventtikirkolla on myös oppeja, joita muut kristillisinä seurakuntina itseään pitävät eivät ole koskaan Raamatusta löytäneet, eivät tietenkään tulekaan löytämään, sillä ne ovat Ellen Whiten mielikuvituksen tuotosta.

Suositan taas kertaamaan adventtikirkon syväanalyysin:

http://www.argumentti.fi/adventismi/adventismi_tutkivatuomio_ellenwhite.php?id=40

Kuten lopussa osuvasti sanotaan:

Mutta opillisen reformin tekeminen ja kaikista adventismin tyypillisistä opeista luopuminen - sekä kulteille tyypillisestä "ainoan oikean Jumalan jäännöskansan" vaatimuksesta ja toisten kristittyjen käännyttämisestä luopuminen - merkitsisi sen oksan poikki sahaamista, jolla adventistit istuvat: ei olisi enää järkevää syytä adventismin olemassaololle, jos sen sanoma ei olisi muuta kuin armon evankeliumi. Miksi pitäisi erota omasta kirkkokunnasta ja liittyä adventismin järjestöön, kun samaa armon evankeliumia kuulee muuallakin? Niinpä adventistijohtajien "työkalupakin" tyypilliset keinot perustellun teologisen kritiikin vaientamiseksi ja vähättelemiseksi - salailu, sensuuri, vähättely, syyllistäminen, vaientaminen palkitsemalla eli antamalla arvoasema yhteisössä - todennäköisesti ovat käytössä vielä pitkään. Mutta eikö jo alkaisi olla rehellisen ja avoimen uudelleenarvioinnin aika: 161 vuotta on kulunut eikä adventismin pioneerien oikeassa olemisenhalu ja kasvojenpelastamisentarve luulisi olevan enää mikään motiivi, johon voisi samastua ja tukeutua teologian tekemisen käytinvoimana.

USA:n "uskontojen uhrit" pistävät myöskin adventtikirkon reilusti kulttien osastoon, joka toki oikein on:

http://www.culthelp.info/index.php?option=com_content&task=section&id=3&Itemid=8

http://www.culthelp.info/index.php?option=com_content&task=category§ionid=3&id=43&Itemid=8

>>> Mormonismi ja jehovalaisuus eivät lukeudu kristinuskoon >>>

Sen perusteella, mitä me ihmiset olemme keskenämme päättäneet. Itse he väittävät kuuluvansa.

Adventtikirkko, kuten mormonitkin ja Jehovan todistajat yrittävät käännyttää muut omaan kulttiinsa, koska he pitävät omaa kulttiaan ainoana ja oikeana järjestönä. Se on merkki siitä, että he ajattelevat muiden olevan väärässä. Miksi muuten he koettaisivat saada maksavia asiakkaita verkkoihinsa?

Lue lisää

[][][] Mormonikirkko ja Jehovan todistajat pitävät itse itseään kristillisinä,
juuri kuten kirjoitin ja kuten he itse itseään mainostavat. [][][] Bushmanni

Mutta asiahan on juuri päinvastoin, esittämäni aineistonkin perusteella. Vaikka mormonit ja jehovat ITSE pitävät itseäåän
kristillisinä kirkkokuntina, eivät he protestantisen kristillisen
viisauden mukaan sitä ole. Missään tilastoissa ei heitä huomioida
kristillisinä vaikka ITSE väittävät olevansa ja vieläpä ainoita.

Sitäpaitsi adventsitit tunnustetaan käytännössäkin, yhteistyön kautta. Ei aina ole tunnustettu. Mutta niinhän esim. Håkan
Westergårdin isännöimä seurakunta oli tunnustamista vailla vielä
niihin aikoihin, kun minä siihen liityin, 90-luvun alussa. Minutkin erotettiin
baptistiseurakunnasta, kun joku laverteli, että käyn Håkania
kuuntelemassa. Tänään me kaikki tunnustamme Elämän Sanan.
Kun tulee lisää valaistusta, on ihmisen kyettävä uudistumaan.

Kirkkokunnat joissa Jeesuksen jumaluus tunnustetaan,
ovat kristillisiä, muut eivät.

miten jatkat? kirjoitti:

Aiotko seurata suurempaa valoa (Jeesus) ja pienempää (Ellen G. White) myös?
Jos aiot on sinun tehtävä valinta minkä seurakunnan yhteyteen kuulut ja "suullasi" se tunnustettava.

Lue lisää

MITÄ TAHTOISIT MINUN VASTAAVAN ?

Johan vastasin itseni tyhjentäen että nöyryyden tiellä jatkan.
Mitä muuta sinä minulta vaadit? Miks iminun pitäisi todistaa johonkin seurakuntaan kuulumisesta, kun Sana kehottaa korottamaan Jeesusta.

Adventistit tekevät viisaasti siinä, etteivät ole kaikkialla toitottamassa joka paikkaan tunge kirkkokunnan nimeä,
ja vaatimattomasti kirjoittelevatkin enimmäkseen nimimerkittä.
Mutta sulle näyttää kuuluminen johonkin rekisteriin olevan niin
tärkeä, että se on sinulle yhtä kuin Jeesuksesta todistaminen.
Olet varmaankin jehovalainen, sillä heillä ei ole henkilökohtaisen
uskomisen oppia vaan järjestöusko.

Jeesusta seuraan nöyryydessä ja muussakin:

Fil.2:4 ja että katsotte kukin, ette vain omaanne, vaan toistenkin parasta.
5 Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,

Fil. 2:7
... tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi,
ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
8
hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti,
hamaan ristin kuolemaan asti.

miten jatkat? kirjoitti:

Aiotko seurata suurempaa valoa (Jeesus) ja pienempää (Ellen G. White) myös?
Jos aiot on sinun tehtävä valinta minkä seurakunnan yhteyteen kuulut ja "suullasi" se tunnustettava.

Lue lisää

Ei kiusata Anttia tälläisilla kysymyksillä.Antaa löytää tiensä vapaasti perille.

AnttiVKantola kirjoitti:

[][][] Tervetuloa etsivien joukkoon Antti [][][]

Jo kymmeniä vuosia olen etsinyt ensin Jumalan valtakuntaa ja sitten
vasta yhteyttä kristittyihin eri karsinoissa ja villivarsoihin ulkopuolella.

[][][] Ei todellakaan kannata olla vihoissaan niille jotka ovat katkeria sydämessään ja vailla iloa . Eivätkä viha ja katkeruus ja kovat sanat oikein sovi yhteen Pyhän Hengen työn kanssa. [][][]

Noin se on ja äärimmäisen vakavasti, mutta muistakaamme, miten Jeesus joutui ihan julkisesti
vastailemaan kyykäärmeen sikiöille. Vai oletko sitä mieltä,
että käärmeet on poistettu? Eihän sitten tarvittaisi enää lakiakaan.

[][][] kielenkäyttösi on erimiehen kuin akaisemmin,
mikä tosiaan ilahduttaa sydäntä. [][][]

Sitä itsekin ihmettelen, että kuinka tämä on mahdollista.
Olla ei-adventisti ja kuitenkin iloita siitäkin kärsimyksestä,
että saa pilkkaa adventistien hyväksymisestään.
Ennen tätä heinäkuuta 2010 on varmasti paljon viestejä joita
häpeän, mutta mahdotonta on kerätä niitä kiviä, kun on yli 13000
viestiä. Toisaalta, niin näin silloin - vilpittömästi nekin on rustattu.
Ja vilpittömyys siihenkin tarvitaan, että voi nähdä asiat uusin silmin.
Kirjoittajat antoivat itsestään tietyn käsityksen ja senmukaisesti
vastailin. Kai Arasolan kohdalla erehdyin totaalisesti. Kun nyt
katselen hänen vähäisiä viestejään, niin eihän niissä ole mitään
epäkunnioitusta ei-adventisteja kohtaan ollutkaan. Ei sanan sanaa
siihen suuntaan. Ihmettelen etten osannut erottaa häntä solvaajien
joukosta. Toki useimmat solvaukset olivat seurausta omasta
kielenkäytöstäni, tietoisesta provokatiivisuudesta, jolla tosin oli
hyvä tarkoitus, mutta nyt olen oivaltanut Herran armosta
rakentavan hedelmällisen, sanoisinko: kirjoitustyylin.
Kieltämättä siihen on vaikuttanut Kai Arasolan ja Aimo Helmisen
tapa lähestyä niitäkin hmisiä, joilla on vahvat ennakkoluulot.

Toivottavasti minusta ei tule tylsää ja toivottavasti sinäkään et
kadota terävyyttäsi siinä pelossa että loukkaisit. Kristitty on suolaaja.

Matt. 5:13
Te olette maan suola; mutta jos suola käy mauttomaksi, millä se saadaan suolaiseksi? Se ei enää kelpaa mihinkään muuhun kuin pois heitettäväksi ja ihmisten tallattavaksi.

Meidän täytyy tulla suolatuiksi tavalla tai toisella, ihan kirvelevästi.
sillä meidän tulee antaa itsemme eläväksi uhriksi Jumalalle.
Sitten myös seurakunnalle, joista adventtiseurakunta on eräs.

Mark. 9:49
Sillä jokainen ihminen on tulella suolattava,
ja jokainen uhri on suolalla suolattava.

Lue lisää

Alex ei halua tietysti muistaa omaa kielen käyttöään, mutta puuttuu toisten kielen käyttöön hyvin hanakasti! Oikea farisealainen noin tekeekin, että' en ole niinkuin nuo toiset, enhän jahve? - et suinkaan sanoo jahve, ja alex nyökyttää päätään.

Bushmanni kirjoitti:

>> Ei mikään koti ole täydellinen mutta lapset tarvitsevat kodin. >>

Edelleenkään et vastaa, että entäpä Jehovan todistajat, mormonikirkko tai vaikkapa skientologiakirkko...olisiko niistä joku hyvä koti lapselle, vaikkakaan yksikään ei ole lähelläkään täydellistä?

Onko siis mikä tahansa amerikkalainen epärationaalisen maailmankuvan kultti sinusta tyhjää parempi, vai oletko mieltynyt pelkästään yhteen?

Adventtikirkko on amerikkalainen kultti, kuten Jehovan todistajatkin, joten kelpaisiko myös se sinulle tai miksei minullekin?

Kuoritko vain rusinat puolikkaasta pullasta vai kelpaako koko USA:n pulla jokaisella rusinalla?

Lue lisää

[][][] Kuoritko vain rusinat puolikkaasta pullasta vai kelpaako koko USA:n pulla jokaisella rusinalla? [][][] Bushmanni

Ei, minun teologiani lienee kumpaiseltakin osioltaan hieman erilaista kuin sinun. Tällaista:

Fil. 4:8
Ja vielä, veljet, kaikki, mikä on totta, mikä kunnioitettavaa, mikä oikeaa, mikä puhdasta, mikä rakastettavaa, mikä hyvältä kuuluvaa, jos on jokin avu ja jos on jotakin kiitettävää, sitä ajatelkaa;

Niissä viidessä kohdassa joihin en voi täysin yhtyä, ajattelen:

Fil. 1:18
Vaan mitäpä tuosta, kunhan Kristusta vain tavalla tai toisella
julistetaan, joko näön vuoksi tai totuudessa!
Ja siitä minä iloitsen, ja olen vastakin iloitseva.

€€€€€€€€\\\\\\\\\ kirjoitti:

Alex ei halua tietysti muistaa omaa kielen käyttöään, mutta puuttuu toisten kielen käyttöön hyvin hanakasti! Oikea farisealainen noin tekeekin, että' en ole niinkuin nuo toiset, enhän jahve? - et suinkaan sanoo jahve, ja alex nyökyttää päätään.

Lue lisää

"" Oikea farisealainen noin tekeekin, että'
en ole niinkuin nuo toiset, enhän jahve?
- et suinkaan sanoo jahve, ja alex nyökyttää päätään. ""

Paitsi että vaikka fariseus katsookin ylevästi ylöspäin,
hän silti rukoilee vain "ITSEKSEEN"

Luulee olevansa yhteydessä Isään mutta onkin yhteydessä omiin ajatuksiinsa. Senkaltaisesta yhteydestä Jeesus sanoi, että älköön
oikea kätesi tietäkö mitä vasen tekee.

Armosta..! kirjoitti:

Ei kiusata Anttia tälläisilla kysymyksillä.Antaa löytää tiensä vapaasti perille.

"Ei kiusata Anttia tälläisilla kysymyksillä.Antaa löytää tiensä vapaasti perille."

Jumalanpelko ja toisaalta kuoleman pelkoakin voimakkaampi iankaikkisen kuoleman pelko vaikuttivat niin,
että KÄÄNNYIN Kristukseen päin ja niin Hän sai yhteyden minuun.

Joh. 15:16
Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi.

Luuk.13.

1 Samaan aikaan oli saapuvilla muutamia, jotka kertoivat hänelle niistä galilealaisista, joiden veren Pilatus oli sekoittanut heidän uhriensa vereen.
2 Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Luuletteko, että nämä galilealaiset olivat syntisemmät kuin kaikki muut galilealaiset, koska he saivat kärsiä tämän?
3 Eivät olleet, sanon minä teille, mutta ellette tee parannusta, niin samoin te kaikki hukutte.

Jeesus valitsi 11 galilealaista apostoleiksi, mutta jotkut toiset
galilealaiset saivat ansaitsemiensa tekojen mukaan. Kyllä niiden
yhdentoista kuitenkin täytyi kääntyä ja tehdä paljosta parannusta.
Muistammehan kuinka Pietari häpeällisen itsekkäästi kielsi Mestarin.
Minä olisin varmasti tehnyt samoin. Useasti olen ainakin vaiennut kun

Leirisalaisuuksia on kunnioitettava joten ei siitä sen enempää.
Se oli enemmän kuin leiri. Eikä paikalla ole väliä muuta kuin
meille, jotka läsnä olimme. Kyse oli Raamatun tutkistelusta ja
henkilökohtaisista avomielisistä todistuksista. Kaiken jaoimme
keskenämme, mutta ulkopuolisille se ei kuulu tietenkään.

Erään toisen leirin puolesta rukoilkaamme hartaasti, että kaikin puolin
onnistuisi. Isossa Kirjassa Keuruulla on iso leiri 27.7 - 3.8.
Jospa tarjoutuisit vapaaehtoistyöhön sinne?
http://www.camporee.fi/

Ison Kirjan koko kesäkausi ...
http://www.isokirja.fi/

Tietokirja kertoo Ison Kirjan historiaa ...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Iso_Kirja

Mutta tämän puolesta erityisesti sinäkin varmaan tahdot rukoilla:

http://www.camporee.fi/camp-information/how-to-travel-to-iso-kirja/

Siunaten
Antti