Olisihan sen voinut arvata, että tällä palstalla alkaa merkillinen nillitys heti, kun joku lämpöennätys rikkoutuu. Tämän nillityksen "asiasisältö" on ollut suurin piirtein se, että tulos ei olisikaan validi, koska mittausasema sijaitsee lentokentän lähellä. Ilmatieteen laitoksen havaintoyksikkö käy vielä erikseen tarkistamassa ennätyksen Liperissä. Ennen tarkistusta ei liene syytä hutkia tätä tulosta sen enempää.
Itse kukin voi toisaalta tehdä tahollaan johtopäätöksiä tästä mittausasemasta:
http://www.fmi.fi/saa/havainto_93.html#02929
Ei tuo nyt erityisen paljon "lämpöennätyksien saavuttamiseksi pystytetyltä asemalta" vaikuta, semminkin, kun ennätyksiä tuolla ei aiemmin liene juuri rikottu. Vaikka siis onkin epätodennäköistä, että mitään korjaustarpeita ennätykseen ilmenee, voidaan toki sellaisessakin hypoteettisessa skenaariossa asiaa pohtia.
Miten tällöin kumoutuu Joensuun Linnunlahden 36,8'C ennätyksellinen lukema?
Aivan!
Ohessa vielä linkki uutiseen "Liperin lämpöennätys on luotettava":
http://yle.fi/alueet/pohjois-karjala/2010/07/liperin_lampoennatys_on_luotettava_1867201.html
Itse en lähtisi jostain yksittäisestä lämpöennätyksestä vetämään turhan pitkälle meneviä johtopäätöksiä, mutta denialistien vastahyökkäyksen intensiteetistä ei voi päätellä kuin sen, että joissain piireissä tämä on nähty hälyttävänä tapauksena. Suurella huvittuneisuudella olen seurannut tämän porukan lämpöennätystä mitätöimään pyrkivää, pseudotieteellistä pähkäilyä, räpellystä, joka varmasti jatkuu vielä pitkään. Ja varmasti pitkään jatkuu Turun lämpöennätyksenkin hegemonia - vuoden 1914 lienee tälle porukalle ja "manttelinperijöilleen" lämpöennätys vielä vuonna 2114. Siinä ilmastoasiallista uskonnollisuutta kerrakseen!
Itse kukin voi toisaalta tehdä tahollaan johtopäätöksiä tästä mittausasemasta:
http://www.fmi.fi/saa/havainto_93.html#02929
Ei tuo nyt erityisen paljon "lämpöennätyksien saavuttamiseksi pystytetyltä asemalta" vaikuta, semminkin, kun ennätyksiä tuolla ei aiemmin liene juuri rikottu. Vaikka siis onkin epätodennäköistä, että mitään korjaustarpeita ennätykseen ilmenee, voidaan toki sellaisessakin hypoteettisessa skenaariossa asiaa pohtia.
Miten tällöin kumoutuu Joensuun Linnunlahden 36,8'C ennätyksellinen lukema?
Aivan!
Ohessa vielä linkki uutiseen "Liperin lämpöennätys on luotettava":
http://yle.fi/alueet/pohjois-karjala/2010/07/liperin_lampoennatys_on_luotettava_1867201.html
Itse en lähtisi jostain yksittäisestä lämpöennätyksestä vetämään turhan pitkälle meneviä johtopäätöksiä, mutta denialistien vastahyökkäyksen intensiteetistä ei voi päätellä kuin sen, että joissain piireissä tämä on nähty hälyttävänä tapauksena. Suurella huvittuneisuudella olen seurannut tämän porukan lämpöennätystä mitätöimään pyrkivää, pseudotieteellistä pähkäilyä, räpellystä, joka varmasti jatkuu vielä pitkään. Ja varmasti pitkään jatkuu Turun lämpöennätyksenkin hegemonia - vuoden 1914 lienee tälle porukalle ja "manttelinperijöilleen" lämpöennätys vielä vuonna 2114. Siinä ilmastoasiallista uskonnollisuutta kerrakseen!
Vastaukset 24
Vanhimmat
seuraan tuommoisia ainekirjoituksia, joita myös olkiukoiksi nimitetään (suomeksi: idiootin suoltamaa paskaa). Väitetään etukäteen jotain, ja jos joku menee ja sanoo jotain jossakin, niin voidaan hehkuttaa: olin oikeassa! Denialistit ovat idiootteja!
Se, onko joku YLE:n uutinen luotettava vai ei, ei ole tieteellisesti mielenkiintoista kuin korkeintaan viestinnän opiskelijoiden gradussa.
Onko paleoklimatologia totta vai tarua? Vai totta silloin kun tuntuu hyvältä ja tarua silloin kun tuntuu pahalta? Vai toisinpäin? Nyt ei oikein ratakiskot kohtaa, mutta neukkumeiningillä mennään.
Koko mittausasema ei edes kuulu IL:n piiriin---enää: http://www.ilmatieteenlaitos.fi/saa/havainto_51.html
Kyllä vaan kuuluu:
http://www.ilmatieteenlaitos.fi/saa/havainto_20.html
Automaattiasemat:
Toiminnassa olevat asemat 01.08.2010
WMO Kansainvälinen tunnusnumero
LPNN Kansallinen tunnusnumero
Lev Aseman sijainti asteina ja minuutteina pohjoista leveyttä
Pit Aseman sijainti asteina ja minuutteina itäistä pituutta
Kork Aseman korkeus merenpinnasta metreinä
WMO LPNN Aseman nimi Lev Pit Kork Aloituspäivä
02929 3801 Liperi Joensuun Lentoasema 6239 2936 0121 01.03.1955
Ensinnäkään en ole hehkuttanut olleeni oikeassa tai väittänyt denialisteja idiooteiksi. Sen jokainen kirjoitukseni lukenut ymmärtää. Ilmaisin kiistattomiin havaintoihin perustuen, että lämpöennätys poiki palstalle runsain mitoin erään näkemyksen edustajien merkillistä nillitystä.
Toiseksi, en ole ottanut kantaa YLE:n uutisen luotettavuuteen - toki pitäisin YLEä luotettavampana raportoijana kuin negatiivisesti kaikkeen muuhun kuin denialismiin suhtautuvia tahoja, mutta tämä ei ole "pointtini". Kuten viestissänikin jo totesin, lienee parempi odottaa selvityksen valmistumista ja sitten vasta ottaa kantaa siihen, oliko Liperin lämpöennätys validi, vai joudutaanko tyytymään samana päivänä tehtyyn "vain" 36,8'C:een ennätykseen.
Kolmanneksi, sinun kannattaisi ehkä ennen hutkimista selvittää, mihin "olkiukoilla" keskusteluissa viitataan.
Valistaisitko, mikä asema "ei enää kuulu" piiriin? Jäi vähän auki...
Voit lopettaa tuon merkillisen nillityksen.
eihän sun tarvi kun näyttää lämpötilaennätys ITL elikkä FMI,n sivuilta.
Anna palaa!
Toivon sinun antavan virallisen ja hyväksytyn tuloksen.
Patologinen valehtelu ei edistä asiaanne yhtään...
Denialistit näyttävän pääsääntöisesti olevan terapian tarpeessa, joten jo senkin perustella tämä AGW näyttää olevan erittäin varteenotettava kanta harkittavaksi, vaikka vielä teoria onkin. GW on itselleni jo selviö, tuo "A" vielä vähän pykii, mutta se saattaa johtua tiedeyhteisöön kuulumattomien örvelöiden, hihhuleiden ja salattu agenda sekä ketunhäntä kainalossa propagoivien poliitikkojen aiheuttamasta sinänsä luonnollisesta vastareaktiosta. : )
Sinun ei puolestasi tarvitse muuta kuin osoittaa kiistattomasti, että Liperin lämpöennätys ei ole validi - ja että Joensuun Linnunlahden lämpöennätys ei ole validi. Onnea yrityksellesi! :D
Sillä jäin - tyypillisesti - ilman vastausta, toistan kysymykseni:
Valistaisitko, mikä asema "ei enää kuulu" piiriin? Jäi vähän auki...
Esitä vain ne Liperin lämmöt, niin helppoa se on.
Ei sun tarvi kiistää kuin omat puheesi.
Eli lämmöt tiskiin jotta nämme mistä ne on kotoisin.
37,2C kiitos?
Debatissa väitteen esittäjän on todistettava väitteämänsä oikeaksi.
Jollei se onnistu' saamme nauraa.
Sinä esitit väitteen, todista se oikeaksi.
En minä ole aikeissa omia puheitani kiistää. Kiinnostaisi vain tietää, miksi minun täytyy muka osoittaa jotain, kun viimeaikaisia lämpöennätyksiä mitätöivät tahot eivät vaivaudu esittämään niin päteviä vasta-argumentteja, että nuo ennätykset kumoutuisivat.
Ohessa on vielä Ilmatieteen laitoksen tiivistelmämuotoinen esitys aiheesta:
http://fmi.fi/uutiset/index.html?Id=1280738095.html
Tietenkään kaikkea tuossa jutussa ei tarvitse allekirjoittaa, mutta saadut mittaustulokset vain taitavat olla ja pysyä...
Sillä jäin - tyypillisesti - ilman vastausta, toistan - jälleen - kysymykseni:
Valistaisitko, mikä asema "ei enää kuulu" piiriin? Jäi vähän auki...
Nyt olisi aivan upea tilaisuus vastata, joten kannattaa se hyväkseen käyttää! :D (Muussa tapauksessa jätän sinut ilomielin rauhaan, enkä vastaisuudessakaan oleta sinun kykenevän vastaamaan leväperäisiä heittojasi koskeviin täsmennyspyyntöihin.)
Ja minkähän "väitteen" sinä minun haluat todistavan?
Jollei "väitteen" yksilöinti onnistu, saanemme nauraa... :D
"Itse en lähtisi jostain yksittäisestä lämpöennätyksestä vetämään turhan pitkälle meneviä johtopäätöksiä"
Olen kanssasi samaa mieltä, mutta väittäessäsi "vastareaktion" olevan kohtuuton, jätät huomiotta asian toisen puolen.
Sinäkään et ole voinut olla huomaamatta eräiden alarmististen nimimerkkien koko kesän jatkunutta taukoamatonta spammausta, jossa sääennusteilla ja muilla lähinnä lyhytaikaisiin sääilmiöihin liittyvillä linkeillä todistellaan AGW-teoriaa. Tähän suhteutettuna vastareaktio on varsin ymmärrettävä eikä lainkaan "kohtuuton".
Ylipäätänsä seuraavanlaiset väitteet ovat täysin turhia ja uuvuttavia ja niiden pohjalta avatut keskusteluketjut voisi heittää suoraan roskakoriin:
"koskaan enää ei Suomessa aliteta/ylitetä xx asteen rajaa"
tai: "se että tänä kesänä/talvena on mitattu xx astetta todistaa/mitätöi AGW-teorian"
"Sinäkään et ole voinut olla huomaamatta eräiden alarmististen nimimerkkien koko kesän jatkunutta taukoamatonta spammausta..."
-toinen puoli
En tietenkään. Sanottakoon kuitenkin lieventävänä asianhaarana, että alarmistit eivät ole tällä palstalla olleet ahkerimpia spämmääjiä. Jonkin sortin "keskustelulliseksi" avohoitolaksi tätä palstaa voisi luonnehtia, kun sekä alarmististen että denialististen pakkotoistojen lisäksi on suollettu täysin palstan aiheeseen liittymättömiä aivopieruja.
Ja mitä avauksessani mainitsemaani "vastareaktion" merkillisyyteen tulee, niin kyllähän edelleen huvittavat nuo sisällöiltään "se mittausasema ei ole validi ja joku mittausasema (jota ei sen kummemmin eritellä) ei ole käytössä" -roskakoriin joutavat viestit.
Siinä totisesti olemme samaa mieltä, että yksittäinen lämpöennätyspäivä ei antane hirveästi aihetta pitkälle luotaaviin johtopäätöksiin. Esimerkiksi kumotuksi tulleen Turun ennätyksen päivänä tehtiin useampiakin havaintoja erittäin korkeista lämpötiloista, mutta eihän tämä tehne koko vuodesta 1914 tähän asti havainnoiduista kuuminta. Yksi kuuma päivä ei kuumaa kesää tee, mutta tämän kesän lopuksi ollaan varmasti viisaampia sen suhteen, onko ollut esimerkiksi ennätyksellinen määrä hellepäiviä. Siitä voi vähän - vähän - enemmän jo päätellä.
Niin, ilmasto viilenee. Ei siihen hellepäivät vaikuta, vaikka te merkilliset nillittäjät niin kovasti sitä toivottekin.
Saisinko sinulta vielä jonkin maailman perustelun väitteellesi? Jostain syystä olen itse käsittänyt asian siten, että ainakaan joidenkin denialistien väläyttelemä jääkausi tässä ei aivan heti olisi koittamassa, mutta jos paremmin tiedät, niin jaa toki tietosi meidän muidenkin kanssa - muutenkin kuin epämääräisen verbaaliruiskinnan muodossa.
Jos vitutukseen voi kuolla alkaa näitä nissanintuunaajia ja amisfyysikoita muuten kupsahdella laumoittain, sen verran on nyt tullut reppanoille turpaan...
Jumalaton mölinä joka osoittautui vain typeryyden maksimoinniksi ja vähä-älyisten tyhjän huuteluksi.
Myötähäpeäni on sanatonta.
Innolla odottelen sitä, millä "perusteilla" uutta elokuun lämpöennätystä kiirehditään mitätöimään. Kuullaanko taas, että tällä kertaa Lahden Launeen mittausasema "ei ole käytössä" tai että "sen tulokset ovat epäluotettavia".
Itse asiassa, olipa kyseessä mikä mittausasema tahansa, niin tuloksethan eivät yksinkertaisesti joillekin kelpaa, jos tulokset ovat jollain tapaa ennätyksellisiä.
Olen joskus kuullut selektiivisestä havintojen rekisteröinnistä, jolla pyritään pönkittämään jotain etukäteen vedettyä johtopäätöstä asiain tolasta. Juuri sellaisen piiriin valtaosa eräiden kirjoittelusta lukeutuu. Eipä siinä mitään - leukaa rintaan ja kohti uusia pettymyksiä, kohta koittavan jääkauden povaajat! :D
Johannes on sen verran lapsi vielä, että kuvittelee kelien olevan ihan ainutkertaisia. On näitä ollut ennenkin, ennen kuin kukaan huomasi. Meidänkin mökillä oli joskus 70-luvun alussa 41 ja järvessä istuttiin aamusta iltaan. Mutta nuo lämmöt eivät olleet virallisia, tietenkään, koska silloin alarmistien mukaan jääkausi uhkasi. Silloin viralliset helteet eivät millään voineet olla yli 30. :-DDDDD Nyt ei voi olla alle 30.
Mitä luulet voittavasi valehtelulla?