»Notre Padre who est en la ciel,
may votre nombre est sanctificado.
Venga votre reino.
May votre voluntad est fatto,
comme en ciel, assim on la terre.
Da us notre pane de chaque giorno.
y pardonu notre deudas,
assim comment we pardonar notre deudoress.
y not induce us en tentasion,
mais free us del mauvais.
Amen.»
Jokainen vähänkin kielten kanssa tekemisissä ollut osannee ”suomentaa” alussa olevan tekstinäytteen. ”Kielellä” on jopa nimi. Kysymys kuuluukin: millä nimellä sitä kutsutaan?
may votre nombre est sanctificado.
Venga votre reino.
May votre voluntad est fatto,
comme en ciel, assim on la terre.
Da us notre pane de chaque giorno.
y pardonu notre deudas,
assim comment we pardonar notre deudoress.
y not induce us en tentasion,
mais free us del mauvais.
Amen.»
Jokainen vähänkin kielten kanssa tekemisissä ollut osannee ”suomentaa” alussa olevan tekstinäytteen. ”Kielellä” on jopa nimi. Kysymys kuuluukin: millä nimellä sitä kutsutaan?
Vastaukset 10
Vanhimmat
http://www.kotus.fi/index.phtml?s=2437
Sitähän se on, mutta tietysti sillä on nyt toinen nimi. Ensimmäinen rivi Googlessa toi esiin tämän lähteen:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Europanto
Tai europantoa, megaselskaa, miten vain!
EU:n parlamentilla on nykyisin 23 virallista kieltä. Esimerkiksi vuonna 2008 sen budjettivaroilla käännettiin 1,5 miljoonaa sivua asiakirjoja.
Onko tämä hieno vai huono asia – siihen vältän ottamasta kantaa.
Ei kai tässä nyt ole muhimassa teologinen ongelma, kun tuollaista kirjoitetaan?
Ei nimi kieltä pahenna.
Missä näit siansaksan ja Isä meidän -rukoksen samassa lauseessa? Siis ennen kuin kirjoitit oman viestisi otsikon.
"Isä meidän" on kummallinen muukalaisuus (tuskin kukaan suomea puhuva on koskaan sanonut noin, paitsi lopottaessaan "Isämeitää"), johon on järjettömästi tartuttu, vaikka raamatullisia ja kristillisiä tekstejä muuten on pantu uusiksi, edes Aabraham ei saanut pitää nimeään. Järjettömyyttä korostaa, että latinan sanajärjestystä "Pater noster" (joka jäljittelee kreikan sanajärjestystä) noudatetaan yhä, vaikka Luther kirjoitti reilusti "Unser Vater". Muutoinkin "Isä meidän -rukous" on kieliasultaan outo ja siistitty, mm. velkojen anteeksiantaminen on sensuroitu pois ja Paholaisen vallasta vapauttaminen on sievistetty pahasta pois päästämiseksi.
"Isä meidän -rukouksen" teologinen vääntely asettuu erityisen kummaan valoon, kun ajatellaan, että sen alkuperäinen muoto - tai alkuperäisin meidän tuntemamme muoto - oli laadittu oman aikansa siansaksalla, yhteiskreikalla (koinee-kreikalla), joka oli sekoitus kreikan eri murteita ja muita aineksia. Kyseinen rahvaankreikka sitten tunki tieltään kreikan eri murteet ja aikanaan muodosti pohjan nykymurteille. Samaan tapaan on käymässä Suomessa, kun Helsingin katupoikien ja -tyttöjen karkea kieli, hiukan pyöristettynä ja vierailla aineksilla sotkettuna, on muodostunut "yleispuhekieleksi".
Europanto on oikeastaan sekakieli, kielten sekoitus. Luettuna se voi palvella kielivoimisteluna, mutta muuta arvoa sillä ei liene. Oikeastaan kaikki nykyiset kielet ovat sekoituksia; esimerkiksi englantiin on omaksuttu runsaasti ranskan aineksia.
Taivaan Isä,
olkoon nimesi pyhä.
Tulkoon valtakuntasi,
tapahtukoon tahtosi
maassa ja taivaassa.
Anna meille
jokapäiväinen leipämme,
anna syntimme anteeksi
samoin kuin me itse annamme
meitä kohtaan väärin tehneille.
Älä johdata meitä pahuuteen
vaan hyvyyteen,
sillä valtakunta, voima ja kunnia
on sinun aina.
Aamen.
Kun Jeesus kerran antoi ohjeen rukoilemisesta, niin miksi ihmiset vääntelevät sitä ja sepittelevät siitä omia muunnelmiaan? Jos Jeesuksen ohje ei kelpaa, niin miksi ei sitten kehitetä jotain ihan omaa?
No vääntelyä siis on harrastettu kauan. Säilyneet "alkutekstit" eivät varmaan ole täysin alkuperäisiä. Mutta jos käytetään alkuperäisintä mitä meillä on, niin sen sisältö on suunnilleen seuraava:
Isämme, joka olet taivaissa, olkoon nimesi pyhä.
Tulkoon sinun kuninkuutesi ja toteutukoon sinun tahtosi,
maan päällä kuten taivaissa.
Anna meille tänään välttämätön leipämme.
Anna meille meidän velkamme anteeksi
siten kuin me annamme velat anteeksi
niille, jotka ovat meille velassa.
Älä vie meitä koettelemukseen,
vaan vapauta meidät Saatanan vallasta.
Väsyneenä noin on helpompi puhua kun ei tarvitse koko ajan pysytellä yhdessä kielessä.
http://www.helsinki.fi/~fyl_spek/sangbok/julfesten/Sancta_lucia