En ymmärrä: Tuleeko lämpimät vai kylmät talvet?

Peruskoulussa opin, että ilmaston lämpenemisessä kesistä tulee erittäin lämpimiä ja helleaallot tulevat yleisemmiksi, ja talvista tulee lyhyitä, lämpimiä ja vähälumisia. Mutta sitten BAM! Tuli paljon lunta ja pakkasta pitkään, ja nyt (tai oikeastaan sen talven alkupuolella) James Overland sanoo erityisesti Euroopassa, Yhdysvalloissa ja Aasiassa runsaslumiset, kylmät talvet ovat tulleet jäädäkseen. (Lehtijuttu: http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=2194491). Nyt en enää tiedä, kumpaa ennustusta uskoa. Itseni mielestä runsaslumiset talvet kuullostavat hyviltä, mutta minua kiinnostaa, kumpi ennustuksista oikein on totta? Vai onko kumpikin oikeassa omalla tavallaan?

Juu, olen lukenut kyseisen artikkelin sen tullessa, mutta halusin kysyä nyt, kun mieleen tuli.
18255
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

Suomen talvet keskimäärin lämpenevät, mutta silti satunnaisesti voi esiintyä kylmiä talvia, kuten viime talvena, mutta aina vaan harvemmin:

http://ilmatieteenlaitos.fi/uutiset/index.html?A=1&Id=1265020832.html

"Nykyisessä ilmastossa näin kylmä tammikuu toistuu maan etelä- ja itäosassa keskimäärin kerran 20 vuodessa, mutta ilmastonmuutoksen myötä näin kylmät talvet harvinaistuvat tulevaisuudessa."

Ja se kylmä viime talvikin oli kylmä vain pienessä osassa maailmaa, kun suurimmassa osassa maailmaa se oli normaalia lämpimämpi ja paikoin jopa ennätyslämmin:

http://ilmatieteenlaitos.fi/uutiset/index.html?A=1&Id=1267437943.html

"Vaikka kuluva talvi on ollut keskimääräistä kylmempi Suomessa ja suuressa osassa Eurooppaa, tilanne on maailmanlaajuisesti päinvastainen."

Äänestä

Tapahtui tulevaisuudessa mitä tahansa se on merkki ilmaston lämpenemisestä. Vaikka globaali lämpö laskisi 20 vuotta niin se olisi vain merkki ilmaston lämpenemisen aiheuttamista ääri-ilmiöistä. Nämä ennustajaeukot ovat laatineet pomminvarman systeemin.

Äänestä
  • Typerää tuo hörhöilysi. Jos globaali lämpö laskisi 20 vuotta, olisi se tietenkin merkki ilmaston viilenemisestä. Mutta ikävä fakta on se, että jos ja kun maapallon kaltaisen planeetan ilmakehään lisätään runsaasti jotain kasvihuonekaasua, esimerkiksi hiilidioksidia, lämpenee kyseinen planeetta. Ja näin meidän planeetallamme havaintojen mukaan tapahtuu.

    Ja vaikka ilmasto lämpeneekin pitkässä juoksussa, voi se hetkelliseti yhden tai kahden vuoden tasolla viilentyä, kuten ilmenee hyvin esimerkiksi tuosta kuvaajasta:

    http://data.giss.nasa.gov/gistemp/graphs/Fig.A2.lrg.gif

    Äänestä

... että niin kauan kuin ilmakehän hiilidioksidipitoisuus nousee (ja pitkään sen jälkeenkin), myös maapallon keskilämpötila nousee.

Äänestä
  • Ja minä kun niin rakastan lunta ja pakkasta. Kun pitkästä aikaa oli kunnon lumet, niin pääs laskettelemaan... varsinkin jouluisin on kiva, kun on lunta. Täytyy sanoa: Vihaan ilmastonmuutosta sydämeni pohjasta, eikä itse osaa luontoa säästää. Perheessä tulee roskaa jätesäkin verran viikossa, ja isossa perheessä on erittäin vaikeaa säästää vähempää.

    Äänestä

  • maapallon keskilämpö on laskenut vuodesta 1998 asti, minkä joneskin CRU,sta myontää, vaikka CO2
    pitoisuus on kasvanut. No siksi ettei CO2,lla ole mitään tekemistä asian kanssa. Jos olet eri mieltä
    niin näytä joku tutkimus jossa todistetaan CO2,n lämpötilaa nostava vaikutus.
    Siis esitä tieteellinen tutkimus, eikä ilmastopoliittista propagandaa.
    Eli todisteet pöytään, luulis olevan helppoa kun olet saarnannut aiheesta ties kuinka kauan.
    Luulis todisteita kertyneen. Siis tutkimus, eikä julkilausuma, tuotko lätkämailan?

    Äänestä

  • Sähköteurastaja kirjoitti:

    maapallon keskilämpö on laskenut vuodesta 1998 asti, minkä joneskin CRU,sta myontää, vaikka CO2
    pitoisuus on kasvanut. No siksi ettei CO2,lla ole mitään tekemistä asian kanssa. Jos olet eri mieltä
    niin näytä joku tutkimus jossa todistetaan CO2,n lämpötilaa nostava vaikutus.
    Siis esitä tieteellinen tutkimus, eikä ilmastopoliittista propagandaa.
    Eli todisteet pöytään, luulis olevan helppoa kun olet saarnannut aiheesta ties kuinka kauan.
    Luulis todisteita kertyneen. Siis tutkimus, eikä julkilausuma, tuotko lätkämailan?

    "Tästä vuodesta tulossa kaikkien aikojen kuumin ... Kuluvan vuoden alkupuoli on ollut tilastoidun ilmastohistorian lämpimin. ... 48 maan ilmastotutkijat ovat julkaisseet raportin, jonka sanotaan lopullisesti todistavan ilmaston lämpenemisen. ... Uusi tutkimus on tekijöiden mukaan vastaansanomaton todiste ilmaston lämpenemisestä ihmisen toiminnan seurauksena."

    http://yle.fi/uutiset/luonto_ja_ymparisto/2010/07/tasta_vuodesta_tulossa_kaikkien_aikojen_kuumin_1864577.html

    http://www.noaanews.noaa.gov/stories2010/20100728_stateoftheclimate.html

    http://www.ncdc.noaa.gov/bams-state-of-the-climate/2009.php

    Äänestä

  • muistutetaan alkkist kirjoitti:

    "Tästä vuodesta tulossa kaikkien aikojen kuumin ... Kuluvan vuoden alkupuoli on ollut tilastoidun ilmastohistorian lämpimin. ... 48 maan ilmastotutkijat ovat julkaisseet raportin, jonka sanotaan lopullisesti todistavan ilmaston lämpenemisen. ... Uusi tutkimus on tekijöiden mukaan vastaansanomaton todiste ilmaston lämpenemisestä ihmisen toiminnan seurauksena."

    http://yle.fi/uutiset/luonto_ja_ymparisto/2010/07/tasta_vuodesta_tulossa_kaikkien_aikojen_kuumin_1864577.html

    http://www.noaanews.noaa.gov/stories2010/20100728_stateoftheclimate.html

    http://www.ncdc.noaa.gov/bams-state-of-the-climate/2009.php

    Ylen uutisia, kahden US hallituksen organisaation ilmastopoliittisia lausumia,
    eikä pyytämääni tutkimusta.
    Laika nyt kiltisti tutkimus pöytään, tai tunnusta ettei sinulla ole todisteita.

    Äänestä

  • Sähköteurastaja kirjoitti:

    Ylen uutisia, kahden US hallituksen organisaation ilmastopoliittisia lausumia,
    eikä pyytämääni tutkimusta.
    Laika nyt kiltisti tutkimus pöytään, tai tunnusta ettei sinulla ole todisteita.

    Dangerous human-made interference with climate: A GISS modelE study
    http://arxiv.org/abs/physics/0610115
    http://arxiv1.library.cornell.edu/abs/physics/0610115v1
    http://www.atmos-chem-phys.net/7/2287/2007/acp-7-2287-2007.pdf
    http://ams.allenpress.com/perlserv/?request=get-abstract&doi=10.1175/JCLI3612.1
    http://www.mendeley.com/research/dangerous-humanmade-interference-with-climate-a-giss-modele-study/
    http://en.scientificcommons.org/21952766
    http://adsabs.harvard.edu/abs/2004AGUFM.A23C0807K
    http://overview.sref.org/1680-7375/acpd/2006-6-12549
    http://www.atmos-chem-phys.net/7/2287/2007/

    Man made global warming explained - closing the blinds
    http://arxiv.org/abs/1001.4988

    Proof of the Atmospheric Greenhouse Effect
    http://arxiv.org/abs/0802.4324

    Äänestä

  • Sähköteurastaja kirjoitti:

    Ylen uutisia, kahden US hallituksen organisaation ilmastopoliittisia lausumia,
    eikä pyytämääni tutkimusta.
    Laika nyt kiltisti tutkimus pöytään, tai tunnusta ettei sinulla ole todisteita.

    "Ihmiskunnan toiminta muuttaa planeettamme ilmakehän koostumusta. Kasvihuonekaasujen, kuten hiilidioksidin, pitoisuus ilmakehässä on nousussa. Kasvihuonekaasujen lisääntyminen näkyy jo ilmastossa."
    http://www.fmi.fi/ilmastonmuutos/

    "A large body of evidence supports the conclusion that human activity is the primary driver of recent warming. This evidence has accumulated over several decades, and from hundreds of studies. The first line of evidence is our basic physical understanding of how greenhouse gases trap heat, how the climate system responds to increases in greenhouse gases, and how other human and natural factors influence climate."
    http://www.ncdc.noaa.gov/faqs/climfaq15.html
    http://www.ncdc.noaa.gov/indicators/

    "Most scientists agree the main cause of the current global warming trend is human expansion of the "greenhouse effect" -- warming that results when the atmosphere traps heat radiating from Earth toward space. ... Humans have increased atmospheric CO2 concentration by a third since the Industrial Revolution began. This is the most important long-lived "forcing" of climate change."
    http://climate.nasa.gov/causes/

    "Climate model simulations that consider only natural solar variability and volcanic aerosols since 1750—omitting observed increases in greenhouse gases—are able to fit the observations of global temperatures only up until about 1950. After that point, the decadal trend in global surface warming cannot be explained without including the contribution of the greenhouse gases added by humans."
    http://earthobservatory.nasa.gov/Features/GlobalWarming/page4.php

    Äänestä

  • Sähköteurastaja kirjoitti:

    maapallon keskilämpö on laskenut vuodesta 1998 asti, minkä joneskin CRU,sta myontää, vaikka CO2
    pitoisuus on kasvanut. No siksi ettei CO2,lla ole mitään tekemistä asian kanssa. Jos olet eri mieltä
    niin näytä joku tutkimus jossa todistetaan CO2,n lämpötilaa nostava vaikutus.
    Siis esitä tieteellinen tutkimus, eikä ilmastopoliittista propagandaa.
    Eli todisteet pöytään, luulis olevan helppoa kun olet saarnannut aiheesta ties kuinka kauan.
    Luulis todisteita kertyneen. Siis tutkimus, eikä julkilausuma, tuotko lätkämailan?

    Ensinnäkin, keskilämpötilat eivät ole laskeneet vaan nousseet.

    Toisekseen, mitään yksittäistä tutkimusta, jossa todistettaisiin hiilidioksidin lämpötilaa nostava vaikutus, ei ole. On olemassa useita tutkimuksia, pitkältä ajalta, joiden perusteella voidaan päätellä hiilidioksidin kasvun nostavan lämpötiloja.

    Äänestä

  • 1+8 kirjoitti:

    Ensinnäkin, keskilämpötilat eivät ole laskeneet vaan nousseet.

    Toisekseen, mitään yksittäistä tutkimusta, jossa todistettaisiin hiilidioksidin lämpötilaa nostava vaikutus, ei ole. On olemassa useita tutkimuksia, pitkältä ajalta, joiden perusteella voidaan päätellä hiilidioksidin kasvun nostavan lämpötiloja.

    Missä lämpötilat ovat nousseet. 3 tilastoa näyttää lämpötilan nousemisen pysähtyneen vuoteen 1998,
    vain GISS väittää nousun jatkuneen.
    Tämä on herättänyt kummastusta maailmalle, on ilmennyt että GISS lämmöissä on mantereisen alueiden painotusta muutettu 30%,sta 70%iin vaikka merialueet edustavat tunnetusti 70% maapallon pinta alasta. Tätä asiaa on käsitelty useasti, mutta kun luetun ymmärtäminen on ilmastouskovaisilla
    heikkoa, he uskovat 43 alarmistitiedemiehen kymmeneen käskyyn.

    1. Minä olen AGW, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia.
    2. Käytä väärin AGW,tä ilmastouskontosi nimeä.
    3. Pyhitä maan päivä (earth day).
    4. Kunnioita Pachauria ja Al Gorea.
    5. Älä usko tieteellisiin trodisteisiin.
    6. Älä tee henkistä aviorikosta skeptismin kanssa.
    7. Valehtele saavuttaaksesi päämääräsi
    8. Lausu väärä todistus tieteellisestä tutkimuksesta
    9. Älä tavoittele lähimmäisesi ymmärrystä.
    10. Kadehdi lähimmäisesi ymmärrystä, hänen saamaansa kunnioitusta, omaisuutta. ja kaikkea mitä hänelle kuuluu.

    Äänestä

  • Sähköteurastaja kirjoitti:

    Missä lämpötilat ovat nousseet. 3 tilastoa näyttää lämpötilan nousemisen pysähtyneen vuoteen 1998,
    vain GISS väittää nousun jatkuneen.
    Tämä on herättänyt kummastusta maailmalle, on ilmennyt että GISS lämmöissä on mantereisen alueiden painotusta muutettu 30%,sta 70%iin vaikka merialueet edustavat tunnetusti 70% maapallon pinta alasta. Tätä asiaa on käsitelty useasti, mutta kun luetun ymmärtäminen on ilmastouskovaisilla
    heikkoa, he uskovat 43 alarmistitiedemiehen kymmeneen käskyyn.

    1. Minä olen AGW, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia.
    2. Käytä väärin AGW,tä ilmastouskontosi nimeä.
    3. Pyhitä maan päivä (earth day).
    4. Kunnioita Pachauria ja Al Gorea.
    5. Älä usko tieteellisiin trodisteisiin.
    6. Älä tee henkistä aviorikosta skeptismin kanssa.
    7. Valehtele saavuttaaksesi päämääräsi
    8. Lausu väärä todistus tieteellisestä tutkimuksesta
    9. Älä tavoittele lähimmäisesi ymmärrystä.
    10. Kadehdi lähimmäisesi ymmärrystä, hänen saamaansa kunnioitusta, omaisuutta. ja kaikkea mitä hänelle kuuluu.

    No esitäpä sinä ne 3 tilastoa, jotka todistavat maapallon keskilämpötilan laskeneen vuodesta 1998 alkaen?

    Äänestä

  • Sähköteurastaja kirjoitti:

    Missä lämpötilat ovat nousseet. 3 tilastoa näyttää lämpötilan nousemisen pysähtyneen vuoteen 1998,
    vain GISS väittää nousun jatkuneen.
    Tämä on herättänyt kummastusta maailmalle, on ilmennyt että GISS lämmöissä on mantereisen alueiden painotusta muutettu 30%,sta 70%iin vaikka merialueet edustavat tunnetusti 70% maapallon pinta alasta. Tätä asiaa on käsitelty useasti, mutta kun luetun ymmärtäminen on ilmastouskovaisilla
    heikkoa, he uskovat 43 alarmistitiedemiehen kymmeneen käskyyn.

    1. Minä olen AGW, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia.
    2. Käytä väärin AGW,tä ilmastouskontosi nimeä.
    3. Pyhitä maan päivä (earth day).
    4. Kunnioita Pachauria ja Al Gorea.
    5. Älä usko tieteellisiin trodisteisiin.
    6. Älä tee henkistä aviorikosta skeptismin kanssa.
    7. Valehtele saavuttaaksesi päämääräsi
    8. Lausu väärä todistus tieteellisestä tutkimuksesta
    9. Älä tavoittele lähimmäisesi ymmärrystä.
    10. Kadehdi lähimmäisesi ymmärrystä, hänen saamaansa kunnioitusta, omaisuutta. ja kaikkea mitä hänelle kuuluu.

    Tämän mukaan keskilämpötilat ovat nousseet vuoden 1998 jälkeenkin:

    http://www.drroyspencer.com/wp-content/uploads/UAH_LT_1979_thru_July_10.gif

    Äänestä

  • 3+7 kirjoitti:

    Tämän mukaan keskilämpötilat ovat nousseet vuoden 1998 jälkeenkin:

    http://www.drroyspencer.com/wp-content/uploads/UAH_LT_1979_thru_July_10.gif

    Alkuperäiseen kysymykseen tiesi hohheli oikean vastauksen jo aikoja sitten:
    "Kasvihuoneilmiö tasoittaa lämpötilanvaihteluja ja kasvihuoneilmiön voimistuminen kasvattaa keskilämpötiloja. Eli kesät viilenevät esimerkiksi 2 astetta ja talvet lämpenevät 3 astetta, josta saadaan se koko vuoden 1 asteen lämpeneminen."
    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/6313847/33142299 ( http://tinyurl.com/27bawcx )

    Äänestä

  • että noin kirjoitti:

    Alkuperäiseen kysymykseen tiesi hohheli oikean vastauksen jo aikoja sitten:
    "Kasvihuoneilmiö tasoittaa lämpötilanvaihteluja ja kasvihuoneilmiön voimistuminen kasvattaa keskilämpötiloja. Eli kesät viilenevät esimerkiksi 2 astetta ja talvet lämpenevät 3 astetta, josta saadaan se koko vuoden 1 asteen lämpeneminen."
    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/6313847/33142299 ( http://tinyurl.com/27bawcx )

    Jos kesät viilenevät se on merkki ilmastonmuutoksesta.
    Mutta jos kesät lämmpiävätkin sekin on merkki ilmastonmuutoksesta.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Että mitä? kirjoitti:

Peruskoulussa opin, että ilmaston lämpenemisessä kesistä tulee erittäin lämpimiä ja helleaallot tulevat yleisemmiksi, ja talvista tulee lyhyitä, lämpimiä ja vähälumisia. Mutta sitten BAM! Tuli paljon lunta ja pakkasta pitkään, ja nyt (tai oikeastaan sen talven alkupuolella) James Overland sanoo erityisesti Euroopassa, Yhdysvalloissa ja Aasiassa runsaslumiset, kylmät talvet ovat tulleet jäädäkseen. (Lehtijuttu: http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=2194491). Nyt en enää tiedä, kumpaa ennustusta uskoa. Itseni mielestä runsaslumiset talvet kuullostavat hyviltä, mutta minua kiinnostaa, kumpi ennustuksista oikein on totta? Vai onko kumpikin oikeassa omalla tavallaan?

Juu, olen lukenut kyseisen artikkelin sen tullessa, mutta halusin kysyä nyt, kun mieleen tuli.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu