Jääbongari

vain huonolaatuista sohjoa, todellisuudessa sillä on sulaa kuten on ennustettu.

Peräkammarin poikien uutistoimisto mökeltää kuola valuen jääpeitteen kasvusta kun totuus on tässä:

http://www.yle.fi/uutiset/luonto_ja_ymparisto/2010/09/jaa_katosi_tuhansia_alaskan_mursuja_hiekkarannalla_2009983.html

...... ... ... kirjoitti:

Peräkammarin poikien uutistoimisto mökeltää kuola valuen jääpeitteen kasvusta kun totuus on tässä:

http://www.yle.fi/uutiset/luonto_ja_ymparisto/2010/09/jaa_katosi_tuhansia_alaskan_mursuja_hiekkarannalla_2009983.html

pursuaa. Mielikuvituksen puutetta kun käyttää viimevuotista alaarmia!
Mursujen jokavuotinen massiivinen vaellus kyseisille hiekkarannoille. Ehkä jokunen
kymmenistätuhansista on kuollut vanhuuteen. Tämä hälyytys käytelttiin jo viime vuonna!
Voiko alarmisti sanoa onko kyseessä kerta, vai kestoalaarm?
http://wattsupwiththat.com/2009/09/19/climate-alarmists-rush-to-judgement-on-dead-walruses-ignore-other-possibilities/

Sähköteurastaja kirjoitti:

pursuaa. Mielikuvituksen puutetta kun käyttää viimevuotista alaarmia!
Mursujen jokavuotinen massiivinen vaellus kyseisille hiekkarannoille. Ehkä jokunen
kymmenistätuhansista on kuollut vanhuuteen. Tämä hälyytys käytelttiin jo viime vuonna!
Voiko alarmisti sanoa onko kyseessä kerta, vai kestoalaarm?
http://wattsupwiththat.com/2009/09/19/climate-alarmists-rush-to-judgement-on-dead-walruses-ignore-other-possibilities/

Se on kestoalarm. Meitä on käsketty ottamaan se jatkuvasti esille koska tosiasialliset aiheet ovat loppuneet.

huohh... kirjoitti:

Se on kestoalarm. Meitä on käsketty ottamaan se jatkuvasti esille koska tosiasialliset aiheet ovat loppuneet.

Greenpeace ryhtyi kierrättämään mursuja.
Greenpeacen helikopterihäirintälennot mursupopulaation yllä aiheutivat paniikin mursulaumoille,
jolloin heikoimmat sotkeentuivat räpylöihin.
Tämä on suoraa jatkoa Greenpeacen tempauksille, kuten arktiksen asukkaiden palkkaaminen hylkeitä teurastamaan että saavat hyvää videota myytäväksi ja levitettäväksi maailman
olohuoneisiin.
http://wattsupwiththat.com/2010/09/20/walrus-gate-2-0-media-recycles-climate-change-claims-from-exactly-year-ago/

Sähköteurastaja kirjoitti:

Greenpeace ryhtyi kierrättämään mursuja.
Greenpeacen helikopterihäirintälennot mursupopulaation yllä aiheutivat paniikin mursulaumoille,
jolloin heikoimmat sotkeentuivat räpylöihin.
Tämä on suoraa jatkoa Greenpeacen tempauksille, kuten arktiksen asukkaiden palkkaaminen hylkeitä teurastamaan että saavat hyvää videota myytäväksi ja levitettäväksi maailman
olohuoneisiin.
http://wattsupwiththat.com/2010/09/20/walrus-gate-2-0-media-recycles-climate-change-claims-from-exactly-year-ago/

Kerran jo tiedoitimme että meitä on käsketty ottamaan se jatkuvasti esille koska tosiasialliset aiheet ovat loppuneet. Tarpeetonta kirtää puukkoa haavassa.

Sähköteurastaja kirjoitti:

Greenpeace ryhtyi kierrättämään mursuja.
Greenpeacen helikopterihäirintälennot mursupopulaation yllä aiheutivat paniikin mursulaumoille,
jolloin heikoimmat sotkeentuivat räpylöihin.
Tämä on suoraa jatkoa Greenpeacen tempauksille, kuten arktiksen asukkaiden palkkaaminen hylkeitä teurastamaan että saavat hyvää videota myytäväksi ja levitettäväksi maailman
olohuoneisiin.
http://wattsupwiththat.com/2010/09/20/walrus-gate-2-0-media-recycles-climate-change-claims-from-exactly-year-ago/

Taisi olla kipeä uutinen kun noin äkäisesti alkoi mätälieju heti kuplia...

Kannattaiskohan jo luovuttaa? Te olette amispoikulit hävinneet tämän jutun 100-0.

wetterw kirjoitti:

Taisi olla kipeä uutinen kun noin äkäisesti alkoi mätälieju heti kuplia...

Kannattaiskohan jo luovuttaa? Te olette amispoikulit hävinneet tämän jutun 100-0.

Vuodenvanhoista hylkeenraadoista tulee varmasti jämäkät löyhkät.

Itse ennustelin joskus alkukeväällä, että minimi kasvaa, eli pinta-ala jää yli vuoden 2009 tason. Myöhemmin en korjannut ennustettani, vaikka "pahalta näyttikin". Olin väärässä.

Pääasia tietenkin, että sinä olit oikeassa. Pienellä selittelyllä voitaneen todeta, että olit koko ajan oikeassa (-;

Mutta mitä tästä jäätilanteesta voisi päätellä?

Ensiksikin jos käänne jäiden kasvuun olisikin tapahtunut, niin se ei ole ihan tasaista. Eikä oikein vielä voi edes sanoa, että olisiko kyse käänteestä vaiko paremminkin vanhalle uralle palaamisesta vuoden 2007 poikkeuksen jälkeen.

Mutta olipa kummin vain, niin se ilmastopelottelijoiden väite, että merijääpinta-alan väheneminen aiheuttaa merien lisääntyneen lämpenemisen kautta nopeamman jään sulamisen, ei pitäne paikkaansa. Nimittäin jos näin olisi, niin kaipa juurikin vuoden 2007 jälkeen olisi tullut entistä pienempiä pinta-aloja, eikä useita vuosia, jolloin mini jää yli tuon "lämmittävän" vuoden tilanteen. Siis kyseinen ilmiö voi olla todellinenkin, vaan sen merkitys hukkuu suurimmalta osaltaan enemmän vaikuttavien tekijöiden alle.

Valtamerien (vielä tuntemattomia) syklejä olen epäillyt jo pitempään tällä palstalla merkittävimmiksi kuin malleissa oletetaan. Tämä syklisyys vaikuttanee myös jääpeitteeseen. Kun kaikki vaikuttaa kaikkeen, niin em. syklit voivat vaikuttaa myös tuulioloihin, jotka taas joko levittävät tai kasaavat jäätä.

Edellisestä johtuen merien jääpeitto ei ole täysin luotettava globaalin ilmaston muutoksen mittari, mutta pitkäaikainen trendi lienee ihan kohtuullinen osoitin. Tuskinpa pitkäaikaisesti pohjoisen ilmasto voi lämmetä ja samalla merijää kasvaa tai päinvastoin. (Ja tässä on mielestäni merijään ja mannerjään osalta eroa.) Ja tällä hetkellähän keskipitkän välin seuranta näyttäisi osoittavan jäänpinta-alan vähenemistä. Valitettavasti tuhatvuotista seurantaa ei ole, ei edes vuosisataista.

Ennustettu huippukylmä ensitalvi voi vähän kasvattaa taas jääpeitettäkin.

old_profile_3668 kirjoitti:

Itse ennustelin joskus alkukeväällä, että minimi kasvaa, eli pinta-ala jää yli vuoden 2009 tason. Myöhemmin en korjannut ennustettani, vaikka "pahalta näyttikin". Olin väärässä.

Pääasia tietenkin, että sinä olit oikeassa. Pienellä selittelyllä voitaneen todeta, että olit koko ajan oikeassa (-;

Mutta mitä tästä jäätilanteesta voisi päätellä?

Ensiksikin jos käänne jäiden kasvuun olisikin tapahtunut, niin se ei ole ihan tasaista. Eikä oikein vielä voi edes sanoa, että olisiko kyse käänteestä vaiko paremminkin vanhalle uralle palaamisesta vuoden 2007 poikkeuksen jälkeen.

Mutta olipa kummin vain, niin se ilmastopelottelijoiden väite, että merijääpinta-alan väheneminen aiheuttaa merien lisääntyneen lämpenemisen kautta nopeamman jään sulamisen, ei pitäne paikkaansa. Nimittäin jos näin olisi, niin kaipa juurikin vuoden 2007 jälkeen olisi tullut entistä pienempiä pinta-aloja, eikä useita vuosia, jolloin mini jää yli tuon "lämmittävän" vuoden tilanteen. Siis kyseinen ilmiö voi olla todellinenkin, vaan sen merkitys hukkuu suurimmalta osaltaan enemmän vaikuttavien tekijöiden alle.

Valtamerien (vielä tuntemattomia) syklejä olen epäillyt jo pitempään tällä palstalla merkittävimmiksi kuin malleissa oletetaan. Tämä syklisyys vaikuttanee myös jääpeitteeseen. Kun kaikki vaikuttaa kaikkeen, niin em. syklit voivat vaikuttaa myös tuulioloihin, jotka taas joko levittävät tai kasaavat jäätä.

Edellisestä johtuen merien jääpeitto ei ole täysin luotettava globaalin ilmaston muutoksen mittari, mutta pitkäaikainen trendi lienee ihan kohtuullinen osoitin. Tuskinpa pitkäaikaisesti pohjoisen ilmasto voi lämmetä ja samalla merijää kasvaa tai päinvastoin. (Ja tässä on mielestäni merijään ja mannerjään osalta eroa.) Ja tällä hetkellähän keskipitkän välin seuranta näyttäisi osoittavan jäänpinta-alan vähenemistä. Valitettavasti tuhatvuotista seurantaa ei ole, ei edes vuosisataista.

Ennustettu huippukylmä ensitalvi voi vähän kasvattaa taas jääpeitettäkin.

Jääpeite hidastaa meren jäähtymistä, avoin vesi kylmenee nopeammin.

k kirjoitti:

Jääpeite hidastaa meren jäähtymistä, avoin vesi kylmenee nopeammin.

Jos nyt lopetetaan sen ihmettely, että syksyllä jäät lisääntyvät, niin näkevätkö Jääbongari tai tuttumies trendissä merkkejä jään lisääntymisestä?

Trendi on nähtävissä tuolla:

http://nsidc.org/data/seaice_index/images/n_plot_hires.png

Vähäpaljo kirjoitti:

Jos nyt lopetetaan sen ihmettely, että syksyllä jäät lisääntyvät, niin näkevätkö Jääbongari tai tuttumies trendissä merkkejä jään lisääntymisestä?

Trendi on nähtävissä tuolla:

http://nsidc.org/data/seaice_index/images/n_plot_hires.png

"Trendi on nähtävissä tuolla:
http://nsidc.org/data/seaice_index/images/n_plot_hires.png "

Ja jälleen kerran joudun muistuttamaan sinua siitä että tuo on vain yhden kuukauden tilanne.

Tässä kokonaisnäkemys tilanteesta:
http://hadobs.metoffice.com/hadisst/charts/NHEM_extanom.png

Kuten näkyy, suurin jään väheneminen tapahtui vuosina 200-2007. Sen jälkeen on ollut selvää toipumista. Ja vuosina 1985-2000 jään määrä on pysytellyt jokseenkin vakaana.

Ja tässä vielä kuukausittaiset graafit:
http://hadobs.metoffice.com/hadisst/charts/sea_ice_extent.png

Eli vastaukseksi kysymykseesi: kyllä, selviä merkkejä toipumisesta on havaittavissa

jäähampuusi kirjoitti:

"Trendi on nähtävissä tuolla:
http://nsidc.org/data/seaice_index/images/n_plot_hires.png "

Ja jälleen kerran joudun muistuttamaan sinua siitä että tuo on vain yhden kuukauden tilanne.

Tässä kokonaisnäkemys tilanteesta:
http://hadobs.metoffice.com/hadisst/charts/NHEM_extanom.png

Kuten näkyy, suurin jään väheneminen tapahtui vuosina 200-2007. Sen jälkeen on ollut selvää toipumista. Ja vuosina 1985-2000 jään määrä on pysytellyt jokseenkin vakaana.

Ja tässä vielä kuukausittaiset graafit:
http://hadobs.metoffice.com/hadisst/charts/sea_ice_extent.png

Eli vastaukseksi kysymykseesi: kyllä, selviä merkkejä toipumisesta on havaittavissa

Minkäänlaista merkkiä toipumisesta ei ole näkyvissä jään määrässä eikä sinun harhaisissa aivoissasi.

Tällä hetkellä on jo pääteltävissä, että syyskuun 2010 trendikuvaaja tulee olemaan hyvin samannäköinen kuin elokuun kuvaaja. Trendi on edelleen selvästi alaspäin.

Juuri niin, kannataisi palata tilanteeseen kun jäätikkö on suurimmillaan eli alkukeväästä.
Alarmistit ovat nimenomaan painottaneet, että talvet lämpenevät etenkin napa-alueilla AGW.n vuoksi.
Kun taas seurataan tätä jään maksimialan kokoa 2000-luvulla niin huomataan se seikka että talvijään alue on pysynyt kokolailla vakiona.

Vähäpaljo kirjoitti:

Minkäänlaista merkkiä toipumisesta ei ole näkyvissä jään määrässä eikä sinun harhaisissa aivoissasi.

Tällä hetkellä on jo pääteltävissä, että syyskuun 2010 trendikuvaaja tulee olemaan hyvin samannäköinen kuin elokuun kuvaaja. Trendi on edelleen selvästi alaspäin.

"...eikä sinun harhaisissa aivoissasi."

Miksi tunnet yhä uudelleen ja uudelleen tarvetta nimitellä ihmisiä tuolla tavalla matalaotsaisesti?

"Trendi on edelleen selvästi alaspäin."

Katsohan uudelleen. Ja lue ajatuksella se mitä sanoin:
http://hadobs.metoffice.com/hadisst/charts/NHEM_extanom.png

Vähäpaljo kirjoitti:

Jos nyt lopetetaan sen ihmettely, että syksyllä jäät lisääntyvät, niin näkevätkö Jääbongari tai tuttumies trendissä merkkejä jään lisääntymisestä?

Trendi on nähtävissä tuolla:

http://nsidc.org/data/seaice_index/images/n_plot_hires.png

Vastaus kysymykseesi on edellisessä viestissäni. Lue sieltä.