Onko kellään tietoa Tampereen alueen homelääkäreistä? Muutimme pois kosteusvaurio asunnosta, nyt pitäis tutkituttaa itsensä. Terveyskeskuslääkäriin ei kiinnosta mennä, Olisiko Tampereella asialleen omistautunutta lääkäriä, joka oikeasti tietää mitä oireita homeesta voi tulla?
Homelääkäri
60
3671
Vastaukset
"Homelääkäri"
- Totta Mooses, semmoinen se olla pitäis, vuan ku ei ou...
Ei ou, vua nou hoito. Nou hätä, nou hoitoo.sanasinko kirjoitti:
Sori ku pelleilin. Osuit vaan niin hyvin.
Vakavasti ottaen tietenkin homesairauksissa pitäisi olla homelääkäri.
Homesairauksiin pitäisi juuri homelääkärin olla erikoistunut!
Mutta missä tutkitaan homesairauksia, missä on homelääkäri?
Ei missään.
Hirveä määrä ihmisiä sairastaa näitä sairauksia, muttei näille ole omaa tutkimusalaa eikä omaa erikoislääkäriä.- vertti-eetu
sanasinko kirjoitti:
Vakavasti ottaen tietenkin homesairauksissa pitäisi olla homelääkäri.
Homesairauksiin pitäisi juuri homelääkärin olla erikoistunut!
Mutta missä tutkitaan homesairauksia, missä on homelääkäri?
Ei missään.
Hirveä määrä ihmisiä sairastaa näitä sairauksia, muttei näille ole omaa tutkimusalaa eikä omaa erikoislääkäriä.Mikäli homelääkäreiden ei tarvitsisi lähteä oikeuteen todistajiksi potilaiden kaveriksi rakennuttajia ja rakentajia sekä homeremontteja tekeviä virmoja vastaan, niin "ehkä" meillä olisi sen jälkeen suuri määrä "HOMELÄÄKÄREITÄ". Sen verran kova bisnes tuo home on jatkossakin. Töitä piisaa. Ei lopu aivan heti tekemällä.
- vertti-eetu
vertti-eetu kirjoitti:
Mikäli homelääkäreiden ei tarvitsisi lähteä oikeuteen todistajiksi potilaiden kaveriksi rakennuttajia ja rakentajia sekä homeremontteja tekeviä virmoja vastaan, niin "ehkä" meillä olisi sen jälkeen suuri määrä "HOMELÄÄKÄREITÄ". Sen verran kova bisnes tuo home on jatkossakin. Töitä piisaa. Ei lopu aivan heti tekemällä.
kertoi, että homesairaus on "ehkä" hoidettavissa jos niin halutaan. Mutta mitä sitten jos halutaan, mihin se johtaa. Miettikääpä sitä. Homesairaus juuri siinä osoitteessa saatuna toisen omistamassa rakennuksessa/asunnossa. Päiväkodissa, koulussa tai poliisatalolla.
- KuuQ
sanasinko kirjoitti:
Vakavasti ottaen tietenkin homesairauksissa pitäisi olla homelääkäri.
Homesairauksiin pitäisi juuri homelääkärin olla erikoistunut!
Mutta missä tutkitaan homesairauksia, missä on homelääkäri?
Ei missään.
Hirveä määrä ihmisiä sairastaa näitä sairauksia, muttei näille ole omaa tutkimusalaa eikä omaa erikoislääkäriä.Tietääkö joku mitä kannattaisi tutkituttaa kun on altistunut homeelle? Olisko joku sivusto mistä saisi lisätietoa?
- ei ole mainos
KuuQ kirjoitti:
Tietääkö joku mitä kannattaisi tutkituttaa kun on altistunut homeelle? Olisko joku sivusto mistä saisi lisätietoa?
löytyy sekä sivusto että suomenkielinen kirja
- vertti-eetu
KuuQ kirjoitti:
Tietääkö joku mitä kannattaisi tutkituttaa kun on altistunut homeelle? Olisko joku sivusto mistä saisi lisätietoa?
siitäkin on jossain parempaakin tietoa (englanniksi ainakin) tulehan Sanasinko apuun nyt. Kokemuksesta sanon, etteivät ala tutkimaan helpolla joka paikassa edes verikokein ja jos tutkivatkin, niin tulkinnat on "ehkä" sitä, ettei vastuussa homeista ja niistä sairauksista ole kukaan toinen kuin Sinä itse.
Jos täältä palstalta et oikeaa tietoa saa, niin et sitä kyllä saa kovin monesta paikasta sittenkään.
"Tietääkö joku mitä kannattaisi tutkituttaa kun on altistunut homeelle"?
Asunnosta, työpaikalta, koulusta vai jostain muualta. Omasta ropasta tutkittavaa. Tai oireilusta johtuvaa tutkimusta. Oma tai vuokra-asunto? Mikä tutkimusten laatu. Kuka tilaaja.
Osta professori Tuula Putus uusin kirja kertoo näistä home asioista paljonkin.
Tasapuolisuuden vuoksi tuossa luettavaa myös.
http://www.inspectorsec.fi/?s=uutiset
Mikäli haluat täysin puolueettomia tutkimuksia, niin niihin pitää kyllä löytyä rutkasti rahaa ja kylmäpäisyyttä välttyä kusetukselta.
Homekoirat, materiaalinäytteet, VOC näytteet, sisäilman myrkyllisyysnäytteet, viljelyt ja uuttamiset ym. Kyllä siinä aikaa kuluu ja tupakkiakin ennenkuin asiat selviää jos selviää sittenkään. Kosteusmittaajia ei kannata kovin montaa tilata koska kuiva home on joskus jopa vaarallisempaa.
Useampien näytteidenottojen tuloksien valmistumiseen peräkkäin otettuna voi mennä viikkoja.
Kun odotetaan aina edellisen tulokset.
Tärkeintä on kuitenkin päästä pois siitä ympäristöstä missä oireita on ja epämääräisiä tulehdussairauksia ilmaantuu. Irtaimisto voi myös aiheuttaa oireita. Muuttokierrettä olen tässä itse yrittämässä lopettaa koska jatkuva muuttaminenkin on tässä hölmölässä tosi hölmöä varattomana. - vertti-eetu
vertti-eetu kirjoitti:
siitäkin on jossain parempaakin tietoa (englanniksi ainakin) tulehan Sanasinko apuun nyt. Kokemuksesta sanon, etteivät ala tutkimaan helpolla joka paikassa edes verikokein ja jos tutkivatkin, niin tulkinnat on "ehkä" sitä, ettei vastuussa homeista ja niistä sairauksista ole kukaan toinen kuin Sinä itse.
Jos täältä palstalta et oikeaa tietoa saa, niin et sitä kyllä saa kovin monesta paikasta sittenkään.
"Tietääkö joku mitä kannattaisi tutkituttaa kun on altistunut homeelle"?
Asunnosta, työpaikalta, koulusta vai jostain muualta. Omasta ropasta tutkittavaa. Tai oireilusta johtuvaa tutkimusta. Oma tai vuokra-asunto? Mikä tutkimusten laatu. Kuka tilaaja.
Osta professori Tuula Putus uusin kirja kertoo näistä home asioista paljonkin.
Tasapuolisuuden vuoksi tuossa luettavaa myös.
http://www.inspectorsec.fi/?s=uutiset
Mikäli haluat täysin puolueettomia tutkimuksia, niin niihin pitää kyllä löytyä rutkasti rahaa ja kylmäpäisyyttä välttyä kusetukselta.
Homekoirat, materiaalinäytteet, VOC näytteet, sisäilman myrkyllisyysnäytteet, viljelyt ja uuttamiset ym. Kyllä siinä aikaa kuluu ja tupakkiakin ennenkuin asiat selviää jos selviää sittenkään. Kosteusmittaajia ei kannata kovin montaa tilata koska kuiva home on joskus jopa vaarallisempaa.
Useampien näytteidenottojen tuloksien valmistumiseen peräkkäin otettuna voi mennä viikkoja.
Kun odotetaan aina edellisen tulokset.
Tärkeintä on kuitenkin päästä pois siitä ympäristöstä missä oireita on ja epämääräisiä tulehdussairauksia ilmaantuu. Irtaimisto voi myös aiheuttaa oireita. Muuttokierrettä olen tässä itse yrittämässä lopettaa koska jatkuva muuttaminenkin on tässä hölmölässä tosi hölmöä varattomana."Irtaimisto voi myös aiheuttaa oireita"
Siis home, mikrobimyrkky tai toksiinimyrkky jos on saastuttanut sen irtaimiston. Ehkä "rasvaliukoinen" VOC-myrkkykin, mutta tuosta en voi kuin arvuutella.
Useimmat täällä kertovat omista kokemuksistaan. Väliin pukkaa joku "karaistunut" villanpöllyyttelijä omia kokemuksiaan. Heitäkin kannattaa kuunnella. Kaikki on mahdollista, mutta hyvin pärjää kun seuraa oman roppansa ääntä ja uskoo siihen mitä muutoksia omassa tai kaverin terveydentilassa tapahtuu samassa kosteusvauriorakennuksessa. Vaikea on sanoa mikä on se paras apu sinulle
( KuuQ ). - vertti-eetu
vertti-eetu kirjoitti:
"Irtaimisto voi myös aiheuttaa oireita"
Siis home, mikrobimyrkky tai toksiinimyrkky jos on saastuttanut sen irtaimiston. Ehkä "rasvaliukoinen" VOC-myrkkykin, mutta tuosta en voi kuin arvuutella.
Useimmat täällä kertovat omista kokemuksistaan. Väliin pukkaa joku "karaistunut" villanpöllyyttelijä omia kokemuksiaan. Heitäkin kannattaa kuunnella. Kaikki on mahdollista, mutta hyvin pärjää kun seuraa oman roppansa ääntä ja uskoo siihen mitä muutoksia omassa tai kaverin terveydentilassa tapahtuu samassa kosteusvauriorakennuksessa. Vaikea on sanoa mikä on se paras apu sinulle
( KuuQ ).Kyllä oikean homelääkärin pitää tietää kaikki asiat tästä aiheesta. Ei pelkästään lääketieteellisiä näkökohtia vaan kaikki muutkin asiat.
Jos vielä omakohtainen oireilu ja sairastelut mikrobimyrkyistä, niin siinähän se olisikin.
En kuitenkaan toivo kenellekään lääkärille käyvän kuten kohdallani on käynyt. Terveyden menetys syyttömänä toisen omistamassa kosteusvaurioisessa rakennuksessa.
Tarkoitan vaan sitä, että kun terveet ihmiset asioitamme yrittävät selvitellä, niin taikasana HOME on vielä liiankin maaginen joillekin lääkäreille. vertti-eetu kirjoitti:
siitäkin on jossain parempaakin tietoa (englanniksi ainakin) tulehan Sanasinko apuun nyt. Kokemuksesta sanon, etteivät ala tutkimaan helpolla joka paikassa edes verikokein ja jos tutkivatkin, niin tulkinnat on "ehkä" sitä, ettei vastuussa homeista ja niistä sairauksista ole kukaan toinen kuin Sinä itse.
Jos täältä palstalta et oikeaa tietoa saa, niin et sitä kyllä saa kovin monesta paikasta sittenkään.
"Tietääkö joku mitä kannattaisi tutkituttaa kun on altistunut homeelle"?
Asunnosta, työpaikalta, koulusta vai jostain muualta. Omasta ropasta tutkittavaa. Tai oireilusta johtuvaa tutkimusta. Oma tai vuokra-asunto? Mikä tutkimusten laatu. Kuka tilaaja.
Osta professori Tuula Putus uusin kirja kertoo näistä home asioista paljonkin.
Tasapuolisuuden vuoksi tuossa luettavaa myös.
http://www.inspectorsec.fi/?s=uutiset
Mikäli haluat täysin puolueettomia tutkimuksia, niin niihin pitää kyllä löytyä rutkasti rahaa ja kylmäpäisyyttä välttyä kusetukselta.
Homekoirat, materiaalinäytteet, VOC näytteet, sisäilman myrkyllisyysnäytteet, viljelyt ja uuttamiset ym. Kyllä siinä aikaa kuluu ja tupakkiakin ennenkuin asiat selviää jos selviää sittenkään. Kosteusmittaajia ei kannata kovin montaa tilata koska kuiva home on joskus jopa vaarallisempaa.
Useampien näytteidenottojen tuloksien valmistumiseen peräkkäin otettuna voi mennä viikkoja.
Kun odotetaan aina edellisen tulokset.
Tärkeintä on kuitenkin päästä pois siitä ympäristöstä missä oireita on ja epämääräisiä tulehdussairauksia ilmaantuu. Irtaimisto voi myös aiheuttaa oireita. Muuttokierrettä olen tässä itse yrittämässä lopettaa koska jatkuva muuttaminenkin on tässä hölmölässä tosi hölmöä varattomana.KuuQ: "Tietääkö joku mitä kannattaisi tutkituttaa kun on altistunut homeelle? Olisko joku sivusto mistä saisi lisätietoa?"
V-E: "Kyllä siitäkin on jossain parempaakin tietoa (englanniksi ainakin) tulehan Sanasinko apuun nyt."
- Jo on helvetti, mitä löytyi taas.
Googlettamalla hakusanoilla "blood tests to mold exposure" (verikokeet homealtistukseen) alkoi tulla mielenkiintoisia hakutuloksia.
Ja sitten kun keksin googlettaa tämmöisellä kuin "S-IgG4 mold", järkytys löytyi tästä:
"Antibody Response to Long-term and High-dose Mould-exposed Sawmill Workers"
[Sahatyöntekijöiden vasta-ainemuodostus pitkäaikaisessa ja korkea-annoksisessa homealtistuksessa]
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1365-3083.2007.02022.x/full
Siinäpä sitä on tekstiä, vaikka jo heti alussa silmäni osuivat tähän. Lainaus:
"Increasing levels of mould-specific IgG1, IgG2, IgG4 and IgA antibodies were associated with increased exposure, while the highest levels of exposure were associated with a somewhat reduced level of mould-specific IgE antibodies."
Tuossahan sanotaan suurin piirtein näin, jonka olen kääntänyt kahdellakin tapaa:
[Lisääntyvät tasot homespesifistisiä IgG1-, IgG2-, IgG4- ja IgA-vasta-aineita olivat yhteydessä lisääntyneeseen altistukseen, samalla kun korkeimmat altistustasot olivat yhteydessä jokseenkin vähentyneeseen tasoon homespesifistisiä IgE-vasta-aineita.]
[Homespesifististen IgG1-, IgG2-, IgG4- ja IgA-vasta-aineiden lisääntyvät tasot olivat yhteydessä lisääntyneeseen altistukseen, samalla kun korkeimmat altistustasot olivat yhteydessä homespesifististen IgE-vasta-aineiden jokseenkin vähentyneeseen tasoon.]
- Mutta miksi järkytyin ja ylipäätään keksin googlettaa tuollaisella kuin S-IgG4? Ei se ollut sattumaa. Näköjään kirjoitusasukin voi vaihdella: S-IgG1, S-IgG2, S-IgG4, P-IgA ja S-IgE.
Aion vaatia nuo tutkimukset itsellenikin.
Ks. myös: http://en.wikipedia.org/wiki/Immunoglobulin_class_switchingsanasinko kirjoitti:
KuuQ: "Tietääkö joku mitä kannattaisi tutkituttaa kun on altistunut homeelle? Olisko joku sivusto mistä saisi lisätietoa?"
V-E: "Kyllä siitäkin on jossain parempaakin tietoa (englanniksi ainakin) tulehan Sanasinko apuun nyt."
- Jo on helvetti, mitä löytyi taas.
Googlettamalla hakusanoilla "blood tests to mold exposure" (verikokeet homealtistukseen) alkoi tulla mielenkiintoisia hakutuloksia.
Ja sitten kun keksin googlettaa tämmöisellä kuin "S-IgG4 mold", järkytys löytyi tästä:
"Antibody Response to Long-term and High-dose Mould-exposed Sawmill Workers"
[Sahatyöntekijöiden vasta-ainemuodostus pitkäaikaisessa ja korkea-annoksisessa homealtistuksessa]
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1365-3083.2007.02022.x/full
Siinäpä sitä on tekstiä, vaikka jo heti alussa silmäni osuivat tähän. Lainaus:
"Increasing levels of mould-specific IgG1, IgG2, IgG4 and IgA antibodies were associated with increased exposure, while the highest levels of exposure were associated with a somewhat reduced level of mould-specific IgE antibodies."
Tuossahan sanotaan suurin piirtein näin, jonka olen kääntänyt kahdellakin tapaa:
[Lisääntyvät tasot homespesifistisiä IgG1-, IgG2-, IgG4- ja IgA-vasta-aineita olivat yhteydessä lisääntyneeseen altistukseen, samalla kun korkeimmat altistustasot olivat yhteydessä jokseenkin vähentyneeseen tasoon homespesifistisiä IgE-vasta-aineita.]
[Homespesifististen IgG1-, IgG2-, IgG4- ja IgA-vasta-aineiden lisääntyvät tasot olivat yhteydessä lisääntyneeseen altistukseen, samalla kun korkeimmat altistustasot olivat yhteydessä homespesifististen IgE-vasta-aineiden jokseenkin vähentyneeseen tasoon.]
- Mutta miksi järkytyin ja ylipäätään keksin googlettaa tuollaisella kuin S-IgG4? Ei se ollut sattumaa. Näköjään kirjoitusasukin voi vaihdella: S-IgG1, S-IgG2, S-IgG4, P-IgA ja S-IgE.
Aion vaatia nuo tutkimukset itsellenikin.
Ks. myös: http://en.wikipedia.org/wiki/Immunoglobulin_class_switchingLipsahtipa myöhään, kun tuota aloin penkoa... Voi voi nyt, kun on väsynyt.
- vertti-eetu
sanasinko kirjoitti:
KuuQ: "Tietääkö joku mitä kannattaisi tutkituttaa kun on altistunut homeelle? Olisko joku sivusto mistä saisi lisätietoa?"
V-E: "Kyllä siitäkin on jossain parempaakin tietoa (englanniksi ainakin) tulehan Sanasinko apuun nyt."
- Jo on helvetti, mitä löytyi taas.
Googlettamalla hakusanoilla "blood tests to mold exposure" (verikokeet homealtistukseen) alkoi tulla mielenkiintoisia hakutuloksia.
Ja sitten kun keksin googlettaa tämmöisellä kuin "S-IgG4 mold", järkytys löytyi tästä:
"Antibody Response to Long-term and High-dose Mould-exposed Sawmill Workers"
[Sahatyöntekijöiden vasta-ainemuodostus pitkäaikaisessa ja korkea-annoksisessa homealtistuksessa]
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1365-3083.2007.02022.x/full
Siinäpä sitä on tekstiä, vaikka jo heti alussa silmäni osuivat tähän. Lainaus:
"Increasing levels of mould-specific IgG1, IgG2, IgG4 and IgA antibodies were associated with increased exposure, while the highest levels of exposure were associated with a somewhat reduced level of mould-specific IgE antibodies."
Tuossahan sanotaan suurin piirtein näin, jonka olen kääntänyt kahdellakin tapaa:
[Lisääntyvät tasot homespesifistisiä IgG1-, IgG2-, IgG4- ja IgA-vasta-aineita olivat yhteydessä lisääntyneeseen altistukseen, samalla kun korkeimmat altistustasot olivat yhteydessä jokseenkin vähentyneeseen tasoon homespesifistisiä IgE-vasta-aineita.]
[Homespesifististen IgG1-, IgG2-, IgG4- ja IgA-vasta-aineiden lisääntyvät tasot olivat yhteydessä lisääntyneeseen altistukseen, samalla kun korkeimmat altistustasot olivat yhteydessä homespesifististen IgE-vasta-aineiden jokseenkin vähentyneeseen tasoon.]
- Mutta miksi järkytyin ja ylipäätään keksin googlettaa tuollaisella kuin S-IgG4? Ei se ollut sattumaa. Näköjään kirjoitusasukin voi vaihdella: S-IgG1, S-IgG2, S-IgG4, P-IgA ja S-IgE.
Aion vaatia nuo tutkimukset itsellenikin.
Ks. myös: http://en.wikipedia.org/wiki/Immunoglobulin_class_switchinglujan takana saada täällä tk:ssa edes IgG maljat 6 ja 7. Monenlaisia vastaväitteitä tuli. Juridiikasta puhuivat jotain, ettei lakituvassa paljoa paina ja vaikka mitä vähättelyä ja yrittivät ajatusteni suuntautuvan vaan siihen piilevään astmaan.
"Ei niitä yleensä oteta" tai "Ovat liian kalliita ja niillä ei selviä tarpeeksi " ja vaikka mitä.
No kun sanoin, että mennään sitten yksityiselle niin antoivat hieman periksi.
Yritä saada näytteet ja kerro miten kävi.
Nyt ollaan meneossa oikeaan suuntaan kuten miehet Pohjoisesta. Risto Salin ja kumppanit.
Lähtekää mukaan toisetkin jos askel passaa. Pakkohan nämä asiat on saada paremmalle tolalle meilläkin. Homelääkäri ja vielä PUOLUEETON olisi kova juttu. Kaiken tietävä vielä. No aika näyttää. - tyyt.
vertti-eetu kirjoitti:
lujan takana saada täällä tk:ssa edes IgG maljat 6 ja 7. Monenlaisia vastaväitteitä tuli. Juridiikasta puhuivat jotain, ettei lakituvassa paljoa paina ja vaikka mitä vähättelyä ja yrittivät ajatusteni suuntautuvan vaan siihen piilevään astmaan.
"Ei niitä yleensä oteta" tai "Ovat liian kalliita ja niillä ei selviä tarpeeksi " ja vaikka mitä.
No kun sanoin, että mennään sitten yksityiselle niin antoivat hieman periksi.
Yritä saada näytteet ja kerro miten kävi.
Nyt ollaan meneossa oikeaan suuntaan kuten miehet Pohjoisesta. Risto Salin ja kumppanit.
Lähtekää mukaan toisetkin jos askel passaa. Pakkohan nämä asiat on saada paremmalle tolalle meilläkin. Homelääkäri ja vielä PUOLUEETON olisi kova juttu. Kaiken tietävä vielä. No aika näyttää.käänny yksityissektorin puoleen, sieltä perheeni ja minäkin löysimme avun.
Asumme pk.seudulla tyyt. kirjoitti:
käänny yksityissektorin puoleen, sieltä perheeni ja minäkin löysimme avun.
Asumme pk.seudulla"Aloittaja;
käänny yksityissektorin puoleen, sieltä perheeni ja minäkin löysimme avun."
- Ei kaikkialla yksityissektorissa mitään apua saa. Samaa kieltämistä ja vähättelyä on sielläkin, joten teillä on ollut tosi hyvä tuuri osuttuanne oikeaan paikkaan. Hakuammunnalla kun alkaa etsiä, rahat menevät kankkulan kaivoon ja lääkärit vain rikastuvat.
Joten kun mainostat saaneenne hyvää palvelua, kertoisit reilusti paikan, että muutkin tietäisivät. Lääkärit ovat julkisia ammatinharjoittajia, eikä siten nimen kertomisessa ole mitään väärää.sanasinko kirjoitti:
Lipsahtipa myöhään, kun tuota aloin penkoa... Voi voi nyt, kun on väsynyt.
Paha, kun menin yöllä vielä syömään suklaata. Aijai, ei olisi saanut - päätä alkoi särkeä.
Sen jälkeen olen sitten kilttinä tyttönä ollutkin eikä ole aamupalaakaan vielä syöty. Aika pitkälle olen vaan lykännyt, kun kellokin on jo yli kaksi iltapäivällä. Vaan ei millään huvittaisi syödä ja saada särkyä lisää, joten rajoittaahan se syömistä tehokkaasti.
Nooh, funtsin vähän mitä teen, mutta poistun tästä koneen ääreltä ainaskin ;)sanasinko kirjoitti:
Paha, kun menin yöllä vielä syömään suklaata. Aijai, ei olisi saanut - päätä alkoi särkeä.
Sen jälkeen olen sitten kilttinä tyttönä ollutkin eikä ole aamupalaakaan vielä syöty. Aika pitkälle olen vaan lykännyt, kun kellokin on jo yli kaksi iltapäivällä. Vaan ei millään huvittaisi syödä ja saada särkyä lisää, joten rajoittaahan se syömistä tehokkaasti.
Nooh, funtsin vähän mitä teen, mutta poistun tästä koneen ääreltä ainaskin ;)Vähän tylsää, kun tulee parin tunnin kuluttua tänne uudestaan, törmää vain omaan vanhaan rupiseen viestiin.
Missä luuraatte?- vertti-eetu
sanasinko kirjoitti:
Vähän tylsää, kun tulee parin tunnin kuluttua tänne uudestaan, törmää vain omaan vanhaan rupiseen viestiin.
Missä luuraatte?laitan lähtökuntoon. Ensilumille lähtö. Joten tulee 1-2 viikon irtiotto ykköslajista "mikobimyrkkyjen metsästys". Mielenkiinnolla odotan loppuuko oireilu reissun päällä. Vuosi taaksepäin niin kävi joka kerta. Kaikilla reissuilla (useamman päivän kestävillä) oireet loppuivat ja heti kohta kotiin palattua alkoivat uudestaan. Olihan siinä ihmettelemistä kun en silloin älynnyt koko homehommelista tuon taivaallista. Solumyrkyistä en senkään vertaa.
Hiljaiseksi vetää tosiaan porukoita. Pahin kausi edessä kylmä ja kuiva. Oireet lisääntyy nähtävästi kaikilla joilla niitä jo on. Eiköhän sitten juttuakin ala tulemaan ja uusia yrittäjiä. Vaikka en sitä missään nimessä toivo, että uusia oireilevia.
Kysyin Pekalta noista IgG. Vastaus: " Huomaa, että itiön IgG on eri asia
kuin myrkyn IgG. IgG ei ole myrkkyä, vaan merkki siitä, että
immuunipuolustus toimii". Tuosta en tajua enempää.
Tänään kävi terveystarkastaja. Ei mitään uutta länsirintamalla. Vanhat menetelmät vanhat laitteet. Ilmeisesti vähän vielä uutta varmaa tietoa joka suunnalla. Näillä kai mennään vielä jonkin aikaa. Kuuntelen oman ropan ääntä ja toimin sen mukaan. Parasta mitä tässä asunnossa on, on se, että olen toistaiseksi nyt ainoa joka meidän porukasta oireilee. Ei ole mitään järkeä lähteä kokeilemaan enään seuraavaan asuntoon tulisiko tulehdukset takaisin. Parempaan suuntaan pitäisi kai olla menossa kun en oven ulkopuolella pahemmin oireile.
Tsemppiä kaikille. vertti-eetu kirjoitti:
laitan lähtökuntoon. Ensilumille lähtö. Joten tulee 1-2 viikon irtiotto ykköslajista "mikobimyrkkyjen metsästys". Mielenkiinnolla odotan loppuuko oireilu reissun päällä. Vuosi taaksepäin niin kävi joka kerta. Kaikilla reissuilla (useamman päivän kestävillä) oireet loppuivat ja heti kohta kotiin palattua alkoivat uudestaan. Olihan siinä ihmettelemistä kun en silloin älynnyt koko homehommelista tuon taivaallista. Solumyrkyistä en senkään vertaa.
Hiljaiseksi vetää tosiaan porukoita. Pahin kausi edessä kylmä ja kuiva. Oireet lisääntyy nähtävästi kaikilla joilla niitä jo on. Eiköhän sitten juttuakin ala tulemaan ja uusia yrittäjiä. Vaikka en sitä missään nimessä toivo, että uusia oireilevia.
Kysyin Pekalta noista IgG. Vastaus: " Huomaa, että itiön IgG on eri asia
kuin myrkyn IgG. IgG ei ole myrkkyä, vaan merkki siitä, että
immuunipuolustus toimii". Tuosta en tajua enempää.
Tänään kävi terveystarkastaja. Ei mitään uutta länsirintamalla. Vanhat menetelmät vanhat laitteet. Ilmeisesti vähän vielä uutta varmaa tietoa joka suunnalla. Näillä kai mennään vielä jonkin aikaa. Kuuntelen oman ropan ääntä ja toimin sen mukaan. Parasta mitä tässä asunnossa on, on se, että olen toistaiseksi nyt ainoa joka meidän porukasta oireilee. Ei ole mitään järkeä lähteä kokeilemaan enään seuraavaan asuntoon tulisiko tulehdukset takaisin. Parempaan suuntaan pitäisi kai olla menossa kun en oven ulkopuolella pahemmin oireile.
Tsemppiä kaikille."'IgG ei ole myrkkyä, vaan merkki siitä, että
immuunipuolustus toimii'."
- Riippuen siitä, mitkä ne arvot ovat...sanasinko kirjoitti:
"'IgG ei ole myrkkyä, vaan merkki siitä, että
immuunipuolustus toimii'."
- Riippuen siitä, mitkä ne arvot ovat...Tässä jotain...
http://www.huslab.fi/ohjekirja/3192.html
http://users.utu.fi/satjas/IMMUNOLOGIALuku3- vertti-eetu
sanasinko kirjoitti:
"'IgG ei ole myrkkyä, vaan merkki siitä, että
immuunipuolustus toimii'."
- Riippuen siitä, mitkä ne arvot ovat...tai sairastat kovasti. Onko niillä lukemilla kovinkaan suurta merkitystä jos olet yleensä jotain myrkkyä hengitellyt ja verestä löytyy IgG arvoista se juttu.
Yksi tipahtaa pöydän alle neljästä tai viidestä paukusta kirkasta ja joku ajaa autonsa tieltä 2,5 promillen humalassa ja ihmettelee vielä miten tässä nyt näin kävi.
Ne arvot ovat varmaan aika yksilöllisiä mutta otetaakohan sitä edes huomioon.
Nainen 49 kg ja mies 164 kg miten mikrobimyrkyt vaikuttaa eriävästi tässä tapauksessa.
Onko edes tutkittu hei? - KuuQ
sanasinko kirjoitti:
"Aloittaja;
käänny yksityissektorin puoleen, sieltä perheeni ja minäkin löysimme avun."
- Ei kaikkialla yksityissektorissa mitään apua saa. Samaa kieltämistä ja vähättelyä on sielläkin, joten teillä on ollut tosi hyvä tuuri osuttuanne oikeaan paikkaan. Hakuammunnalla kun alkaa etsiä, rahat menevät kankkulan kaivoon ja lääkärit vain rikastuvat.
Joten kun mainostat saaneenne hyvää palvelua, kertoisit reilusti paikan, että muutkin tietäisivät. Lääkärit ovat julkisia ammatinharjoittajia, eikä siten nimen kertomisessa ole mitään väärää.Onneksi oli vuokra-asunto, se jossa oli kosteusvaurio. Pyydämme (vai mikä olisi oikea termi) vuokran hyvitystä.
Tutkimuksilla tarkoitin ihan oman kropan tutkimuksia. Siis sellaisia joiden tuloksilla tekee jotain. Esimerkiksi jonkun vitamiinin puutos tms.
Hakuammuntaa minäkin yritän välttää, tuntuu että ei yksityissektorilta välttämättä saa sen parempaa palvelua kuin kunnallisestakaan. Riippuu niin lääkäristä. Helpompi olisi vaatia jotain kun tietäisi mitä. - vertti-eetu
sanasinko kirjoitti:
Tässä jotain...
http://www.huslab.fi/ohjekirja/3192.html
http://users.utu.fi/satjas/IMMUNOLOGIALuku3IgG voi edes saada tutkittavaksi terveyskeskuksen kautta kun eivät halunneet alkaa ottamaan edes IgE verikokeita helpolla. Väänsivät, ettei niitä yleensä oteta.
Entä sitten IgA- ja IgM-pitoisuudet. Tai S -IgG1, S -IgG2, S -IgG3 ja S -IgG4.
Lääkärit nousi puihin kun halusin IgG koko rivariporukalle joka on ryhmä 18 asuntoa ja ihmisiä heti paljon. IgG on käytäntö kun on kyse ryhmästä. Viisihenkinen perhe on jo ryhmä.
Kerro ihmeessä miten kävi jos vaadit laajempia veritutkimuksia vasta-aineista kuin mitä meille on tehty. (IgE ja IgG malja 6 ja 7). sanasinko kirjoitti:
Tässä jotain...
http://www.huslab.fi/ohjekirja/3192.html
http://users.utu.fi/satjas/IMMUNOLOGIALuku3Löytyi myös mielenkiintoinen keskustelu täältä - laitan sen alkamaan seuraavasta mielenkiintoisesta kommentista... Terkkuja Hilkkaliisalle ;)
http://keskustelu.suomi24.fi/node/2929209/flat_thread#comment-15241482- vertti-eetu
KuuQ kirjoitti:
Onneksi oli vuokra-asunto, se jossa oli kosteusvaurio. Pyydämme (vai mikä olisi oikea termi) vuokran hyvitystä.
Tutkimuksilla tarkoitin ihan oman kropan tutkimuksia. Siis sellaisia joiden tuloksilla tekee jotain. Esimerkiksi jonkun vitamiinin puutos tms.
Hakuammuntaa minäkin yritän välttää, tuntuu että ei yksityissektorilta välttämättä saa sen parempaa palvelua kuin kunnallisestakaan. Riippuu niin lääkäristä. Helpompi olisi vaatia jotain kun tietäisi mitä."Onneksi oli vuokra-asunto, se jossa oli kosteusvaurio. Pyydämme (vai mikä olisi oikea termi) vuokran hyvitystä".
Ehkä se hetki mistä lähtien voit todistettavasti asumisviihtyvyyden menneen huonoksi (terveysvaara). On se hetki mistä lähtien voi hakea vuokran alennusta.
Pyydä kaikki kirjallisena. Näissä asioissa on spekulointia ja puheiden perumisia. Ole jämynä.
"Helpompi olisi vaatia jotain kun tietäisi mitä". Siinäpä se on. Terveyttä pyytäisin takaisin, mutta mistä ja keneltä kun eivät ole paljoa kiinnostuneet minun jälkeisestäkään porukasta joka on menossa myrkyllisiin rakennuksiin uusina uhreina. - tyyt.
sanasinko kirjoitti:
"Aloittaja;
käänny yksityissektorin puoleen, sieltä perheeni ja minäkin löysimme avun."
- Ei kaikkialla yksityissektorissa mitään apua saa. Samaa kieltämistä ja vähättelyä on sielläkin, joten teillä on ollut tosi hyvä tuuri osuttuanne oikeaan paikkaan. Hakuammunnalla kun alkaa etsiä, rahat menevät kankkulan kaivoon ja lääkärit vain rikastuvat.
Joten kun mainostat saaneenne hyvää palvelua, kertoisit reilusti paikan, että muutkin tietäisivät. Lääkärit ovat julkisia ammatinharjoittajia, eikä siten nimen kertomisessa ole mitään väärää.saimme avun.
En laita kenenkään lääkärin nimeä ilman lupaaa tänne. Nimikirjaimensa ovat V.V
ps. en väittänytkään että kaikki saisivat julkiselta avun, mutta ainakin siellä tutkitaan, eikä törmää tälläiseen:
"Oli muuten vertti-eetu2.11.2010 08:32
lujan takana saada täällä tk:ssa edes IgG maljat 6 ja 7. Monenlaisia vastaväitteitä tuli. Juridiikasta puhuivat jotain, ettei lakituvassa paljoa paina ja vaikka mitä vähättelyä ja yrittivät ajatusteni suuntautuvan vaan siihen piilevään astmaan.
"Ei niitä yleensä oteta" tai "Ovat liian kalliita ja niillä ei selviä tarpeeksi " ja vaikka mitä."
Maksan mielelläni palvelusta, muissakin asioissa. Edellä olevan tekstin takia vinkkasin aloittajaa yksityisen puoleen kääntymään. tyyt. kirjoitti:
saimme avun.
En laita kenenkään lääkärin nimeä ilman lupaaa tänne. Nimikirjaimensa ovat V.V
ps. en väittänytkään että kaikki saisivat julkiselta avun, mutta ainakin siellä tutkitaan, eikä törmää tälläiseen:
"Oli muuten vertti-eetu2.11.2010 08:32
lujan takana saada täällä tk:ssa edes IgG maljat 6 ja 7. Monenlaisia vastaväitteitä tuli. Juridiikasta puhuivat jotain, ettei lakituvassa paljoa paina ja vaikka mitä vähättelyä ja yrittivät ajatusteni suuntautuvan vaan siihen piilevään astmaan.
"Ei niitä yleensä oteta" tai "Ovat liian kalliita ja niillä ei selviä tarpeeksi " ja vaikka mitä."
Maksan mielelläni palvelusta, muissakin asioissa. Edellä olevan tekstin takia vinkkasin aloittajaa yksityisen puoleen kääntymään."Aloittaja;
käänny yksityissektorin puoleen, sieltä perheeni ja minäkin löysimme avun.
Asumme pk.seudulla"
"En laita kenenkään lääkärin nimeä ilman lupaaa tänne. Nimikirjaimensa ovat V.V"
- Väännänkö mutkat suoraksi. Täällä pääkaupunkiseudulla ei ole yksityisellä puolella kuin yksi infektiolääkäri Ville Valtonen, jonka vastaanotto on aivan tukossa. Yleisellä puolella on kyllä muitakin, mutta vastaanotolle ei pääse kuin lähetteellä ja sen hankkiminen tosi vaikeaa.
Näin ainakin viime aikoina. Nimimerkki "Kokemusta on".tyyt. kirjoitti:
saimme avun.
En laita kenenkään lääkärin nimeä ilman lupaaa tänne. Nimikirjaimensa ovat V.V
ps. en väittänytkään että kaikki saisivat julkiselta avun, mutta ainakin siellä tutkitaan, eikä törmää tälläiseen:
"Oli muuten vertti-eetu2.11.2010 08:32
lujan takana saada täällä tk:ssa edes IgG maljat 6 ja 7. Monenlaisia vastaväitteitä tuli. Juridiikasta puhuivat jotain, ettei lakituvassa paljoa paina ja vaikka mitä vähättelyä ja yrittivät ajatusteni suuntautuvan vaan siihen piilevään astmaan.
"Ei niitä yleensä oteta" tai "Ovat liian kalliita ja niillä ei selviä tarpeeksi " ja vaikka mitä."
Maksan mielelläni palvelusta, muissakin asioissa. Edellä olevan tekstin takia vinkkasin aloittajaa yksityisen puoleen kääntymään."Maksan mielelläni palvelusta, muissakin asioissa. Edellä olevan tekstin takia vinkkasin aloittajaa yksityisen puoleen kääntymään."
- Juu ja minä vinkkasin, ettei kannata kääntyä kenen tahansa yksityislääkärin puoleen. Vakuutuksestani on mennyt tuhansia euroja rahaa ilman vastinetta, joka on pois muulta terveydenhoidoltani. Mutta jos ei ole edes tuommoista vakuutusta, kirpaisee vielä enemmän ja siitä varoitan.tyyt. kirjoitti:
saimme avun.
En laita kenenkään lääkärin nimeä ilman lupaaa tänne. Nimikirjaimensa ovat V.V
ps. en väittänytkään että kaikki saisivat julkiselta avun, mutta ainakin siellä tutkitaan, eikä törmää tälläiseen:
"Oli muuten vertti-eetu2.11.2010 08:32
lujan takana saada täällä tk:ssa edes IgG maljat 6 ja 7. Monenlaisia vastaväitteitä tuli. Juridiikasta puhuivat jotain, ettei lakituvassa paljoa paina ja vaikka mitä vähättelyä ja yrittivät ajatusteni suuntautuvan vaan siihen piilevään astmaan.
"Ei niitä yleensä oteta" tai "Ovat liian kalliita ja niillä ei selviä tarpeeksi " ja vaikka mitä."
Maksan mielelläni palvelusta, muissakin asioissa. Edellä olevan tekstin takia vinkkasin aloittajaa yksityisen puoleen kääntymään."ps. en väittänytkään että kaikki saisivat julkiselta avun, mutta ainakin siellä tutkitaan, eikä törmää tälläiseen:"
- Pieni oikaisu taaskin, vaikka tarkoittanetkin julkisella yksityistä. Gurusi V.V. ei meinaan suostunut ottamaan homevasta-aineita verestä, vaikka pyysin sitä monta kertaa. Mitään kokeita ei tehty, hän vain kirjoitti jonkun lausunnon tapaisen ja siinä koko helahoito.
Kaiken kaikkiaan olen pettynyt kaikkiin lääkäreihin. Muita kyllä autetaan, muttei homesairaita.- vertti-eetu
tyyt. kirjoitti:
saimme avun.
En laita kenenkään lääkärin nimeä ilman lupaaa tänne. Nimikirjaimensa ovat V.V
ps. en väittänytkään että kaikki saisivat julkiselta avun, mutta ainakin siellä tutkitaan, eikä törmää tälläiseen:
"Oli muuten vertti-eetu2.11.2010 08:32
lujan takana saada täällä tk:ssa edes IgG maljat 6 ja 7. Monenlaisia vastaväitteitä tuli. Juridiikasta puhuivat jotain, ettei lakituvassa paljoa paina ja vaikka mitä vähättelyä ja yrittivät ajatusteni suuntautuvan vaan siihen piilevään astmaan.
"Ei niitä yleensä oteta" tai "Ovat liian kalliita ja niillä ei selviä tarpeeksi " ja vaikka mitä."
Maksan mielelläni palvelusta, muissakin asioissa. Edellä olevan tekstin takia vinkkasin aloittajaa yksityisen puoleen kääntymään."Maksan mielelläni palvelusta, muissakin asioissa". Paitsi vanhasta tavarasta en. Kirppareille ei ole varmaankaan edes asiaa tässä kunnossa näillä oireilla.
Sama pätee homeasunnon tutkimuksista ja homesairauden selvittelystä jos niissä on selkeesti kusetuksen makua ja huuhaata. Kaikesta mistä olen tähän mennessä maksanut olen saanut vastinetta rahoilleni. Varmistuksen siihen mitä roppa on tuntenut. Se riittää ja siksi hyvillä mielin. Parantuminen onkin sitten jo toinen kysymys. Sitä tuskin yksin rahalla kuntoon laitetaan, mutta jos siinäkin tarpeeksi lujasti uskoo, niin mikä ettei. Jokainen voi varojensa mukaan kokeilla. Eihän tässä enää paljoa ole menetettävää. - pk-seudun potilas
sanasinko kirjoitti:
"Aloittaja;
käänny yksityissektorin puoleen, sieltä perheeni ja minäkin löysimme avun.
Asumme pk.seudulla"
"En laita kenenkään lääkärin nimeä ilman lupaaa tänne. Nimikirjaimensa ovat V.V"
- Väännänkö mutkat suoraksi. Täällä pääkaupunkiseudulla ei ole yksityisellä puolella kuin yksi infektiolääkäri Ville Valtonen, jonka vastaanotto on aivan tukossa. Yleisellä puolella on kyllä muitakin, mutta vastaanotolle ei pääse kuin lähetteellä ja sen hankkiminen tosi vaikeaa.
Näin ainakin viime aikoina. Nimimerkki "Kokemusta on".on paras lääkäri, harmi vain kun miehen nimeä ei näy enää nettiajanvarauksessa, liekkö vastaanotto liiankin tukossa?
pk-seudun potilas kirjoitti:
on paras lääkäri, harmi vain kun miehen nimeä ei näy enää nettiajanvarauksessa, liekkö vastaanotto liiankin tukossa?
Tutkitaan. Hetkonen...
sanasinko kirjoitti:
Tutkitaan. Hetkonen...
Kesti vähän kauan, kun selvittelin muitakin asioita samalla. Mutta juu, Ville Valtoselle ei ole aikoja ennen vuodenvaihdetta, toisin sanoen vastaanotto on täynnä. Soitin Helsingin Lääkärikeskukseen ja sain kuulla sieltä tuon.
Ville Valtonen ottaa kuitenkin edelleen potilaita vastaan, vaikkei nettiajanvaraus hänelle toimikaan. Sitä paitsi tiukassa tilanteessa hän voi ottaa myös ylimääräisenä potilaana vastaan, niin kuin otti minutkin asuessamme homeasunnossa tuolloin vielä. Itse hän ehdotti sitä otettuani sähköpostitse yhteyttä, joka on hänen kunniakseen mainittava. Ei kaikki lääkärit toimi noin. Minua jäi vain harmittamaan se, ettei hän suostunut ottamaan homevasta-aineita verestä tai ehdottanut mitään tutkimuksia. Hän perusteli kyllä, ettei homevasta-ainetestit ole luotettavia ja että voi olla sairas ilman, että noista näkyy mitään. Sitä paitsi kello oli jo älyttömän paljon, noin puoli kymmenen, etten voinut lääkäriltä sen kummempaa vaatiakaan. Mutta yritys ja asenne olivat hyvät.sanasinko kirjoitti:
Kesti vähän kauan, kun selvittelin muitakin asioita samalla. Mutta juu, Ville Valtoselle ei ole aikoja ennen vuodenvaihdetta, toisin sanoen vastaanotto on täynnä. Soitin Helsingin Lääkärikeskukseen ja sain kuulla sieltä tuon.
Ville Valtonen ottaa kuitenkin edelleen potilaita vastaan, vaikkei nettiajanvaraus hänelle toimikaan. Sitä paitsi tiukassa tilanteessa hän voi ottaa myös ylimääräisenä potilaana vastaan, niin kuin otti minutkin asuessamme homeasunnossa tuolloin vielä. Itse hän ehdotti sitä otettuani sähköpostitse yhteyttä, joka on hänen kunniakseen mainittava. Ei kaikki lääkärit toimi noin. Minua jäi vain harmittamaan se, ettei hän suostunut ottamaan homevasta-aineita verestä tai ehdottanut mitään tutkimuksia. Hän perusteli kyllä, ettei homevasta-ainetestit ole luotettavia ja että voi olla sairas ilman, että noista näkyy mitään. Sitä paitsi kello oli jo älyttömän paljon, noin puoli kymmenen, etten voinut lääkäriltä sen kummempaa vaatiakaan. Mutta yritys ja asenne olivat hyvät."Kesti vähän kauan, kun selvittelin muitakin asioita samalla."
- Niin ja vielä tuo toinen osuus. Tulin nimittäin menneeksi Lääkärikeskuksen sivuille ja tehneeksi seuraavan asiantuntijahaun: http://www.laakarikeskus.com/asiantuntijahaku?title=&field_expert_kielitaito_value=All&tid=68&field_services_reference_nid=All&tid_2=8
En tiedä, näettekö haun perusteella saman minkä minä, mutta haettuani infektiolääketieteen perusteella löysin ihmeekseni neljä lääkäriä, jotka ovat Heinäsmäki Terhi, Kyrönseppä Hannu, Siikamäki Heli ja Valtonen Ville.
Mutta koska nettiajanvaraus ei toiminut näille, soitin Lääkärikeskukseen, josta puheluni siirrettiin Postitalon lääkärikeskukseen. Kerrottiin, että kolmesta ensimmäisestä vain Kyrönseppä Hannu ottaa vastaan, että kaksi muuta ovat ulkomailla.
Ja koska omakin hoitoni on retuperällä vielä, aloin varata Kyrönsepän Hannulle aikaa... Vaan mutkia tuli matkaan heti, kun matkailijat lienevät se varsinainen kohde. Sain kyllä ajan, vaikka virkailija vähän ajan kuluttua ilmoittikin, että hänen täytyy tarkistaa, ottaako lääkäri tämmöistä tapausta vastaan homesairauden mainittuani. Se jäi sitten vaiheeseen, koska lääkäriltä itseltään täytyy tarkistaa.
Eli aika on siis varattu, mutta ei ole varmaa, pääsenkö vastaanotolle ollenkaan.
Tosi helppoa olla homesairas juu. Kuin kuuluisi johonkin paarialuokkaan, jota kaikki katsovat nenänviertä pitkin ja jolle ei apua anneta. Ihme sairasta hommaa, jossa systeemi on potilasta sairaampi.- pk-seudun potilas
sanasinko kirjoitti:
Kesti vähän kauan, kun selvittelin muitakin asioita samalla. Mutta juu, Ville Valtoselle ei ole aikoja ennen vuodenvaihdetta, toisin sanoen vastaanotto on täynnä. Soitin Helsingin Lääkärikeskukseen ja sain kuulla sieltä tuon.
Ville Valtonen ottaa kuitenkin edelleen potilaita vastaan, vaikkei nettiajanvaraus hänelle toimikaan. Sitä paitsi tiukassa tilanteessa hän voi ottaa myös ylimääräisenä potilaana vastaan, niin kuin otti minutkin asuessamme homeasunnossa tuolloin vielä. Itse hän ehdotti sitä otettuani sähköpostitse yhteyttä, joka on hänen kunniakseen mainittava. Ei kaikki lääkärit toimi noin. Minua jäi vain harmittamaan se, ettei hän suostunut ottamaan homevasta-aineita verestä tai ehdottanut mitään tutkimuksia. Hän perusteli kyllä, ettei homevasta-ainetestit ole luotettavia ja että voi olla sairas ilman, että noista näkyy mitään. Sitä paitsi kello oli jo älyttömän paljon, noin puoli kymmenen, etten voinut lääkäriltä sen kummempaa vaatiakaan. Mutta yritys ja asenne olivat hyvät.sinulle kun otit asiasta selvää, itsellä oli tarkoitus tehdä tuo soitto lääkärikeskukseen tänään. Onneksi VV vielä jatkaa meidän sisäilmasta sairastuneiden vastaanottamista!
- KuuQ
vertti-eetu kirjoitti:
"Onneksi oli vuokra-asunto, se jossa oli kosteusvaurio. Pyydämme (vai mikä olisi oikea termi) vuokran hyvitystä".
Ehkä se hetki mistä lähtien voit todistettavasti asumisviihtyvyyden menneen huonoksi (terveysvaara). On se hetki mistä lähtien voi hakea vuokran alennusta.
Pyydä kaikki kirjallisena. Näissä asioissa on spekulointia ja puheiden perumisia. Ole jämynä.
"Helpompi olisi vaatia jotain kun tietäisi mitä". Siinäpä se on. Terveyttä pyytäisin takaisin, mutta mistä ja keneltä kun eivät ole paljoa kiinnostuneet minun jälkeisestäkään porukasta joka on menossa myrkyllisiin rakennuksiin uusina uhreina.Kyseisessä asunnossa on ollut kosteusvaurio jo ennen kuin me muutimme siihen. Muuttaessamme siihen kosteusremonttia tehtiin ja nyt tehdyssä kosteuskartoituksessa löytyi pesuhuoneen laattojen saumasta reikä, josta siis tottakai vesi päässyt koko ajan. Voimmeko pyytää siis koko asumisajalta korvausta?
KuuQ kirjoitti:
Kyseisessä asunnossa on ollut kosteusvaurio jo ennen kuin me muutimme siihen. Muuttaessamme siihen kosteusremonttia tehtiin ja nyt tehdyssä kosteuskartoituksessa löytyi pesuhuoneen laattojen saumasta reikä, josta siis tottakai vesi päässyt koko ajan. Voimmeko pyytää siis koko asumisajalta korvausta?
"Voimmeko pyytää siis koko asumisajalta korvausta?"
Tietenkin, ja hyvää taustatukea voisi saada täältä - ottamalla yhteyttä kuluttajavirastoon:
http://www.kuluttajavirasto.fi/fi-FI/asuminen/kosteusongelmat/sanasinko kirjoitti:
"Kesti vähän kauan, kun selvittelin muitakin asioita samalla."
- Niin ja vielä tuo toinen osuus. Tulin nimittäin menneeksi Lääkärikeskuksen sivuille ja tehneeksi seuraavan asiantuntijahaun: http://www.laakarikeskus.com/asiantuntijahaku?title=&field_expert_kielitaito_value=All&tid=68&field_services_reference_nid=All&tid_2=8
En tiedä, näettekö haun perusteella saman minkä minä, mutta haettuani infektiolääketieteen perusteella löysin ihmeekseni neljä lääkäriä, jotka ovat Heinäsmäki Terhi, Kyrönseppä Hannu, Siikamäki Heli ja Valtonen Ville.
Mutta koska nettiajanvaraus ei toiminut näille, soitin Lääkärikeskukseen, josta puheluni siirrettiin Postitalon lääkärikeskukseen. Kerrottiin, että kolmesta ensimmäisestä vain Kyrönseppä Hannu ottaa vastaan, että kaksi muuta ovat ulkomailla.
Ja koska omakin hoitoni on retuperällä vielä, aloin varata Kyrönsepän Hannulle aikaa... Vaan mutkia tuli matkaan heti, kun matkailijat lienevät se varsinainen kohde. Sain kyllä ajan, vaikka virkailija vähän ajan kuluttua ilmoittikin, että hänen täytyy tarkistaa, ottaako lääkäri tämmöistä tapausta vastaan homesairauden mainittuani. Se jäi sitten vaiheeseen, koska lääkäriltä itseltään täytyy tarkistaa.
Eli aika on siis varattu, mutta ei ole varmaa, pääsenkö vastaanotolle ollenkaan.
Tosi helppoa olla homesairas juu. Kuin kuuluisi johonkin paarialuokkaan, jota kaikki katsovat nenänviertä pitkin ja jolle ei apua anneta. Ihme sairasta hommaa, jossa systeemi on potilasta sairaampi.Iltapäivällä tänään kolmen aikaan puhelin soi.
Vastasin. Virkailija soitti lääkäriasemalta - ja ottaa juu lääkäri vastaan, vaikkei olekaan matkailuasiaa...
Mutten jaksanut innostua yhtään, kun ajattelin jo kokonaan muita asioita unohtaneena autuaasti koko säryn, kun ei särkenyt.
Alitajuisesti aattelin, että mitäs tänne soittelette, alan parantua jo...
Vaan ei nuolaista ennen kuin tipahtaa, ei uskalla.
Katellaan.sanasinko kirjoitti:
Iltapäivällä tänään kolmen aikaan puhelin soi.
Vastasin. Virkailija soitti lääkäriasemalta - ja ottaa juu lääkäri vastaan, vaikkei olekaan matkailuasiaa...
Mutten jaksanut innostua yhtään, kun ajattelin jo kokonaan muita asioita unohtaneena autuaasti koko säryn, kun ei särkenyt.
Alitajuisesti aattelin, että mitäs tänne soittelette, alan parantua jo...
Vaan ei nuolaista ennen kuin tipahtaa, ei uskalla.
Katellaan.Tuonne ei kannata vaivautua rahojaan heittämään. Kerron lisää, kun jaksan.
- Homeherkkä#
Reaalitodellisuudessa käy niin (jonka jokainen maamme lääkäri tietää), että pääsääntöisesti kosteusvauriotilaoleskelusta alkuvaiheessa voi aiheutua ärsytysoireina esim. silmien kirvelyä, nenän tukkoisuutta, kurkun käheyttä, kurkkukipua, päänsärkyä, ihokutinaa, huimausta, vatsaoireita, kuin myös limakalvotulehduksia sieraimissa, poskionteloissa, korvissa, kurkunpäässä, henkitorvessa ja keuhkoputkissa, jotka tulehdukset voivat olla pitkäaikaisia, ja myös silmätulehduksia saattaa esiintyä.
Kun altistus jatkuu, niin päädytään allergisiin sairauksiin, kuten sidekalvotulehduksiin, krooniseen nuhaan, krooniseen poskiontelotulehdukseen, krooniseen keuhkoputkitulehdukseen, astmaan, allergisiin lihas-, jänne- sidekudostulehduksiin, verisuonitulehduksiin, ihotulehduksiin jne. Myös keuhkorakkulatulehdukset kuten allerginen alveoliitti ja ns. ODTS ovat mahdollisia.
Geeniperimästä riippuen samansuuruinen mikrobialtistus aiheuttaa yhdelle yhdenlaisen oireilu-/tulehdusryppään ja toiselle toisenlaisen ja koskien vaikkapa parikymmenpäistä työntekijä-/oppilasjoukkoa, niin suurimmalle osalle ei mitään.
Mikäli esim. vuokralainen haluaa hakea vuokranantajalta vuokranalennusta kosteusvaurioasuntonsa takia, niin mikrobimittaukset tulee olla taustana sekä lisäksi lääkärin B-lausunto vuokra-aikana tapahtuneista kosteusvauriorakennusaltistukseen sopivista ärsytys- ja limakalvotulehdusoireiluista kuin myös diagnoosit tulehduskierteen aiheuttamista allergisista sairauksista kera työkyvyttömyysjaksojen.
Mitä tulee mainitsemaasi NYT-tutkimukseen, niin koska kosteusvauriomikrobialtistus on kohdallasi päättynyt, niin lääkärin tulee todeta mitkä lääkärin vuokrallaoloaikanasi toteamat kosteusvauriomikrobiialtistuksen nostattamat ärsytys-/tulehdusoireet ovat kadonneet ja miitä on tapahtunut todetuille allergisille sairauksille esim. lääkityksen suhteen vai ovatko nekin kadonneet.
Mikäli elintoiminnot normalisoituvat altistuksen päättymisen jälkeen, joka normalisoituminen tukee sitä, että vuokra-asuntosi on aiheuttanut oireilusi, niin tuon normalisoitumisen tulee myös näkyä B-lausunnossa.
Joten kääntyisitkö sinua kosteusvaurioaltistusaikanasi tutkineen lääkärin puoleen B-lausunnon saamista varten.
Toki voit toimia myös niin, että hankit itsellesi kaikki terveydentilaasi koskevat epikrisit, josta selviää terveydentilasi ennen kosteusvauriovuokra-asuntoaltistusta ja sen aikana kuin myös altistusaikaa koskevat lab,- ja rtg-tutkimukset, teet yhteenvedon altistusoireilustasi sekä hankit lääkärin, joka asiapapereihisi perehtyen kirjoittaa B-lausunnon vuokranalennusta tai jopa vuokranantajalta vahingonkorvauslain mukaisen etuuden hakemista varten.- vertti-eetu
geeniperimässä on monenlaisia sairauksia jokaisella ihmisellä vai eikö ole?
Se miksi sairastutaan on "ehkä" siinä mitä pistät suuhusi tai mitä hengität keuhkoihisi tai mitä menee ihon läpi elimistöösi. "Rasvaliukoiset VOCki myrkyt tai rasvaliukoiset mikrobimyrkyt" tai jotain muuta, mutta mitä?
Elämisen olosuhteet ja elämisen tavat sitten laukasee ne sairaudet mitkä huonolla tuurilla on vaan tullakseen. Toinen sairastuu mikrobimyrkkyihin puolessatoistavuodessa ja toinen viidessä ja puolessa vuodessa. Joku ei ollenkaan samanlaisissa olosuhteissa. Voiko silloin joku raja-arvo myrkyistä olla oikeudenmukainen kaikkia kohtaan? Tai mitkään raja-arvot muutenkaan?
Tuohon sanon kokemuksesta sen, että sairastuminen on paljon kiinni myös siitä kuinka paljon vuorokaudessa olet siinä myrkkyjä hengittämässä ja kuinka hyvin puhdistat roppasi poissaollessasi siitä myrkkyluolasta ja kuinka kauan olet erossa niistä mahdollisesti saastuneista tavaroista mitä siellä kosteusvauriorakennuksessa on. Tämä näin maalaisjärjellä ajatellen.
Siittiösolut normaalioloissa ennen syöksyä karjuilla ja meillä äijillä ropassa jossa immuunijärjestelmä on kunnossa ovat hyvin suojassa ja suomipojilla kaikki kunnossa siltä osin ja varmaankin karjuilla myös.
Mutta on täysin eri asia jos ne syöksyn jälkeen ovat jossain "maljassa" tai muovikipossa mihin sitten supermyrkkyjä lisätään. En ole keinosiementäjä mutta tän vaan maalaisjärjellä pukkasin.
Tiedän, että naisillakin on limakalvoilla ongelmia kosteusvauriorakennuksissa ja outoja alapään oireita myös.
Mietin sitäkin nyt hetken, että kun altistuminen loppui niin loppuiko myös edm. ongelmat myös?
Tästä en voi kuitenkaan enempää vielä nyt.
Onko miesten eturauhasongelmia tutkittu siten mikä osuus vaivoihin voisi olla kosteusvaurio-ongelmat niissä rakennuksissa missä suurimman osan aikaa viettää?
Munasolusta en paljoa ymmärrä, mutta voin vain arvuutella, että ei niidenkään irtoaminen ole normaalia varmaan mikrobimyrkyllisessa rakennuksessa. Onkohan edes tutkittu. Tai lapsettomuus yleensä. Voiko siinä yhtenä haittana olla mahdollisesti mikrobimyrkyllisyys tai pitkään oleskelu toksiinimyrkyllisessä ympäristössä.
Moni on viimeaikoina vedonnut siihen, ettei tietoa ole supermyrkyistä.
Ihmisiä sairastelee monisairauksia mutta ei tiedä mistä johtuu. (Perinnöllistä ja hormooneista ja vanhuutta). Näikö se vaan onkin? Mitä on monisairaudet? Onko se sitä että yhtäaikaa on monta sairautta vallannut ropan? Räkä valuu ja ripulia, silmäoirita ja keuhko-ongelmia. Iho-ongelmia ja eturauhanen. Nämä jos kaikki päällä ja paikalliseen terveyskeskukseen, niin ei kai se ole ihme jos lääkäri sanoo ensimmäiseksi, etttä otettaisiinkohan niitä rauhoittavia aluksi.
No olisikohan syytä alkaa tutkimuksia tekemään uudella periaatteella, että tutkitaan ja löydetään ja myös myönnetään. Tämän kaiken heitin tuosta lonkalta vaan. Ota tai jätä. Arvauksia mitä lie. - vertti-eetu
vertti-eetu kirjoitti:
geeniperimässä on monenlaisia sairauksia jokaisella ihmisellä vai eikö ole?
Se miksi sairastutaan on "ehkä" siinä mitä pistät suuhusi tai mitä hengität keuhkoihisi tai mitä menee ihon läpi elimistöösi. "Rasvaliukoiset VOCki myrkyt tai rasvaliukoiset mikrobimyrkyt" tai jotain muuta, mutta mitä?
Elämisen olosuhteet ja elämisen tavat sitten laukasee ne sairaudet mitkä huonolla tuurilla on vaan tullakseen. Toinen sairastuu mikrobimyrkkyihin puolessatoistavuodessa ja toinen viidessä ja puolessa vuodessa. Joku ei ollenkaan samanlaisissa olosuhteissa. Voiko silloin joku raja-arvo myrkyistä olla oikeudenmukainen kaikkia kohtaan? Tai mitkään raja-arvot muutenkaan?
Tuohon sanon kokemuksesta sen, että sairastuminen on paljon kiinni myös siitä kuinka paljon vuorokaudessa olet siinä myrkkyjä hengittämässä ja kuinka hyvin puhdistat roppasi poissaollessasi siitä myrkkyluolasta ja kuinka kauan olet erossa niistä mahdollisesti saastuneista tavaroista mitä siellä kosteusvauriorakennuksessa on. Tämä näin maalaisjärjellä ajatellen.
Siittiösolut normaalioloissa ennen syöksyä karjuilla ja meillä äijillä ropassa jossa immuunijärjestelmä on kunnossa ovat hyvin suojassa ja suomipojilla kaikki kunnossa siltä osin ja varmaankin karjuilla myös.
Mutta on täysin eri asia jos ne syöksyn jälkeen ovat jossain "maljassa" tai muovikipossa mihin sitten supermyrkkyjä lisätään. En ole keinosiementäjä mutta tän vaan maalaisjärjellä pukkasin.
Tiedän, että naisillakin on limakalvoilla ongelmia kosteusvauriorakennuksissa ja outoja alapään oireita myös.
Mietin sitäkin nyt hetken, että kun altistuminen loppui niin loppuiko myös edm. ongelmat myös?
Tästä en voi kuitenkaan enempää vielä nyt.
Onko miesten eturauhasongelmia tutkittu siten mikä osuus vaivoihin voisi olla kosteusvaurio-ongelmat niissä rakennuksissa missä suurimman osan aikaa viettää?
Munasolusta en paljoa ymmärrä, mutta voin vain arvuutella, että ei niidenkään irtoaminen ole normaalia varmaan mikrobimyrkyllisessa rakennuksessa. Onkohan edes tutkittu. Tai lapsettomuus yleensä. Voiko siinä yhtenä haittana olla mahdollisesti mikrobimyrkyllisyys tai pitkään oleskelu toksiinimyrkyllisessä ympäristössä.
Moni on viimeaikoina vedonnut siihen, ettei tietoa ole supermyrkyistä.
Ihmisiä sairastelee monisairauksia mutta ei tiedä mistä johtuu. (Perinnöllistä ja hormooneista ja vanhuutta). Näikö se vaan onkin? Mitä on monisairaudet? Onko se sitä että yhtäaikaa on monta sairautta vallannut ropan? Räkä valuu ja ripulia, silmäoirita ja keuhko-ongelmia. Iho-ongelmia ja eturauhanen. Nämä jos kaikki päällä ja paikalliseen terveyskeskukseen, niin ei kai se ole ihme jos lääkäri sanoo ensimmäiseksi, etttä otettaisiinkohan niitä rauhoittavia aluksi.
No olisikohan syytä alkaa tutkimuksia tekemään uudella periaatteella, että tutkitaan ja löydetään ja myös myönnetään. Tämän kaiken heitin tuosta lonkalta vaan. Ota tai jätä. Arvauksia mitä lie.Homelääkäri on juuri sellainen kenet tapasin 28.12.2009 kun keuhkoissa oli jumalattoman kovat kivut ja nukkumisesta ei tahtonut tulla yhtään mitään. Monioireita joita en ymmärtänyt. Liian paljon yhdellä kertaa yhdelle jätkälle ja lyhyellä aikavälillä. Tuulettaminenkaan ei auttanut. Oireet ja sairastelut olivat vain kotioven sisäpuolella vielä silloin. Läheiset pitivät luulosairaana. Homekoira ei ollut käynyt edes mielessä. Home kylläkin mutta emme siitä ymmärtäneet enempää kuin mitä juustossa tai muuta vähempää lähinnä "huhuja" joka ei koskaan aikaisemmin ollut edes kiinnostanut.
Tämä Ihminen tkl. kertoi lähes kaiken mitä tähän home ongelmaan liittyy ja osasi rauhallisesti sen minulle kertoa. "Ehkä" juuri sen vuoksi on ollut helpompaa päästä jyvälle mistä tässä tapauksessani on todella kysymys.
Jopa poraamisesta betoniin kertoi ottaen syvältä materiaalinäytteitä kosteusvauriopaikan läheltä oikeasta paikasta, tuli täsmällistä tietoa silloin vastaanotolla. Myös vasta-aine verikokeista ja niiden vertailusta materiaalinäytteisiin. Tämä ihminen mahdollisesti kertomuksillaan ja asiantuntevalla ennakkoluulottomalla toiminnallaan "saattoi" jopa pelastaa henkeni. Tämä mahdollisuus on usein pyörinyt mielessäni.
Kukaan toinen ei ole ollut kasvotusten huolissaan yhtä aidosti terveydestäni sen jälkeen kun olen sanonut taikasanan "home". Risto Salin ja Pekka Nikkola ovat olleet enempikin kuin huolissaan puhelimessa kun olemme kokemastani keskustelleet. Vetäkääpä tuosta johtopäätöksenne. Onko jollekin tämä tuttua. Kaikenlaisia vähättelijöitä ja vääristelijöitä on eteeni sattunut. Niistä olen lisävoimia itselleni jotenkin vääntänyt. Vääntö on ollut välillä kovempaa kuin hurjaa. Ukomatonta kieroilua olen saanut kokea. vertti-eetu kirjoitti:
geeniperimässä on monenlaisia sairauksia jokaisella ihmisellä vai eikö ole?
Se miksi sairastutaan on "ehkä" siinä mitä pistät suuhusi tai mitä hengität keuhkoihisi tai mitä menee ihon läpi elimistöösi. "Rasvaliukoiset VOCki myrkyt tai rasvaliukoiset mikrobimyrkyt" tai jotain muuta, mutta mitä?
Elämisen olosuhteet ja elämisen tavat sitten laukasee ne sairaudet mitkä huonolla tuurilla on vaan tullakseen. Toinen sairastuu mikrobimyrkkyihin puolessatoistavuodessa ja toinen viidessä ja puolessa vuodessa. Joku ei ollenkaan samanlaisissa olosuhteissa. Voiko silloin joku raja-arvo myrkyistä olla oikeudenmukainen kaikkia kohtaan? Tai mitkään raja-arvot muutenkaan?
Tuohon sanon kokemuksesta sen, että sairastuminen on paljon kiinni myös siitä kuinka paljon vuorokaudessa olet siinä myrkkyjä hengittämässä ja kuinka hyvin puhdistat roppasi poissaollessasi siitä myrkkyluolasta ja kuinka kauan olet erossa niistä mahdollisesti saastuneista tavaroista mitä siellä kosteusvauriorakennuksessa on. Tämä näin maalaisjärjellä ajatellen.
Siittiösolut normaalioloissa ennen syöksyä karjuilla ja meillä äijillä ropassa jossa immuunijärjestelmä on kunnossa ovat hyvin suojassa ja suomipojilla kaikki kunnossa siltä osin ja varmaankin karjuilla myös.
Mutta on täysin eri asia jos ne syöksyn jälkeen ovat jossain "maljassa" tai muovikipossa mihin sitten supermyrkkyjä lisätään. En ole keinosiementäjä mutta tän vaan maalaisjärjellä pukkasin.
Tiedän, että naisillakin on limakalvoilla ongelmia kosteusvauriorakennuksissa ja outoja alapään oireita myös.
Mietin sitäkin nyt hetken, että kun altistuminen loppui niin loppuiko myös edm. ongelmat myös?
Tästä en voi kuitenkaan enempää vielä nyt.
Onko miesten eturauhasongelmia tutkittu siten mikä osuus vaivoihin voisi olla kosteusvaurio-ongelmat niissä rakennuksissa missä suurimman osan aikaa viettää?
Munasolusta en paljoa ymmärrä, mutta voin vain arvuutella, että ei niidenkään irtoaminen ole normaalia varmaan mikrobimyrkyllisessa rakennuksessa. Onkohan edes tutkittu. Tai lapsettomuus yleensä. Voiko siinä yhtenä haittana olla mahdollisesti mikrobimyrkyllisyys tai pitkään oleskelu toksiinimyrkyllisessä ympäristössä.
Moni on viimeaikoina vedonnut siihen, ettei tietoa ole supermyrkyistä.
Ihmisiä sairastelee monisairauksia mutta ei tiedä mistä johtuu. (Perinnöllistä ja hormooneista ja vanhuutta). Näikö se vaan onkin? Mitä on monisairaudet? Onko se sitä että yhtäaikaa on monta sairautta vallannut ropan? Räkä valuu ja ripulia, silmäoirita ja keuhko-ongelmia. Iho-ongelmia ja eturauhanen. Nämä jos kaikki päällä ja paikalliseen terveyskeskukseen, niin ei kai se ole ihme jos lääkäri sanoo ensimmäiseksi, etttä otettaisiinkohan niitä rauhoittavia aluksi.
No olisikohan syytä alkaa tutkimuksia tekemään uudella periaatteella, että tutkitaan ja löydetään ja myös myönnetään. Tämän kaiken heitin tuosta lonkalta vaan. Ota tai jätä. Arvauksia mitä lie."Siittiösolut normaalioloissa ennen syöksyä karjuilla ja meillä äijillä ropassa jossa immuunijärjestelmä on kunnossa ovat hyvin suojassa ja suomipojilla kaikki kunnossa siltä osin ja varmaankin karjuilla myös."
:DDDDDDvertti-eetu kirjoitti:
Homelääkäri on juuri sellainen kenet tapasin 28.12.2009 kun keuhkoissa oli jumalattoman kovat kivut ja nukkumisesta ei tahtonut tulla yhtään mitään. Monioireita joita en ymmärtänyt. Liian paljon yhdellä kertaa yhdelle jätkälle ja lyhyellä aikavälillä. Tuulettaminenkaan ei auttanut. Oireet ja sairastelut olivat vain kotioven sisäpuolella vielä silloin. Läheiset pitivät luulosairaana. Homekoira ei ollut käynyt edes mielessä. Home kylläkin mutta emme siitä ymmärtäneet enempää kuin mitä juustossa tai muuta vähempää lähinnä "huhuja" joka ei koskaan aikaisemmin ollut edes kiinnostanut.
Tämä Ihminen tkl. kertoi lähes kaiken mitä tähän home ongelmaan liittyy ja osasi rauhallisesti sen minulle kertoa. "Ehkä" juuri sen vuoksi on ollut helpompaa päästä jyvälle mistä tässä tapauksessani on todella kysymys.
Jopa poraamisesta betoniin kertoi ottaen syvältä materiaalinäytteitä kosteusvauriopaikan läheltä oikeasta paikasta, tuli täsmällistä tietoa silloin vastaanotolla. Myös vasta-aine verikokeista ja niiden vertailusta materiaalinäytteisiin. Tämä ihminen mahdollisesti kertomuksillaan ja asiantuntevalla ennakkoluulottomalla toiminnallaan "saattoi" jopa pelastaa henkeni. Tämä mahdollisuus on usein pyörinyt mielessäni.
Kukaan toinen ei ole ollut kasvotusten huolissaan yhtä aidosti terveydestäni sen jälkeen kun olen sanonut taikasanan "home". Risto Salin ja Pekka Nikkola ovat olleet enempikin kuin huolissaan puhelimessa kun olemme kokemastani keskustelleet. Vetäkääpä tuosta johtopäätöksenne. Onko jollekin tämä tuttua. Kaikenlaisia vähättelijöitä ja vääristelijöitä on eteeni sattunut. Niistä olen lisävoimia itselleni jotenkin vääntänyt. Vääntö on ollut välillä kovempaa kuin hurjaa. Ukomatonta kieroilua olen saanut kokea."Homekoira ei ollut käynyt edes mielessä. Home kylläkin mutta emme siitä ymmärtäneet enempää kuin mitä juustossa tai muuta vähempää lähinnä 'huhuja' joka ei koskaan aikaisemmin ollut edes kiinnostanut."
;DDDDDD- vertti-eetu
sanasinko kirjoitti:
"Siittiösolut normaalioloissa ennen syöksyä karjuilla ja meillä äijillä ropassa jossa immuunijärjestelmä on kunnossa ovat hyvin suojassa ja suomipojilla kaikki kunnossa siltä osin ja varmaankin karjuilla myös."
:DDDDDD"Kun TIEDEFAKTANA suomalaisten miesten SIITTIÖT ovat globaalisti huippuluokkaa kuten myös karjujemmekin siittiöt, vaikka miessukupuolemme kuin myös karjummekin TUTKITUSTI joutuvat pakko-oleskelemaan ns. kosteusvauriomikrobisaasteisissa tiloissa, niin Inspector Sec Oy näyttää aivopesevän kosteusvauriorakennusaltistuksesta oireilevia VIELÄ TIETÄMÄTTÖMIÄ KOTIOIREILEVIA, joko ostamaan heidän kehittämänsä laitteen puhdistamaan sisäilmaa tai uskottelemalla, että kun heidän laitteensa keräämä sisäilmanäyte tappaa SOLUMALJALLA sian siittiösolut, niin heidän KOTIoireilunsa johtuukin JOSTAIN "SISÄILMAMYRKYSTÄ" Näin Homeherkkä#
"Siittiösolut normaalioloissa ennen syöksyä karjuilla ja meillä äijillä ropassa jossa immuunijärjestelmä on kunnossa ovat hyvin suojassa ja suomipojilla kaikki kunnossa siltä osin ja varmaankin karjuilla myös."
Näin Vertti-eetu. - Homeherkkä#
vertti-eetu kirjoitti:
geeniperimässä on monenlaisia sairauksia jokaisella ihmisellä vai eikö ole?
Se miksi sairastutaan on "ehkä" siinä mitä pistät suuhusi tai mitä hengität keuhkoihisi tai mitä menee ihon läpi elimistöösi. "Rasvaliukoiset VOCki myrkyt tai rasvaliukoiset mikrobimyrkyt" tai jotain muuta, mutta mitä?
Elämisen olosuhteet ja elämisen tavat sitten laukasee ne sairaudet mitkä huonolla tuurilla on vaan tullakseen. Toinen sairastuu mikrobimyrkkyihin puolessatoistavuodessa ja toinen viidessä ja puolessa vuodessa. Joku ei ollenkaan samanlaisissa olosuhteissa. Voiko silloin joku raja-arvo myrkyistä olla oikeudenmukainen kaikkia kohtaan? Tai mitkään raja-arvot muutenkaan?
Tuohon sanon kokemuksesta sen, että sairastuminen on paljon kiinni myös siitä kuinka paljon vuorokaudessa olet siinä myrkkyjä hengittämässä ja kuinka hyvin puhdistat roppasi poissaollessasi siitä myrkkyluolasta ja kuinka kauan olet erossa niistä mahdollisesti saastuneista tavaroista mitä siellä kosteusvauriorakennuksessa on. Tämä näin maalaisjärjellä ajatellen.
Siittiösolut normaalioloissa ennen syöksyä karjuilla ja meillä äijillä ropassa jossa immuunijärjestelmä on kunnossa ovat hyvin suojassa ja suomipojilla kaikki kunnossa siltä osin ja varmaankin karjuilla myös.
Mutta on täysin eri asia jos ne syöksyn jälkeen ovat jossain "maljassa" tai muovikipossa mihin sitten supermyrkkyjä lisätään. En ole keinosiementäjä mutta tän vaan maalaisjärjellä pukkasin.
Tiedän, että naisillakin on limakalvoilla ongelmia kosteusvauriorakennuksissa ja outoja alapään oireita myös.
Mietin sitäkin nyt hetken, että kun altistuminen loppui niin loppuiko myös edm. ongelmat myös?
Tästä en voi kuitenkaan enempää vielä nyt.
Onko miesten eturauhasongelmia tutkittu siten mikä osuus vaivoihin voisi olla kosteusvaurio-ongelmat niissä rakennuksissa missä suurimman osan aikaa viettää?
Munasolusta en paljoa ymmärrä, mutta voin vain arvuutella, että ei niidenkään irtoaminen ole normaalia varmaan mikrobimyrkyllisessa rakennuksessa. Onkohan edes tutkittu. Tai lapsettomuus yleensä. Voiko siinä yhtenä haittana olla mahdollisesti mikrobimyrkyllisyys tai pitkään oleskelu toksiinimyrkyllisessä ympäristössä.
Moni on viimeaikoina vedonnut siihen, ettei tietoa ole supermyrkyistä.
Ihmisiä sairastelee monisairauksia mutta ei tiedä mistä johtuu. (Perinnöllistä ja hormooneista ja vanhuutta). Näikö se vaan onkin? Mitä on monisairaudet? Onko se sitä että yhtäaikaa on monta sairautta vallannut ropan? Räkä valuu ja ripulia, silmäoirita ja keuhko-ongelmia. Iho-ongelmia ja eturauhanen. Nämä jos kaikki päällä ja paikalliseen terveyskeskukseen, niin ei kai se ole ihme jos lääkäri sanoo ensimmäiseksi, etttä otettaisiinkohan niitä rauhoittavia aluksi.
No olisikohan syytä alkaa tutkimuksia tekemään uudella periaatteella, että tutkitaan ja löydetään ja myös myönnetään. Tämän kaiken heitin tuosta lonkalta vaan. Ota tai jätä. Arvauksia mitä lie.Kirjoitit, että toinen sairastuu mikrobimyrkkyihin (siis kosteusvauriorakennuksessa) puolessatoissa vuodessa ja toinen viidessä ja puoessa vuodessa..".
Lääketiedetutkijat antoivat jo 1970-luvulla kosteusvauriorakennusaltistuksen aiheuttamalle oireilulle nimeksi SAIRASRAKENNUSSYNDROOMA, joka tarkoittaa allergista, astmaattista ja reumaattista oireilua.
Kosteusvauriomikrobeille allergisoitumisen seurauksena allergisten limakalvotulehdussairauksien alkuna on ensivaiheessa toistuvat "flunssat", joita flunssia useammat lääkärit pitävät yhä vielä VIRUSTEN aiheuttamina, ja jotka "flunssat" johtavat akuutteihin tai kroonisiin ALLERGISIIN limakalvotulehdussairauksiin, joita luettelin edellä, harvemmin keuhkorakkulatulehdussairauksiin.
Mikäli NYKYlääketiedettä olisi uskominen, nin jatkuvassa päivittäisessä ns. kosteusvaurioMIKROBIaltistuksessa (mikrobeja todettu toistuvilla mikrobimittauksilla) oleville VIRUSTEN aiheuttamista toistuvista limakalvotulehduksista seuraisi ALLERGISIA LIMAKALVOTULEHDUSSAIRAUKSIA, myös keuhkorakulatulehdussairauksia kuin myös keuhkokudosaluesairauksia, esim. työpaikka-astman lisänä keuhkosarikoidoosi. josta siitäkin sairaudesta moni kosteusvauriotyöpaikkalainen on päässyt osalliseksi.
Perinteisen lääketieteen mukaan siinä vaiheessa kun esim. kosteusvauriomikrobiallergisoituminen alkaa aiheuttaa toistuvia "flunssia", niin hoitavan lääkärin tulee erottaa jatkuvassa altistuksessa olevien kohdalla allergiaflunssat viruksen aiheuttamasta flunssasta.
Minunkin tt-lääkärini totesi minulle vuorokauden kestäneen yli 39 C:n kuumeen, joka kuume toistui ikkunoiden kiinnipitämisen aikana joka toinen kuukausi n. 10 vuoden ajan, olevan jonkun viruksen aiheuttamaa. Hänen mukaansa flunssia aiheuttavia viruksia oli yli kaksisataa, joten kun tulin vastustuskykyiseksi yhdelle, niin toinen oli jo vaanimassa korkean kuumeen muodossa.
Kun se ensimmäinen kuume iski aina syyskuun lopulla, niin työpaikan mikrobialtistusta lisäävänä tekijänä toimi syyskuusta lähtien haravoimisesta sekä mullan kääntämisistä johtuva mikrobialtistus.
Mitä tulee M S-S:sän ja TTL:n TIEDEVÄÄNTÖÖN, niin siinäpä on heillä nyt vääntämistä johtuuko niiden henkilöiden kohdalla, jotka kosteusvaurioTYÖPAIKKAaltistuksen pitkäaikaisenakin seurauksena saattavat jo alkuvaiheessa joutua MONIOIREISEEN "flunssakierteeseen", ns. kosteusvauriomyrkyistä VAI VIRUKSISTA, ja ovatko kosteusvauriorakennusaltistuksen jo vuoden 1938 ammattitautilaissamme mainitut ALLERGISET ammattitaudit lisättynä vuoden 1986 ns. ODTS:llä mikrobimyrkkyjen vai virusten aiheuttamia.
Ns. ODTS:hän paljastui VASTA TTL:lle vuonna 1995 keskitettyjen luonnonhomealtistusten seurauksena työpaikan HOMEALLERGISOITUMISEN aiheuttamaksi AKUUTTIsairaudeksi.
M S-S:hän ei ole esittänyt lääketieteen jo tuntemien allergisten sairauksien LISÄKSI YHTÄÄN AINUTTA MYRKKYSAIRAUTTA lisänä ammattitautilakiimme, joille sairauksille, mitä ne sitten lienevätkään, olisi kyllä tilaa ammattitautilaissamme, mikäli niille löytyy YKSILÖKOHTAISTA TIEDEFAKTAA esim. hänen mainitsemiensa myrkkyjen verestä tai rasvakudoksista löytymisen suhteen.
Tiedefaktaksi ei riitä jonkun laitteen vuorokausikaupalla keräämä sisäilmapölynäyte heitettynä sian siittiösoluille, jonka seikan M S-S kyllä tietää itsekin. - vertti-eetu
Homeherkkä# kirjoitti:
Kirjoitit, että toinen sairastuu mikrobimyrkkyihin (siis kosteusvauriorakennuksessa) puolessatoissa vuodessa ja toinen viidessä ja puoessa vuodessa..".
Lääketiedetutkijat antoivat jo 1970-luvulla kosteusvauriorakennusaltistuksen aiheuttamalle oireilulle nimeksi SAIRASRAKENNUSSYNDROOMA, joka tarkoittaa allergista, astmaattista ja reumaattista oireilua.
Kosteusvauriomikrobeille allergisoitumisen seurauksena allergisten limakalvotulehdussairauksien alkuna on ensivaiheessa toistuvat "flunssat", joita flunssia useammat lääkärit pitävät yhä vielä VIRUSTEN aiheuttamina, ja jotka "flunssat" johtavat akuutteihin tai kroonisiin ALLERGISIIN limakalvotulehdussairauksiin, joita luettelin edellä, harvemmin keuhkorakkulatulehdussairauksiin.
Mikäli NYKYlääketiedettä olisi uskominen, nin jatkuvassa päivittäisessä ns. kosteusvaurioMIKROBIaltistuksessa (mikrobeja todettu toistuvilla mikrobimittauksilla) oleville VIRUSTEN aiheuttamista toistuvista limakalvotulehduksista seuraisi ALLERGISIA LIMAKALVOTULEHDUSSAIRAUKSIA, myös keuhkorakulatulehdussairauksia kuin myös keuhkokudosaluesairauksia, esim. työpaikka-astman lisänä keuhkosarikoidoosi. josta siitäkin sairaudesta moni kosteusvauriotyöpaikkalainen on päässyt osalliseksi.
Perinteisen lääketieteen mukaan siinä vaiheessa kun esim. kosteusvauriomikrobiallergisoituminen alkaa aiheuttaa toistuvia "flunssia", niin hoitavan lääkärin tulee erottaa jatkuvassa altistuksessa olevien kohdalla allergiaflunssat viruksen aiheuttamasta flunssasta.
Minunkin tt-lääkärini totesi minulle vuorokauden kestäneen yli 39 C:n kuumeen, joka kuume toistui ikkunoiden kiinnipitämisen aikana joka toinen kuukausi n. 10 vuoden ajan, olevan jonkun viruksen aiheuttamaa. Hänen mukaansa flunssia aiheuttavia viruksia oli yli kaksisataa, joten kun tulin vastustuskykyiseksi yhdelle, niin toinen oli jo vaanimassa korkean kuumeen muodossa.
Kun se ensimmäinen kuume iski aina syyskuun lopulla, niin työpaikan mikrobialtistusta lisäävänä tekijänä toimi syyskuusta lähtien haravoimisesta sekä mullan kääntämisistä johtuva mikrobialtistus.
Mitä tulee M S-S:sän ja TTL:n TIEDEVÄÄNTÖÖN, niin siinäpä on heillä nyt vääntämistä johtuuko niiden henkilöiden kohdalla, jotka kosteusvaurioTYÖPAIKKAaltistuksen pitkäaikaisenakin seurauksena saattavat jo alkuvaiheessa joutua MONIOIREISEEN "flunssakierteeseen", ns. kosteusvauriomyrkyistä VAI VIRUKSISTA, ja ovatko kosteusvauriorakennusaltistuksen jo vuoden 1938 ammattitautilaissamme mainitut ALLERGISET ammattitaudit lisättynä vuoden 1986 ns. ODTS:llä mikrobimyrkkyjen vai virusten aiheuttamia.
Ns. ODTS:hän paljastui VASTA TTL:lle vuonna 1995 keskitettyjen luonnonhomealtistusten seurauksena työpaikan HOMEALLERGISOITUMISEN aiheuttamaksi AKUUTTIsairaudeksi.
M S-S:hän ei ole esittänyt lääketieteen jo tuntemien allergisten sairauksien LISÄKSI YHTÄÄN AINUTTA MYRKKYSAIRAUTTA lisänä ammattitautilakiimme, joille sairauksille, mitä ne sitten lienevätkään, olisi kyllä tilaa ammattitautilaissamme, mikäli niille löytyy YKSILÖKOHTAISTA TIEDEFAKTAA esim. hänen mainitsemiensa myrkkyjen verestä tai rasvakudoksista löytymisen suhteen.
Tiedefaktaksi ei riitä jonkun laitteen vuorokausikaupalla keräämä sisäilmapölynäyte heitettynä sian siittiösoluille, jonka seikan M S-S kyllä tietää itsekin.hevonpaskaa rattaissa kunhan selviää miksi kosteusvauriorakennuksessa sairastutaan mikrobimyrkkyihin. Uskon aivan mihin vaan kunhan selviää. Mikrobimyrkyt eivät kuulu asuntojen sisäilmaan oli niitä raja-arvoja ylittävä määrä tai vaikka vähemmän. Ne on poistettava rakennuksesta tai ihmisten on myrkyllisestä sisäilmasta vaan poistuttava, ettei käy todella huonosti. Faktaa en jää odottelemaan enkä suosittele kenenkään toisen jäävän jos kotona sairas ja oven ulkopuolella ei.
Elämä on valintoja jokainen tekee omansa. Me emme Homeherkkä# voida auttaa näissä asioisssa oikeesti yhtään ketään. Meillä ei ole resurssseja sellaiseen ja ei meiltä mitään sellaista edes vaadita.
Yritetään kuitenkin kaikkemme, ettei jatkossa kellään menisi yhtään huonompaan suuntaa ongelmat.
Sinä Homeherkkä keskity siihen omaan tarinaasi ja minä yritän rehellisesti kertoa omista kokemuksistani. Matka jatkuu. Tiedefakta ei estänyt minua sairastumasta kosteusvaurioasunnossa sairastumiselta. Siksi en luota mihinkään muuhun kuin siihen miltä ropassa tuntuu. Ja se on oikea FAKTA säilyä hengissä ainakin päivä kerrallaan tai hetkikin.
Allergioista en osaa sanoa mitään koska niitä minulta ei ole löytynyt. Tulehduskierre monia tulehdussairauksia ja monisairautta siinä asunnossa mistä löytyi "SOLUMYRKKYJÄ". Tuohon on vaan pakko uskoa ja jalat alle pelastaa kaveri. Näin onneksemme on ilmeisesti käynyt koska kaverilla ei enään ole oireita. Uskon tähän kokemukseeni paljon enemmän kuin SINUN HOMEHERKKÄ# TIEDEFAKTAAN. Olet ihana ihminen ja arvostan juttujasi, mutta minun ei ole varaa jatkossa enää luottaa kaikkeen siihen mitä terveet ihmiset puhuvat sairauksien selvittelystä. Jollei ole omakohtaista kokemusta. Kuulin tänään jutun jossa lääkärin perheestä oli pari lasta oireillut. Perhe oli muuttanut pois asunnosta. Mitään remontteja ei oltu tehty ja asuntoon uusia ihmisiä. Onko tämä niitä "ihmiskokeita".
VOCki mittauksia ei tulisi tehdä ensisijaisesti kun on sisäilmaongelmia. Mutta mitä sitten pitäisi?????
Jokainen puhuu omaan pussiinsa. Se mitä myyvät tai mitä asiaa ajavat. AVOIN KESKUSTELU JA AINOASTAAN TÄYDELLINEN REHELLISYYS on se asia mitä tässä asiassa tulee painottaa. Hevonpaska puheissa ei auta yhtään ketään. - Niinpä, ei
vertti-eetu kirjoitti:
hevonpaskaa rattaissa kunhan selviää miksi kosteusvauriorakennuksessa sairastutaan mikrobimyrkkyihin. Uskon aivan mihin vaan kunhan selviää. Mikrobimyrkyt eivät kuulu asuntojen sisäilmaan oli niitä raja-arvoja ylittävä määrä tai vaikka vähemmän. Ne on poistettava rakennuksesta tai ihmisten on myrkyllisestä sisäilmasta vaan poistuttava, ettei käy todella huonosti. Faktaa en jää odottelemaan enkä suosittele kenenkään toisen jäävän jos kotona sairas ja oven ulkopuolella ei.
Elämä on valintoja jokainen tekee omansa. Me emme Homeherkkä# voida auttaa näissä asioisssa oikeesti yhtään ketään. Meillä ei ole resurssseja sellaiseen ja ei meiltä mitään sellaista edes vaadita.
Yritetään kuitenkin kaikkemme, ettei jatkossa kellään menisi yhtään huonompaan suuntaa ongelmat.
Sinä Homeherkkä keskity siihen omaan tarinaasi ja minä yritän rehellisesti kertoa omista kokemuksistani. Matka jatkuu. Tiedefakta ei estänyt minua sairastumasta kosteusvaurioasunnossa sairastumiselta. Siksi en luota mihinkään muuhun kuin siihen miltä ropassa tuntuu. Ja se on oikea FAKTA säilyä hengissä ainakin päivä kerrallaan tai hetkikin.
Allergioista en osaa sanoa mitään koska niitä minulta ei ole löytynyt. Tulehduskierre monia tulehdussairauksia ja monisairautta siinä asunnossa mistä löytyi "SOLUMYRKKYJÄ". Tuohon on vaan pakko uskoa ja jalat alle pelastaa kaveri. Näin onneksemme on ilmeisesti käynyt koska kaverilla ei enään ole oireita. Uskon tähän kokemukseeni paljon enemmän kuin SINUN HOMEHERKKÄ# TIEDEFAKTAAN. Olet ihana ihminen ja arvostan juttujasi, mutta minun ei ole varaa jatkossa enää luottaa kaikkeen siihen mitä terveet ihmiset puhuvat sairauksien selvittelystä. Jollei ole omakohtaista kokemusta. Kuulin tänään jutun jossa lääkärin perheestä oli pari lasta oireillut. Perhe oli muuttanut pois asunnosta. Mitään remontteja ei oltu tehty ja asuntoon uusia ihmisiä. Onko tämä niitä "ihmiskokeita".
VOCki mittauksia ei tulisi tehdä ensisijaisesti kun on sisäilmaongelmia. Mutta mitä sitten pitäisi?????
Jokainen puhuu omaan pussiinsa. Se mitä myyvät tai mitä asiaa ajavat. AVOIN KESKUSTELU JA AINOASTAAN TÄYDELLINEN REHELLISYYS on se asia mitä tässä asiassa tulee painottaa. Hevonpaska puheissa ei auta yhtään ketään.löytynyt, mitä se todistaa?
:::Allergioista en osaa sanoa mitään koska niitä minulta ei ole löytynyt. :::
Kysymyshän on siitä miksi niitä ei löytynyt.
Ja miksi niin monen kohdalla on saatu erilaisia tuloksia eri tutkimuksissa.
Tutkimuksien perusteelisuus heittää joka paikassa, usein se on ollut ao. tekijän omaa tulkintaa ja se ei ratkaise mitään sairastuneen kohdalla.
En lähtisi noinvain tekemään kaiken kattavaa päätöstä miksi tilanne on terveyden kannalta se mikä on. - vertti-eetu
Niinpä, ei kirjoitti:
löytynyt, mitä se todistaa?
:::Allergioista en osaa sanoa mitään koska niitä minulta ei ole löytynyt. :::
Kysymyshän on siitä miksi niitä ei löytynyt.
Ja miksi niin monen kohdalla on saatu erilaisia tuloksia eri tutkimuksissa.
Tutkimuksien perusteelisuus heittää joka paikassa, usein se on ollut ao. tekijän omaa tulkintaa ja se ei ratkaise mitään sairastuneen kohdalla.
En lähtisi noinvain tekemään kaiken kattavaa päätöstä miksi tilanne on terveyden kannalta se mikä on.aika pitkälle näissä homehommeleissa. Olemme jo toisessa "puhtaassa" menossa ja maalia ei vielä näy.
Asunnoistamme (kahdesta entisestä) löytyi hometta, VOCkia ja solumyrkkyjä sekä runsasta bakteerinkasvua. Mitä tämä todistaa? Kun muutin pois tekivät siellä vielä lisätutkimuksia porasivat reikiä lattiaan ja maanäytteitä sun muuta ja kas kummaa mitään ei löytynyt! Tutkimustulokset ja oireilu ei kohdannut toisiaan koska niin halusivat olevan. Oireet kovia ja seinänaapurilla myös. Naapuri kertoi viime viikolla, että terveisiä kaikille, oireilut ja sairastelut loppuneet täällä uudessa asunnossa. Naapurilla ainakin helpotus tuo "kaiken kattava päätös". Hyvä tuntuu olevan tilanteensa terveyden kannalta se mikä on.
Kolme minulle tärkeää ihmistä oli sitä mieltä, että pois siitä asunnosta.
Monet tulehdussairaudet oli siinä asunnossa. Saunanlauteilla yritin nukkua ikkuna auki talvipakkasella. Tutkimuksia terveydentilasta tekivät. Maalaisjärjellä "Olisivat tehneet niitä kotona missä oireet olivat kovat". Tekivät terveyskeskuksessa ja kotioven ulkopuolella ei mitään oireita vielä silloin ollut.
Yksi lääkäri tokaisi sitten keväällä kun oli tullut selväksi nuo pitkäaikaiset tulehdussairaudet hänellekin ja arvuutellut mistä voisivat johtua. "Miksi ette ole pois muutteneen 5,5 vuoden aikana kun kerran hometta on asunnossanne". Niin MIKSI? No siksi, että vuonna 2004 juhannukseksi sinne muutettiin ja vasta 28.12.2009 tkl sanoi "homesairaus heti pois kotoa..." Silloin vasta selvisi mistä oikein on kysymys.
Nopeita päätöksiä on ollut pakko tehdä sen jälkeen kun isännöitsijä ja terveysmies ja kostutus/kuivaus miehet jahkailivat. Mutta oma nopeuskaan ei riittänyt. ASO säännöt päin helvettiä komen kuukauden irtisanominen. (Vuokralaisen oikeudet asunnossa missä on selvä terveysriski). Jos on edes olemassa terveysriskin epäily, niin kyllä käsitykseni mukaan siihen on isännöitsijän ja terveysmiehen tartuttava kiinni heti rivakalla tavalla ajatellen vain ihmisiä eikä mitään muuta.
Tiedefakta ja maalaisjärki on todella kaukana toisistaan. Näyttää siltä, että ennenkuin tiedefakta lyö yksiin oireilevien ja sairaiden kertomusten kanssa, niin maassaame on "ehkä" tuplaten kosteusvauriorakennuksissa mikrobimyrkkyihin sairastuneita muutaman vuoden päästä. Kosteusvauriotyöpaikanhomeitiömikrbiallergiaongelmaisista voi joku toinen heittää arvailunsa tänne. Minulla ei ole siitä asiasta edes tiedefaktaa.
Kevyet on eväät vielä suurimmalla osalla oireilevilla ja homesairailla jotka yrittävät puoliaan pitää ja oikeus- ja vakuutusturvaa etsivät. Lumia odotellen v-e. vertti-eetu kirjoitti:
aika pitkälle näissä homehommeleissa. Olemme jo toisessa "puhtaassa" menossa ja maalia ei vielä näy.
Asunnoistamme (kahdesta entisestä) löytyi hometta, VOCkia ja solumyrkkyjä sekä runsasta bakteerinkasvua. Mitä tämä todistaa? Kun muutin pois tekivät siellä vielä lisätutkimuksia porasivat reikiä lattiaan ja maanäytteitä sun muuta ja kas kummaa mitään ei löytynyt! Tutkimustulokset ja oireilu ei kohdannut toisiaan koska niin halusivat olevan. Oireet kovia ja seinänaapurilla myös. Naapuri kertoi viime viikolla, että terveisiä kaikille, oireilut ja sairastelut loppuneet täällä uudessa asunnossa. Naapurilla ainakin helpotus tuo "kaiken kattava päätös". Hyvä tuntuu olevan tilanteensa terveyden kannalta se mikä on.
Kolme minulle tärkeää ihmistä oli sitä mieltä, että pois siitä asunnosta.
Monet tulehdussairaudet oli siinä asunnossa. Saunanlauteilla yritin nukkua ikkuna auki talvipakkasella. Tutkimuksia terveydentilasta tekivät. Maalaisjärjellä "Olisivat tehneet niitä kotona missä oireet olivat kovat". Tekivät terveyskeskuksessa ja kotioven ulkopuolella ei mitään oireita vielä silloin ollut.
Yksi lääkäri tokaisi sitten keväällä kun oli tullut selväksi nuo pitkäaikaiset tulehdussairaudet hänellekin ja arvuutellut mistä voisivat johtua. "Miksi ette ole pois muutteneen 5,5 vuoden aikana kun kerran hometta on asunnossanne". Niin MIKSI? No siksi, että vuonna 2004 juhannukseksi sinne muutettiin ja vasta 28.12.2009 tkl sanoi "homesairaus heti pois kotoa..." Silloin vasta selvisi mistä oikein on kysymys.
Nopeita päätöksiä on ollut pakko tehdä sen jälkeen kun isännöitsijä ja terveysmies ja kostutus/kuivaus miehet jahkailivat. Mutta oma nopeuskaan ei riittänyt. ASO säännöt päin helvettiä komen kuukauden irtisanominen. (Vuokralaisen oikeudet asunnossa missä on selvä terveysriski). Jos on edes olemassa terveysriskin epäily, niin kyllä käsitykseni mukaan siihen on isännöitsijän ja terveysmiehen tartuttava kiinni heti rivakalla tavalla ajatellen vain ihmisiä eikä mitään muuta.
Tiedefakta ja maalaisjärki on todella kaukana toisistaan. Näyttää siltä, että ennenkuin tiedefakta lyö yksiin oireilevien ja sairaiden kertomusten kanssa, niin maassaame on "ehkä" tuplaten kosteusvauriorakennuksissa mikrobimyrkkyihin sairastuneita muutaman vuoden päästä. Kosteusvauriotyöpaikanhomeitiömikrbiallergiaongelmaisista voi joku toinen heittää arvailunsa tänne. Minulla ei ole siitä asiasta edes tiedefaktaa.
Kevyet on eväät vielä suurimmalla osalla oireilevilla ja homesairailla jotka yrittävät puoliaan pitää ja oikeus- ja vakuutusturvaa etsivät. Lumia odotellen v-e."Tiedefakta ja maalaisjärki on todella kaukana toisistaan. Näyttää siltä, että ennenkuin tiedefakta lyö yksiin oireilevien ja sairaiden kertomusten kanssa, niin maassaame on 'ehkä' tuplaten kosteusvauriorakennuksissa mikrobimyrkkyihin sairastuneita muutaman vuoden päästä."
- Juuri niin. Epäilen myös, että tiedefakta joutuu vielä myöntämään sen, mitä maalaisjärjellä on jo kauan sitten tiedetty ja omassa kropassa tunnettu.- kokemusta löytyy
vertti-eetu kirjoitti:
geeniperimässä on monenlaisia sairauksia jokaisella ihmisellä vai eikö ole?
Se miksi sairastutaan on "ehkä" siinä mitä pistät suuhusi tai mitä hengität keuhkoihisi tai mitä menee ihon läpi elimistöösi. "Rasvaliukoiset VOCki myrkyt tai rasvaliukoiset mikrobimyrkyt" tai jotain muuta, mutta mitä?
Elämisen olosuhteet ja elämisen tavat sitten laukasee ne sairaudet mitkä huonolla tuurilla on vaan tullakseen. Toinen sairastuu mikrobimyrkkyihin puolessatoistavuodessa ja toinen viidessä ja puolessa vuodessa. Joku ei ollenkaan samanlaisissa olosuhteissa. Voiko silloin joku raja-arvo myrkyistä olla oikeudenmukainen kaikkia kohtaan? Tai mitkään raja-arvot muutenkaan?
Tuohon sanon kokemuksesta sen, että sairastuminen on paljon kiinni myös siitä kuinka paljon vuorokaudessa olet siinä myrkkyjä hengittämässä ja kuinka hyvin puhdistat roppasi poissaollessasi siitä myrkkyluolasta ja kuinka kauan olet erossa niistä mahdollisesti saastuneista tavaroista mitä siellä kosteusvauriorakennuksessa on. Tämä näin maalaisjärjellä ajatellen.
Siittiösolut normaalioloissa ennen syöksyä karjuilla ja meillä äijillä ropassa jossa immuunijärjestelmä on kunnossa ovat hyvin suojassa ja suomipojilla kaikki kunnossa siltä osin ja varmaankin karjuilla myös.
Mutta on täysin eri asia jos ne syöksyn jälkeen ovat jossain "maljassa" tai muovikipossa mihin sitten supermyrkkyjä lisätään. En ole keinosiementäjä mutta tän vaan maalaisjärjellä pukkasin.
Tiedän, että naisillakin on limakalvoilla ongelmia kosteusvauriorakennuksissa ja outoja alapään oireita myös.
Mietin sitäkin nyt hetken, että kun altistuminen loppui niin loppuiko myös edm. ongelmat myös?
Tästä en voi kuitenkaan enempää vielä nyt.
Onko miesten eturauhasongelmia tutkittu siten mikä osuus vaivoihin voisi olla kosteusvaurio-ongelmat niissä rakennuksissa missä suurimman osan aikaa viettää?
Munasolusta en paljoa ymmärrä, mutta voin vain arvuutella, että ei niidenkään irtoaminen ole normaalia varmaan mikrobimyrkyllisessa rakennuksessa. Onkohan edes tutkittu. Tai lapsettomuus yleensä. Voiko siinä yhtenä haittana olla mahdollisesti mikrobimyrkyllisyys tai pitkään oleskelu toksiinimyrkyllisessä ympäristössä.
Moni on viimeaikoina vedonnut siihen, ettei tietoa ole supermyrkyistä.
Ihmisiä sairastelee monisairauksia mutta ei tiedä mistä johtuu. (Perinnöllistä ja hormooneista ja vanhuutta). Näikö se vaan onkin? Mitä on monisairaudet? Onko se sitä että yhtäaikaa on monta sairautta vallannut ropan? Räkä valuu ja ripulia, silmäoirita ja keuhko-ongelmia. Iho-ongelmia ja eturauhanen. Nämä jos kaikki päällä ja paikalliseen terveyskeskukseen, niin ei kai se ole ihme jos lääkäri sanoo ensimmäiseksi, etttä otettaisiinkohan niitä rauhoittavia aluksi.
No olisikohan syytä alkaa tutkimuksia tekemään uudella periaatteella, että tutkitaan ja löydetään ja myös myönnetään. Tämän kaiken heitin tuosta lonkalta vaan. Ota tai jätä. Arvauksia mitä lie.Varmaan pitää paikkansa, että homeelle altistuttaessa ei raskauskaan ala. Joku niistä pahimmista homeista erittää myrkkyä joka estää solujen mitokondrioitten jakautumisen eli solujenkin jakautumisen. Ja mitäs muuta (alku)raskaus on kuin solujen jakaantumista.
Asiasta on omakohtaistakin kokemusta. Perheenlisäystä toivottiin ja yritettiin kuukausikaupalla, mutta ei onnistunut sitten millään, vaikka jopa kalenteri kädessä oltiin asialla. Tällöin työskentelin erittäin pahasti homehtuneessa talossa. Sairastuin sitten niin kovin, että hetkeksi unohdettiin koko ajatus perheenlisäyksestä. Pääsin puhtaisiin tiloihin, ja alettiin taas perheenlisäystä harkita. Kerrasta tärppäsi.
Onneksi en tullut raskaaksi hometalossa työskennellessäni. Ties kuinka allerginen vauvasta olis tullut. Nyt tuli terve vauva, vain jotain pieniä ruoka-aineallergioita on, mutta ei mitään vaikeaa moniallergiaa.
Kuinkakohan moni selittämättömästi hedelmättömyydestä kärsivä asuu tai työskentelee hometalossa? Tarkoitan tällä selittämättömällä sitä, että ei ole löytynyt rakenteellista vikaa tms. lapsettomuutta selittävää. - vertti-eetu
kokemusta löytyy kirjoitti:
Varmaan pitää paikkansa, että homeelle altistuttaessa ei raskauskaan ala. Joku niistä pahimmista homeista erittää myrkkyä joka estää solujen mitokondrioitten jakautumisen eli solujenkin jakautumisen. Ja mitäs muuta (alku)raskaus on kuin solujen jakaantumista.
Asiasta on omakohtaistakin kokemusta. Perheenlisäystä toivottiin ja yritettiin kuukausikaupalla, mutta ei onnistunut sitten millään, vaikka jopa kalenteri kädessä oltiin asialla. Tällöin työskentelin erittäin pahasti homehtuneessa talossa. Sairastuin sitten niin kovin, että hetkeksi unohdettiin koko ajatus perheenlisäyksestä. Pääsin puhtaisiin tiloihin, ja alettiin taas perheenlisäystä harkita. Kerrasta tärppäsi.
Onneksi en tullut raskaaksi hometalossa työskennellessäni. Ties kuinka allerginen vauvasta olis tullut. Nyt tuli terve vauva, vain jotain pieniä ruoka-aineallergioita on, mutta ei mitään vaikeaa moniallergiaa.
Kuinkakohan moni selittämättömästi hedelmättömyydestä kärsivä asuu tai työskentelee hometalossa? Tarkoitan tällä selittämättömällä sitä, että ei ole löytynyt rakenteellista vikaa tms. lapsettomuutta selittävää.ja läheisillesi.
Isännöitsijälle ilmoitin kesällä, että pahin yhdistelmä on kosteusvaurioasunnon toksinen myrkyllisyys ja raskaus. Ei ymmärtänyt kaveri mistä kysymys koska runsas bakteerinkasvu olevassa asunnossa on uudet asukkaat mattoremontin jälkeen. Perhepäivähoidossa myös useita muksuja siellä. Hällä väliä vai väliä hällä, näyttää olevan suhtautuminen joillakin vakaviin asioihin retuperällä. Olen tullut vahvasti siihen tulokseen, että kosteusvauriosairastumisien selvittelyssä on "ehkä" ne heikoimmat lenkit isännöitsijä ja terveysmies. Terveyttämme ei voi näissä homehommeleissa "suojella" kuin oma tuntemus ja oma tekeminen. Näin se nyt vaan valitettavasti on. Luottamus moniin suojelijoihin on mennyt kertaheitolla vuoden sisällä. Usko terveempään tulevaisuuteen ei ole mennyt. Sen eteen meidän on vaan tehtävä jokaisen vielä kasapäin töitä. Tsemppiä. vertti-eetu kirjoitti:
ja läheisillesi.
Isännöitsijälle ilmoitin kesällä, että pahin yhdistelmä on kosteusvaurioasunnon toksinen myrkyllisyys ja raskaus. Ei ymmärtänyt kaveri mistä kysymys koska runsas bakteerinkasvu olevassa asunnossa on uudet asukkaat mattoremontin jälkeen. Perhepäivähoidossa myös useita muksuja siellä. Hällä väliä vai väliä hällä, näyttää olevan suhtautuminen joillakin vakaviin asioihin retuperällä. Olen tullut vahvasti siihen tulokseen, että kosteusvauriosairastumisien selvittelyssä on "ehkä" ne heikoimmat lenkit isännöitsijä ja terveysmies. Terveyttämme ei voi näissä homehommeleissa "suojella" kuin oma tuntemus ja oma tekeminen. Näin se nyt vaan valitettavasti on. Luottamus moniin suojelijoihin on mennyt kertaheitolla vuoden sisällä. Usko terveempään tulevaisuuteen ei ole mennyt. Sen eteen meidän on vaan tehtävä jokaisen vielä kasapäin töitä. Tsemppiä."Luottamus moniin suojelijoihin on mennyt kertaheitolla vuoden sisällä."
- Mitkä suojelijat? Tarkoitatko viranhaltijoita, jotka ovat vastuussa tekemisistään ja laiminlyönneistään?
Laiminlyöntien puolella on se touhu ollut.Oikeasti terveytemme pettäjät, mitään piittaamattomat pettäjät!
Olisi meidänkin stoori mennyt eri lailla, jos olisimme saaneet asianmukaiset tutkimukset.- vertti-eetu
sanasinko kirjoitti:
Oikeasti terveytemme pettäjät, mitään piittaamattomat pettäjät!
Olisi meidänkin stoori mennyt eri lailla, jos olisimme saaneet asianmukaiset tutkimukset.näin just.
- Homeherkkä#
vertti-eetu kirjoitti:
hevonpaskaa rattaissa kunhan selviää miksi kosteusvauriorakennuksessa sairastutaan mikrobimyrkkyihin. Uskon aivan mihin vaan kunhan selviää. Mikrobimyrkyt eivät kuulu asuntojen sisäilmaan oli niitä raja-arvoja ylittävä määrä tai vaikka vähemmän. Ne on poistettava rakennuksesta tai ihmisten on myrkyllisestä sisäilmasta vaan poistuttava, ettei käy todella huonosti. Faktaa en jää odottelemaan enkä suosittele kenenkään toisen jäävän jos kotona sairas ja oven ulkopuolella ei.
Elämä on valintoja jokainen tekee omansa. Me emme Homeherkkä# voida auttaa näissä asioisssa oikeesti yhtään ketään. Meillä ei ole resurssseja sellaiseen ja ei meiltä mitään sellaista edes vaadita.
Yritetään kuitenkin kaikkemme, ettei jatkossa kellään menisi yhtään huonompaan suuntaa ongelmat.
Sinä Homeherkkä keskity siihen omaan tarinaasi ja minä yritän rehellisesti kertoa omista kokemuksistani. Matka jatkuu. Tiedefakta ei estänyt minua sairastumasta kosteusvaurioasunnossa sairastumiselta. Siksi en luota mihinkään muuhun kuin siihen miltä ropassa tuntuu. Ja se on oikea FAKTA säilyä hengissä ainakin päivä kerrallaan tai hetkikin.
Allergioista en osaa sanoa mitään koska niitä minulta ei ole löytynyt. Tulehduskierre monia tulehdussairauksia ja monisairautta siinä asunnossa mistä löytyi "SOLUMYRKKYJÄ". Tuohon on vaan pakko uskoa ja jalat alle pelastaa kaveri. Näin onneksemme on ilmeisesti käynyt koska kaverilla ei enään ole oireita. Uskon tähän kokemukseeni paljon enemmän kuin SINUN HOMEHERKKÄ# TIEDEFAKTAAN. Olet ihana ihminen ja arvostan juttujasi, mutta minun ei ole varaa jatkossa enää luottaa kaikkeen siihen mitä terveet ihmiset puhuvat sairauksien selvittelystä. Jollei ole omakohtaista kokemusta. Kuulin tänään jutun jossa lääkärin perheestä oli pari lasta oireillut. Perhe oli muuttanut pois asunnosta. Mitään remontteja ei oltu tehty ja asuntoon uusia ihmisiä. Onko tämä niitä "ihmiskokeita".
VOCki mittauksia ei tulisi tehdä ensisijaisesti kun on sisäilmaongelmia. Mutta mitä sitten pitäisi?????
Jokainen puhuu omaan pussiinsa. Se mitä myyvät tai mitä asiaa ajavat. AVOIN KESKUSTELU JA AINOASTAAN TÄYDELLINEN REHELLISYYS on se asia mitä tässä asiassa tulee painottaa. Hevonpaska puheissa ei auta yhtään ketään.Ensiksi mitä tullee sinun ja minun kosteusvauriorakennusaltistustarinoihin, niin ne ovat vain pari rikkaa rokassa.
Minä olen kuunnellut homekertomuksia pilvin pimein tuolta 1990-luvun alusta lähtien, kun aloin kiinnittää niihin huomioni oman homeALLERGISOITUMISENI takia. Kertomuksista vanhimmat ovat olleet jo 1970-luvulta ja kuuntelen yhä, koska kosteusvauriotyöpaikat eivät ole mihinkään kadonneet.
Mitä "hevonpaskajuttuihin" tulee, niin paras "hevonpaskatarinoiden" kertoja minusta on ollut professori M S-S.
Hän totesi 14.7.2009 Hesarissa (Janne Toivonen) SISÄILMAMIKROBIALTISTUKSESTA näin:
"TIEDETÄÄN, ETTEI MIKÄÄN YKSITTÄINEN MIKROBI aiheuta sairastumisia. eikä myöskään infektioita, EIKÄ ALLERGIAA.
M S-S:n tietämys, ettei mikään yksittäinen mikrobi sairastuta, osoittautuu "hevonpaskaksi" tiedefaktan valossa.
Kun maamme eri sairaaloissa aloitettiin vuoden 1938 ammattitautilaissamme mainittujen ALLERGISTEN keuhkosairauksien toteamiseksi keuhkoaltistukset yleismmillä luonnonhomeilla 1960-luvulla, niin TIEDEFAKTAA alkoi löytyä siitä, että luonnonhomealtistus aiheutti joillekin henkilöille pysyvän keuhkovaurion (Lähde: Itä-Suomen työterveyslääkärit ry:n 20-vuotisjuhlajulkaisu 1995), joten keuhkovaurioiden pelossa siirryttiin pääasiassa nenäaltistuksiin, joka sekin aiheutti eräälle henkilölle keuhkoödeeman.
Kun opettaja Tuula Nevala perusti toukokuussa 2000 yhdistyksen nimeltään TYHOSA ry, niin yhdistyksen jäseninä huomasimme, että TTL:n jollakin luonnonhomeella tehty keuhkoaltistus saattoi aiheuttaa todella pitkäaikaisen keuhkotulehduksen, ja kun TTL pukkasi altistetun pois seuraavana päivänä, niin keuhkotulehduksen saanut joutui hoidattamaan tulehdustaan paikallisilla keuhkolääkäreillä. Keuhkotulehduksen oheen saattoi liittyä myös muihin elimiin kohdistuneita tulehduksia.
Me pitkäaikaisesti keuhkotulehdukseen sairastuneet tyhosalaiset aloimme tehdä saamastamme pitkäaikaisesta keuhkotulehduksesta kanteluita koskien TTL:n altistuksia Etelä-Suomen lääninhallitukselle, eduskunnan apulaisoikeusasiamiehelle, oikeuskanslerille sekä STM:lle saadaksemme altistukset lakkautettua niiden aiheuttaman terveysVAARAN takia, joka vaara oli siis tiedetty jo 1960-luvulla.
Ruotsissahan LUONNONHOMEhomekeuhkoaltistukset altistukset lakkautettiin niiden aiheuttaman terveysvaaran takai jo 1990-luvun alussa.
TTL lakkautti luonnonhomekeuhkoaltistukset vuonna 2007, josta lakkautuksesta Hesarin Janne Toivonen otsikoi "Useita satoja suomalaisia on testattu turhaan homeilla" selityksellä ettei TERVEYDELLE HAITALLINEN
KOE MITANNUTKAAN OIKEAA ALTISTUSTA.
Kun kosteeusvaurion tapahduttua yleisimmät LUONNONHOMEET ovat paikalla jo parissa päivässä ja muut homelajit sen jälkeen, niin se oikea altistus on juuri homealtistus muu kosteusvaurioon liittyvä luonnosta peräisin oleva mikrobialtistus, joille mikrobeille kuten esim. homeille ja sädesienille kosteusvauriotilan käyttäjistä osa saattaa allergisoitua, josta allergisoitumisesta saattaa seurata rajoituksia lumettoman ajan luontomikrobialtistukselle sekä ristireagoinnin seurauksena allergisoitumista myös muille allergeeneille.
Mitä tulee M S-S:sän mainitsemiin MIKROBISUPERMYRKKYIHIN, niin kosteusvauriotyöpaikoilla hänen mainitsemansa supermyrkyt eivät näytä kohtelevan kosteusvauriotilan käyttäjiä samalla tavalla, koska suurimmalla osalla ei edes ole mitään oireita.
Mitä supermyrkkykäsitteeseen tulee, niin esim. kärpässienen sisältämä supermyrkky kohtelee nauttijoitaan samalla tavalla. - Homeherkkä#
vertti-eetu kirjoitti:
hevonpaskaa rattaissa kunhan selviää miksi kosteusvauriorakennuksessa sairastutaan mikrobimyrkkyihin. Uskon aivan mihin vaan kunhan selviää. Mikrobimyrkyt eivät kuulu asuntojen sisäilmaan oli niitä raja-arvoja ylittävä määrä tai vaikka vähemmän. Ne on poistettava rakennuksesta tai ihmisten on myrkyllisestä sisäilmasta vaan poistuttava, ettei käy todella huonosti. Faktaa en jää odottelemaan enkä suosittele kenenkään toisen jäävän jos kotona sairas ja oven ulkopuolella ei.
Elämä on valintoja jokainen tekee omansa. Me emme Homeherkkä# voida auttaa näissä asioisssa oikeesti yhtään ketään. Meillä ei ole resurssseja sellaiseen ja ei meiltä mitään sellaista edes vaadita.
Yritetään kuitenkin kaikkemme, ettei jatkossa kellään menisi yhtään huonompaan suuntaa ongelmat.
Sinä Homeherkkä keskity siihen omaan tarinaasi ja minä yritän rehellisesti kertoa omista kokemuksistani. Matka jatkuu. Tiedefakta ei estänyt minua sairastumasta kosteusvaurioasunnossa sairastumiselta. Siksi en luota mihinkään muuhun kuin siihen miltä ropassa tuntuu. Ja se on oikea FAKTA säilyä hengissä ainakin päivä kerrallaan tai hetkikin.
Allergioista en osaa sanoa mitään koska niitä minulta ei ole löytynyt. Tulehduskierre monia tulehdussairauksia ja monisairautta siinä asunnossa mistä löytyi "SOLUMYRKKYJÄ". Tuohon on vaan pakko uskoa ja jalat alle pelastaa kaveri. Näin onneksemme on ilmeisesti käynyt koska kaverilla ei enään ole oireita. Uskon tähän kokemukseeni paljon enemmän kuin SINUN HOMEHERKKÄ# TIEDEFAKTAAN. Olet ihana ihminen ja arvostan juttujasi, mutta minun ei ole varaa jatkossa enää luottaa kaikkeen siihen mitä terveet ihmiset puhuvat sairauksien selvittelystä. Jollei ole omakohtaista kokemusta. Kuulin tänään jutun jossa lääkärin perheestä oli pari lasta oireillut. Perhe oli muuttanut pois asunnosta. Mitään remontteja ei oltu tehty ja asuntoon uusia ihmisiä. Onko tämä niitä "ihmiskokeita".
VOCki mittauksia ei tulisi tehdä ensisijaisesti kun on sisäilmaongelmia. Mutta mitä sitten pitäisi?????
Jokainen puhuu omaan pussiinsa. Se mitä myyvät tai mitä asiaa ajavat. AVOIN KESKUSTELU JA AINOASTAAN TÄYDELLINEN REHELLISYYS on se asia mitä tässä asiassa tulee painottaa. Hevonpaska puheissa ei auta yhtään ketään.Kirjoitit: "Vaikka hevonpaskaa rattaissa KUNHAN SELVIÄÄ MIKSI KOSTEUSVAURIOSSA SAIRASTUTAAN MIKROBIMYRKKYIHIN."
SINUN logiikkasi mukaan kosteusvauriorakennussisäilmassa voi kaikessa rauhassa hengitellä eri home-, sädesieni-, bakteeri- ja varastopunkkilajeista lähtöisin olevaa allergisoivaa proteiinipölyä ilman TERVEYSVAARAA.
Vasta sitten, kun tällä palstalla mainostamasi Inspector Sec Oy-firma toteaa pitkäaikaisesti sisäilmapölyä keräävän laitteensa pölyn tappavan sian siittiösoluja solumaljalla, niin VASTA SILLOIN SINUN logiikkasi mukaan tuon rakennuksen sisäilma MUUTTUU TERVEYSVAARAKSI.
Kirjoitit myös: "VOC-mittauksia ei tulisi tehdä ensisijaisesti kun on sisäilmaongelma"
Missään tietämissäni kosteusvauriotyöpaikoilla ei ole tehty VOC-mittauksia. Niissä on tehty vain viranomaisohjeistuksen mukaisia mikrobimitauksia, joista mitauksista kuin myös niiden oikeista tulkinnoista pääset käsitykseen perehtymällä STM:män vuonna 2009 julkaisemaan Asumisterveysoppaaseen.
Mikäli haluat saada aikaiseksi STM:män tulevaan Asumisterveysoppaaseen myrkkySAIRASTUMIStietoutta, joka tietous OPPAASTA NÄYTTÄÄ TYYSTIN PUUTTUVAN, niin kääntyisitkä tietoinesi STM:män puoleen. - Homeherkkä#
vertti-eetu kirjoitti:
hevonpaskaa rattaissa kunhan selviää miksi kosteusvauriorakennuksessa sairastutaan mikrobimyrkkyihin. Uskon aivan mihin vaan kunhan selviää. Mikrobimyrkyt eivät kuulu asuntojen sisäilmaan oli niitä raja-arvoja ylittävä määrä tai vaikka vähemmän. Ne on poistettava rakennuksesta tai ihmisten on myrkyllisestä sisäilmasta vaan poistuttava, ettei käy todella huonosti. Faktaa en jää odottelemaan enkä suosittele kenenkään toisen jäävän jos kotona sairas ja oven ulkopuolella ei.
Elämä on valintoja jokainen tekee omansa. Me emme Homeherkkä# voida auttaa näissä asioisssa oikeesti yhtään ketään. Meillä ei ole resurssseja sellaiseen ja ei meiltä mitään sellaista edes vaadita.
Yritetään kuitenkin kaikkemme, ettei jatkossa kellään menisi yhtään huonompaan suuntaa ongelmat.
Sinä Homeherkkä keskity siihen omaan tarinaasi ja minä yritän rehellisesti kertoa omista kokemuksistani. Matka jatkuu. Tiedefakta ei estänyt minua sairastumasta kosteusvaurioasunnossa sairastumiselta. Siksi en luota mihinkään muuhun kuin siihen miltä ropassa tuntuu. Ja se on oikea FAKTA säilyä hengissä ainakin päivä kerrallaan tai hetkikin.
Allergioista en osaa sanoa mitään koska niitä minulta ei ole löytynyt. Tulehduskierre monia tulehdussairauksia ja monisairautta siinä asunnossa mistä löytyi "SOLUMYRKKYJÄ". Tuohon on vaan pakko uskoa ja jalat alle pelastaa kaveri. Näin onneksemme on ilmeisesti käynyt koska kaverilla ei enään ole oireita. Uskon tähän kokemukseeni paljon enemmän kuin SINUN HOMEHERKKÄ# TIEDEFAKTAAN. Olet ihana ihminen ja arvostan juttujasi, mutta minun ei ole varaa jatkossa enää luottaa kaikkeen siihen mitä terveet ihmiset puhuvat sairauksien selvittelystä. Jollei ole omakohtaista kokemusta. Kuulin tänään jutun jossa lääkärin perheestä oli pari lasta oireillut. Perhe oli muuttanut pois asunnosta. Mitään remontteja ei oltu tehty ja asuntoon uusia ihmisiä. Onko tämä niitä "ihmiskokeita".
VOCki mittauksia ei tulisi tehdä ensisijaisesti kun on sisäilmaongelmia. Mutta mitä sitten pitäisi?????
Jokainen puhuu omaan pussiinsa. Se mitä myyvät tai mitä asiaa ajavat. AVOIN KESKUSTELU JA AINOASTAAN TÄYDELLINEN REHELLISYYS on se asia mitä tässä asiassa tulee painottaa. Hevonpaska puheissa ei auta yhtään ketään.Totesit myös, että ns. kosteusvauriomikrobiallergioita sinulta ei löytynyt.
Kertoisitko minkänimisiin ns. mikrobiallergiatesteihin sinua hoitava lääkäri antoi labralähetteen ja mitkä olivat tutkimustulokset? - Aivot hoi..
vertti-eetu kirjoitti:
näin just.
kun ihminen altistuu jollekkin sisäilman haitalle jää oikeesti yksin, on jatkuvaa sairaslomaa elämä,miten suhtautuu työkaverit??,naljailua...vihjailua.Vähenksytään vakavaa asiaa.Usein se näkyy poskionteloissa ja keuhkoissa.
Työyhteisö ei puhu useinkaan ääneen haitoista,siitä pitää olla hiljaa,
vaikka tietävät,onks ne niin tyhmiä ettei ne tajua kuinka vaarallisesta asiasta on loppujen lopuksi kyse??,me käytämme usein työterveys hoitoa..aletaan kieltää sairaslomat ja lekurikäynnit??!!siis totta!!!säästettään.. kiristetään.Kait tässä pian kuollaan työn ääreenkin!!
Sairastavan elämä jatkuvaa rahan menoa ja antibiootinsyöntiä.Lääkekuureja vuodessa yli 10..lääkäri ei todellakaan kerro antibiootin haitoista koska hoitaa sairautta mutta jos saatkin vakavan taudin ja enää antib.ei tepsikkään,,eristetään ja kenties delaat.
Antibiootit heikentää vastuskykyä joka jo alentunut..kierre selvä?????!vaatteet haisee oudolle, myrkytys oireet, yskittää nokka vuotaa kirkasta..pääkipee, nivelet,kuumetta..Ongelma onkin se että jos otat loparit tulee karenssit jne..kela kyllä laittaa kaikki sairaat puolisokeetkin koulutukseen miettikääs jos sairastutte vaikka keuhkojen vajaa toimintaan..tää ei saa kela korvauksia edes astmalääkkeistä..nyt uusi tappelu pystyyn.Mulla on lapsesta ollut astma muuttaa muotoaan koko ajan.Pahenee, talviaika ja flunssat ..ei edes tutkita mille vois olla allerginen veikkaan homeet, lisäaineet,hajut jne.Mutta perustestit on ok!ei allergiiaa kissalle koiralle puille jne.Oikeesti menee hermot jo...Lekuri syöttää lisäksi särkylääkettä:-). - KuuQ
vertti-eetu kirjoitti:
aika pitkälle näissä homehommeleissa. Olemme jo toisessa "puhtaassa" menossa ja maalia ei vielä näy.
Asunnoistamme (kahdesta entisestä) löytyi hometta, VOCkia ja solumyrkkyjä sekä runsasta bakteerinkasvua. Mitä tämä todistaa? Kun muutin pois tekivät siellä vielä lisätutkimuksia porasivat reikiä lattiaan ja maanäytteitä sun muuta ja kas kummaa mitään ei löytynyt! Tutkimustulokset ja oireilu ei kohdannut toisiaan koska niin halusivat olevan. Oireet kovia ja seinänaapurilla myös. Naapuri kertoi viime viikolla, että terveisiä kaikille, oireilut ja sairastelut loppuneet täällä uudessa asunnossa. Naapurilla ainakin helpotus tuo "kaiken kattava päätös". Hyvä tuntuu olevan tilanteensa terveyden kannalta se mikä on.
Kolme minulle tärkeää ihmistä oli sitä mieltä, että pois siitä asunnosta.
Monet tulehdussairaudet oli siinä asunnossa. Saunanlauteilla yritin nukkua ikkuna auki talvipakkasella. Tutkimuksia terveydentilasta tekivät. Maalaisjärjellä "Olisivat tehneet niitä kotona missä oireet olivat kovat". Tekivät terveyskeskuksessa ja kotioven ulkopuolella ei mitään oireita vielä silloin ollut.
Yksi lääkäri tokaisi sitten keväällä kun oli tullut selväksi nuo pitkäaikaiset tulehdussairaudet hänellekin ja arvuutellut mistä voisivat johtua. "Miksi ette ole pois muutteneen 5,5 vuoden aikana kun kerran hometta on asunnossanne". Niin MIKSI? No siksi, että vuonna 2004 juhannukseksi sinne muutettiin ja vasta 28.12.2009 tkl sanoi "homesairaus heti pois kotoa..." Silloin vasta selvisi mistä oikein on kysymys.
Nopeita päätöksiä on ollut pakko tehdä sen jälkeen kun isännöitsijä ja terveysmies ja kostutus/kuivaus miehet jahkailivat. Mutta oma nopeuskaan ei riittänyt. ASO säännöt päin helvettiä komen kuukauden irtisanominen. (Vuokralaisen oikeudet asunnossa missä on selvä terveysriski). Jos on edes olemassa terveysriskin epäily, niin kyllä käsitykseni mukaan siihen on isännöitsijän ja terveysmiehen tartuttava kiinni heti rivakalla tavalla ajatellen vain ihmisiä eikä mitään muuta.
Tiedefakta ja maalaisjärki on todella kaukana toisistaan. Näyttää siltä, että ennenkuin tiedefakta lyö yksiin oireilevien ja sairaiden kertomusten kanssa, niin maassaame on "ehkä" tuplaten kosteusvauriorakennuksissa mikrobimyrkkyihin sairastuneita muutaman vuoden päästä. Kosteusvauriotyöpaikanhomeitiömikrbiallergiaongelmaisista voi joku toinen heittää arvailunsa tänne. Minulla ei ole siitä asiasta edes tiedefaktaa.
Kevyet on eväät vielä suurimmalla osalla oireilevilla ja homesairailla jotka yrittävät puoliaan pitää ja oikeus- ja vakuutusturvaa etsivät. Lumia odotellen v-e.Miten huomasit, että asunnoissa oli hometta? Oireiden takia lääkäriin ja lääkäri valaisi asiaa? Minkälaisia oireita ollut?
Meillä on ollut http://www.biofacto.com/homeoiretta.html tämän listan mukaan 66 eri oiretta. Joitakin oireitahan olisi voinut tulla ilman homettakin. Muutettiin asuntoon 2006 ja nyt syksyllä pois. Asumisajan alusta asti mietin missä vika, mutta vasta kun luin Homehelvetti-kirjan, tajusin mistä kyse. Ja kosteusvaurioita ollut kyseisessä asunnossa jo ennen meitä.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Korjaa toki jos...
Koet että ymmärsin sinut kuitenkin aivan väärin. Jännittäminen on täyttä puppua kun et muitakaan miehiä näköjään jännitä293215- 1201279
Ellen Jokikunnas paljasti somessa ison perheuutisen - Ralph-poika elämänmuutoksen edessä!
Ellen Jokikunnas ja Jari Rask sekä Ralph-poika ovat uuden edessä. Tsemppiä koko perheelle ja erityisesti Ralphille! Lu101185- 58991
- 71988
Nainen, jos kuuntelet ja tottelet, niin sinulle on hyvä osa
Ominpäin toimiessasi olet jo nähnyt mihin se on johtanut. Olen jo edeltä sen sinulle kertonut ja näen sen asian ja totuu178939olet kaiken rakkauden arvoinen
Olisinpa kertonut kuinka rakastuin sinuun. Kuinka hyvältä tunnuit siinä lähelläni, kunpa en olisi väistänyt vastapäätyy26927Olisi kiva
Tietää, mitä oikein ajattelet minusta tai meistä? Mitä meidän välillä on? Salattua tykkäämistä, halua, himoa? Onhan tämä38901Mikä koirarotu muistuttaa kaivattuasi eniten?
Koirien piirteet muistuttavat usein ihmisten ja omistajiensa piirteitä.66870Oot mun koko maailma
Ei ole koskaan ollut ketään, joka olisi niin täydellinen minulle kuin sinä mies ❤️ Ikävöin sua🥹75804