Home ei yhteydessä allergioihin eikä astmaan, väittää tutkimus..

Näyttää kovin kotikutoiselta päättelyltä ilman faktatietoa.

Astman ja kosteusvaurion syy-yhteys on selvitetty lukemattomissa (myös kansainvälisissä) tutkimuksissa. On suorastaan typerää väittää jotain muuta.

Tämäkin tutkimus perustui ainoastaan olettamukseen, että yksittäisellä sisäilmamittauksella voitaisiin tehdä johtopäätöksiä asunnon mikrobitilanteesta. Suomessa (ja muuallakin) tutkimusten taustalla on ollut asiantuntijaselvityksiä rakennusmateriaalinäytteineen.

Kyseissä tutkimuksessa todetaan, että asunnon kemiallisia päästöjä tulisi tutkia tarkemmin. Kosteusvaurio tunnetusti aiheuttaa myös erilaisia kemiallisia päästöjä, koska kosteus kiihdyttää rakennusmateriaalien hajoamista.

Kosteusvaurio kaikkine siihen liittyvine elementteineen voi aiheuttaa lukemattoman määrän erilaisia sairauksia - myös astmaa ja homeallergiaa. Myös elementtejä on lukemattomia aina itiöistä ja materiaalien päästöistä bakteerimyrkkyihin asti.

Noita muita tee-se-itse-teorioitasi en vaivaudu edes kommentoimaan.

el kirjoitti:

Näyttää kovin kotikutoiselta päättelyltä ilman faktatietoa.

Astman ja kosteusvaurion syy-yhteys on selvitetty lukemattomissa (myös kansainvälisissä) tutkimuksissa. On suorastaan typerää väittää jotain muuta.

Tämäkin tutkimus perustui ainoastaan olettamukseen, että yksittäisellä sisäilmamittauksella voitaisiin tehdä johtopäätöksiä asunnon mikrobitilanteesta. Suomessa (ja muuallakin) tutkimusten taustalla on ollut asiantuntijaselvityksiä rakennusmateriaalinäytteineen.

Kyseissä tutkimuksessa todetaan, että asunnon kemiallisia päästöjä tulisi tutkia tarkemmin. Kosteusvaurio tunnetusti aiheuttaa myös erilaisia kemiallisia päästöjä, koska kosteus kiihdyttää rakennusmateriaalien hajoamista.

Kosteusvaurio kaikkine siihen liittyvine elementteineen voi aiheuttaa lukemattoman määrän erilaisia sairauksia - myös astmaa ja homeallergiaa. Myös elementtejä on lukemattomia aina itiöistä ja materiaalien päästöistä bakteerimyrkkyihin asti.

Noita muita tee-se-itse-teorioitasi en vaivaudu edes kommentoimaan.

Lue lisää

"Noita muita tee-se-itse-teorioitasi en vaivaudu edes kommentoimaan."

- Ei pitäisi vaivautua edes kirjoittamaan täällä.

Vai ei kosteusvaurio aiheuta astmaa eikä allergiaa.

Luehan Homehelvetti kirjasta, mitä Salkinoja-Salonen asiasta kertoo:


"Nanohiukkasiin sitoutunut mykotoksiini, kaasumainen mikrobien ja bakteereiden aineenvaihduntatuote, voi olla melkoista dynamiittia: se polarisoi jo pikogramma-annoksina immuunijärjestelmän T-auttajasoluja kohti Th2-ilimiasua. Th2 suuntautuneet T-auttajasolut taas tuottavat IL-4 sytokiiniä (säätelijämolekyyli), joka suuntaa immuunivastetta kohti immuuniglobuliini E:n tuottoa eli allergian suuntaan. Suomeksi sanottuna, elimistössä syntyy tulehdustila, joka jatkuessaan johtaa IgE:n välitteisen allergian syntyyn."

Siis suomeksi sanottuna johtaa IgE-välitteisen allergian syntyyn.....

sanasinko kirjoitti:

"Noita muita tee-se-itse-teorioitasi en vaivaudu edes kommentoimaan."

- Ei pitäisi vaivautua edes kirjoittamaan täällä.

"Ei pitäisi vaivautua edes kirjoittamaan täällä."

- Pitäisi lopettaa kokonaan. Häijy ilmapiiri, ilkeitä ihmisiä.

sieltä Forssan koulusta tapaturmaeläkkeen vai oletko työttömyyskorvauksilla edelleen?
Vastaahan nyt tähän. Sehän kertoo aika paljon tavastasi tehdä "faktaa".

sanasinko kirjoitti:

"Ei pitäisi vaivautua edes kirjoittamaan täällä."

- Pitäisi lopettaa kokonaan. Häijy ilmapiiri, ilkeitä ihmisiä.

häijyä ilmapiiriä?
Jos todella olet nimimerkkisi mukainen, niin ietihän nyt rehellisesti ja samalla myönnä se tosiasia, että melkoisen häijyä suhtautumistapaa esittää tämä henkilö, joka pitää itseään erehtymättömänä.
Jo pelkästään tuo seikka pitäisi varoittaa kaikkia lukijoita!

oletko saanut kirjoitti:

sieltä Forssan koulusta tapaturmaeläkkeen vai oletko työttömyyskorvauksilla edelleen?
Vastaahan nyt tähän. Sehän kertoo aika paljon tavastasi tehdä "faktaa".

niin ... että kuvittelee, että jostain Forssan koulusta voi saada tapaturmaeläkkeen?

Kuka luo kirjoitti:

häijyä ilmapiiriä?
Jos todella olet nimimerkkisi mukainen, niin ietihän nyt rehellisesti ja samalla myönnä se tosiasia, että melkoisen häijyä suhtautumistapaa esittää tämä henkilö, joka pitää itseään erehtymättömänä.
Jo pelkästään tuo seikka pitäisi varoittaa kaikkia lukijoita!

Lue lisää

"Jos todella olet nimimerkkisi mukainen, niin ietihän nyt rehellisesti ja samalla myönnä se tosiasia, että melkoisen häijyä suhtautumistapaa esittää tämä henkilö, joka pitää itseään erehtymättömänä."

- Millä tavalla olen pitänyt itseäni erehtymättömänä? Olen useita kertoja pyytänyt anteeksi ja pyydän vastakin aina tarvittaessa. Myös Vertti-Eetun tiedän pyytäneen anteeksi ainakin kerran, mutta eipä juuri muut ole vaivautuneet erehtymättömyydessään niin tekemään. Oikeassa ollaan emämunaustenkin jälkeen.

Eikä ollut tarkoitus alkaa edes kirjoittaa tällaisella nimimerkillä, joka on luomani keskustelufoorumin nimi osoitteessa www.sanasinko.net. Ajattelin ottaa tämän vain väliaikaisesti käyttöön, koska toivomani nimimerkki oli jo varattu. Mutta ehkä muutan tämän vielä jälkikäteen, jos ja kun häivyn lopullisesti täältä.

Josko menisit tarkistelemaan tietojasi gooklen kautta siitä mitä keuhkosairauksia kosteusvauriorakennusaltistus aiheuttaa TTL:n 15.5.2009 julkaisemasta oppaasta "Kosteusvaurioiden aiheuttamat keuhkojen ammattitaudit- uusi käytäntö ja sen haasteet työterveyshuollolle."

Oppaan mukaan ns. kosteusvauriomikrobeille allergisoituminen aiheuttaa allegisina keuhkosairauksina astmaa, kolmea eri tyyppiä olevaa allergista alveoliittia sekä ns. ODTS:sää.
Allerginen keuhkoputkitulehdus puuttuu yhä edelleen luettelosta, vaikka se on mainittu jo vuoden 1993 Allergologia-kirjassa.

Lääketieteen mukaan perimme vanhemmiltamme immunologisen perustyyppimme.
Lääketieteen mukaan immunologinen perustyyppi III:nen (immunokompleksiväliteinen reaktiotyyppi)aiheuttaa allegisoiduttuaan jollekin proteiinille (esim. jollekin homeelle tai vaikkapa sädesienelle) hengitysteiden kautta allergista alveoliittia.
Kuten nimikin sanoo, niin immunokompleksivälitteisessä allergiassa (vasta-ainetuotanto tulehduksen alkuvaiheessa IgM muuntuen parin kuukauden kuluttua IgG:ksi) mellastavat immunokompleksit joka puolella elimistöä neutrofiilien ja mm. sytokiini IL-8:sin kanssa aiheuttamalla vaskuliitteja, kyhmyruusua, ekseemaa jne.

IV:s tyyppissä taas (soluvälitteinen reaktiotyyppi) allergeeni aiheuttaa kosketuskohdassa tulehdusreaktion, jonka seurauksena aktivoitunet MAKROFAGIT JA MONOSYYTIT monosyytit muuntuvat niin sanotuiksi epiteloidisoluiksi ja seurauksena on krooninen granulomatoottinen tulehdus.

Tiedot siitä kuinka kolmea eri muotoa olevat allergiset alveoliitit lääketieteellisesti diagnosoidaan, löydät gooklesta.
Muuten alveoliitti tarkoittaa orgaanisen pölyn hengittämisestä aiheutuvaa keuhkorakkuloiden tulehtumista, joka tulehdus aiheuttaa ns. YLIHERKKYYSKEUHKOKUUMEEN ja joka tulehdus TUHOAA KEUHKORAKKULOITA.

Kun kirjoittelit kosteusvaurion aiheuttavan sellaistakin alveoliittia, joka syntyy bakteerisolun kuorikerroksen MUREIININ JA BAKTEERIMYRKKYJEN YHTEISVAIKUTUKSESTA, ja JOSSA TULEHDUKSESSA ON VÄHÄNPUOLEISESTI VALKOSOLUJA, niin linkittäisitkö väitteesi tueksi lääketieteellistä faktaa siitä mitä valkosoluja on vähänpuoleisesti kuin myös siitä millä hakusanalla gooklesta löytyy tietoa mureiini-/bakteerimyrkky-yhteisvaikutusalveoliitista?

TTL:n Wolfin mukaan (Lähde: Kosteusvauriomikrobeille altistuminen- tutkimustuloksia altistumisen vaikutuksen TODENTAMISESTA ihmisissä) tutkijoita ei yllättänyt kosteusvaurioaltistuneilla keuhkohuuhtelunäytteen lymfosytoosi, joka lymfosytoosi tunnetusti liittyy myös allergiseen alveoliittiin.
Muut valkosololulöydökset olivat ihan normaaleja.

Valkosoluja ovat neutrofiilit, monosyytit, eosinofiilit, basofiilit ja LYMFOSYYTIT.
Lymfosytoosihan tarkoittaa sitä, että kosteusvauriomikrobeille altistuneiden BAL-huuhtelunesteesä löytyi liikaa lymfosyyttejä muiden valkosoluarvojen ollessa siis normaaleja.

Mure Iini kirjoitti:

Vai ei kosteusvaurio aiheuta astmaa eikä allergiaa.

Luehan Homehelvetti kirjasta, mitä Salkinoja-Salonen asiasta kertoo:


"Nanohiukkasiin sitoutunut mykotoksiini, kaasumainen mikrobien ja bakteereiden aineenvaihduntatuote, voi olla melkoista dynamiittia: se polarisoi jo pikogramma-annoksina immuunijärjestelmän T-auttajasoluja kohti Th2-ilimiasua. Th2 suuntautuneet T-auttajasolut taas tuottavat IL-4 sytokiiniä (säätelijämolekyyli), joka suuntaa immuunivastetta kohti immuuniglobuliini E:n tuottoa eli allergian suuntaan. Suomeksi sanottuna, elimistössä syntyy tulehdustila, joka jatkuessaan johtaa IgE:n välitteisen allergian syntyyn."

Siis suomeksi sanottuna johtaa IgE-välitteisen allergian syntyyn.....

Lue lisää

M S-S on kertoillut kaikenlaista, vaan mitään kertomaansa hän ei ole tähän mennessä pystynyt todentamaan lääketieteellisenä faktana.
Joten suurari pysyköön lestissään. eli mikrobiologi pysyköön lestissään suhteessa lääketieteilijöihin.

Mikäli M S-S toteaa mainitsemassasi kirjassa MYKOTOKSIININ olevan kaasumainen??? mikrobien ja bakteereiden aineenvaihduntatuote, niin tieteen mukaan sanalla mykotoksiini tarkoitetaan vain ja ainoastaan eri lajisten HOMEIDEN TUOTTAMIA MYRKKYJÄ, joita myrkkyjä löytyy huonosti kuivatetuissa heinissä, viljoissa, rehuissa, mausteissa, hedelmissä jne.

Kun yksikään globaalilLÄÄKETIEDEtutkija ei ole todennut vielä tähän päivään mennessä minkään eri lajin homeen tuottaman myrkyn olevan syynä sairauteen nimeltään allergia, koskien perimässämme saamaamme kaikkia neljää eri immunologista perustyyppiä, niin mikrobiologi M S-S:sän väittämä mykotoksiinien osuudesta SAIRAUTEEN NIMELTÄ ALLERGIA, jääköön sekin omaan arvoonsa.

Homeherkkä# kirjoitti:

Josko menisit tarkistelemaan tietojasi gooklen kautta siitä mitä keuhkosairauksia kosteusvauriorakennusaltistus aiheuttaa TTL:n 15.5.2009 julkaisemasta oppaasta "Kosteusvaurioiden aiheuttamat keuhkojen ammattitaudit- uusi käytäntö ja sen haasteet työterveyshuollolle."

Oppaan mukaan ns. kosteusvauriomikrobeille allergisoituminen aiheuttaa allegisina keuhkosairauksina astmaa, kolmea eri tyyppiä olevaa allergista alveoliittia sekä ns. ODTS:sää.
Allerginen keuhkoputkitulehdus puuttuu yhä edelleen luettelosta, vaikka se on mainittu jo vuoden 1993 Allergologia-kirjassa.

Lääketieteen mukaan perimme vanhemmiltamme immunologisen perustyyppimme.
Lääketieteen mukaan immunologinen perustyyppi III:nen (immunokompleksiväliteinen reaktiotyyppi)aiheuttaa allegisoiduttuaan jollekin proteiinille (esim. jollekin homeelle tai vaikkapa sädesienelle) hengitysteiden kautta allergista alveoliittia.
Kuten nimikin sanoo, niin immunokompleksivälitteisessä allergiassa (vasta-ainetuotanto tulehduksen alkuvaiheessa IgM muuntuen parin kuukauden kuluttua IgG:ksi) mellastavat immunokompleksit joka puolella elimistöä neutrofiilien ja mm. sytokiini IL-8:sin kanssa aiheuttamalla vaskuliitteja, kyhmyruusua, ekseemaa jne.

IV:s tyyppissä taas (soluvälitteinen reaktiotyyppi) allergeeni aiheuttaa kosketuskohdassa tulehdusreaktion, jonka seurauksena aktivoitunet MAKROFAGIT JA MONOSYYTIT monosyytit muuntuvat niin sanotuiksi epiteloidisoluiksi ja seurauksena on krooninen granulomatoottinen tulehdus.

Tiedot siitä kuinka kolmea eri muotoa olevat allergiset alveoliitit lääketieteellisesti diagnosoidaan, löydät gooklesta.
Muuten alveoliitti tarkoittaa orgaanisen pölyn hengittämisestä aiheutuvaa keuhkorakkuloiden tulehtumista, joka tulehdus aiheuttaa ns. YLIHERKKYYSKEUHKOKUUMEEN ja joka tulehdus TUHOAA KEUHKORAKKULOITA.

Kun kirjoittelit kosteusvaurion aiheuttavan sellaistakin alveoliittia, joka syntyy bakteerisolun kuorikerroksen MUREIININ JA BAKTEERIMYRKKYJEN YHTEISVAIKUTUKSESTA, ja JOSSA TULEHDUKSESSA ON VÄHÄNPUOLEISESTI VALKOSOLUJA, niin linkittäisitkö väitteesi tueksi lääketieteellistä faktaa siitä mitä valkosoluja on vähänpuoleisesti kuin myös siitä millä hakusanalla gooklesta löytyy tietoa mureiini-/bakteerimyrkky-yhteisvaikutusalveoliitista?

TTL:n Wolfin mukaan (Lähde: Kosteusvauriomikrobeille altistuminen- tutkimustuloksia altistumisen vaikutuksen TODENTAMISESTA ihmisissä) tutkijoita ei yllättänyt kosteusvaurioaltistuneilla keuhkohuuhtelunäytteen lymfosytoosi, joka lymfosytoosi tunnetusti liittyy myös allergiseen alveoliittiin.
Muut valkosololulöydökset olivat ihan normaaleja.

Valkosoluja ovat neutrofiilit, monosyytit, eosinofiilit, basofiilit ja LYMFOSYYTIT.
Lymfosytoosihan tarkoittaa sitä, että kosteusvauriomikrobeille altistuneiden BAL-huuhtelunesteesä löytyi liikaa lymfosyyttejä muiden valkosoluarvojen ollessa siis normaaleja.

Lue lisää

Vai oli minun viestini poistettu, jossa käskin pitää sinun turpasi kiinni. Sehän on mahdoton tehtävä, koska et ole kuuloetäisyydellä. Aikamoista puhevapauden riistoa tällä palstalla.

Lopeta hyvän saan aikana tuo kirjoittelusi, koska sinä kopioit asioita ihan vääristä kohtaa ostamistasi kirjoista. Etkö tajua, että sinulla ei ole minkään valtakunnan koulutusta näihin asioihin?

Et edes ymmärtänyt, mitä tästä löytyvästä linkissä kerrotaan:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9491666/thread

Siinä on tieteellinen näyttö sille, että kosteusvaurio ei aiheuta homeallergiaa tai astmaa. Se ei aiheuta edes tyrkyttämääsi homepölykeuhkoa. Minulla on myös TTL:n kirjallinen lausunto Tapaturmavakuutuslaitosten liitolle siitä, että ei ole mitään tieteelistä näyttöä sille, että kosteusvaurio aiheuttaisi astman puhkeamisen. Toki jo olemassa olevaa astmaa se pahentaa. He kertovat toki, että heillä altistuskokeissa syntyy astmaa. Mutta kuten tietänet, niin he valehtelevat.

Olen tässä ketjussa kertonut hyvin seikkaperäisesti, mitä kosteusvauriossa tapahtuu. En voi sille mitään, jos et ymmärrä lukemaasi.

Pekka Nikkola

Homeherkkä# kirjoitti:

M S-S on kertoillut kaikenlaista, vaan mitään kertomaansa hän ei ole tähän mennessä pystynyt todentamaan lääketieteellisenä faktana.
Joten suurari pysyköön lestissään. eli mikrobiologi pysyköön lestissään suhteessa lääketieteilijöihin.

Mikäli M S-S toteaa mainitsemassasi kirjassa MYKOTOKSIININ olevan kaasumainen??? mikrobien ja bakteereiden aineenvaihduntatuote, niin tieteen mukaan sanalla mykotoksiini tarkoitetaan vain ja ainoastaan eri lajisten HOMEIDEN TUOTTAMIA MYRKKYJÄ, joita myrkkyjä löytyy huonosti kuivatetuissa heinissä, viljoissa, rehuissa, mausteissa, hedelmissä jne.

Kun yksikään globaalilLÄÄKETIEDEtutkija ei ole todennut vielä tähän päivään mennessä minkään eri lajin homeen tuottaman myrkyn olevan syynä sairauteen nimeltään allergia, koskien perimässämme saamaamme kaikkia neljää eri immunologista perustyyppiä, niin mikrobiologi M S-S:sän väittämä mykotoksiinien osuudesta SAIRAUTEEN NIMELTÄ ALLERGIA, jääköön sekin omaan arvoonsa.

Lue lisää

Olet säälittävä ihminen. Haukut totuuden kertojaa toimistotyöntekijän koulutuksella.
On maailma sekaisin.

Pekka Nikkola

nisuiisu kirjoitti:

Olet säälittävä ihminen. Haukut totuuden kertojaa toimistotyöntekijän koulutuksella.
On maailma sekaisin.

Pekka Nikkola

Lähetä linkkejä väitteittesi tueksi niin olisit uskottavampi.

nisuiisu kirjoitti:

Vai oli minun viestini poistettu, jossa käskin pitää sinun turpasi kiinni. Sehän on mahdoton tehtävä, koska et ole kuuloetäisyydellä. Aikamoista puhevapauden riistoa tällä palstalla.

Lopeta hyvän saan aikana tuo kirjoittelusi, koska sinä kopioit asioita ihan vääristä kohtaa ostamistasi kirjoista. Etkö tajua, että sinulla ei ole minkään valtakunnan koulutusta näihin asioihin?

Et edes ymmärtänyt, mitä tästä löytyvästä linkissä kerrotaan:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9491666/thread

Siinä on tieteellinen näyttö sille, että kosteusvaurio ei aiheuta homeallergiaa tai astmaa. Se ei aiheuta edes tyrkyttämääsi homepölykeuhkoa. Minulla on myös TTL:n kirjallinen lausunto Tapaturmavakuutuslaitosten liitolle siitä, että ei ole mitään tieteelistä näyttöä sille, että kosteusvaurio aiheuttaisi astman puhkeamisen. Toki jo olemassa olevaa astmaa se pahentaa. He kertovat toki, että heillä altistuskokeissa syntyy astmaa. Mutta kuten tietänet, niin he valehtelevat.

Olen tässä ketjussa kertonut hyvin seikkaperäisesti, mitä kosteusvauriossa tapahtuu. En voi sille mitään, jos et ymmärrä lukemaasi.

Pekka Nikkola

Lue lisää

koska epäasiallisesta tektistäsi on valitettu.

nisuiisu kirjoitti:

Olet säälittävä ihminen. Haukut totuuden kertojaa toimistotyöntekijän koulutuksella.
On maailma sekaisin.

Pekka Nikkola

sekaisin kun joku luulee olevan niin täydellinen, että herjaa koulutustaustoilla!
Kyllä se vaan nyt on niin hra nikkola, että ei se pelkkä koulutus tee kenestäkään mestaria.
Ei teistä hra nikkola eikä kenestäkään muusta.
On näitä titteleillä komistelijoita nähty ja myös heidän aikaansaanoksiaan eli ovat olleet täysin ala-arvoista tuherrusta.
Mitä näitä teittin saavutuksia etsii ja tätä sekoilua palstan historian varrelta, niin en kyllä lähtisi paljon ujeltelemaan jollain tittelillä yleisellä palstalla.
On lähinnä naurettavaa ja lapsellista piiloutua tuon kaltaisten heittojen taakse.
Eipä anna kovinkaan luotettavaa kuvaa tavastanne suhtautua yleiseen keskusteluun.
Eikö tuo herja ole mikään vastaus.

nisuiisu kirjoitti:

Vai oli minun viestini poistettu, jossa käskin pitää sinun turpasi kiinni. Sehän on mahdoton tehtävä, koska et ole kuuloetäisyydellä. Aikamoista puhevapauden riistoa tällä palstalla.

Lopeta hyvän saan aikana tuo kirjoittelusi, koska sinä kopioit asioita ihan vääristä kohtaa ostamistasi kirjoista. Etkö tajua, että sinulla ei ole minkään valtakunnan koulutusta näihin asioihin?

Et edes ymmärtänyt, mitä tästä löytyvästä linkissä kerrotaan:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9491666/thread

Siinä on tieteellinen näyttö sille, että kosteusvaurio ei aiheuta homeallergiaa tai astmaa. Se ei aiheuta edes tyrkyttämääsi homepölykeuhkoa. Minulla on myös TTL:n kirjallinen lausunto Tapaturmavakuutuslaitosten liitolle siitä, että ei ole mitään tieteelistä näyttöä sille, että kosteusvaurio aiheuttaisi astman puhkeamisen. Toki jo olemassa olevaa astmaa se pahentaa. He kertovat toki, että heillä altistuskokeissa syntyy astmaa. Mutta kuten tietänet, niin he valehtelevat.

Olen tässä ketjussa kertonut hyvin seikkaperäisesti, mitä kosteusvauriossa tapahtuu. En voi sille mitään, jos et ymmärrä lukemaasi.

Pekka Nikkola

Lue lisää

ymmärryskin kadonnut johonkin eetteriin?

###Vai oli minun viestini poistettu, jossa käskin pitää sinun turpasi kiinni. Sehän on mahdoton tehtävä, koska et ole kuuloetäisyydellä. Aikamoista puhevapauden riistoa tällä palstalla.###

Mitä ihmettä yritätte selittää tuolla lausekummajaisella?
Väitättekö tosiaan ettei kirjoitettu sana ole mitään vaikka siinä kuinka käytettäisiin "turpa"- sanaa?

Ja kuka täällä yrittää kaikenlaisilla heitoilla rajoittaa toisten sananvapautta ja samalla kehoittaa lopettamaan kirjoittelun?????
Sehän se vasta on puhevapauden riistoa sanan varsinaisessa merkityksessä!
Ei tämä palsta kaipaa diktaattoreita.

nisuiisu kirjoitti:

Vai oli minun viestini poistettu, jossa käskin pitää sinun turpasi kiinni. Sehän on mahdoton tehtävä, koska et ole kuuloetäisyydellä. Aikamoista puhevapauden riistoa tällä palstalla.

Lopeta hyvän saan aikana tuo kirjoittelusi, koska sinä kopioit asioita ihan vääristä kohtaa ostamistasi kirjoista. Etkö tajua, että sinulla ei ole minkään valtakunnan koulutusta näihin asioihin?

Et edes ymmärtänyt, mitä tästä löytyvästä linkissä kerrotaan:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9491666/thread

Siinä on tieteellinen näyttö sille, että kosteusvaurio ei aiheuta homeallergiaa tai astmaa. Se ei aiheuta edes tyrkyttämääsi homepölykeuhkoa. Minulla on myös TTL:n kirjallinen lausunto Tapaturmavakuutuslaitosten liitolle siitä, että ei ole mitään tieteelistä näyttöä sille, että kosteusvaurio aiheuttaisi astman puhkeamisen. Toki jo olemassa olevaa astmaa se pahentaa. He kertovat toki, että heillä altistuskokeissa syntyy astmaa. Mutta kuten tietänet, niin he valehtelevat.

Olen tässä ketjussa kertonut hyvin seikkaperäisesti, mitä kosteusvauriossa tapahtuu. En voi sille mitään, jos et ymmärrä lukemaasi.

Pekka Nikkola

Lue lisää

Kirjoitit, että olet tässä ketjussa kertonut hyvin seikkaperäisesti, mitä kosteusvauriossa tapahtuu, ja että et voi sille mitään, jos en ymmärrä lukemaani.

Mikäli et pysty linkittämään tieteellistä faktaa mureiini-/myrkkyversiosi tueksi, niin kertoilusi kuuluu luokkaan pseudotiede. Ja jos sinua huvittaa leikkiä pseudotieteilojää tällä HOMESAIRAUDET-palstalla, niin siitä vaan.

Mitä tuohon linkittämääsi tutkimukseen tulee, ettei kosteusvaurio aiheuta homeallergiaa tai astmaa, niin siinä taas yksi nollatutkimus joutuu pölyttymään muiden kaltaistensa joukkoon ja toivottavasti homeiseen arkistoon, jossa homeet alkavat muuntaa tutkimusta pölyn muotoon.
Kirjahyllyssämme seisoo vuonna 1966 painettu FOOKUS-lääkärikirja. Kohdassa Allergia on pitkä luettelo allergian aiheuttajista ja kas kummaa siinä seisoo sana HOME.
Mikäli muistat, niin Suomessa aloitettiin HOMEALTISTUKSET luonnonhomeilla homeallergisoitumisen aihettamien ammattitautien, jotka ammattitaudit LÄÄKETEITEILIJÖIDEMME TOIMESTA oli nimetty jo vuoden 1938 ammattitautilaissamme, allergisten ammattitautien toteamiseksi JO 1960-LUVULLA.

Mitä tuohon astman puhkeamiseen tulee kosteusvauriotyöpaikoilla, niin jostain kumman syystä minunkin tt-lääkärini kirjoittamassa epikriisissä lukee, että ODOTELLAAN ASTMAA, kun hakeuduin kaksi kuukautta kestäneen keuhkoputkitulehduksen takia vihdoin viimein kuumeilevana hänen vastaanotolleen. Heltisi viikko sairaslomaa. Kun sairasloman jälkeenkin lima kehräsi keuhkoissani, niin hakeuduin vyöhyketerapeutin vastaanotolle ja kolmannen käynnin jälkeen keuhkoni tyhjenivät limasta.

Sinä et näytä tietävän, että kun kosteusvauriotyöpaikoilla aletaan kärsiä toistuvista keuhkoputkitulehduksista, niin se voi jäädä kroonisen keuhkoputkitulehduksen asteelle pitkäksi aikaa muuntuen pikkuhiljaa astmaksi, tai jo muutaman keuhkoputkitulehduksen seurauksena, joista se viimeinen ei parannu enää antibiooteilla, todetaan astma.

Kun kirjoitat, että lopeta hyvän sään aikana tuo kirjoittelusi, koska kopioin asioita ihan vääristä kohdista ostamistani kirjoista, eikä minulla ole minkään valtakunnan koulutusta näihin asioihin, niin JOSKO SINÄ VIHDOIN VIIMEIN PEREHTYISIT TTL:n 15.5.2009 JULKAISEMAAN OPPAAN, "KOSTEUSVAURIOIDEN aiheuttamant keuhkojen ammattitaudit..", SISÄLTÖÖN.

Jos sinun mielestäsi kosteusvaurio ei aiheuta astmaa eikä allergista alveoliittia, niin käänny TTL:n puoleen
noiden sairauksien poistamiseksi seuraavasta oppaasta.

Tosituttu artikkeli, vaan on toistaiseksi pseudotieteen asteella.

Pseudotieteen asteella siksi, että maamme myrkkytutkijana toimiva pääguru M S-S ei ole edes vaivautunut tutkimaan ns. kosteusvauriomikrobialtistuksesta ylä-/alahengitystieLIMAKALVOTULEHDUSsoireilevien, eli "flunssakierteeseen joutuneiden" verta löytyisikö heidän verestään hänen hehkuttamiaan bakteerimyrkkyjä ja kuinka paljon.

Kun kirjoitit, että jos jollain on pallo hukassa kosteusvaurion suhteen, nin se on ainakin Putuksella.
Putus ei ollut vielä syntynytkään, kun ammattitautilakiimme vuonna 1938 otettiin mikrobialtistuksen aiheuttamat allergiset sairaudet, joihin sairauksiin lisättiin ns. ODTS vasta vuonna 1986.

Eli josko menisit TTL:n sivuille tutkiskelemaan 15.5.2009 painettua artikkelia nimeltään "Kosteusvaurioiden aiheuttamat KEUHKOJEN AMMATTITAUDIT- uusi käytäntö ja sen haasteet työterveyshuollolle", jotka keuhkojen ammattitautien sisältö on ollut SAMA JO VUOSIKYMMENIÄ lukuunottamatta ns. ODTS:sää.
Kosteusvauriomikrobialtistuksen aiheuttamiin allergisiin ammattitauteihin luetaan myös krooninen nuha, laryngiitti, silmien sidekalvotulehdus sekä allerginen keuhkoputitulehdus, jota ei ole todettu tähän mennessä vielä yhdelläkään kosteusvauriolimakalvotulehdussairaalla.

Mitä tulee M S-S:n kosteusvauriomikrobialtistusansioihin tähän mennessä, niin tutkijoista hän näyttää VAIN pitävän huippupaikkaa kosteusvauriomikrobialtistuksesta sairastuneiden päänylipuhujana, joita päänylipuhujia näyttää olevan pilvin pimein koskien myös tätä palstaa.

Peustuslakimme ansiosta meillä sairastuneillakin on puhevalta omaa sairastumistamme koskevissa asioissa kuin myös sairauksiamme koskevassa tutkimuskäytännöissä.

keskusteluun ei kuulu mihinkään keskustelufoorumiin.
Jos alkaa viestittämään tuon kaltaista tekstiä eri mieltä olevalle henkilölle, niin luulisi jo pienelläkin aivokapasiteetilla ymmärtävän tuon henkilön omakohtaiset tavoitteet.
Tuon kaltainen asioiden käsittely ja keskustelutaito(?) ei ansaitse pienintäkään kunnioitusta, vaan se kertoo ao. henkilön itsekkäistä tavoitteista, jotka eivät kunnioita kenekään muun mielipiteitä.
Tämähän on kuin kopio Pohjois-Korean uutisvälityksestä vai?
Kukaan muu ei saa millään tavalla esittää omakohtaisia mielipiteitä kuin herra nisuiisu ja häntä myötäilevät opetuslapset, onko tämä niin sanottua vapaata keskutelua ja ns. tieteen tekemistä?
Luulisi jo aikuisen ihmisen tajuavan sellaisen yksinkertaisen ja itsestään selvän asian, että sananvapaus kuuluu myös tälle palstalle ilman minkäänlaisia ala-arvoisia "turpa kiinni"- kommenteja ja "oma kehu" kuvioita!
Jos joku haluaa styylata tuon kaltaista tasoa, niin olkoon hänen oma asiansa, mutta sellainen ei mielestäni kuulu yleiseen keskustelun tasoon, jos nyt sellaista tällä palstalla on oikastaan ollut. Ehkä joskus on ollut, nimittäin silloin kun joku napoleon-syndrooman omaava henkilö ei ole ollut esittämässä omia yksityisiä ja nimenomaan "fakta"- käsityksiään ja samalla halventamassa muiden mielipiteitä.
Se yksinkertaisesti tekee pelkkää "hallaa" sairastuneille, ei mitään muuta.
Milloin opitaan tieteen olevan vain tämän hetken käsityksiä tietyiltä tahoilta ja huomenna asia onkin jo toisin.
Tämäkö on sitä faktaa?
Eikö olisi jo parempi hieman nöyrtyä ja luulla itsestään vähän vähemmän.
Luuloja on tässä maailmassa aivan liikaa.
Eiköhän palstan valvojan olisi jo syytä puuttua tähän "turpa kiinni" halventavaan keskustelutapaan!

suhtautuminen kirjoitti:

keskusteluun ei kuulu mihinkään keskustelufoorumiin.
Jos alkaa viestittämään tuon kaltaista tekstiä eri mieltä olevalle henkilölle, niin luulisi jo pienelläkin aivokapasiteetilla ymmärtävän tuon henkilön omakohtaiset tavoitteet.
Tuon kaltainen asioiden käsittely ja keskustelutaito(?) ei ansaitse pienintäkään kunnioitusta, vaan se kertoo ao. henkilön itsekkäistä tavoitteista, jotka eivät kunnioita kenekään muun mielipiteitä.
Tämähän on kuin kopio Pohjois-Korean uutisvälityksestä vai?
Kukaan muu ei saa millään tavalla esittää omakohtaisia mielipiteitä kuin herra nisuiisu ja häntä myötäilevät opetuslapset, onko tämä niin sanottua vapaata keskutelua ja ns. tieteen tekemistä?
Luulisi jo aikuisen ihmisen tajuavan sellaisen yksinkertaisen ja itsestään selvän asian, että sananvapaus kuuluu myös tälle palstalle ilman minkäänlaisia ala-arvoisia "turpa kiinni"- kommenteja ja "oma kehu" kuvioita!
Jos joku haluaa styylata tuon kaltaista tasoa, niin olkoon hänen oma asiansa, mutta sellainen ei mielestäni kuulu yleiseen keskustelun tasoon, jos nyt sellaista tällä palstalla on oikastaan ollut. Ehkä joskus on ollut, nimittäin silloin kun joku napoleon-syndrooman omaava henkilö ei ole ollut esittämässä omia yksityisiä ja nimenomaan "fakta"- käsityksiään ja samalla halventamassa muiden mielipiteitä.
Se yksinkertaisesti tekee pelkkää "hallaa" sairastuneille, ei mitään muuta.
Milloin opitaan tieteen olevan vain tämän hetken käsityksiä tietyiltä tahoilta ja huomenna asia onkin jo toisin.
Tämäkö on sitä faktaa?
Eikö olisi jo parempi hieman nöyrtyä ja luulla itsestään vähän vähemmän.
Luuloja on tässä maailmassa aivan liikaa.
Eiköhän palstan valvojan olisi jo syytä puuttua tähän "turpa kiinni" halventavaan keskustelutapaan!

Lue lisää

Olen samaa mieltä.
Ilmaisun pitää olla vapaa.
Eikä sitä saa kenenkään muun sulkea pois törkeyksillään.

toisen kunnioittamuutta!
Haloo palstan pitäjä! Eikö tuo jo ala olla vastoin pasltan sääntöjä esittämällä jälleen kerran vastakirjoittajan henkilötietoja????
Halpamaista mielestäni.
Eikä se anna minkäänlaista syytä kunnioittaa tuota kirjoittajaa.

noudatettu palstan sääntöjä?
Tämähän on aivan selvästi henkilökohtainen törkeyden esittäminen toista palstalle kirjoittajaa vastaan.
Kyllä palstalle saa esittää omia teorioitaan aivan kuten kukakin tahtoo, mutta jos se menee henkilökohtaisuuksiin ja henkilön nimen julkaisuun ilman ao. henkilön lupaa, niin miksi tällainen sallitaan?
Ovatko säännöt vain ns. tavan mukaan väännettyjä vai onko niiden tarkoitus pitää keskustelun taso ihmismäisenä?

oikein! kirjoitti:

Olen samaa mieltä.
Ilmaisun pitää olla vapaa.
Eikä sitä saa kenenkään muun sulkea pois törkeyksillään.

hyvä että joku uskaltaa sanoa niin kuin asia on.

mielestä törkeyttä?
Onko se sitä, että ollaan eri mieltä asioista vai onko se sitä, että aletaan kehottelemaan pitämään "turpa kiinni" ja samalla esittämään ilman toisen suostumusta henkilökohtaisia tietoja???
Vastaahan nyt ilman kiertelyä herra nikkola!

Mielestäni mikään eri mieltä oleva kirjoitus ei ole törkeyttä, vaan se nimenomaan avartaa käsityksiä asioista ja samalla tietty asia ei jää "junnaamaan" yhden mielipiteen varaan, mikä ei minkään tieteen pohjimmainen tarkoitus.
Törkeyttä on mielestäni, ja pahimman laatuista sellaista, joka alkaa nimittelemään henkilökohtaisella tasolla ja samalla julkaisee toisen osapuolen henkilökohtaisia tietoja ilman ao. henkilön suostumusta!

Täytyy pistää tuo peptidoglycan korvan taa...

Kuulin eilen, että kirjoitukseesi antamani vastineeni johdosta sinä vastineessasi minulle kehoitit minua, Sari Vee:tä, pitämään turpani kiinni.

Kun turpa-kiinnivastineesi minulle näyttää hävinneen digiavaruuteen, niin minua kiinnostaa tietää poistitko kirjoituksesesi itse vai poistiko sen Suomi24 :nen jonkun muun palstalaisen toimesta?

Homeherkkä# kirjoitti:

Kuulin eilen, että kirjoitukseesi antamani vastineeni johdosta sinä vastineessasi minulle kehoitit minua, Sari Vee:tä, pitämään turpani kiinni.

Kun turpa-kiinnivastineesi minulle näyttää hävinneen digiavaruuteen, niin minua kiinnostaa tietää poistitko kirjoituksesesi itse vai poistiko sen Suomi24 :nen jonkun muun palstalaisen toimesta?

Lue lisää

Tiedät varsin hyvin, että jos viestissä ei lue "Kirjoittaja on poistanut tämän viestin", silloin se on poistettu ylläpitäjän toimesta. Tiedät myös hyvin, että riita ei lopu koskaan, jos et myös sinä sitoudu olemaan riitelemättä. Tiedän, tiedän... Ei syy ole pelkästään sinussa, ei, ei. Mutta ainakin tällä kertaa sinä aloitit. Nisuiisu tuli tauon jälkeen kaikessa rauhassa kirjoittelemaan tänne ja iskit heti kiinni.

Olen tuolla toisaalla nähnyt, mihin tämmöinen voi pahimmillaan johtaa. Pitääkö niitä kalavelkoja ikuisesti kuittailla kaiken aikaa koko ajan? Please... Rauha maassa ja ihmisillä hyvä tahto. Joulu tuloo.

sanasinko kirjoitti:

Tiedät varsin hyvin, että jos viestissä ei lue "Kirjoittaja on poistanut tämän viestin", silloin se on poistettu ylläpitäjän toimesta. Tiedät myös hyvin, että riita ei lopu koskaan, jos et myös sinä sitoudu olemaan riitelemättä. Tiedän, tiedän... Ei syy ole pelkästään sinussa, ei, ei. Mutta ainakin tällä kertaa sinä aloitit. Nisuiisu tuli tauon jälkeen kaikessa rauhassa kirjoittelemaan tänne ja iskit heti kiinni.

Olen tuolla toisaalla nähnyt, mihin tämmöinen voi pahimmillaan johtaa. Pitääkö niitä kalavelkoja ikuisesti kuittailla kaiken aikaa koko ajan? Please... Rauha maassa ja ihmisillä hyvä tahto. Joulu tuloo.

Lue lisää

En tarkoittanut olla törkeä enkä loukata Sinua... Kyllä Nisuiisukin osaa ärsyttää haukkumalla toisia valehtelijoiksi ja julistamalla ehdottomia totuuksia. Hän sanoo, mitä kosteusvauriossa tapahtuu ja mitä ei, aivan kuin tietäisi kaiken.

Parasta kai vaan, että pidän minäkin turpani kiinni. Kirjoitelkaa te muut ;)

oikein! kirjoitti:

Olen samaa mieltä.
Ilmaisun pitää olla vapaa.
Eikä sitä saa kenenkään muun sulkea pois törkeyksillään.

olen samaa mieltä! Tämähän on KESKUSTELUpalsta. Ei täällä tarvita ketään "asiantuntijadiktaattoria" määräämässä, mitä mieltä toiset saavat olla, ja mitä saavat kirjoittaa.

saa loppujen lopuksi herkemmin allergia oireeet ihottumatkin..herkistyy ihan kaikelle elimistö käy 100lla.Veemäistä oikeesti,,ihottuma ei ota parantuakseen edes lääkärin voiteilla.

mericha.. kirjoitti:

saa loppujen lopuksi herkemmin allergia oireeet ihottumatkin..herkistyy ihan kaikelle elimistö käy 100lla.Veemäistä oikeesti,,ihottuma ei ota parantuakseen edes lääkärin voiteilla.

Lue lisää

n. 20 min oleskelun jälkeen TTL:n työlääketieteen osastolla.

Tuo ihottuma ei kuitenkaan ole allergiaa, vaan verisuonten tulehtumisesta johtuvia verenpurkaumia. Tuon tulehduksen aiheuttavat bakteerimyrkyt ja bakteereista peräisin oleva mureiini.

Täytyy ottaa myös tietysti huomioon sellainen seikka, että monilla kosteusvaurioista sairastuneilla on myös allergioita tai esim. astmaa. Ne pahenevat kosteusvaurion vuoksi. Kuitenkaan kosteusvaurio ei aiheuta uutta allergiaa tai astmaa.

Katsoin tuota M S-S:n kirjaa "Myrkylliset mikrobit sisätiloissa". Se on hyvä kirja, mutta hän ei puhu peptidoglykaanista eli mureiinista lainkaan. Mureiinia on erityisen runsaasti grampositiivisten bakteereiden kuorikerroksessa. Grampositiivisia bakteereita kasvaa runsaasti kosteusvauriossa.

Tuossa kirjassaan M S-S puhuu kyllä homeiden kuorikerroksen beta-glukaanista ja gramnegatiivisten bakteereiden lipopolysakkaridista. Gramnegatiivisissa on myös mureiinia.

TTL:n altistuskokeessa massiivisen tulehduksen aiheuttavat juuri beta-glukaanin ja bakteerimyrkkyjen samanaikaisesti tapahtuva tulehdusreaktio. Juuri tällä systeemillä monet saivat astma-diagnoosin (heh! heh!), kun henkeä alkoi salpaamaan niin vietävästi. Tämä reaktio ei kuitenkaan liity millään tavalla kosteusvauriosta saatavaan reaktioon, jossa osallisina ovat siis mureiini ja bakteerimyrkky.

Mureiinista olen löytänyt ensimmäiset artikkelit 2000-luvun alusta. Tämä on erinomainen juttu:
http://www.terveysportti.fi/xmedia/duo/duo92541.pdf

Akuutti tulehdus on aina terveydeksi, mutta krooninen tulehdus on sairaus. Yleensä, jos tulehduksia tapahtuu eri lähteistä yhtä aikaa, niin siitä voi syntyä jokin vakava krooninen sairaus.

Esim. 2-tyypin sokeritauti syntyy näin:
Veressä runsaasti glukoosia, josta seuraa akuutti tulehdus. Jos nyt samaaikaisesti kehossamme on bakteerimyrkkyjen aiheuttama tulehdus, niin sokeritauti siitä voi puhjeta. Kosteusvauriossa tulehdusta voi lisätä tietysti mureiini. Olisi mielenkiintoista selvittää, että tarvitaanko 2-tyypin diabeteksen puhkeamiseen esim. molemmat kosteusvaurion aiheuttamat tulehdukset.

Pahinta on kuitenkin se, että jo yksistään kosteusvauriossa vapautuva mureiini voi stimuloida syövän synnyn. Tietysti tarvitaan viallinen geeni. Juuri tuo mureiini saa aikaiseksi sen, että geenin ohjeen mukaan elimistö alkaa valmistamaan jotain valkuaisainetta, josta sitten kehittyy syöpäkasvain. Aluksi tulee tietysti syöpäsoluja, mutta kosteusvauriosta sairastuneen kehossa on niin vähän valkosluja, että ne eivät pysty tuhoamaan riittävästi näitä syöpäsoluja. Tilannetta pahentaa myös se, että kosteusvauriosta sairastuneen keuhkot eivät monestikaan pysty tuelehduksensa vuoksi (allerginen alveoliitti) pysty toimittamaan riittävästi happea elimistöön. Yksi syövän synnyn edellytys on juuri vähähappisuus.

Tämä uutinen minua järkytti suuresti:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20520770

Tuo peptidoglycan on yhtäkuin mureiini.

Pekka Nikkola

nisuiisu kirjoitti:

n. 20 min oleskelun jälkeen TTL:n työlääketieteen osastolla.

Tuo ihottuma ei kuitenkaan ole allergiaa, vaan verisuonten tulehtumisesta johtuvia verenpurkaumia. Tuon tulehduksen aiheuttavat bakteerimyrkyt ja bakteereista peräisin oleva mureiini.

Täytyy ottaa myös tietysti huomioon sellainen seikka, että monilla kosteusvaurioista sairastuneilla on myös allergioita tai esim. astmaa. Ne pahenevat kosteusvaurion vuoksi. Kuitenkaan kosteusvaurio ei aiheuta uutta allergiaa tai astmaa.

Katsoin tuota M S-S:n kirjaa "Myrkylliset mikrobit sisätiloissa". Se on hyvä kirja, mutta hän ei puhu peptidoglykaanista eli mureiinista lainkaan. Mureiinia on erityisen runsaasti grampositiivisten bakteereiden kuorikerroksessa. Grampositiivisia bakteereita kasvaa runsaasti kosteusvauriossa.

Tuossa kirjassaan M S-S puhuu kyllä homeiden kuorikerroksen beta-glukaanista ja gramnegatiivisten bakteereiden lipopolysakkaridista. Gramnegatiivisissa on myös mureiinia.

TTL:n altistuskokeessa massiivisen tulehduksen aiheuttavat juuri beta-glukaanin ja bakteerimyrkkyjen samanaikaisesti tapahtuva tulehdusreaktio. Juuri tällä systeemillä monet saivat astma-diagnoosin (heh! heh!), kun henkeä alkoi salpaamaan niin vietävästi. Tämä reaktio ei kuitenkaan liity millään tavalla kosteusvauriosta saatavaan reaktioon, jossa osallisina ovat siis mureiini ja bakteerimyrkky.

Mureiinista olen löytänyt ensimmäiset artikkelit 2000-luvun alusta. Tämä on erinomainen juttu:
http://www.terveysportti.fi/xmedia/duo/duo92541.pdf

Akuutti tulehdus on aina terveydeksi, mutta krooninen tulehdus on sairaus. Yleensä, jos tulehduksia tapahtuu eri lähteistä yhtä aikaa, niin siitä voi syntyä jokin vakava krooninen sairaus.

Esim. 2-tyypin sokeritauti syntyy näin:
Veressä runsaasti glukoosia, josta seuraa akuutti tulehdus. Jos nyt samaaikaisesti kehossamme on bakteerimyrkkyjen aiheuttama tulehdus, niin sokeritauti siitä voi puhjeta. Kosteusvauriossa tulehdusta voi lisätä tietysti mureiini. Olisi mielenkiintoista selvittää, että tarvitaanko 2-tyypin diabeteksen puhkeamiseen esim. molemmat kosteusvaurion aiheuttamat tulehdukset.

Pahinta on kuitenkin se, että jo yksistään kosteusvauriossa vapautuva mureiini voi stimuloida syövän synnyn. Tietysti tarvitaan viallinen geeni. Juuri tuo mureiini saa aikaiseksi sen, että geenin ohjeen mukaan elimistö alkaa valmistamaan jotain valkuaisainetta, josta sitten kehittyy syöpäkasvain. Aluksi tulee tietysti syöpäsoluja, mutta kosteusvauriosta sairastuneen kehossa on niin vähän valkosluja, että ne eivät pysty tuhoamaan riittävästi näitä syöpäsoluja. Tilannetta pahentaa myös se, että kosteusvauriosta sairastuneen keuhkot eivät monestikaan pysty tuelehduksensa vuoksi (allerginen alveoliitti) pysty toimittamaan riittävästi happea elimistöön. Yksi syövän synnyn edellytys on juuri vähähappisuus.

Tämä uutinen minua järkytti suuresti:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20520770

Tuo peptidoglycan on yhtäkuin mureiini.

Pekka Nikkola

Lue lisää

Hm, ok eli me ei vielä oikeastaan tiedetä hometoksiineista ja niiden vaikutuksista ihmisten terveyteen, mutta tuskinpa asiaa vielä kannattaa vähätelläkään? Joka tapauksessa yhtä mieltä ollaan siitä ei se ainakaan terveydelle hyväksi voi olla, siitä (allergia)oireet puhuvat puolestaan. Toki nuo allergiaoireet on vain oireita ja alla voi muhia paljon vaarallisempiakin juttuja.
Hyvä tietää noista bakteerimyrkyistä. Kiitos infosta nisuiisu.
Sai taas vähän ajateltavaa.

Vatsapaita kirjoitti:

Hm, ok eli me ei vielä oikeastaan tiedetä hometoksiineista ja niiden vaikutuksista ihmisten terveyteen, mutta tuskinpa asiaa vielä kannattaa vähätelläkään? Joka tapauksessa yhtä mieltä ollaan siitä ei se ainakaan terveydelle hyväksi voi olla, siitä (allergia)oireet puhuvat puolestaan. Toki nuo allergiaoireet on vain oireita ja alla voi muhia paljon vaarallisempiakin juttuja.
Hyvä tietää noista bakteerimyrkyistä. Kiitos infosta nisuiisu.
Sai taas vähän ajateltavaa.

Lue lisää

rakennuksista homeen erittämiä myrkkyjä (esim. kipsilevyn paperista). Voi olla myös niin, että homeen itiöinnin yhteydessä vapautuu myös beta-glukaania, joka aiankin TTL:n altistuskokeen yhteydessä monikymmenkertaistaa altistuneen kehossa olevien bakteerimyrkkyjen myrkyllisyyden. Tuo beta-glukaani ei ole varsinainen myrkky, siis sellainen, jota mikrobisolu elossa olessaan tuottaa solunsa ulkopuolelle.

Olen puhunut myös H M-R:n viimeisimmästä julkaisusta. Siinä on tiedot vain sellaisista potilaista, joiden kotoa on löytynyt Stachybotrys-hometta. Laboratorio-olosuhteissa riisissä kasvaessaan nämä Stachybotrukset alkoivat tuottaa myrkkyä. Kaikki ymmärtää, että nuo laboratorio-olosuhteet eivät vastaa lähimainkaan sitä kasvuympäristöä, joka on kosteusvauriossa.

Parasta antia tässä H M-R:n artikkelissa oli se, että siinä oli sairastuneiden BAL-tuloksia. Ne olivat todella alhaisia ja nuo tulokset julkaistiin vasta nyt marraskuussa 2010, vaikka ne tutkittiin jo vuonna 1996-97. Niiden julkaiseminen estettiin tuolloin.

Erikoista on myös se, että on oltu enemmän huolissaan homemyrkyistä, kuin bakteerimyrkyistä. Homemyrkyille on myös kehitetty vasta-ainemittaukset, mutta bakteerimyrkyille ei. Homekasvustot ovat toki paljon yleisimpiä kuin bakteerikasvustot. Erityisesti elintarvikkeissa kasvaessaan homeet voivat tuottaa pahojakin myrkkyjä. Toki homeitiöitä on ilmassa huomattavasti enemmän kuin bakteeri-itiöitä.

Ihmettelen, että noissa mureiini-artikkeileissa puhutaan aina infektiosta ja sen yhteydessä vapautuvasta mureiinista. Helpommin sitä kyllä lentää hengitysilman mukana keuhkoihimme. Tällöin mureiini on peräisin kosteusvauriosta. Vaietaanko siis tahallaan toisesta paljon yleisemmästä tavasta mureiinin pääsystä kehoomme? Näyttää vahvasti siltä.

Pekka Nikkola

nisuiisu kirjoitti:

rakennuksista homeen erittämiä myrkkyjä (esim. kipsilevyn paperista). Voi olla myös niin, että homeen itiöinnin yhteydessä vapautuu myös beta-glukaania, joka aiankin TTL:n altistuskokeen yhteydessä monikymmenkertaistaa altistuneen kehossa olevien bakteerimyrkkyjen myrkyllisyyden. Tuo beta-glukaani ei ole varsinainen myrkky, siis sellainen, jota mikrobisolu elossa olessaan tuottaa solunsa ulkopuolelle.

Olen puhunut myös H M-R:n viimeisimmästä julkaisusta. Siinä on tiedot vain sellaisista potilaista, joiden kotoa on löytynyt Stachybotrys-hometta. Laboratorio-olosuhteissa riisissä kasvaessaan nämä Stachybotrukset alkoivat tuottaa myrkkyä. Kaikki ymmärtää, että nuo laboratorio-olosuhteet eivät vastaa lähimainkaan sitä kasvuympäristöä, joka on kosteusvauriossa.

Parasta antia tässä H M-R:n artikkelissa oli se, että siinä oli sairastuneiden BAL-tuloksia. Ne olivat todella alhaisia ja nuo tulokset julkaistiin vasta nyt marraskuussa 2010, vaikka ne tutkittiin jo vuonna 1996-97. Niiden julkaiseminen estettiin tuolloin.

Erikoista on myös se, että on oltu enemmän huolissaan homemyrkyistä, kuin bakteerimyrkyistä. Homemyrkyille on myös kehitetty vasta-ainemittaukset, mutta bakteerimyrkyille ei. Homekasvustot ovat toki paljon yleisimpiä kuin bakteerikasvustot. Erityisesti elintarvikkeissa kasvaessaan homeet voivat tuottaa pahojakin myrkkyjä. Toki homeitiöitä on ilmassa huomattavasti enemmän kuin bakteeri-itiöitä.

Ihmettelen, että noissa mureiini-artikkeileissa puhutaan aina infektiosta ja sen yhteydessä vapautuvasta mureiinista. Helpommin sitä kyllä lentää hengitysilman mukana keuhkoihimme. Tällöin mureiini on peräisin kosteusvauriosta. Vaietaanko siis tahallaan toisesta paljon yleisemmästä tavasta mureiinin pääsystä kehoomme? Näyttää vahvasti siltä.

Pekka Nikkola

Lue lisää

nythän sitä oikeaa asiaa alkaa tipahtelemaan.
Tässä lämpimät tuulet ja pientä liikettä aamujumppaan.
http://www.youtube.com/watch?v=877yJeMbIUc&feature=related

nisuiisu kirjoitti:

n. 20 min oleskelun jälkeen TTL:n työlääketieteen osastolla.

Tuo ihottuma ei kuitenkaan ole allergiaa, vaan verisuonten tulehtumisesta johtuvia verenpurkaumia. Tuon tulehduksen aiheuttavat bakteerimyrkyt ja bakteereista peräisin oleva mureiini.

Täytyy ottaa myös tietysti huomioon sellainen seikka, että monilla kosteusvaurioista sairastuneilla on myös allergioita tai esim. astmaa. Ne pahenevat kosteusvaurion vuoksi. Kuitenkaan kosteusvaurio ei aiheuta uutta allergiaa tai astmaa.

Katsoin tuota M S-S:n kirjaa "Myrkylliset mikrobit sisätiloissa". Se on hyvä kirja, mutta hän ei puhu peptidoglykaanista eli mureiinista lainkaan. Mureiinia on erityisen runsaasti grampositiivisten bakteereiden kuorikerroksessa. Grampositiivisia bakteereita kasvaa runsaasti kosteusvauriossa.

Tuossa kirjassaan M S-S puhuu kyllä homeiden kuorikerroksen beta-glukaanista ja gramnegatiivisten bakteereiden lipopolysakkaridista. Gramnegatiivisissa on myös mureiinia.

TTL:n altistuskokeessa massiivisen tulehduksen aiheuttavat juuri beta-glukaanin ja bakteerimyrkkyjen samanaikaisesti tapahtuva tulehdusreaktio. Juuri tällä systeemillä monet saivat astma-diagnoosin (heh! heh!), kun henkeä alkoi salpaamaan niin vietävästi. Tämä reaktio ei kuitenkaan liity millään tavalla kosteusvauriosta saatavaan reaktioon, jossa osallisina ovat siis mureiini ja bakteerimyrkky.

Mureiinista olen löytänyt ensimmäiset artikkelit 2000-luvun alusta. Tämä on erinomainen juttu:
http://www.terveysportti.fi/xmedia/duo/duo92541.pdf

Akuutti tulehdus on aina terveydeksi, mutta krooninen tulehdus on sairaus. Yleensä, jos tulehduksia tapahtuu eri lähteistä yhtä aikaa, niin siitä voi syntyä jokin vakava krooninen sairaus.

Esim. 2-tyypin sokeritauti syntyy näin:
Veressä runsaasti glukoosia, josta seuraa akuutti tulehdus. Jos nyt samaaikaisesti kehossamme on bakteerimyrkkyjen aiheuttama tulehdus, niin sokeritauti siitä voi puhjeta. Kosteusvauriossa tulehdusta voi lisätä tietysti mureiini. Olisi mielenkiintoista selvittää, että tarvitaanko 2-tyypin diabeteksen puhkeamiseen esim. molemmat kosteusvaurion aiheuttamat tulehdukset.

Pahinta on kuitenkin se, että jo yksistään kosteusvauriossa vapautuva mureiini voi stimuloida syövän synnyn. Tietysti tarvitaan viallinen geeni. Juuri tuo mureiini saa aikaiseksi sen, että geenin ohjeen mukaan elimistö alkaa valmistamaan jotain valkuaisainetta, josta sitten kehittyy syöpäkasvain. Aluksi tulee tietysti syöpäsoluja, mutta kosteusvauriosta sairastuneen kehossa on niin vähän valkosluja, että ne eivät pysty tuhoamaan riittävästi näitä syöpäsoluja. Tilannetta pahentaa myös se, että kosteusvauriosta sairastuneen keuhkot eivät monestikaan pysty tuelehduksensa vuoksi (allerginen alveoliitti) pysty toimittamaan riittävästi happea elimistöön. Yksi syövän synnyn edellytys on juuri vähähappisuus.

Tämä uutinen minua järkytti suuresti:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20520770

Tuo peptidoglycan on yhtäkuin mureiini.

Pekka Nikkola

Lue lisää

Jos gooklettaisit hakusanalla mureiini, niin löytäisit sieltä faktatietona, että mureiini on vain yksi bakteerin kuorikerroksen ainesosa, jonka koostumus on SOKERIA ja aminohappoja.

Jos gookletat lisää, niin ihminen on bakteereiden elatusalusta, suolistossammekin on n. puolitoista kiloa bakteereita, ihommekin on täynnä bakteereita. Bakteereita löytyy pilvin pimein tiskipöydiltä, tiskiräteistä, vessasta ja maa-aineshan on täynnä erilajisia bakteereita, joten kun kaiken aikaa kaikkialla on mureiinipäälysteisiä bakteereita, niin evoluuttisesti mureiinista ei ole haittaa millekään elävälle olennolle.

Tieteen mukaanhan bakteerit ovat niin tärkeitä olemassaolomme kannalta, että niihin perustuu kaiken elävän olemassaolo tällä planeetalla. Eli jos bakteerit päättäisivät ryhtyä lakkoon, niin meille ihmisille kävisi köpelösti kuin myös muillekin eläville olennoille kasvikunta mukaanlukien ja tosinopealla vaudilla.

Homeherkkä# kirjoitti:

Jos gooklettaisit hakusanalla mureiini, niin löytäisit sieltä faktatietona, että mureiini on vain yksi bakteerin kuorikerroksen ainesosa, jonka koostumus on SOKERIA ja aminohappoja.

Jos gookletat lisää, niin ihminen on bakteereiden elatusalusta, suolistossammekin on n. puolitoista kiloa bakteereita, ihommekin on täynnä bakteereita. Bakteereita löytyy pilvin pimein tiskipöydiltä, tiskiräteistä, vessasta ja maa-aineshan on täynnä erilajisia bakteereita, joten kun kaiken aikaa kaikkialla on mureiinipäälysteisiä bakteereita, niin evoluuttisesti mureiinista ei ole haittaa millekään elävälle olennolle.

Tieteen mukaanhan bakteerit ovat niin tärkeitä olemassaolomme kannalta, että niihin perustuu kaiken elävän olemassaolo tällä planeetalla. Eli jos bakteerit päättäisivät ryhtyä lakkoon, niin meille ihmisille kävisi köpelösti kuin myös muillekin eläville olennoille kasvikunta mukaanlukien ja tosinopealla vaudilla.

Lue lisää

"Kyse ei ole allergiasta, eikä infektiosta, vaan tulehduksen aiheuttavat mureiini- ja bakteerimyrkkymolekyylit".

Gooklaa (bakteerimyrkky).

Tutkikaa oikeita asioita ja myöntäkää myös tosiasiat.

"Bakteerimyrkky on toksiini, jota syntyy joidenkin bakteerien aineenvaihdunnan tuotteena.[1] Bakteerimyrkyt voivat olla haitallisia ihmisen terveydelle".

Kokemuksesta sanon, että kosteusvaurirakennuksen toksinen myrkyllisyys on haitallista ihmisen terveydelle. Tämän sanon siksi, etten enää ole halukas lähtemään isännöitsijän ja terveysmiehen vähättelyn vuoksi ihmiskokeisiin toksiinimyrkylliseen rakennukseen. Enkä ole vailla tutkimusapurahoja.
Vain sairastumisestani selviytyminen jotenkin päin on asia numero yksi yhdessä kaverini pelastaminen pahemmalta oireilulta ja sairasteluilta. Tässä olen hieman jo onnistumassa, mutta seurataan koko ajan tilannetta.

Mureiinia ja bakteerimyrkkyjä en paljoa enää halua vedellä keuhkoihin enkä tupakansavua.
Tässä asiassa pidän kyllä oman pääni niin kauan kuin se vielä on mahdollista.
Tehkää toiset miltä tuntuu ja miten haluatte.

Pekka on oikealla tiellä. Menkää perässä jos askel passaa.

vertti-eetu kirjoitti:

"Kyse ei ole allergiasta, eikä infektiosta, vaan tulehduksen aiheuttavat mureiini- ja bakteerimyrkkymolekyylit".

Gooklaa (bakteerimyrkky).

Tutkikaa oikeita asioita ja myöntäkää myös tosiasiat.

"Bakteerimyrkky on toksiini, jota syntyy joidenkin bakteerien aineenvaihdunnan tuotteena.[1] Bakteerimyrkyt voivat olla haitallisia ihmisen terveydelle".

Kokemuksesta sanon, että kosteusvaurirakennuksen toksinen myrkyllisyys on haitallista ihmisen terveydelle. Tämän sanon siksi, etten enää ole halukas lähtemään isännöitsijän ja terveysmiehen vähättelyn vuoksi ihmiskokeisiin toksiinimyrkylliseen rakennukseen. Enkä ole vailla tutkimusapurahoja.
Vain sairastumisestani selviytyminen jotenkin päin on asia numero yksi yhdessä kaverini pelastaminen pahemmalta oireilulta ja sairasteluilta. Tässä olen hieman jo onnistumassa, mutta seurataan koko ajan tilannetta.

Mureiinia ja bakteerimyrkkyjä en paljoa enää halua vedellä keuhkoihin enkä tupakansavua.
Tässä asiassa pidän kyllä oman pääni niin kauan kuin se vielä on mahdollista.
Tehkää toiset miltä tuntuu ja miten haluatte.

Pekka on oikealla tiellä. Menkää perässä jos askel passaa.

Lue lisää

Tarkentakaa niihin ihmisiin jotka oireilevat ja sairastuvat ja heti pois altistumasta enempi ennenkuin se lähtö homepesästä on liian myöhäistä. Tai lopullinen tulee liian aikaisin.
Vasta sen jälkeen kun ihmiset on pelastettu, niin voitte alkaa miettiin mitä rakennukselle tehdään.
Nythän vieläkin jahkaillaan ensin miten päästään halvimmalla korjauksella tai vaikka ilman korjauksia.
Ihmisten terveyttä vaarantamalla. Mitkään raja-arvot yksin ei kerro mikä on tilanne ja kuinka pahoin toksiinipaskoissa voi sairastua. Kuunnelkaa ja toimikaa asinmukaisella tavalla jos joku tosissaan hädissään apuanne etsivät kosteuvauriorakennuksen mikrobiepäilynsä vuoksi.
Älkää pyrkikö ensimmäiseksi nujertamaa avun tarvitsijaa. Teille kaikille tämä pyyntöni.
Myös palstalaisille. Ei mitään kilpailua ja katetta tässäkään asiassa.

vertti-eetu kirjoitti:

"Kyse ei ole allergiasta, eikä infektiosta, vaan tulehduksen aiheuttavat mureiini- ja bakteerimyrkkymolekyylit".

Gooklaa (bakteerimyrkky).

Tutkikaa oikeita asioita ja myöntäkää myös tosiasiat.

"Bakteerimyrkky on toksiini, jota syntyy joidenkin bakteerien aineenvaihdunnan tuotteena.[1] Bakteerimyrkyt voivat olla haitallisia ihmisen terveydelle".

Kokemuksesta sanon, että kosteusvaurirakennuksen toksinen myrkyllisyys on haitallista ihmisen terveydelle. Tämän sanon siksi, etten enää ole halukas lähtemään isännöitsijän ja terveysmiehen vähättelyn vuoksi ihmiskokeisiin toksiinimyrkylliseen rakennukseen. Enkä ole vailla tutkimusapurahoja.
Vain sairastumisestani selviytyminen jotenkin päin on asia numero yksi yhdessä kaverini pelastaminen pahemmalta oireilulta ja sairasteluilta. Tässä olen hieman jo onnistumassa, mutta seurataan koko ajan tilannetta.

Mureiinia ja bakteerimyrkkyjä en paljoa enää halua vedellä keuhkoihin enkä tupakansavua.
Tässä asiassa pidän kyllä oman pääni niin kauan kuin se vielä on mahdollista.
Tehkää toiset miltä tuntuu ja miten haluatte.

Pekka on oikealla tiellä. Menkää perässä jos askel passaa.

Lue lisää

Mureiinista, kosteusvauriosta ja terveyshaitoista ei ole julkaistu yhtään tieteellistä artikkelia. PN puhuu ihan omiaan taas kerran ja on vielä ristiriidassa itsensä eli omien aikaisempien kirjoitustensa kanssa. Jokaisen ihmisen elimistössä on kilokaupalla sitä kamalan vaarallista mureiinia, jokaisen huushollissa on niitä bakteereia ja ihan sulassa sovussa eletään. Ei liity kosteusvauriosairauksiin millään tavalla.

Sen sijaan on olemassa kymmeniä julkaisuja siitä, että homeiden itiöt ja pintarakenteet aiheuttavat inflammaatiota, infektioita, allergioita ja syöpää. Sekä epidemiologisesti että kokeellisesti tutkittuna. Toksiineista on paljon julkaisuja myös.

Boorihappo on vanha lääkeaine. Katsokaa itse kirjallisuudesta, ei liity kosteusvaurioon saatika haittoihin.

Jokainen voi päätellä itse kenellä on pallot hukassa ja pasmat sekaisin.

* * * m.o.t. kirjoitti:

Mureiinista, kosteusvauriosta ja terveyshaitoista ei ole julkaistu yhtään tieteellistä artikkelia. PN puhuu ihan omiaan taas kerran ja on vielä ristiriidassa itsensä eli omien aikaisempien kirjoitustensa kanssa. Jokaisen ihmisen elimistössä on kilokaupalla sitä kamalan vaarallista mureiinia, jokaisen huushollissa on niitä bakteereia ja ihan sulassa sovussa eletään. Ei liity kosteusvauriosairauksiin millään tavalla.

Sen sijaan on olemassa kymmeniä julkaisuja siitä, että homeiden itiöt ja pintarakenteet aiheuttavat inflammaatiota, infektioita, allergioita ja syöpää. Sekä epidemiologisesti että kokeellisesti tutkittuna. Toksiineista on paljon julkaisuja myös.

Boorihappo on vanha lääkeaine. Katsokaa itse kirjallisuudesta, ei liity kosteusvaurioon saatika haittoihin.

Jokainen voi päätellä itse kenellä on pallot hukassa ja pasmat sekaisin.

Lue lisää

"Mureiinista, kosteusvauriosta ja terveyshaitoista ei ole julkaistu yhtään tieteellistä artikkelia."

- Mielenkiintoni herää aina, kun joku väittää ehdottomasti jotain.

Hakusanoilla "murein mold problem" löytyi esimerkiksi tällainen sivu - Googlen versiona tässä englanniksi tai suomeksi väännettynä:

http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=en&tl=fi&u=http://www.moldknowledge.com/how-to-kill-mold.htm&anno=2

Myös Science Direct osoitteessa http://www.sciencedirect.com teki mittavan listauksen hakusanoilla: murein mold.

- Enempää en jaksanut tutkia, mutta noloa panetella Pekkaa asiallisista kirjoituksista. Kirjoittakaa omat juttunne ja antakaa toisenkin kirjoittaa!

* * * m.o.t. kirjoitti:

Mureiinista, kosteusvauriosta ja terveyshaitoista ei ole julkaistu yhtään tieteellistä artikkelia. PN puhuu ihan omiaan taas kerran ja on vielä ristiriidassa itsensä eli omien aikaisempien kirjoitustensa kanssa. Jokaisen ihmisen elimistössä on kilokaupalla sitä kamalan vaarallista mureiinia, jokaisen huushollissa on niitä bakteereia ja ihan sulassa sovussa eletään. Ei liity kosteusvauriosairauksiin millään tavalla.

Sen sijaan on olemassa kymmeniä julkaisuja siitä, että homeiden itiöt ja pintarakenteet aiheuttavat inflammaatiota, infektioita, allergioita ja syöpää. Sekä epidemiologisesti että kokeellisesti tutkittuna. Toksiineista on paljon julkaisuja myös.

Boorihappo on vanha lääkeaine. Katsokaa itse kirjallisuudesta, ei liity kosteusvaurioon saatika haittoihin.

Jokainen voi päätellä itse kenellä on pallot hukassa ja pasmat sekaisin.

Lue lisää

"PN puhuu ihan omiaan taas kerran ja on vielä ristiriidassa itsensä eli omien aikaisempien kirjoitustensa kanssa."

- Hah ja pah! Asiat ja ihmiset tuppaavat kehittymään, jos ei ole jämähtänyt paikoilleen.

* * * m.o.t. kirjoitti:

Mureiinista, kosteusvauriosta ja terveyshaitoista ei ole julkaistu yhtään tieteellistä artikkelia. PN puhuu ihan omiaan taas kerran ja on vielä ristiriidassa itsensä eli omien aikaisempien kirjoitustensa kanssa. Jokaisen ihmisen elimistössä on kilokaupalla sitä kamalan vaarallista mureiinia, jokaisen huushollissa on niitä bakteereia ja ihan sulassa sovussa eletään. Ei liity kosteusvauriosairauksiin millään tavalla.

Sen sijaan on olemassa kymmeniä julkaisuja siitä, että homeiden itiöt ja pintarakenteet aiheuttavat inflammaatiota, infektioita, allergioita ja syöpää. Sekä epidemiologisesti että kokeellisesti tutkittuna. Toksiineista on paljon julkaisuja myös.

Boorihappo on vanha lääkeaine. Katsokaa itse kirjallisuudesta, ei liity kosteusvaurioon saatika haittoihin.

Jokainen voi päätellä itse kenellä on pallot hukassa ja pasmat sekaisin.

Lue lisää

mitä tällä viikolla on tullut kohdalle oli se, että kaveri oli lopettanut tupakanpolton.
Oli ilmoitus lehdessä ristin kera.
Kosteusvauriorakennuksessa sairastuu liian paljon ihmisiä. Jopa niin vaikeasti, ettei maamme huonon rakennuskannan vuoksi pysty olemaan monessakaan kämpässä ilman vaikeita oireita sairastumisensa jälkeen.
Siinä tilanteessa ei boorihapot, eikä etanolit enää auta. Tämä on faktaa.
Monella sairaalla on kaikesta huolimatta vielä pallo hallussa ja tietoisuus tosiasioista. Vähättelijät jauhaa tyhjää paskaa hamaan tulevaisuuteen koska ei mitään muuta vaihtoehtoa ole heille antaa ylhäältäpäin (esimiehiltä).
Tomitaan sen mukaan mitä on Ylhäältä annettu.
Tsempataan sairaille.

sanasinko kirjoitti:

"Mureiinista, kosteusvauriosta ja terveyshaitoista ei ole julkaistu yhtään tieteellistä artikkelia."

- Mielenkiintoni herää aina, kun joku väittää ehdottomasti jotain.

Hakusanoilla "murein mold problem" löytyi esimerkiksi tällainen sivu - Googlen versiona tässä englanniksi tai suomeksi väännettynä:

http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=en&tl=fi&u=http://www.moldknowledge.com/how-to-kill-mold.htm&anno=2

Myös Science Direct osoitteessa http://www.sciencedirect.com teki mittavan listauksen hakusanoilla: murein mold.

- Enempää en jaksanut tutkia, mutta noloa panetella Pekkaa asiallisista kirjoituksista. Kirjoittakaa omat juttunne ja antakaa toisenkin kirjoittaa!

Lue lisää

Mureiini ei liity homeisiin millään tavalla eikä noissa linkeissäsi ollut mitään 'mureiini - kosteusvaurio ja terveys' osumia. En tarvitse kääntämiskonetta.

. kirjoitti:

Mureiini ei liity homeisiin millään tavalla eikä noissa linkeissäsi ollut mitään 'mureiini - kosteusvaurio ja terveys' osumia. En tarvitse kääntämiskonetta.

"En tarvitse kääntämiskonetta."

- Etkö, vaikka oikeinkirjoituksesi on noin surkeaa? Tutki asioita enemmän.

. kirjoitti:

Mureiini ei liity homeisiin millään tavalla eikä noissa linkeissäsi ollut mitään 'mureiini - kosteusvaurio ja terveys' osumia. En tarvitse kääntämiskonetta.

Tämä linkki löytyi googlaamalla "murein mold problem" ja siinä sivutaan myös mureiinia, kun selaa tekstiä tarpeeksi alaspäin: http://www.moldknowledge.com/how-to-kill-mold.htm

Laitoin linkin http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=en&tl=fi&u=http://www.moldknowledge.com/how-to-kill-mold.htm&anno=2 siitä syystä, että alkuperäistä sivua on vaikea lukea tekstin levitessä niin paljon näytön yli.

Homeherkkä# kirjoitti:

Jos gooklettaisit hakusanalla mureiini, niin löytäisit sieltä faktatietona, että mureiini on vain yksi bakteerin kuorikerroksen ainesosa, jonka koostumus on SOKERIA ja aminohappoja.

Jos gookletat lisää, niin ihminen on bakteereiden elatusalusta, suolistossammekin on n. puolitoista kiloa bakteereita, ihommekin on täynnä bakteereita. Bakteereita löytyy pilvin pimein tiskipöydiltä, tiskiräteistä, vessasta ja maa-aineshan on täynnä erilajisia bakteereita, joten kun kaiken aikaa kaikkialla on mureiinipäälysteisiä bakteereita, niin evoluuttisesti mureiinista ei ole haittaa millekään elävälle olennolle.

Tieteen mukaanhan bakteerit ovat niin tärkeitä olemassaolomme kannalta, että niihin perustuu kaiken elävän olemassaolo tällä planeetalla. Eli jos bakteerit päättäisivät ryhtyä lakkoon, niin meille ihmisille kävisi köpelösti kuin myös muillekin eläville olennoille kasvikunta mukaanlukien ja tosinopealla vaudilla.

Lue lisää

"Jos gookletat lisää, niin ihminen on bakteereiden elatusalusta, suolistossammekin on n. puolitoista kiloa bakteereita, ihommekin on täynnä bakteereita."

- Olen tarvinnut elämäni aikana useita antibioottikuureja. Kaikki bakteerit eivät ole vaarattomia taikka hyödyllisiä, vaikka niitä olisi pilvin pimein.

Jos motiivina on vain vainota toista, ei pidä sortua itsekään höpöttelyyn.

Missä ihmeen tavallisessa puheessa? Astmoja on monia eri tyyppisiä. Kosteusvauriotaloissa ne eivät pääsääntöisesti ole IgE-välitteisiä.

nisuiisu kirjoitti:

n. 20 min oleskelun jälkeen TTL:n työlääketieteen osastolla.

Tuo ihottuma ei kuitenkaan ole allergiaa, vaan verisuonten tulehtumisesta johtuvia verenpurkaumia. Tuon tulehduksen aiheuttavat bakteerimyrkyt ja bakteereista peräisin oleva mureiini.

Täytyy ottaa myös tietysti huomioon sellainen seikka, että monilla kosteusvaurioista sairastuneilla on myös allergioita tai esim. astmaa. Ne pahenevat kosteusvaurion vuoksi. Kuitenkaan kosteusvaurio ei aiheuta uutta allergiaa tai astmaa.

Katsoin tuota M S-S:n kirjaa "Myrkylliset mikrobit sisätiloissa". Se on hyvä kirja, mutta hän ei puhu peptidoglykaanista eli mureiinista lainkaan. Mureiinia on erityisen runsaasti grampositiivisten bakteereiden kuorikerroksessa. Grampositiivisia bakteereita kasvaa runsaasti kosteusvauriossa.

Tuossa kirjassaan M S-S puhuu kyllä homeiden kuorikerroksen beta-glukaanista ja gramnegatiivisten bakteereiden lipopolysakkaridista. Gramnegatiivisissa on myös mureiinia.

TTL:n altistuskokeessa massiivisen tulehduksen aiheuttavat juuri beta-glukaanin ja bakteerimyrkkyjen samanaikaisesti tapahtuva tulehdusreaktio. Juuri tällä systeemillä monet saivat astma-diagnoosin (heh! heh!), kun henkeä alkoi salpaamaan niin vietävästi. Tämä reaktio ei kuitenkaan liity millään tavalla kosteusvauriosta saatavaan reaktioon, jossa osallisina ovat siis mureiini ja bakteerimyrkky.

Mureiinista olen löytänyt ensimmäiset artikkelit 2000-luvun alusta. Tämä on erinomainen juttu:
http://www.terveysportti.fi/xmedia/duo/duo92541.pdf

Akuutti tulehdus on aina terveydeksi, mutta krooninen tulehdus on sairaus. Yleensä, jos tulehduksia tapahtuu eri lähteistä yhtä aikaa, niin siitä voi syntyä jokin vakava krooninen sairaus.

Esim. 2-tyypin sokeritauti syntyy näin:
Veressä runsaasti glukoosia, josta seuraa akuutti tulehdus. Jos nyt samaaikaisesti kehossamme on bakteerimyrkkyjen aiheuttama tulehdus, niin sokeritauti siitä voi puhjeta. Kosteusvauriossa tulehdusta voi lisätä tietysti mureiini. Olisi mielenkiintoista selvittää, että tarvitaanko 2-tyypin diabeteksen puhkeamiseen esim. molemmat kosteusvaurion aiheuttamat tulehdukset.

Pahinta on kuitenkin se, että jo yksistään kosteusvauriossa vapautuva mureiini voi stimuloida syövän synnyn. Tietysti tarvitaan viallinen geeni. Juuri tuo mureiini saa aikaiseksi sen, että geenin ohjeen mukaan elimistö alkaa valmistamaan jotain valkuaisainetta, josta sitten kehittyy syöpäkasvain. Aluksi tulee tietysti syöpäsoluja, mutta kosteusvauriosta sairastuneen kehossa on niin vähän valkosluja, että ne eivät pysty tuhoamaan riittävästi näitä syöpäsoluja. Tilannetta pahentaa myös se, että kosteusvauriosta sairastuneen keuhkot eivät monestikaan pysty tuelehduksensa vuoksi (allerginen alveoliitti) pysty toimittamaan riittävästi happea elimistöön. Yksi syövän synnyn edellytys on juuri vähähappisuus.

Tämä uutinen minua järkytti suuresti:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20520770

Tuo peptidoglycan on yhtäkuin mureiini.

Pekka Nikkola

Lue lisää

Verisuonitulehdusten aiheuttamat mustelmat ja purppurat eivät ole mitään ihottumaa eivätkä edes muistuta ulkonäöltäänkään mitään ihottumaa.

Verisuonitulehduksia aiheuttavat myko- tai bakteeritoksiinit. Ne eivät liity kosteusvauriomikrobien allergeeneihin. Se ei kuitenkaan tarkoita, etteikö kosteusvauriotaloissa olisi myös allergioita aiheuttavia mikrobeja ja niiden osasia.

nisuiisu kirjoitti:

rakennuksista homeen erittämiä myrkkyjä (esim. kipsilevyn paperista). Voi olla myös niin, että homeen itiöinnin yhteydessä vapautuu myös beta-glukaania, joka aiankin TTL:n altistuskokeen yhteydessä monikymmenkertaistaa altistuneen kehossa olevien bakteerimyrkkyjen myrkyllisyyden. Tuo beta-glukaani ei ole varsinainen myrkky, siis sellainen, jota mikrobisolu elossa olessaan tuottaa solunsa ulkopuolelle.

Olen puhunut myös H M-R:n viimeisimmästä julkaisusta. Siinä on tiedot vain sellaisista potilaista, joiden kotoa on löytynyt Stachybotrys-hometta. Laboratorio-olosuhteissa riisissä kasvaessaan nämä Stachybotrukset alkoivat tuottaa myrkkyä. Kaikki ymmärtää, että nuo laboratorio-olosuhteet eivät vastaa lähimainkaan sitä kasvuympäristöä, joka on kosteusvauriossa.

Parasta antia tässä H M-R:n artikkelissa oli se, että siinä oli sairastuneiden BAL-tuloksia. Ne olivat todella alhaisia ja nuo tulokset julkaistiin vasta nyt marraskuussa 2010, vaikka ne tutkittiin jo vuonna 1996-97. Niiden julkaiseminen estettiin tuolloin.

Erikoista on myös se, että on oltu enemmän huolissaan homemyrkyistä, kuin bakteerimyrkyistä. Homemyrkyille on myös kehitetty vasta-ainemittaukset, mutta bakteerimyrkyille ei. Homekasvustot ovat toki paljon yleisimpiä kuin bakteerikasvustot. Erityisesti elintarvikkeissa kasvaessaan homeet voivat tuottaa pahojakin myrkkyjä. Toki homeitiöitä on ilmassa huomattavasti enemmän kuin bakteeri-itiöitä.

Ihmettelen, että noissa mureiini-artikkeileissa puhutaan aina infektiosta ja sen yhteydessä vapautuvasta mureiinista. Helpommin sitä kyllä lentää hengitysilman mukana keuhkoihimme. Tällöin mureiini on peräisin kosteusvauriosta. Vaietaanko siis tahallaan toisesta paljon yleisemmästä tavasta mureiinin pääsystä kehoomme? Näyttää vahvasti siltä.

Pekka Nikkola

Lue lisää

"Siinä on tiedot vain sellaisista potilaista, joiden kotoa on löytynyt Stachybotrys-hometta. Laboratorio-olosuhteissa riisissä kasvaessaan nämä Stachybotrukset alkoivat tuottaa myrkkyä. Kaikki ymmärtää, että nuo laboratorio-olosuhteet eivät vastaa lähimainkaan sitä kasvuympäristöä, joka on kosteusvauriossa."

Et kai tuolla tarkoita, että Stachybotrys tuottaisi myrkkyä ainoastaan laboratorio-oloissa? Sinun kannattaisi tutustua tutkimustietoon, jossa Stachybotryksen myrkkyjä on löydetty myös sen kasvupaikalta kosteusvauriotalossa.

Mitäköhän tarkemmin tarkoitat homemyrkkyjen vasta-ainemittauksilla??

vertti-eetu kirjoitti:

"Kyse ei ole allergiasta, eikä infektiosta, vaan tulehduksen aiheuttavat mureiini- ja bakteerimyrkkymolekyylit".

Gooklaa (bakteerimyrkky).

Tutkikaa oikeita asioita ja myöntäkää myös tosiasiat.

"Bakteerimyrkky on toksiini, jota syntyy joidenkin bakteerien aineenvaihdunnan tuotteena.[1] Bakteerimyrkyt voivat olla haitallisia ihmisen terveydelle".

Kokemuksesta sanon, että kosteusvaurirakennuksen toksinen myrkyllisyys on haitallista ihmisen terveydelle. Tämän sanon siksi, etten enää ole halukas lähtemään isännöitsijän ja terveysmiehen vähättelyn vuoksi ihmiskokeisiin toksiinimyrkylliseen rakennukseen. Enkä ole vailla tutkimusapurahoja.
Vain sairastumisestani selviytyminen jotenkin päin on asia numero yksi yhdessä kaverini pelastaminen pahemmalta oireilulta ja sairasteluilta. Tässä olen hieman jo onnistumassa, mutta seurataan koko ajan tilannetta.

Mureiinia ja bakteerimyrkkyjä en paljoa enää halua vedellä keuhkoihin enkä tupakansavua.
Tässä asiassa pidän kyllä oman pääni niin kauan kuin se vielä on mahdollista.
Tehkää toiset miltä tuntuu ja miten haluatte.

Pekka on oikealla tiellä. Menkää perässä jos askel passaa.

Lue lisää

Sinulle ilmeisesti riittää, että nisuiisu puhuu bakteerimyrkyistä. Sen perusteella näytät nielevän kaikki muutkin hänen juttunsa.

el kirjoitti:

Sinulle ilmeisesti riittää, että nisuiisu puhuu bakteerimyrkyistä. Sen perusteella näytät nielevän kaikki muutkin hänen juttunsa.

"Sinulle ilmeisesti riittää, että nisuiisu puhuu bakteerimyrkyistä. Sen perusteella näytät nielevän kaikki muutkin hänen juttunsa."

- Ja teille ilmeisesti riittää, että Nisuiisua voidaan mollata kaikesta ja sen perusteella pitäisi niellä kaikki herjanne!

"Tulkitsenko oikein?"

nisuiisu kirjoitti:

n. 20 min oleskelun jälkeen TTL:n työlääketieteen osastolla.

Tuo ihottuma ei kuitenkaan ole allergiaa, vaan verisuonten tulehtumisesta johtuvia verenpurkaumia. Tuon tulehduksen aiheuttavat bakteerimyrkyt ja bakteereista peräisin oleva mureiini.

Täytyy ottaa myös tietysti huomioon sellainen seikka, että monilla kosteusvaurioista sairastuneilla on myös allergioita tai esim. astmaa. Ne pahenevat kosteusvaurion vuoksi. Kuitenkaan kosteusvaurio ei aiheuta uutta allergiaa tai astmaa.

Katsoin tuota M S-S:n kirjaa "Myrkylliset mikrobit sisätiloissa". Se on hyvä kirja, mutta hän ei puhu peptidoglykaanista eli mureiinista lainkaan. Mureiinia on erityisen runsaasti grampositiivisten bakteereiden kuorikerroksessa. Grampositiivisia bakteereita kasvaa runsaasti kosteusvauriossa.

Tuossa kirjassaan M S-S puhuu kyllä homeiden kuorikerroksen beta-glukaanista ja gramnegatiivisten bakteereiden lipopolysakkaridista. Gramnegatiivisissa on myös mureiinia.

TTL:n altistuskokeessa massiivisen tulehduksen aiheuttavat juuri beta-glukaanin ja bakteerimyrkkyjen samanaikaisesti tapahtuva tulehdusreaktio. Juuri tällä systeemillä monet saivat astma-diagnoosin (heh! heh!), kun henkeä alkoi salpaamaan niin vietävästi. Tämä reaktio ei kuitenkaan liity millään tavalla kosteusvauriosta saatavaan reaktioon, jossa osallisina ovat siis mureiini ja bakteerimyrkky.

Mureiinista olen löytänyt ensimmäiset artikkelit 2000-luvun alusta. Tämä on erinomainen juttu:
http://www.terveysportti.fi/xmedia/duo/duo92541.pdf

Akuutti tulehdus on aina terveydeksi, mutta krooninen tulehdus on sairaus. Yleensä, jos tulehduksia tapahtuu eri lähteistä yhtä aikaa, niin siitä voi syntyä jokin vakava krooninen sairaus.

Esim. 2-tyypin sokeritauti syntyy näin:
Veressä runsaasti glukoosia, josta seuraa akuutti tulehdus. Jos nyt samaaikaisesti kehossamme on bakteerimyrkkyjen aiheuttama tulehdus, niin sokeritauti siitä voi puhjeta. Kosteusvauriossa tulehdusta voi lisätä tietysti mureiini. Olisi mielenkiintoista selvittää, että tarvitaanko 2-tyypin diabeteksen puhkeamiseen esim. molemmat kosteusvaurion aiheuttamat tulehdukset.

Pahinta on kuitenkin se, että jo yksistään kosteusvauriossa vapautuva mureiini voi stimuloida syövän synnyn. Tietysti tarvitaan viallinen geeni. Juuri tuo mureiini saa aikaiseksi sen, että geenin ohjeen mukaan elimistö alkaa valmistamaan jotain valkuaisainetta, josta sitten kehittyy syöpäkasvain. Aluksi tulee tietysti syöpäsoluja, mutta kosteusvauriosta sairastuneen kehossa on niin vähän valkosluja, että ne eivät pysty tuhoamaan riittävästi näitä syöpäsoluja. Tilannetta pahentaa myös se, että kosteusvauriosta sairastuneen keuhkot eivät monestikaan pysty tuelehduksensa vuoksi (allerginen alveoliitti) pysty toimittamaan riittävästi happea elimistöön. Yksi syövän synnyn edellytys on juuri vähähappisuus.

Tämä uutinen minua järkytti suuresti:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20520770

Tuo peptidoglycan on yhtäkuin mureiini.

Pekka Nikkola

Lue lisää

Grampositiivisissa bakteereissa on enemmän mureiinia kuin gramnegatiivisissa. Terveyden kannalta gramnegatiiviset bakteerit ovat huomattavasti vaarallisempia.

el kirjoitti:

Sinulle ilmeisesti riittää, että nisuiisu puhuu bakteerimyrkyistä. Sen perusteella näytät nielevän kaikki muutkin hänen juttunsa.

Tuli nimittäin nieltyä "hometta homekoirat löysi, VOCkipaskaa kuivausvirma löysi ja solumyrkkyjä terveysmies löysi". Tuon olisi pitänyt riittää mutta vielä piti joutua saman virman toiseen asuntoon missä oli runsas bakteerinkasvu kuivausvirma löysi. RUNSAS BAKTEERIN KASVU. Raksuttaako? Nimimerkki. ( el ). Sen virman kolmanteen asuntoon en koskaan tule menemään ihmiskokeisiin. Se on sitä vahvinta faktaa mitä voin varmuudella tällä hetkellä antaa.
Mikähän se oikeasti sairastuttaa maassamme kosteusvauriorakennuksissa kerrohan se meille kaikille. Mitään turhaa höpö höpöä ei kuitenkaan kannata yrittää.

vertti-eetu kirjoitti:

Tuli nimittäin nieltyä "hometta homekoirat löysi, VOCkipaskaa kuivausvirma löysi ja solumyrkkyjä terveysmies löysi". Tuon olisi pitänyt riittää mutta vielä piti joutua saman virman toiseen asuntoon missä oli runsas bakteerinkasvu kuivausvirma löysi. RUNSAS BAKTEERIN KASVU. Raksuttaako? Nimimerkki. ( el ). Sen virman kolmanteen asuntoon en koskaan tule menemään ihmiskokeisiin. Se on sitä vahvinta faktaa mitä voin varmuudella tällä hetkellä antaa.
Mikähän se oikeasti sairastuttaa maassamme kosteusvauriorakennuksissa kerrohan se meille kaikille. Mitään turhaa höpö höpöä ei kuitenkaan kannata yrittää.

Lue lisää

Mikäli ei oikein raksuta, niin autan. Aina on turvallisempaa ja terveellisempää nieleskellä Pekka Nikkolan juttuja kuin homemyrkkyjä, toksista myrkyllisyyttä, solumyrkkyjä, bakteerimyrkkyjä tai negatiivista ja positiivista mureiinia yli omien tarpeidensa paikan päällä kosteusvaurioisessa rakennuksessa.
Näillä mennään nyt. Kuka tietää millä huomenna. Pitää roikkua kehityksen mukana.

vertti-eetu kirjoitti:

Tuli nimittäin nieltyä "hometta homekoirat löysi, VOCkipaskaa kuivausvirma löysi ja solumyrkkyjä terveysmies löysi". Tuon olisi pitänyt riittää mutta vielä piti joutua saman virman toiseen asuntoon missä oli runsas bakteerinkasvu kuivausvirma löysi. RUNSAS BAKTEERIN KASVU. Raksuttaako? Nimimerkki. ( el ). Sen virman kolmanteen asuntoon en koskaan tule menemään ihmiskokeisiin. Se on sitä vahvinta faktaa mitä voin varmuudella tällä hetkellä antaa.
Mikähän se oikeasti sairastuttaa maassamme kosteusvauriorakennuksissa kerrohan se meille kaikille. Mitään turhaa höpö höpöä ei kuitenkaan kannata yrittää.

Lue lisää

löydettyjen listalla myös hometunnistuksessa Penicillium, Aspergillus ja joku Cladosporium- homeet sekä valkoista hiivaa. No hiivaa en tarvitse edes pontikkaan. koska Norjalaisten antamassa hernepontikkareseptissä ei siitä puhuta mitään. Lähtee käymään ilman hiivoja.

Nuo homeet ei varmaan mitään vaarallisia ole kun terveysmies ja isännöitsijä vakuuttelevat "mitään ei ole löytynyt ja ei ole terveysriskiä". No enpä jäänyt sinne odottelemaan edes niitä mittavia VOCkiremonttien onnistumisia. Jotka on kyllä vieläkin tekemättä. Asunnot myymättä minun ja naapurin.

el kirjoitti:

"Siinä on tiedot vain sellaisista potilaista, joiden kotoa on löytynyt Stachybotrys-hometta. Laboratorio-olosuhteissa riisissä kasvaessaan nämä Stachybotrukset alkoivat tuottaa myrkkyä. Kaikki ymmärtää, että nuo laboratorio-olosuhteet eivät vastaa lähimainkaan sitä kasvuympäristöä, joka on kosteusvauriossa."

Et kai tuolla tarkoita, että Stachybotrys tuottaisi myrkkyä ainoastaan laboratorio-oloissa? Sinun kannattaisi tutustua tutkimustietoon, jossa Stachybotryksen myrkkyjä on löydetty myös sen kasvupaikalta kosteusvauriotalossa.

Mitäköhän tarkemmin tarkoitat homemyrkkyjen vasta-ainemittauksilla??

Lue lisää

Mitäköhän tarkemmin tarkoitat homemyrkkyjen vasta-ainemittauksilla??
Vastaus:
Turun yliopiston biokemianlaitoksella on kehitetty homemyrkkyjen IgG ja IgM mittausmenetelmän.
Bakteerimyrkyille, siis niile, jotka kosteusvauriossa tuhoavat valkosoluja, ei ole vielä kehitetty vastaavia määrityksiä.

Kysyt:
Et kai tuolla tarkoita, että Stachybotrys tuottaisi myrkkyä ainoastaan laboratorio-oloissa?
Vastaus:
Kerroin tietoja H M-R:n viimeisimmästä tieteellisestä artikkelista, jossa sanotaan, että kosteusvauriossa eristetyt Stachybotrys kannat tuottivat toksiinia kasvaessaan riisiin ympättynä. Kipsilevyn pinnalla kasvaessaan tuo home tuottaa äärimmäisen vähän toksiinia. Vaikka siitä olisikin haittaa, niin bakteerimyrkyistä on 1000X enemmän haittaa.

Jos haluat esiintyä vakuuttavana, niin esiinny omalla nimelläsi. Käytöksesi on todella törkeätä, koska näiden lähinnä bakteerimyrkkyjen ja bakteereista peräisin olevan mureiinin vuoksi on ollut ja tulee olemaan ainakin 2,5 miljoonaa ennenaikaista kuolemaa. Jos olet sairastunut kosteusvauriosta, niin sinäkin tulet kuolemaan ennenaikaisesti.

Pekka Nikkola

nisuiisu kirjoitti:

Mitäköhän tarkemmin tarkoitat homemyrkkyjen vasta-ainemittauksilla??
Vastaus:
Turun yliopiston biokemianlaitoksella on kehitetty homemyrkkyjen IgG ja IgM mittausmenetelmän.
Bakteerimyrkyille, siis niile, jotka kosteusvauriossa tuhoavat valkosoluja, ei ole vielä kehitetty vastaavia määrityksiä.

Kysyt:
Et kai tuolla tarkoita, että Stachybotrys tuottaisi myrkkyä ainoastaan laboratorio-oloissa?
Vastaus:
Kerroin tietoja H M-R:n viimeisimmästä tieteellisestä artikkelista, jossa sanotaan, että kosteusvauriossa eristetyt Stachybotrys kannat tuottivat toksiinia kasvaessaan riisiin ympättynä. Kipsilevyn pinnalla kasvaessaan tuo home tuottaa äärimmäisen vähän toksiinia. Vaikka siitä olisikin haittaa, niin bakteerimyrkyistä on 1000X enemmän haittaa.

Jos haluat esiintyä vakuuttavana, niin esiinny omalla nimelläsi. Käytöksesi on todella törkeätä, koska näiden lähinnä bakteerimyrkkyjen ja bakteereista peräisin olevan mureiinin vuoksi on ollut ja tulee olemaan ainakin 2,5 miljoonaa ennenaikaista kuolemaa. Jos olet sairastunut kosteusvauriosta, niin sinäkin tulet kuolemaan ennenaikaisesti.

Pekka Nikkola

Lue lisää

aikaisempia kirjoituksianne. Ketä te herra nikkola voitte mennä nimittelmään törkeäksi?
Olet itse syyllistynyt palstan sääntöjen vastaisiin kirjoituksiin ja nimittelyihin ym.
Millä oikeudella teette tätä?
Ette ainakaan palstan sääntöjen ja toisen ihmisen kunnioittamisen suhteen.

nyt vähän kirjoitti:

aikaisempia kirjoituksianne. Ketä te herra nikkola voitte mennä nimittelmään törkeäksi?
Olet itse syyllistynyt palstan sääntöjen vastaisiin kirjoituksiin ja nimittelyihin ym.
Millä oikeudella teette tätä?
Ette ainakaan palstan sääntöjen ja toisen ihmisen kunnioittamisen suhteen.

Lue lisää

huijausta, mitä STM, KTL ja TTL on kertonut kosteusvaurion vaaroista yli 20 vuoden ajan.
Kaikki heidän rikoksensa voidaan vielä selvittää.

Kuolleita jo noiden valehteluiden takia muutama sata tuhatta.

Maamme terveysviranomaiset eivät ole kunnioittaneet tippaakaan kosteusvauriosta sairastuneita. Huvittavaa tässä on se, että suurin osa noista huijareista on itesekin sairastunut kosteusvauriosta.

Pekka Nikkola

nisuiisu kirjoitti:

huijausta, mitä STM, KTL ja TTL on kertonut kosteusvaurion vaaroista yli 20 vuoden ajan.
Kaikki heidän rikoksensa voidaan vielä selvittää.

Kuolleita jo noiden valehteluiden takia muutama sata tuhatta.

Maamme terveysviranomaiset eivät ole kunnioittaneet tippaakaan kosteusvauriosta sairastuneita. Huvittavaa tässä on se, että suurin osa noista huijareista on itesekin sairastunut kosteusvauriosta.

Pekka Nikkola

Lue lisää

vastauksenne muuttuneisiin käsityksiinne aikaisempiin kirjoituksiin viitaten.
Onko tapanne selittää asian vieretä silloin kun on kysymys muuttuneista mielipiteistä?
Sekö vakuuttaa lukijoita?

Tuohan ei ollut kirjoitti:

vastauksenne muuttuneisiin käsityksiinne aikaisempiin kirjoituksiin viitaten.
Onko tapanne selittää asian vieretä silloin kun on kysymys muuttuneista mielipiteistä?
Sekö vakuuttaa lukijoita?

Lue lisää

Mediuutiset kertoi, että TTL:n altistuskokeet ovat huijausta, että minulla oli Af:n aiheuttama homepölykeuhko. Oli pakko uskoa, koska tuon diagnoosin antoi Työterveyslaitos.

Kaikki muuttui tuon jälkeen, varsinkin kun TTL:n keuhkolääkäri kuoli pari viikkoa tuon artikkelin julkaisun jälkeen TTL:n kosteusvauriosta saamaansa keuhkosyöpään. TTL:n immunotoksikologian yksikkö alkoi ensi kertaa olemassaolonsa aikana tutkia rehellisesti asiaa. Runsas vuosi tuon jälkeen julkaistiin Kristiina Sirolan pro gradu, joka oli tehty TTL:lla. Siinä kerrottiin, että valinomysiini sai aikaiseksi tulehduksen ja että se tuhosi valkosoluja eli juuri siten kuin M S-S salonen kertoi jo 1990-luvun puolivälinjäkeen.

Eikö perhana mikään mene "astmaatikkkojen" aivoihin?

Pekka Nikkola

nisuiisu kirjoitti:

Mediuutiset kertoi, että TTL:n altistuskokeet ovat huijausta, että minulla oli Af:n aiheuttama homepölykeuhko. Oli pakko uskoa, koska tuon diagnoosin antoi Työterveyslaitos.

Kaikki muuttui tuon jälkeen, varsinkin kun TTL:n keuhkolääkäri kuoli pari viikkoa tuon artikkelin julkaisun jälkeen TTL:n kosteusvauriosta saamaansa keuhkosyöpään. TTL:n immunotoksikologian yksikkö alkoi ensi kertaa olemassaolonsa aikana tutkia rehellisesti asiaa. Runsas vuosi tuon jälkeen julkaistiin Kristiina Sirolan pro gradu, joka oli tehty TTL:lla. Siinä kerrottiin, että valinomysiini sai aikaiseksi tulehduksen ja että se tuhosi valkosoluja eli juuri siten kuin M S-S salonen kertoi jo 1990-luvun puolivälinjäkeen.

Eikö perhana mikään mene "astmaatikkkojen" aivoihin?

Pekka Nikkola

Lue lisää

pidätte vakuuttavana vastauksena?

#Eikö perhana mikään mene "astmaatikkkojen" aivoihin?#

nisuiisu kirjoitti:

Mediuutiset kertoi, että TTL:n altistuskokeet ovat huijausta, että minulla oli Af:n aiheuttama homepölykeuhko. Oli pakko uskoa, koska tuon diagnoosin antoi Työterveyslaitos.

Kaikki muuttui tuon jälkeen, varsinkin kun TTL:n keuhkolääkäri kuoli pari viikkoa tuon artikkelin julkaisun jälkeen TTL:n kosteusvauriosta saamaansa keuhkosyöpään. TTL:n immunotoksikologian yksikkö alkoi ensi kertaa olemassaolonsa aikana tutkia rehellisesti asiaa. Runsas vuosi tuon jälkeen julkaistiin Kristiina Sirolan pro gradu, joka oli tehty TTL:lla. Siinä kerrottiin, että valinomysiini sai aikaiseksi tulehduksen ja että se tuhosi valkosoluja eli juuri siten kuin M S-S salonen kertoi jo 1990-luvun puolivälinjäkeen.

Eikö perhana mikään mene "astmaatikkkojen" aivoihin?

Pekka Nikkola

Lue lisää

"Kaikki muuttui tuon jälkeen, varsinkin kun TTL:n keuhkolääkäri kuoli pari viikkoa tuon artikkelin julkaisun jälkeen TTL:n kosteusvauriosta saamaansa keuhkosyöpään."

Ai, että näin tällä kertaa. Muistatko vielä, mitä muuta olet aikaisemmin ehdottanut hänen kuolinsyykseen?

"valinomysiini sai aikaiseksi tulehduksen ja että se tuhosi valkosoluja"

Valinomysiini on solumyrkky. Se tuhoaa muitakin soluja kuin valkosoluja. Valkosolujen tuhoutuminen ei ole niin suuri ongelma kuin sellaisten solujen tuhoutuminen, jotka eivät tuhouduttuaan enää uusiudu. Mm. aivosolut ovat tällaisia.

sanasinko kirjoitti:

Tämä linkki löytyi googlaamalla "murein mold problem" ja siinä sivutaan myös mureiinia, kun selaa tekstiä tarpeeksi alaspäin: http://www.moldknowledge.com/how-to-kill-mold.htm

Laitoin linkin http://translate.google.fi/translate?hl=fi&sl=en&tl=fi&u=http://www.moldknowledge.com/how-to-kill-mold.htm&anno=2 siitä syystä, että alkuperäistä sivua on vaikea lukea tekstin levitessä niin paljon näytön yli.

Lue lisää

Nyt kyllä näyttää siltä, että et ole ymmärtänyt lukemaasi. Pelkästään sen perusteella, että löytää sanat "mold" ja "murein" samasta artikkelista, ei voi tehdä mitään johtopäätöksiä.

Kyseisessä artikkelissa mureiini on esillä kohdassa, jossa selvitetään niitä mekanismeja, millä antibiootit vaikuttavat bakteereihin.

nisuiisu kirjoitti:

Mitäköhän tarkemmin tarkoitat homemyrkkyjen vasta-ainemittauksilla??
Vastaus:
Turun yliopiston biokemianlaitoksella on kehitetty homemyrkkyjen IgG ja IgM mittausmenetelmän.
Bakteerimyrkyille, siis niile, jotka kosteusvauriossa tuhoavat valkosoluja, ei ole vielä kehitetty vastaavia määrityksiä.

Kysyt:
Et kai tuolla tarkoita, että Stachybotrys tuottaisi myrkkyä ainoastaan laboratorio-oloissa?
Vastaus:
Kerroin tietoja H M-R:n viimeisimmästä tieteellisestä artikkelista, jossa sanotaan, että kosteusvauriossa eristetyt Stachybotrys kannat tuottivat toksiinia kasvaessaan riisiin ympättynä. Kipsilevyn pinnalla kasvaessaan tuo home tuottaa äärimmäisen vähän toksiinia. Vaikka siitä olisikin haittaa, niin bakteerimyrkyistä on 1000X enemmän haittaa.

Jos haluat esiintyä vakuuttavana, niin esiinny omalla nimelläsi. Käytöksesi on todella törkeätä, koska näiden lähinnä bakteerimyrkkyjen ja bakteereista peräisin olevan mureiinin vuoksi on ollut ja tulee olemaan ainakin 2,5 miljoonaa ennenaikaista kuolemaa. Jos olet sairastunut kosteusvauriosta, niin sinäkin tulet kuolemaan ennenaikaisesti.

Pekka Nikkola

Lue lisää

"Kerroin tietoja H M-R:n viimeisimmästä tieteellisestä artikkelista, jossa sanotaan, että kosteusvauriossa eristetyt Stachybotrys kannat tuottivat toksiinia kasvaessaan riisiin ympättynä. Kipsilevyn pinnalla kasvaessaan tuo home tuottaa äärimmäisen vähän toksiinia."

Stachybotrys tuottaa myrkkyjä, kun sen elinolosuhteet ovat uhattuina. Riisi on ravintorikas alusta Stachybotrykselle. Riisialustalla se on todennäköisesti saatu myrkyntuottajaksi vaihtelemalla sen kosteusolosuhteita. Sen sijaan kipsilevy on sille köykäistä ravintoa ja siinä se joutuu puolustamaan elintilaansa erittämällä myrkyllisiä sekundäärisiä metaboliitteja.

sanasinko kirjoitti:

"PN puhuu ihan omiaan taas kerran ja on vielä ristiriidassa itsensä eli omien aikaisempien kirjoitustensa kanssa."

- Hah ja pah! Asiat ja ihmiset tuppaavat kehittymään, jos ei ole jämähtänyt paikoilleen.

Lue lisää

Jos ei tunne historiaa ei voi myöskään ymmärtää nykyisyyttä. Ehdottaisin, että tutustut nisuiisun tarinahistorioihin ennen kuin otat kantaa hänen sanomisiinsa. Mistään kehittymisestä ei todellakaan ole kysymys.

Mure Iini kirjoitti:

"Kaikki muuttui tuon jälkeen, varsinkin kun TTL:n keuhkolääkäri kuoli pari viikkoa tuon artikkelin julkaisun jälkeen TTL:n kosteusvauriosta saamaansa keuhkosyöpään."

Ai, että näin tällä kertaa. Muistatko vielä, mitä muuta olet aikaisemmin ehdottanut hänen kuolinsyykseen?

"valinomysiini sai aikaiseksi tulehduksen ja että se tuhosi valkosoluja"

Valinomysiini on solumyrkky. Se tuhoaa muitakin soluja kuin valkosoluja. Valkosolujen tuhoutuminen ei ole niin suuri ongelma kuin sellaisten solujen tuhoutuminen, jotka eivät tuhouduttuaan enää uusiudu. Mm. aivosolut ovat tällaisia.

Lue lisää

aivoihin lennä, vaan se lentää vesihöyrypisaran pinnnalla tai pölyhiukkaseen tarttuneena keuhkoihin, jolloin valkosolut käyvät sen kimppuun. Valitettavasti vain valinomysiini tuhoaa sitä tuhoamaan tulleen valkosolun.

Valinomysiini ja muut bakteerimyrkyt ja mureiini aiheuttavat myös kroonisen tulehduksen koko kehoon ja erityisesti keuhkojemme perifeerisiin osiin. Tämä tulehdus laukaisee lukemattomia erilaisia sairauksia, erityisen paljon erilaisia syöpiä.

nisuiisu kirjoitti:

aivoihin lennä, vaan se lentää vesihöyrypisaran pinnnalla tai pölyhiukkaseen tarttuneena keuhkoihin, jolloin valkosolut käyvät sen kimppuun. Valitettavasti vain valinomysiini tuhoaa sitä tuhoamaan tulleen valkosolun.

Valinomysiini ja muut bakteerimyrkyt ja mureiini aiheuttavat myös kroonisen tulehduksen koko kehoon ja erityisesti keuhkojemme perifeerisiin osiin. Tämä tulehdus laukaisee lukemattomia erilaisia sairauksia, erityisen paljon erilaisia syöpiä.

Lue lisää

Toteat, että "ei kai valinomysiini aivoihin lennä".

Lentämisestä ei ole kysymys. Valinomysiini voi siirtyä verenkiertoon limakalvojen tai jopa ihokosketuksen kautta.

el kirjoitti:

"Kerroin tietoja H M-R:n viimeisimmästä tieteellisestä artikkelista, jossa sanotaan, että kosteusvauriossa eristetyt Stachybotrys kannat tuottivat toksiinia kasvaessaan riisiin ympättynä. Kipsilevyn pinnalla kasvaessaan tuo home tuottaa äärimmäisen vähän toksiinia."

Stachybotrys tuottaa myrkkyjä, kun sen elinolosuhteet ovat uhattuina. Riisi on ravintorikas alusta Stachybotrykselle. Riisialustalla se on todennäköisesti saatu myrkyntuottajaksi vaihtelemalla sen kosteusolosuhteita. Sen sijaan kipsilevy on sille köykäistä ravintoa ja siinä se joutuu puolustamaan elintilaansa erittämällä myrkyllisiä sekundäärisiä metaboliitteja.

Lue lisää

alkeista. Silloin kun on vähän ravintoa ja kosteutta, niin mikrobi muodostaa itsestään itiön. Silloin kun on ravintoa yllinkyllin eli raaka-aineita, niin silloin mikrobi voi jostain syystä valmistaa myrkkyjä.

Aktinobakteerit joutuessaan kosketuksiin boorin kanssa alkavat valmistaa M S-S:n löytämiä myrkkyjä. Ne on valmistettu homekasvustosta. Bakteeri erittää ensin sellaista proteiinia, joka pilkkoo homekasvuston eri aineiksi.

Kipsilevyssä on todella niukasti ravintoa. Jos sen pinnalla on jotain typpipitoista orgaanista likaa, niin silloin kyllä voi syntyä myrkkyä, mutta silloinkin äärimmäisen vähän.

Pientä rajaa näille sinun täysin väärille aivoituksille.

Pekka Nikkola

uu.. kirjoitti:

Nyt kyllä näyttää siltä, että et ole ymmärtänyt lukemaasi. Pelkästään sen perusteella, että löytää sanat "mold" ja "murein" samasta artikkelista, ei voi tehdä mitään johtopäätöksiä.

Kyseisessä artikkelissa mureiini on esillä kohdassa, jossa selvitetään niitä mekanismeja, millä antibiootit vaikuttavat bakteereihin.

Lue lisää

"Nyt kyllä näyttää siltä, että et ole ymmärtänyt lukemaasi."

- En lukenut, mitä siinä oli, etsin vain tietoa mureiinista. Paremmin löytyy näköjään synonyymillä 'peptidoglycan', tosin en jaksanut käydä linkityksiä Science Directissä läpi. Mutta jos kiinnostaa, osoitteessa www.sciencedirect.com voi kokeilla vaikkapa yhdistelmää: peptidoglycan mold problem.

Googlettamalla löytyi tällaisia linkkejä, joita näitäkin vilkaisin vain hätäisesti:

http://ehp03.niehs.nih.gov/article/fetchArticle.action?articleURI=info:doi/10.1289/ehp.5478

http://www.fungalresearchgroup.com/abstracts/abstracts2.html

http://130.88.242.202/medicine/Aspergillus/articlesoverflow/19230464.pdf

Voimavarojensa mukaan jokainen voi paneutua asioihin... Pitää ottaa huomioon myös se, ettei homeongelmasta tiedetä läheskään kaikkea.

nisuiisu kirjoitti:

alkeista. Silloin kun on vähän ravintoa ja kosteutta, niin mikrobi muodostaa itsestään itiön. Silloin kun on ravintoa yllinkyllin eli raaka-aineita, niin silloin mikrobi voi jostain syystä valmistaa myrkkyjä.

Aktinobakteerit joutuessaan kosketuksiin boorin kanssa alkavat valmistaa M S-S:n löytämiä myrkkyjä. Ne on valmistettu homekasvustosta. Bakteeri erittää ensin sellaista proteiinia, joka pilkkoo homekasvuston eri aineiksi.

Kipsilevyssä on todella niukasti ravintoa. Jos sen pinnalla on jotain typpipitoista orgaanista likaa, niin silloin kyllä voi syntyä myrkkyä, mutta silloinkin äärimmäisen vähän.

Pientä rajaa näille sinun täysin väärille aivoituksille.

Pekka Nikkola

Lue lisää

Ihan pokkana suollat täyttä lööperiä. Ei tarvitse olla kovinkaan kummoinen asiantuntija, jotta tietää, että mikrobien myrkyntuotanto kiihtyy, kun niillä on ravinteista pulaa. Myrkyntuotannollaan ne eivät ainoastaan yritä tappaa kilpailevia mikrobeja, vaan aineenvaihduntaansa muuttamalla ne yrittävät myös saada irti enemmän purtavaa kasvualustastaan.

el kirjoitti:

Ihan pokkana suollat täyttä lööperiä. Ei tarvitse olla kovinkaan kummoinen asiantuntija, jotta tietää, että mikrobien myrkyntuotanto kiihtyy, kun niillä on ravinteista pulaa. Myrkyntuotannollaan ne eivät ainoastaan yritä tappaa kilpailevia mikrobeja, vaan aineenvaihduntaansa muuttamalla ne yrittävät myös saada irti enemmän purtavaa kasvualustastaan.

Lue lisää

siltä tuntuukin välillä

"saada irti enemmän purtavaa kasvualustastaan".

Eivätkä näytä aina edes olevan nälissään kun joskus on kohtalaisen hyvä olla.
Joskus kun oikein kuvottaa olen yrittänyt olla ajattelematta niitä sairauteni aiheuttajia.
Rakentajia, rakennuttajia ym. kenellä on ollut liian kiire hoitaa omat asiansa kuntoon.
Pirinen oli jutuissaan vähän sitä mieltä, että liika kiire... Ei anneta kunnolla kuivua.

Vai olikohan se perisuomalainen kiire sittenkin toisinpäin. No eiköhän tämä tästä.

nisuiisu kirjoitti:

alkeista. Silloin kun on vähän ravintoa ja kosteutta, niin mikrobi muodostaa itsestään itiön. Silloin kun on ravintoa yllinkyllin eli raaka-aineita, niin silloin mikrobi voi jostain syystä valmistaa myrkkyjä.

Aktinobakteerit joutuessaan kosketuksiin boorin kanssa alkavat valmistaa M S-S:n löytämiä myrkkyjä. Ne on valmistettu homekasvustosta. Bakteeri erittää ensin sellaista proteiinia, joka pilkkoo homekasvuston eri aineiksi.

Kipsilevyssä on todella niukasti ravintoa. Jos sen pinnalla on jotain typpipitoista orgaanista likaa, niin silloin kyllä voi syntyä myrkkyä, mutta silloinkin äärimmäisen vähän.

Pientä rajaa näille sinun täysin väärille aivoituksille.

Pekka Nikkola

Lue lisää

Nisuiisu kirjoittaa:

"Silloin kun on ravintoa yllinkyllin eli raaka-aineita, niin silloin mikrobi voi jostain syystä valmistaa myrkkyjä...Kipsilevyssä on todella niukasti ravintoa. Jos sen pinnalla on jotain typpipitoista orgaanista likaa, niin silloin kyllä voi syntyä myrkkyä, mutta silloinkin äärimmäisen vähän. "

Toisaalta nisuiisu antaa linkin Tiede-lehden artikkeliin "homeista viis", joka edustaa hänen mielestään ehdotonta totuutta. Siitäkin kuitenkin selviää, että nimimerkki "el" on oikeassa. Myrkyntuotanto alkaa, kun ravinteista on nimenomaan pulaa.

Lainaus artikkelista:

"Myrkyt johtuvat kilpailusta

Mikrobit joutuvat kosteassa rakennusmateriaalissa taistelemaan henkensä edestä ravinteista ja vedestä.
Kummastakin on pulaa. Tämä lienee syynä toksiinien tuottoon. Myrkyillä mikrobit estävät kilpailijoiden kasvua."

valaanrasvaan ja turskanmaksaan.
"- Miksi norjalaiset pumppaavat autonrenkaansa täyteen
kalatehtaiden lähellä?
- Kumi ei vuoda, kun ilma on tarpeeksi paksua".

Onpa hyvä että saatiin joku osaava tämän palstan höpöhöpö-juttuja kommentoimaan. Toivottavasti et heti luovuta vaan jatkan asiantuntevan tiedon jakamista. Sitä täällä tosiaan on odotettu ja tarvittu.

upeaaa!!! kirjoitti:

Onpa hyvä että saatiin joku osaava tämän palstan höpöhöpö-juttuja kommentoimaan. Toivottavasti et heti luovuta vaan jatkan asiantuntevan tiedon jakamista. Sitä täällä tosiaan on odotettu ja tarvittu.

Lue lisää

jos vielä teet (el) parhaasi, ettei isännöitsijät ja terveysmiehet kuseta jatkossa oireilevia ja sairastuneita enää siinä määrin kuin ovat nelisenkymmentä vuotta tehneet. Totuus esiin. "Syylliset esiin" kuten homekoiraihminen sanoi alkuvuodesta meille koirien merkkauksien jälkeen.
Sanoi paljon muutakin, mutta alkoi sitten hiljaisempi vaihe kun naapureiltakin löytyi hometta.

Aluksi "el" jos luet nämä.
http://www.inspectorsec.fi/?s=uutiset

Ja selvität valtavalla asiantuntemuksellasi meille höpöille mitä mieltä olet noista uutisista.
Äläkä heti luovuta jos menee liian vaikeaksi. Apuasi todellakin tarvitaan. Nyt ja heti.

vertti-eetu kirjoitti:

jos vielä teet (el) parhaasi, ettei isännöitsijät ja terveysmiehet kuseta jatkossa oireilevia ja sairastuneita enää siinä määrin kuin ovat nelisenkymmentä vuotta tehneet. Totuus esiin. "Syylliset esiin" kuten homekoiraihminen sanoi alkuvuodesta meille koirien merkkauksien jälkeen.
Sanoi paljon muutakin, mutta alkoi sitten hiljaisempi vaihe kun naapureiltakin löytyi hometta.

Aluksi "el" jos luet nämä.
http://www.inspectorsec.fi/?s=uutiset

Ja selvität valtavalla asiantuntemuksellasi meille höpöille mitä mieltä olet noista uutisista.
Äläkä heti luovuta jos menee liian vaikeaksi. Apuasi todellakin tarvitaan. Nyt ja heti.

Lue lisää

Sain tarpeekseni taas.

Pärjäilkää.

vertti-eetu kirjoitti:

jos vielä teet (el) parhaasi, ettei isännöitsijät ja terveysmiehet kuseta jatkossa oireilevia ja sairastuneita enää siinä määrin kuin ovat nelisenkymmentä vuotta tehneet. Totuus esiin. "Syylliset esiin" kuten homekoiraihminen sanoi alkuvuodesta meille koirien merkkauksien jälkeen.
Sanoi paljon muutakin, mutta alkoi sitten hiljaisempi vaihe kun naapureiltakin löytyi hometta.

Aluksi "el" jos luet nämä.
http://www.inspectorsec.fi/?s=uutiset

Ja selvität valtavalla asiantuntemuksellasi meille höpöille mitä mieltä olet noista uutisista.
Äläkä heti luovuta jos menee liian vaikeaksi. Apuasi todellakin tarvitaan. Nyt ja heti.

Lue lisää

lähtee, niin viimeinen oljenkorsi olet sinä "el". Sanasinkoon olen luottanut enempi kuin kehenkään toiseen täällä palstoilla. Hänen tuskansa tulee vielä syvemmältä kuin omani. Pekka Nikkola ei petä eikä luovuta kovin vähästä ja se on hyvä se.
Olen etsinyt sitä oikeaa asiaa vimmatusti. Kaikki on mollattu täällä palstalla Reijula, Salkinoja-Salonen, Putus, Pirinen, Salin, Nikkola ja moni toinen.
Kyllä olet "el" tosiaan se viimeinen lenkki selvittää miksi sairastuin solumyrkkykyjalla ja oireilut jatkuivat siinä toisessa toksiinimyrkkyluolassa. Isännöitsijät ja terveysmiehet ei näköjään siihen pysty ja onko edes tahdonvoimaa näiden vaikeiden asioiden selvittämisessä. Toivottavasti et "el" silti ole kuitenkaan se "heikoin lenkki". Tässä "keississä" (ketjussa).

Sanasinko jos väistyt, niin yksin jään talsimaan "rantahiekoille".

http://www.youtube.com/watch?v=weXo1p22RxQ&feature=related

Ei pärjätä. Ei löydy niitä voimia enää ropastakaan.

Publisher: National Public Health Institute
Mannerheimintie 166
FIN-00300 Helsinki, Finland
Phone 358 9 47441
Telefax 358 9 4744408
Author’s address: National Public Health Institute
Department of Environmental Health
P.O.Box 95, FIN-70701 Kuopio, Finland
Phone 358 17 201364
Telefax 358 17 201155
Email [email protected]
Supervisors: Docent Aino Nevalainen, Ph.D.
National Public Health Institute, Kuopio
Professor Pentti Kalliokoski, Ph.D.
Department of Environmental Sciences
University of Kuopio
Reviewers: Dr. Linda Stetzenbach, Ph.D.
University of Nevada
Las Vegas, Nevada, USA
Professor Sergey Grinshpun, Ph.D.
University of Cincinnati
Cincinnati, Ohio, USA
Opponent: Professor Kari Reijula, M.D., Ph.D.
Uusimaa Regional Institute of Occupational Health
Helsinki
========================================================
Siis KTL:n Kuopion yksikkö ja Aino Nevalainen ja vastaväittelijänä Kari Reijula, niin voi olla varma, että tuosta väitöksestä ei kosteusvaurion aiheuttama ongelma valkene hiukkaankaan. Sitä vain on härärretty tuollakin väitöksellä.


Pekka Nikkola

nisuiisu kirjoitti:

Publisher: National Public Health Institute
Mannerheimintie 166
FIN-00300 Helsinki, Finland
Phone 358 9 47441
Telefax 358 9 4744408
Author’s address: National Public Health Institute
Department of Environmental Health
P.O.Box 95, FIN-70701 Kuopio, Finland
Phone 358 17 201364
Telefax 358 17 201155
Email [email protected]
Supervisors: Docent Aino Nevalainen, Ph.D.
National Public Health Institute, Kuopio
Professor Pentti Kalliokoski, Ph.D.
Department of Environmental Sciences
University of Kuopio
Reviewers: Dr. Linda Stetzenbach, Ph.D.
University of Nevada
Las Vegas, Nevada, USA
Professor Sergey Grinshpun, Ph.D.
University of Cincinnati
Cincinnati, Ohio, USA
Opponent: Professor Kari Reijula, M.D., Ph.D.
Uusimaa Regional Institute of Occupational Health
Helsinki
========================================================
Siis KTL:n Kuopion yksikkö ja Aino Nevalainen ja vastaväittelijänä Kari Reijula, niin voi olla varma, että tuosta väitöksestä ei kosteusvaurion aiheuttama ongelma valkene hiukkaankaan. Sitä vain on härärretty tuollakin väitöksellä.


Pekka Nikkola

Lue lisää

vihdoin se väitöskirjasi!
Ei mikään väittämäsi päde tieteen nimissä yhtään mitään, jos vain jankutat omia teorioitasi ja käsityksiäsi tällä palstalla.
Teet vain omia päätelmiäsi tämän hetken tieteen käsityksistä ja huomenna asia onkin toisin.
Onhan tämä nähty niin monta kertaa.
Ketä rehellisesti ajattelevaa se vakuuttaa?

nisuiisu kirjoitti:

Publisher: National Public Health Institute
Mannerheimintie 166
FIN-00300 Helsinki, Finland
Phone 358 9 47441
Telefax 358 9 4744408
Author’s address: National Public Health Institute
Department of Environmental Health
P.O.Box 95, FIN-70701 Kuopio, Finland
Phone 358 17 201364
Telefax 358 17 201155
Email [email protected]
Supervisors: Docent Aino Nevalainen, Ph.D.
National Public Health Institute, Kuopio
Professor Pentti Kalliokoski, Ph.D.
Department of Environmental Sciences
University of Kuopio
Reviewers: Dr. Linda Stetzenbach, Ph.D.
University of Nevada
Las Vegas, Nevada, USA
Professor Sergey Grinshpun, Ph.D.
University of Cincinnati
Cincinnati, Ohio, USA
Opponent: Professor Kari Reijula, M.D., Ph.D.
Uusimaa Regional Institute of Occupational Health
Helsinki
========================================================
Siis KTL:n Kuopion yksikkö ja Aino Nevalainen ja vastaväittelijänä Kari Reijula, niin voi olla varma, että tuosta väitöksestä ei kosteusvaurion aiheuttama ongelma valkene hiukkaankaan. Sitä vain on härärretty tuollakin väitöksellä.


Pekka Nikkola

Lue lisää

minusta on tullut sekopäinen häirikkö sen jälkeen kun olen keskustellut kanssasi puhelimessa. Eihän Hyvärisen tutkijan lahjoja lisää tai vähennä se kenen kanssa hän on väitöstilaisuudessa keskustellut? Mihin kategoriaan luokittelet prof Kalliokosken, Stetzenbachin ja Grinsphunin? Ovatko hekin samassa salajuonessa muiden kanssa?

kaikki sinua vastaan kirjoitti:

minusta on tullut sekopäinen häirikkö sen jälkeen kun olen keskustellut kanssasi puhelimessa. Eihän Hyvärisen tutkijan lahjoja lisää tai vähennä se kenen kanssa hän on väitöstilaisuudessa keskustellut? Mihin kategoriaan luokittelet prof Kalliokosken, Stetzenbachin ja Grinsphunin? Ovatko hekin samassa salajuonessa muiden kanssa?

Lue lisää

kummeksunut.
Onko nyt tämän Nisuiisun väittämät todellakaan mitään muuta kuin omien tavoiteitten hakua?

kaikki sinua vastaan kirjoitti:

minusta on tullut sekopäinen häirikkö sen jälkeen kun olen keskustellut kanssasi puhelimessa. Eihän Hyvärisen tutkijan lahjoja lisää tai vähennä se kenen kanssa hän on väitöstilaisuudessa keskustellut? Mihin kategoriaan luokittelet prof Kalliokosken, Stetzenbachin ja Grinsphunin? Ovatko hekin samassa salajuonessa muiden kanssa?

Lue lisää

auttaa kosteusvauriosta sairastuneita? Ei millään tavalla.

Poliitikot aikoinaan päättivät, että kosteusvaurion todellisista vaaroista ei saa puhua. Siksi on suollettu noita nolla-tutkimuksia oikein liukuhihnalta, varsinkin Kuopiosta. Professori Maija-Riitta Hirvonen sanoi minulle, että he kyllä kertoivat bakteerimyrkyistä, mutta hän ei voi sille mitään, että pättäjät päättivät olla kertomatta siitä.


Pekka Nikkola

nisuiisu kirjoitti:

auttaa kosteusvauriosta sairastuneita? Ei millään tavalla.

Poliitikot aikoinaan päättivät, että kosteusvaurion todellisista vaaroista ei saa puhua. Siksi on suollettu noita nolla-tutkimuksia oikein liukuhihnalta, varsinkin Kuopiosta. Professori Maija-Riitta Hirvonen sanoi minulle, että he kyllä kertoivat bakteerimyrkyistä, mutta hän ei voi sille mitään, että pättäjät päättivät olla kertomatta siitä.


Pekka Nikkola

Lue lisää

herra nikkola autatte sairastuneita?
Suoltamalla "erikoisia" heittoja eri mieltä olevia kohtaan, niinkö?

tavalla te kirjoitti:

herra nikkola autatte sairastuneita?
Suoltamalla "erikoisia" heittoja eri mieltä olevia kohtaan, niinkö?

TTL:n Sampsa Matikaisen, Harri Aleniuksen ja Henrik Wolffin, lääninlääkäri Helena Mussalo-Rauhamaan sekä Inspector Sec:n ja Mirja Salkinoja-Salosen antamiin tutkimustuloksiin.

Ne ovat oikeita tuloksia.

Kaikki muu annettu tieto on väärää. Varsinkin se, mitä on tullut Kuopiosta. He ovat johtaneet tahallaan harhaan. Ovat aiheuttaneet ainakin 100 miljardin euron vahingon. Toivottavasti korvaavat aiheuttamansa vahingon. Väärää tietoa on levittänyt myös TYHOSA ja Suomen Lääkärilehti.

Pekka Nikkola

vertti-eetu kirjoitti:

lähtee, niin viimeinen oljenkorsi olet sinä "el". Sanasinkoon olen luottanut enempi kuin kehenkään toiseen täällä palstoilla. Hänen tuskansa tulee vielä syvemmältä kuin omani. Pekka Nikkola ei petä eikä luovuta kovin vähästä ja se on hyvä se.
Olen etsinyt sitä oikeaa asiaa vimmatusti. Kaikki on mollattu täällä palstalla Reijula, Salkinoja-Salonen, Putus, Pirinen, Salin, Nikkola ja moni toinen.
Kyllä olet "el" tosiaan se viimeinen lenkki selvittää miksi sairastuin solumyrkkykyjalla ja oireilut jatkuivat siinä toisessa toksiinimyrkkyluolassa. Isännöitsijät ja terveysmiehet ei näköjään siihen pysty ja onko edes tahdonvoimaa näiden vaikeiden asioiden selvittämisessä. Toivottavasti et "el" silti ole kuitenkaan se "heikoin lenkki". Tässä "keississä" (ketjussa).

Sanasinko jos väistyt, niin yksin jään talsimaan "rantahiekoille".

http://www.youtube.com/watch?v=weXo1p22RxQ&feature=related

Ei pärjätä. Ei löydy niitä voimia enää ropastakaan.

Lue lisää

"Sanasinkoon olen luottanut enempi kuin kehenkään toiseen täällä palstoilla."

- Kiitos. Olen yrittänytkin olla rehellinen ja etsiä totuutta.

vertti-eetu kirjoitti:

lähtee, niin viimeinen oljenkorsi olet sinä "el". Sanasinkoon olen luottanut enempi kuin kehenkään toiseen täällä palstoilla. Hänen tuskansa tulee vielä syvemmältä kuin omani. Pekka Nikkola ei petä eikä luovuta kovin vähästä ja se on hyvä se.
Olen etsinyt sitä oikeaa asiaa vimmatusti. Kaikki on mollattu täällä palstalla Reijula, Salkinoja-Salonen, Putus, Pirinen, Salin, Nikkola ja moni toinen.
Kyllä olet "el" tosiaan se viimeinen lenkki selvittää miksi sairastuin solumyrkkykyjalla ja oireilut jatkuivat siinä toisessa toksiinimyrkkyluolassa. Isännöitsijät ja terveysmiehet ei näköjään siihen pysty ja onko edes tahdonvoimaa näiden vaikeiden asioiden selvittämisessä. Toivottavasti et "el" silti ole kuitenkaan se "heikoin lenkki". Tässä "keississä" (ketjussa).

Sanasinko jos väistyt, niin yksin jään talsimaan "rantahiekoille".

http://www.youtube.com/watch?v=weXo1p22RxQ&feature=related

Ei pärjätä. Ei löydy niitä voimia enää ropastakaan.

Lue lisää

"Sanasinko jos väistyt, niin yksin jään talsimaan 'rantahiekoille'."

- Hajurakoa on otettava näin levottomassa ilmapiirissä. Terveydelle haitallista turhaa irvimistä ja sotaa. Aikuiset riitelevät, mutta asiat eivät. Päinvastoin pitäisi sivistyneillä ihmisillä olla.

Kuinka paljon se on itseltä pois, jos toisella on omat teoriansa? Pitääkö hyökätä kuin villi apinalauma kimppuun, haloo...

nisuiisu kirjoitti:

TTL:n Sampsa Matikaisen, Harri Aleniuksen ja Henrik Wolffin, lääninlääkäri Helena Mussalo-Rauhamaan sekä Inspector Sec:n ja Mirja Salkinoja-Salosen antamiin tutkimustuloksiin.

Ne ovat oikeita tuloksia.

Kaikki muu annettu tieto on väärää. Varsinkin se, mitä on tullut Kuopiosta. He ovat johtaneet tahallaan harhaan. Ovat aiheuttaneet ainakin 100 miljardin euron vahingon. Toivottavasti korvaavat aiheuttamansa vahingon. Väärää tietoa on levittänyt myös TYHOSA ja Suomen Lääkärilehti.

Pekka Nikkola

Lue lisää

Mikä on oikea tulos? Mikä on totuus?
Entä ensi vuonna?
Hehheh
Tuntuu koomiselta väitellä kaikenlaisista viimeisistä totuuksista.
Samalla sairaat eivät saa muuta kuin kirvesvartta. Ja kaikenlaisia uutuutta kiiltäviä teorioita.

huomenna tuota kirjoitti:

Mikä on oikea tulos? Mikä on totuus?
Entä ensi vuonna?
Hehheh
Tuntuu koomiselta väitellä kaikenlaisista viimeisistä totuuksista.
Samalla sairaat eivät saa muuta kuin kirvesvartta. Ja kaikenlaisia uutuutta kiiltäviä teorioita.

Lue lisää

erittäin traagista, että esim. Putus on tutkinut kosteusvauriota 20 vuotta, eikä mitään ole selvinnyt hänen tutkimuksissaan. Samoin on tehnyt mm. Kari Reijula. Kyllä rahaa on palanut em. henkilöiden palkkauksiin ja tulokset ovat yhtä tyhjän kanssa.

Kannattaa uskoa, mitä TTL:n biokemistit ja patologi HW ovat viimeaikoina kertoneet. TTL:n lääkärit valehtelevat samaan aikaan. H M-R kertoo julkaisuissaan, että kosteusvauriosta sairastuneilla on vähänpuoleisesti valkosoluja keuhkoissa. Niitä pitäisi olla paljon, jos sairauden aiheuttaisivat itiöt. Kaikkein kauemmin totuuden ovat kertoneet Inspector Sec:n kemistit ja M S-S tutkimusryhmineen.

Väärää tietoutta ovat jakaneet mm. TYHOSA ja Suomen Lääkärilehti. Vahingot kosteusvaurioista johtuen ainakin 100 miljardia €. Jo kuolleita ja tulevaisuudessa ennenaikaisesti kuolevia ainakin 2,5 miljoonaa. Ainakin puolet kroonisista sairauksistamme laukaisee kosteusvauriosta vapautuvat bakteerimyrkyt ja solukuoren komponentit aiheuttamillaan kroonisilla tulehduksilla. Erilaisia syöpiä on hirvittävät määrät kosteusvauriorakennuksissa oleskelevilla.

Onneksi vahingon aiheuttajat myös joutuvat korvaamaan aiheuttamansa vahingon.

Pekka Nikkola

nisuiisu kirjoitti:

auttaa kosteusvauriosta sairastuneita? Ei millään tavalla.

Poliitikot aikoinaan päättivät, että kosteusvaurion todellisista vaaroista ei saa puhua. Siksi on suollettu noita nolla-tutkimuksia oikein liukuhihnalta, varsinkin Kuopiosta. Professori Maija-Riitta Hirvonen sanoi minulle, että he kyllä kertoivat bakteerimyrkyistä, mutta hän ei voi sille mitään, että pättäjät päättivät olla kertomatta siitä.


Pekka Nikkola

Lue lisää

Sinä kysyt, että millä tavalla Hyvärisen väitöskirja auttaa kosteusvauriosta sairastuneita ja vastaat itse, että "ei millään tavalla."

Olet täysin väärässä ja valaisen sinulle asiaa:

1) Hyvärisen väitöskirjatutkimuksessa selvisi mm., että yksittäisillä sisäilmamittauksilla ei ole mitään merkitystä, kun halutaan selvittää mahdollista kosteusvauriomikrobiongelmaa.

Se tarkoittaa, että työnantaja tms. ei voi puhtaan sisäilmanäytteen perusteella väittää, että ongelmaa ei olisi. Ja, jos yrittää väittää, niin Hyvärisen väitöskirjan avulla voi sen kumota helposti. Tämä väitöskirjan tieto on mennyt myös TTL:n ja STM:n ohjeistuksiin.

2) Hyvärisen väitöskirjatutkimuksessa selvisi myös esim, että seerumin mikrobispesifiset IgG-löydökset olivat vain harvoin yhteydessä rakennuksista tehtyihin mikrobilöydöksiin.

Se puolestaan tarkoittaa, että hometalossa sairastuneen sairastumisen syy-yhteyttä ei voida mitätöidä sillä, että sairaan verestä ei löytyisi IgG-vasteita.

nisuiisu kirjoitti:

erittäin traagista, että esim. Putus on tutkinut kosteusvauriota 20 vuotta, eikä mitään ole selvinnyt hänen tutkimuksissaan. Samoin on tehnyt mm. Kari Reijula. Kyllä rahaa on palanut em. henkilöiden palkkauksiin ja tulokset ovat yhtä tyhjän kanssa.

Kannattaa uskoa, mitä TTL:n biokemistit ja patologi HW ovat viimeaikoina kertoneet. TTL:n lääkärit valehtelevat samaan aikaan. H M-R kertoo julkaisuissaan, että kosteusvauriosta sairastuneilla on vähänpuoleisesti valkosoluja keuhkoissa. Niitä pitäisi olla paljon, jos sairauden aiheuttaisivat itiöt. Kaikkein kauemmin totuuden ovat kertoneet Inspector Sec:n kemistit ja M S-S tutkimusryhmineen.

Väärää tietoutta ovat jakaneet mm. TYHOSA ja Suomen Lääkärilehti. Vahingot kosteusvaurioista johtuen ainakin 100 miljardia €. Jo kuolleita ja tulevaisuudessa ennenaikaisesti kuolevia ainakin 2,5 miljoonaa. Ainakin puolet kroonisista sairauksistamme laukaisee kosteusvauriosta vapautuvat bakteerimyrkyt ja solukuoren komponentit aiheuttamillaan kroonisilla tulehduksilla. Erilaisia syöpiä on hirvittävät määrät kosteusvauriorakennuksissa oleskelevilla.

Onneksi vahingon aiheuttajat myös joutuvat korvaamaan aiheuttamansa vahingon.

Pekka Nikkola

Lue lisää

Jokainen vähänkin alaa seurannut tietää Putuksen ansiot, joita arvostetaan suuresti myös kansainvälisellä tasolla. Näyttäisi siltä, että otit Putuksen hampaisiisi sen jälkeen, kun hän puuttui levittämiisi tarinoihin.

Putuksella, HW:lla, H M-R:llä tai M S-S:llä ei ole mitään keskinäisiä oppiriitoja, vaikka kuinka yrität tällä palstalla sellaisia luoda. He tekevät yhteistyötä keskenään. Putus on mm. testannut M S-S:n myrkkytestejä kentällä ja saanut lupaavia tuloksia.

Toivoisin, että selaisit myös aikaisemmin saamiasi vastauksia, joissa on tarkoin selvitetty sinulle, että olet erehtynyt mm. HW:n tutkimusten tulkinnoissa.

el kirjoitti:

Jokainen vähänkin alaa seurannut tietää Putuksen ansiot, joita arvostetaan suuresti myös kansainvälisellä tasolla. Näyttäisi siltä, että otit Putuksen hampaisiisi sen jälkeen, kun hän puuttui levittämiisi tarinoihin.

Putuksella, HW:lla, H M-R:llä tai M S-S:llä ei ole mitään keskinäisiä oppiriitoja, vaikka kuinka yrität tällä palstalla sellaisia luoda. He tekevät yhteistyötä keskenään. Putus on mm. testannut M S-S:n myrkkytestejä kentällä ja saanut lupaavia tuloksia.

Toivoisin, että selaisit myös aikaisemmin saamiasi vastauksia, joissa on tarkoin selvitetty sinulle, että olet erehtynyt mm. HW:n tutkimusten tulkinnoissa.

Lue lisää

luopio, että pääsi professoriksi ilman hakumenettelyä Turun yliopistoon.

Mitä sinä luulet, että mitä nuo M S-S:n testien paljastamat myrkyt tekevät keuhkoissa?
Ne tuhoavat valkosoluja, kuten M S-S selostaa kirjassaan.
HW ha H M-R kertoivat, että vähän on keuhkoissa valkosluja normaaliin verrattuna. Lymfosytoosi keuhkojen perillä tarkoittaa kroonista tulehdusta eli allergista alveoliittia.
Nyt H M-R keroo yksityiskohtaista tietoa sairastuneiden BAL-näytteistä. Kyseessä on potilaat, joita ei oltu altistettu TTL:lla. Kosteusvauriosta sairastuneiden valkoslukoostumus poikeeaa täysin TTL:lla altistetuista.

Nyt on ilmaantunut vielä pahempi uhka eli bakteereiden itiöinnin yhteydessä vapautuva mureiini. On puhuttu vain homeiden beta-glukaanista ja bakteereiden lipopolysakkaridista.

Kirjoita nyt nimelläsi tai ota minuun yhteyttä s-postitse, niin keskustellaan hieman tarkemmin. Älä puolusta väärintekijöita, koska vainajia ja sairaita on jo aivan liikaa. Suurin syyllinen tähän on KTL:n Kuopion tutkijat ja Putus oli yksi heistä.

Pekka Nikkola

el kirjoitti:

Sinä kysyt, että millä tavalla Hyvärisen väitöskirja auttaa kosteusvauriosta sairastuneita ja vastaat itse, että "ei millään tavalla."

Olet täysin väärässä ja valaisen sinulle asiaa:

1) Hyvärisen väitöskirjatutkimuksessa selvisi mm., että yksittäisillä sisäilmamittauksilla ei ole mitään merkitystä, kun halutaan selvittää mahdollista kosteusvauriomikrobiongelmaa.

Se tarkoittaa, että työnantaja tms. ei voi puhtaan sisäilmanäytteen perusteella väittää, että ongelmaa ei olisi. Ja, jos yrittää väittää, niin Hyvärisen väitöskirjan avulla voi sen kumota helposti. Tämä väitöskirjan tieto on mennyt myös TTL:n ja STM:n ohjeistuksiin.

2) Hyvärisen väitöskirjatutkimuksessa selvisi myös esim, että seerumin mikrobispesifiset IgG-löydökset olivat vain harvoin yhteydessä rakennuksista tehtyihin mikrobilöydöksiin.

Se puolestaan tarkoittaa, että hometalossa sairastuneen sairastumisen syy-yhteyttä ei voida mitätöidä sillä, että sairaan verestä ei löytyisi IgG-vasteita.

Lue lisää

ihan väärää asiaa. Aivan varmasti tehnyt sen tahallaan, koska neuvojana on ollut Aino Nevalainen ja vastaväittelijänä homeitiöspesialisti Kari Reijula.

Jumankaut ! Ei mikään ihme, että jo kuolleita ja tulevaisuudessa ennenaikaisesti kuolevia on ainakin 2,5 miljoonaa.

Hyvärisen olisi pitänyt tutkia bakteerimyrkkyjä ja jahdata grampositiivisia bakteereita ja seuraavien bakteereiden IgG ja IgM vasta-aineita: Bacillus cereus ja Streptomykeetit. Näiden bakteereiden vasteista on hyötyä. Määrällä ei ole mitään merkitystä.

SUURET kiitokset sinulle, että kerroit suurimman syyllisen siihen, miksi kosteusvaurio-ongelma ei ole ratkennut. Vai on TTL ja STM ottanut tietoa sisäilmaohjeistukseen tästä väitöskirjasta?

Siis vihdoin ja viimein selvisi syyllinen loputtomalta tuntuvaan rakennustemme kosteusvaurio-ongelmaan. Moni kansanedustajakin ja heidän avustajansa on entinyt sairastua sillä aikaa, kun valtiovalta on jakanut väärää tietoa. Tämä on skandaalien skandaali.

Tuhannet kiitokset vielä kerran. Suurin mysteeri on ratkennut. Toki tiesin, että syypää oli KTL:n Kuopion yksikkö. Tiesin myös, että heidät oli määrätty tutkimaan puuta heinää.

Missähän päin Hyvärinen nauttii nyt työnsä hedelmiä? Hänellä on pakko olla hyvä virka.

Pekka Nikkola

nisuiisu kirjoitti:

luopio, että pääsi professoriksi ilman hakumenettelyä Turun yliopistoon.

Mitä sinä luulet, että mitä nuo M S-S:n testien paljastamat myrkyt tekevät keuhkoissa?
Ne tuhoavat valkosoluja, kuten M S-S selostaa kirjassaan.
HW ha H M-R kertoivat, että vähän on keuhkoissa valkosluja normaaliin verrattuna. Lymfosytoosi keuhkojen perillä tarkoittaa kroonista tulehdusta eli allergista alveoliittia.
Nyt H M-R keroo yksityiskohtaista tietoa sairastuneiden BAL-näytteistä. Kyseessä on potilaat, joita ei oltu altistettu TTL:lla. Kosteusvauriosta sairastuneiden valkoslukoostumus poikeeaa täysin TTL:lla altistetuista.

Nyt on ilmaantunut vielä pahempi uhka eli bakteereiden itiöinnin yhteydessä vapautuva mureiini. On puhuttu vain homeiden beta-glukaanista ja bakteereiden lipopolysakkaridista.

Kirjoita nyt nimelläsi tai ota minuun yhteyttä s-postitse, niin keskustellaan hieman tarkemmin. Älä puolusta väärintekijöita, koska vainajia ja sairaita on jo aivan liikaa. Suurin syyllinen tähän on KTL:n Kuopion tutkijat ja Putus oli yksi heistä.

Pekka Nikkola

Lue lisää

olevan väärintekijä?
Jo on paksua jutustelua.

Herra on hyvä ja käy nyt tekemässä omat arvionsa tässä linkissä:

http://indooraid.com/homejaterveys/

Mutta älkää luulko itsestästänne liikoja, ainakaan resursseja ei näytä olevan tarpeeksi, mitä tapaanne kirjoittaa tulee.
Ja mitä te herra Nikkola olette tehneet sairastuneiden hyväksi?
Ainakaan ette ole edes kirjoitus-/suhtautumistavallanne edustaneet.

el kirjoitti:

Sinä kysyt, että millä tavalla Hyvärisen väitöskirja auttaa kosteusvauriosta sairastuneita ja vastaat itse, että "ei millään tavalla."

Olet täysin väärässä ja valaisen sinulle asiaa:

1) Hyvärisen väitöskirjatutkimuksessa selvisi mm., että yksittäisillä sisäilmamittauksilla ei ole mitään merkitystä, kun halutaan selvittää mahdollista kosteusvauriomikrobiongelmaa.

Se tarkoittaa, että työnantaja tms. ei voi puhtaan sisäilmanäytteen perusteella väittää, että ongelmaa ei olisi. Ja, jos yrittää väittää, niin Hyvärisen väitöskirjan avulla voi sen kumota helposti. Tämä väitöskirjan tieto on mennyt myös TTL:n ja STM:n ohjeistuksiin.

2) Hyvärisen väitöskirjatutkimuksessa selvisi myös esim, että seerumin mikrobispesifiset IgG-löydökset olivat vain harvoin yhteydessä rakennuksista tehtyihin mikrobilöydöksiin.

Se puolestaan tarkoittaa, että hometalossa sairastuneen sairastumisen syy-yhteyttä ei voida mitätöidä sillä, että sairaan verestä ei löytyisi IgG-vasteita.

Lue lisää

Meillä solumyrkkykujalla ensin desinfioitiin asunto ja asunnon sisäilma Penetrox-PF.

Sen jälkeen vasta ottivat vain yhden ilmanäytteen yhdestä huoneesta joku Hiukkaskeräin HK-10. Olikohan joku Anderssonnin kilikutin vai mikä. Näytteenottaja sanoikin, että näytteitä pitäisi ottaa useampana päivänä ja senkin, että ei ole tilattu kuin yksi näyte. Vain yksi 15 min näyte???
Tilaajana on ollut isännöitsijä. Vähän olen haistanut palaneen käryä heidän puuhistaan. Mitä olet mieltä (el). Olisiko puhuttelun paikka?
Neuvoja tässä on kaipailtu miten toimttaisiin vääryyttä vastaan aivan oikeesti.

vertti-eetu kirjoitti:

Meillä solumyrkkykujalla ensin desinfioitiin asunto ja asunnon sisäilma Penetrox-PF.

Sen jälkeen vasta ottivat vain yhden ilmanäytteen yhdestä huoneesta joku Hiukkaskeräin HK-10. Olikohan joku Anderssonnin kilikutin vai mikä. Näytteenottaja sanoikin, että näytteitä pitäisi ottaa useampana päivänä ja senkin, että ei ole tilattu kuin yksi näyte. Vain yksi 15 min näyte???
Tilaajana on ollut isännöitsijä. Vähän olen haistanut palaneen käryä heidän puuhistaan. Mitä olet mieltä (el). Olisiko puhuttelun paikka?
Neuvoja tässä on kaipailtu miten toimttaisiin vääryyttä vastaan aivan oikeesti.

Lue lisää

Järjetöntä desinfioida asunto ja sen JÄLKEEN ottaa ilmanäyte. Desinfiointi voi vaikuttaa itiöiden elinkykyyn, jolloin tutkimus sen jälkeen antaa täysin harhaanjohtavan kuvan tilanteesta. Kosteusvauriomikrobit ovat terveydelle ihan yhtä vaarallisia desinfioituina kuin desinfioimattominakin. Tai itse asiassa jopa vaarallisempiakin. Penetrox-käsittely perustuu siihen, että mikrobiem dna pilkotaan. Mikrobipölystä tulee sen jälkeen entistä hienojakoisempaa, jolloin se mahtuu menemään syvemmälle keuhkoihin.

Yksi 15 minuutin näyte kuvaa tilannetta vain sen yhden 15 minuutin ajanjakson ajalta. Mikrobit eivät itiöi jatkuvasti. Itiöinti on riippuvainen kasvuvaiheesta. On myös olemassa yö- ja päiväaktiivisia mikrobeja. Lisäksi, jos kyseessä on rakenteiden sisällä olevat kasvustot, niin niiden itiöiden esiintyminen sisäilmassa on paljon riippuvainen myös kulloisista ilmanpaineen vaihteluista.

Anne Hyvärisen väitöskirjatutkimus osoitti, että ilmanäytteitä tulee ottaa 12 eri kertaa eri aikoina, jotta tulos olisi luotettava. 6 näytteenottokertaa riittää, jos kaikki näytteet osoittavat suurinpiirtein samaa lopputulosta.

Tässä on suomenkielinen lyhennelmä hänen väitöskirjastaan:

http://www.uku.fi/vaitokset/2002/ISBN951-740-279-1ahyvarinen.htm

el kirjoitti:

Järjetöntä desinfioida asunto ja sen JÄLKEEN ottaa ilmanäyte. Desinfiointi voi vaikuttaa itiöiden elinkykyyn, jolloin tutkimus sen jälkeen antaa täysin harhaanjohtavan kuvan tilanteesta. Kosteusvauriomikrobit ovat terveydelle ihan yhtä vaarallisia desinfioituina kuin desinfioimattominakin. Tai itse asiassa jopa vaarallisempiakin. Penetrox-käsittely perustuu siihen, että mikrobiem dna pilkotaan. Mikrobipölystä tulee sen jälkeen entistä hienojakoisempaa, jolloin se mahtuu menemään syvemmälle keuhkoihin.

Yksi 15 minuutin näyte kuvaa tilannetta vain sen yhden 15 minuutin ajanjakson ajalta. Mikrobit eivät itiöi jatkuvasti. Itiöinti on riippuvainen kasvuvaiheesta. On myös olemassa yö- ja päiväaktiivisia mikrobeja. Lisäksi, jos kyseessä on rakenteiden sisällä olevat kasvustot, niin niiden itiöiden esiintyminen sisäilmassa on paljon riippuvainen myös kulloisista ilmanpaineen vaihteluista.

Anne Hyvärisen väitöskirjatutkimus osoitti, että ilmanäytteitä tulee ottaa 12 eri kertaa eri aikoina, jotta tulos olisi luotettava. 6 näytteenottokertaa riittää, jos kaikki näytteet osoittavat suurinpiirtein samaa lopputulosta.

Tässä on suomenkielinen lyhennelmä hänen väitöskirjastaan:

http://www.uku.fi/vaitokset/2002/ISBN951-740-279-1ahyvarinen.htm

Lue lisää

Näitä tietoja olisin tarvinnut jo ensimmäisissä yhteenotoissa terveysmiestä, isännöitsijää ja kostutus/kuivausvirman kavereita vastaan. Sanoisin, että aamulla on paljon parempi nousta uuteen taisteluun.
Järjestelmä on toiminut väärin. Olen pyytänyt vastuunkantajilta apua enkä selittelyjä enkä käsien levittelyjä.

el kirjoitti:

Järjetöntä desinfioida asunto ja sen JÄLKEEN ottaa ilmanäyte. Desinfiointi voi vaikuttaa itiöiden elinkykyyn, jolloin tutkimus sen jälkeen antaa täysin harhaanjohtavan kuvan tilanteesta. Kosteusvauriomikrobit ovat terveydelle ihan yhtä vaarallisia desinfioituina kuin desinfioimattominakin. Tai itse asiassa jopa vaarallisempiakin. Penetrox-käsittely perustuu siihen, että mikrobiem dna pilkotaan. Mikrobipölystä tulee sen jälkeen entistä hienojakoisempaa, jolloin se mahtuu menemään syvemmälle keuhkoihin.

Yksi 15 minuutin näyte kuvaa tilannetta vain sen yhden 15 minuutin ajanjakson ajalta. Mikrobit eivät itiöi jatkuvasti. Itiöinti on riippuvainen kasvuvaiheesta. On myös olemassa yö- ja päiväaktiivisia mikrobeja. Lisäksi, jos kyseessä on rakenteiden sisällä olevat kasvustot, niin niiden itiöiden esiintyminen sisäilmassa on paljon riippuvainen myös kulloisista ilmanpaineen vaihteluista.

Anne Hyvärisen väitöskirjatutkimus osoitti, että ilmanäytteitä tulee ottaa 12 eri kertaa eri aikoina, jotta tulos olisi luotettava. 6 näytteenottokertaa riittää, jos kaikki näytteet osoittavat suurinpiirtein samaa lopputulosta.

Tässä on suomenkielinen lyhennelmä hänen väitöskirjastaan:

http://www.uku.fi/vaitokset/2002/ISBN951-740-279-1ahyvarinen.htm

Lue lisää

"On myös olemassa yö- ja päiväaktiivisia mikrobeja".

Solumyrkkykyjalla oli vaikeaa nukkua yöllä ja univelkaa kun tuli niin olihan se päivälläkin.

Katso tänään Suomi TV 21:15 - 22:15 Sairas koti kuntoon. Kahden melun välissä. Reunoldsien vesivahingosta kärsivä talo sijaitsee vilkkaasti liikennöidyn tien ja suuren tehtaan välissä, eikä nukkumisesta tahdo tulla mitään.

Täällä nykyisessä on vielä oireita ja oireet ovat iltaisin kovempia kuin aamupäivällä. Makuuhuoneessa on aika hyvä olo kun siellä ei ole mitään irtaimistosta mitkä oli solumyrkkykujalla. Kun ilmankosteus on korkealla on oireet päällä aiaka kovasti.
Tämä ei ole uskon asia. Huono tilanne kun on vielä itse syytön tapahtumiin.
Miten saisin pelastettua naapurit? Yksi lähti oma-aloitteisesti kun oireili ja sairasteli. Pelastui koska oireita ei ole enää uudessa hänellä.

el kirjoitti:

Järjetöntä desinfioida asunto ja sen JÄLKEEN ottaa ilmanäyte. Desinfiointi voi vaikuttaa itiöiden elinkykyyn, jolloin tutkimus sen jälkeen antaa täysin harhaanjohtavan kuvan tilanteesta. Kosteusvauriomikrobit ovat terveydelle ihan yhtä vaarallisia desinfioituina kuin desinfioimattominakin. Tai itse asiassa jopa vaarallisempiakin. Penetrox-käsittely perustuu siihen, että mikrobiem dna pilkotaan. Mikrobipölystä tulee sen jälkeen entistä hienojakoisempaa, jolloin se mahtuu menemään syvemmälle keuhkoihin.

Yksi 15 minuutin näyte kuvaa tilannetta vain sen yhden 15 minuutin ajanjakson ajalta. Mikrobit eivät itiöi jatkuvasti. Itiöinti on riippuvainen kasvuvaiheesta. On myös olemassa yö- ja päiväaktiivisia mikrobeja. Lisäksi, jos kyseessä on rakenteiden sisällä olevat kasvustot, niin niiden itiöiden esiintyminen sisäilmassa on paljon riippuvainen myös kulloisista ilmanpaineen vaihteluista.

Anne Hyvärisen väitöskirjatutkimus osoitti, että ilmanäytteitä tulee ottaa 12 eri kertaa eri aikoina, jotta tulos olisi luotettava. 6 näytteenottokertaa riittää, jos kaikki näytteet osoittavat suurinpiirtein samaa lopputulosta.

Tässä on suomenkielinen lyhennelmä hänen väitöskirjastaan:

http://www.uku.fi/vaitokset/2002/ISBN951-740-279-1ahyvarinen.htm

Lue lisää

ilmanäytteitä homeitiöistä, koska ne eivät ole ongelma.

Andersenin keräin soveltuu hyvin vain homeitiöiden sieppaukseen. Hyvin harvoin Andersenin keräimellä saadaan bakteeri-itiöitä, jotka paljastaisivat myrkkyä tuottavat aktinobakteerit. Laboratoriossakin vain analysoidaan bakteereista aktinobakteerit. Bakteerien itiöinnin yhteydessä vapautuva vanhan solukuoren mureiini on myös erittäin vaarallista ja bakteerimyrkkyjen ja mureiinin sekoitus vielä vaarallisempi.

Hyvärisen väitös ei ole mitään muuta kuin sitä, että yleisö luulee, että kosteusvauriot otetaan muka vakavasti.
Itöiden vaarattomuuden kosteusvauriotiloissa selvitti jo 1980-luvun lopulla Henrik Nordman ja Marjut Reiman (jne.) ns. puolustusvoimain luolastotutkimuksessa. Luolaston sisäilmasta sairastavilla oli jopa vähemmän astmaa, kuin terveessä vertailurakennuksessa työskentelevillä.

Toimiessaan vastaväittelijänä Kari Reijulan olisi pitänyt sanoa Hyväriselle, että tutkit ihan väärää asiaa.

Pekka Nikkola

nisuiisu kirjoitti:

ilmanäytteitä homeitiöistä, koska ne eivät ole ongelma.

Andersenin keräin soveltuu hyvin vain homeitiöiden sieppaukseen. Hyvin harvoin Andersenin keräimellä saadaan bakteeri-itiöitä, jotka paljastaisivat myrkkyä tuottavat aktinobakteerit. Laboratoriossakin vain analysoidaan bakteereista aktinobakteerit. Bakteerien itiöinnin yhteydessä vapautuva vanhan solukuoren mureiini on myös erittäin vaarallista ja bakteerimyrkkyjen ja mureiinin sekoitus vielä vaarallisempi.

Hyvärisen väitös ei ole mitään muuta kuin sitä, että yleisö luulee, että kosteusvauriot otetaan muka vakavasti.
Itöiden vaarattomuuden kosteusvauriotiloissa selvitti jo 1980-luvun lopulla Henrik Nordman ja Marjut Reiman (jne.) ns. puolustusvoimain luolastotutkimuksessa. Luolaston sisäilmasta sairastavilla oli jopa vähemmän astmaa, kuin terveessä vertailurakennuksessa työskentelevillä.

Toimiessaan vastaväittelijänä Kari Reijulan olisi pitänyt sanoa Hyväriselle, että tutkit ihan väärää asiaa.

Pekka Nikkola

Lue lisää

Sekoitat asiat täysin. Otat yhdestä yhden osan ja toisesta toisen osan. Kokonaisuus meidät sairastuttaa ja HOMEIDEN ITÖISSÄ ON ERITYISESTI TOKSIINEJA JOTKA MENEVÄT KEUHKOIHIMME.

Tuossa ylempänä sanoit, että Inspectorsec'iltä saa luotettavaa tietoa. Tässä vähän kopiota heidän sivuiltaan.


Mykotoksiineja syntyy yleensä SIENTEN aineenvaihdunnan sivutuotteena ja tuoton voimakkuuteen vaikuttaa mm kasvualusta,pH, lämpötila ja kosteus.Mykotoksiinien tuotanto alkaa tavallisesti
varsinaisen homekasvun päätyttyä. Toksisten yhdisteiden on todettu esiintyvän erityisesti
HOMEITIÖISSÄ, joten voimakkaimmin mykotoksiineille altistutaan sisäilman välityksellä.

SIENIÄ:
Aspergillus-toksiinit:
Aspergillus niger :solumyrkkyjä (verenvuotoja,maksa- ja munuaisvaurioita)
Aspergillus fumigatus (vapinaa estämällä hermosolujen toimintaa)
Aspergillus versicolor: tuottaa alfatoksiinien ja sterigmatokystiinien esiastetta,vuosia kestävä altistus lisää keuhko,maksa ja virtsateiden syövän riskiä
Aspergillus ochraceus :tuottaa okratoksiinia,munuaisvaurio hengitysaltistuksen kautta sekä karsinogeeninä vaurioittaa munuaisia ja maksaa sekä on todettu olevan sikiölle myrkyllinen ja epämuodostumia aiheuttava,mahdollisesti vaurioittaa myös perimää

Penicillium lajit
Penicillium chrysogenum: tuottaa penisilliinihappoa joka on solumyrkyllinen yhdiste
Penicillium expansum: tuottaa kahta mykotoksiinia; sisäistä verenvuotoa aiheuttavaa patulliinia
sekä sitriniiniä, joka on munuaismyrkky

Fusarium: trikotekeeniryhmän toksiineja, myrkyllisyys vaihtelee rakenteesta riippuen.
Kaikki tämän ryhmän yhdisteet ovat ihoa ja limakalvoja ärsyttäviä.
Ruansulatuskanavan kautta ne aiheuttavat muutoksia verisolujen ja verihiutaleiden määrässä
sekä pidentävät veren hyytymisaikaa
Lisäksi ne alentavat immuniteettia ja altistavat infektioille.
Trikokeenit ovat proteiini ja makromolekyylisynteesin estäjiä (löydetty mikrobivaurioisten toimistojen ilmastointijärjestelmästä

jne....

Homehtunut_ kirjoitti:

Sekoitat asiat täysin. Otat yhdestä yhden osan ja toisesta toisen osan. Kokonaisuus meidät sairastuttaa ja HOMEIDEN ITÖISSÄ ON ERITYISESTI TOKSIINEJA JOTKA MENEVÄT KEUHKOIHIMME.

Tuossa ylempänä sanoit, että Inspectorsec'iltä saa luotettavaa tietoa. Tässä vähän kopiota heidän sivuiltaan.


Mykotoksiineja syntyy yleensä SIENTEN aineenvaihdunnan sivutuotteena ja tuoton voimakkuuteen vaikuttaa mm kasvualusta,pH, lämpötila ja kosteus.Mykotoksiinien tuotanto alkaa tavallisesti
varsinaisen homekasvun päätyttyä. Toksisten yhdisteiden on todettu esiintyvän erityisesti
HOMEITIÖISSÄ, joten voimakkaimmin mykotoksiineille altistutaan sisäilman välityksellä.

SIENIÄ:
Aspergillus-toksiinit:
Aspergillus niger :solumyrkkyjä (verenvuotoja,maksa- ja munuaisvaurioita)
Aspergillus fumigatus (vapinaa estämällä hermosolujen toimintaa)
Aspergillus versicolor: tuottaa alfatoksiinien ja sterigmatokystiinien esiastetta,vuosia kestävä altistus lisää keuhko,maksa ja virtsateiden syövän riskiä
Aspergillus ochraceus :tuottaa okratoksiinia,munuaisvaurio hengitysaltistuksen kautta sekä karsinogeeninä vaurioittaa munuaisia ja maksaa sekä on todettu olevan sikiölle myrkyllinen ja epämuodostumia aiheuttava,mahdollisesti vaurioittaa myös perimää

Penicillium lajit
Penicillium chrysogenum: tuottaa penisilliinihappoa joka on solumyrkyllinen yhdiste
Penicillium expansum: tuottaa kahta mykotoksiinia; sisäistä verenvuotoa aiheuttavaa patulliinia
sekä sitriniiniä, joka on munuaismyrkky

Fusarium: trikotekeeniryhmän toksiineja, myrkyllisyys vaihtelee rakenteesta riippuen.
Kaikki tämän ryhmän yhdisteet ovat ihoa ja limakalvoja ärsyttäviä.
Ruansulatuskanavan kautta ne aiheuttavat muutoksia verisolujen ja verihiutaleiden määrässä
sekä pidentävät veren hyytymisaikaa
Lisäksi ne alentavat immuniteettia ja altistavat infektioille.
Trikokeenit ovat proteiini ja makromolekyylisynteesin estäjiä (löydetty mikrobivaurioisten toimistojen ilmastointijärjestelmästä

jne....

Lue lisää

ovat löytäneet miltei poikkeuksetta vain bakteereiden erittämiä myrkkyjä.

Kosteusvauriokohteessa kasvaa erittäin runsaasti bakteereita, jotka käyttävät ravintonaan homekasvustoa.
Erityisen paha tilanne tulee silloin kun kosteusvaurio kuivuu tai kuivatetaan: silloin syntyy mureiinia, joka aiheuttaa pääasiassa erilaisia syöpiä.

Nuo tiedot heidän sivuiltaan on yleistietoutta homeista. Homeet tuottavat myrkkyjä muualla paitsi kosteusvauriossa kasvaessaan.

Pekka Nikkola

Homehtunut_ kirjoitti:

Sekoitat asiat täysin. Otat yhdestä yhden osan ja toisesta toisen osan. Kokonaisuus meidät sairastuttaa ja HOMEIDEN ITÖISSÄ ON ERITYISESTI TOKSIINEJA JOTKA MENEVÄT KEUHKOIHIMME.

Tuossa ylempänä sanoit, että Inspectorsec'iltä saa luotettavaa tietoa. Tässä vähän kopiota heidän sivuiltaan.


Mykotoksiineja syntyy yleensä SIENTEN aineenvaihdunnan sivutuotteena ja tuoton voimakkuuteen vaikuttaa mm kasvualusta,pH, lämpötila ja kosteus.Mykotoksiinien tuotanto alkaa tavallisesti
varsinaisen homekasvun päätyttyä. Toksisten yhdisteiden on todettu esiintyvän erityisesti
HOMEITIÖISSÄ, joten voimakkaimmin mykotoksiineille altistutaan sisäilman välityksellä.

SIENIÄ:
Aspergillus-toksiinit:
Aspergillus niger :solumyrkkyjä (verenvuotoja,maksa- ja munuaisvaurioita)
Aspergillus fumigatus (vapinaa estämällä hermosolujen toimintaa)
Aspergillus versicolor: tuottaa alfatoksiinien ja sterigmatokystiinien esiastetta,vuosia kestävä altistus lisää keuhko,maksa ja virtsateiden syövän riskiä
Aspergillus ochraceus :tuottaa okratoksiinia,munuaisvaurio hengitysaltistuksen kautta sekä karsinogeeninä vaurioittaa munuaisia ja maksaa sekä on todettu olevan sikiölle myrkyllinen ja epämuodostumia aiheuttava,mahdollisesti vaurioittaa myös perimää

Penicillium lajit
Penicillium chrysogenum: tuottaa penisilliinihappoa joka on solumyrkyllinen yhdiste
Penicillium expansum: tuottaa kahta mykotoksiinia; sisäistä verenvuotoa aiheuttavaa patulliinia
sekä sitriniiniä, joka on munuaismyrkky

Fusarium: trikotekeeniryhmän toksiineja, myrkyllisyys vaihtelee rakenteesta riippuen.
Kaikki tämän ryhmän yhdisteet ovat ihoa ja limakalvoja ärsyttäviä.
Ruansulatuskanavan kautta ne aiheuttavat muutoksia verisolujen ja verihiutaleiden määrässä
sekä pidentävät veren hyytymisaikaa
Lisäksi ne alentavat immuniteettia ja altistavat infektioille.
Trikokeenit ovat proteiini ja makromolekyylisynteesin estäjiä (löydetty mikrobivaurioisten toimistojen ilmastointijärjestelmästä

jne....

Lue lisää

"Aspergillus fumigatus (vapinaa estämällä hermosolujen toimintaa)"

- Onkohan tuo syynä siihen, että vapinani on pahentunut niin paljon viime aikoina? Tarkistin Biofacton analyysiraportista 25.1.2010, että ensimmäisenä siinä mainittu homelaji on sama kuin tuossa sitaatissa.

Laittaisitko vielä linkin, mistä lainauksesi on. Yritin etsiä Inspectorin sivuilta, mutten löytänyt oikeaa kohtaa.

sanasinko kirjoitti:

"Aspergillus fumigatus (vapinaa estämällä hermosolujen toimintaa)"

- Onkohan tuo syynä siihen, että vapinani on pahentunut niin paljon viime aikoina? Tarkistin Biofacton analyysiraportista 25.1.2010, että ensimmäisenä siinä mainittu homelaji on sama kuin tuossa sitaatissa.

Laittaisitko vielä linkin, mistä lainauksesi on. Yritin etsiä Inspectorin sivuilta, mutten löytänyt oikeaa kohtaa.

Lue lisää

Kuka tietää, vaikka juuri tuo kasvaisi poskiontelossani... Poski on koko ajan paksu, vaikkei päänsärkyä olekaan enää. Olen ottanut tänään vasta yhden B3:n ja D3:n oltuani pitkään poissa asioilla. Kohta pitää syödä ja ottaa uudet pillerit.

Mutta tuo lepovapina on ärsyttävää ja häiritsevää nykyään, pahentunut tosi paljon.

sanasinko kirjoitti:

Kuka tietää, vaikka juuri tuo kasvaisi poskiontelossani... Poski on koko ajan paksu, vaikkei päänsärkyä olekaan enää. Olen ottanut tänään vasta yhden B3:n ja D3:n oltuani pitkään poissa asioilla. Kohta pitää syödä ja ottaa uudet pillerit.

Mutta tuo lepovapina on ärsyttävää ja häiritsevää nykyään, pahentunut tosi paljon.

Lue lisää

vaan limakalvosi ärsyyntyy joko bakteerimyrkyistä ja/tai mureiinista. Tapahtuu siis samanaikaisesti ainankin kaksi tulehdusreaktiota. Kyse ei ole mistään infektiosta. Infektion voi aina hoitta, mutta tähän bakteerimyrkyistä aiheutuvaan tulehdukseen ei ole mitään hoitoa, koska nuo myrkyt ovat elimistössäsi pysyvästi.

Lue noita minun juttuja. En jaksa toistaa niitä.

Pekka Nikkola

nisuiisu kirjoitti:

vaan limakalvosi ärsyyntyy joko bakteerimyrkyistä ja/tai mureiinista. Tapahtuu siis samanaikaisesti ainankin kaksi tulehdusreaktiota. Kyse ei ole mistään infektiosta. Infektion voi aina hoitta, mutta tähän bakteerimyrkyistä aiheutuvaan tulehdukseen ei ole mitään hoitoa, koska nuo myrkyt ovat elimistössäsi pysyvästi.

Lue noita minun juttuja. En jaksa toistaa niitä.

Pekka Nikkola

Lue lisää

Kannattaako sinun tukea tätä henkilöä, joka nyt tietää sinuakin paremmin mikä sinua vaivaa? Leikkii vielä lääkäriä..
Ei täällä kannata luottaa muihin kuin itseenä ja omaan arvostelukykyynsä. Toivottavasti vaivasi syyt pian selviävät ja voimasi palaavat. Tsemppiä!

älä anna periksi kirjoitti:

Kannattaako sinun tukea tätä henkilöä, joka nyt tietää sinuakin paremmin mikä sinua vaivaa? Leikkii vielä lääkäriä..
Ei täällä kannata luottaa muihin kuin itseenä ja omaan arvostelukykyynsä. Toivottavasti vaivasi syyt pian selviävät ja voimasi palaavat. Tsemppiä!

Lue lisää

ole, vaan biokemiaa.
Koita opiskella tästä:
http://users.utu.fi/satjas/

nisuiisu kirjoitti:

ole, vaan biokemiaa.
Koita opiskella tästä:
http://users.utu.fi/satjas/

Sen sijaan alusta löytyi tällainen varoitus:
Tällä palvelimella olevat sivut eivät ole Turun yliopiston ylläpitämiä eikä yliopisto vastaa niiden sisällöstä.

Taidat vedellä ihan omia johtopäätöksiä.. Onnea vaan opintiellesi. Onpa hyvä että olet palannut 'koulun penkille'

nisuiisu kirjoitti:

vaan limakalvosi ärsyyntyy joko bakteerimyrkyistä ja/tai mureiinista. Tapahtuu siis samanaikaisesti ainankin kaksi tulehdusreaktiota. Kyse ei ole mistään infektiosta. Infektion voi aina hoitta, mutta tähän bakteerimyrkyistä aiheutuvaan tulehdukseen ei ole mitään hoitoa, koska nuo myrkyt ovat elimistössäsi pysyvästi.

Lue noita minun juttuja. En jaksa toistaa niitä.

Pekka Nikkola

Lue lisää

Hei Nisunasu, en jaksanut lukea enää tätä ketjua, mutta hauska tappaa vanha tuttu ;)

Yritän päästä operaatioon, jossa vaivani laatu selviää, patologian laitoksella viimeistään.

nisuiisu kirjoitti:

ole, vaan biokemiaa.
Koita opiskella tästä:
http://users.utu.fi/satjas/

Kiitos linkistä. Pistän talteen :)

sanasinko kirjoitti:

Kiitos linkistä. Pistän talteen :)

kaikki opiskelemaan. Kerrankin tapahtuu jotain hyödyllistä tällä palstalla. Todellinen opintopiiri. Millähän saisi alkeiskursseja työväenopistoihin?

immunologiaakaikille kirjoitti:

kaikki opiskelemaan. Kerrankin tapahtuu jotain hyödyllistä tällä palstalla. Todellinen opintopiiri. Millähän saisi alkeiskursseja työväenopistoihin?

"Ruvetkaa tosiaan
kaikki opiskelemaan. Kerrankin tapahtuu jotain hyödyllistä tällä palstalla. Todellinen opintopiiri."

- Halu oppia on elämänasenne. Joku jämähtää jo nuorena, joku oppii vanhanakin paljon uutta.

nisuiisu kirjoitti:

ovat löytäneet miltei poikkeuksetta vain bakteereiden erittämiä myrkkyjä.

Kosteusvauriokohteessa kasvaa erittäin runsaasti bakteereita, jotka käyttävät ravintonaan homekasvustoa.
Erityisen paha tilanne tulee silloin kun kosteusvaurio kuivuu tai kuivatetaan: silloin syntyy mureiinia, joka aiheuttaa pääasiassa erilaisia syöpiä.

Nuo tiedot heidän sivuiltaan on yleistietoutta homeista. Homeet tuottavat myrkkyjä muualla paitsi kosteusvauriossa kasvaessaan.

Pekka Nikkola

Lue lisää

"Nuo tiedot heidän sivuiltaan on yleistietoutta homeista. Homeet tuottavat myrkkyjä muualla paitsi kosteusvauriossa kasvaessaan. "

Kuinka viitsit? Mikä on tarkoitusperäsi kaiken tuon järjettömän tekstisi suoltamisessa? Pidätkö hauskaa ihmisten kustannuksella? Sitten täytyy sanoa, että huvinsa kullakin.

Salkinoja-Salonen ja hänen tutkimusryhmänsä ovat löytäneet homemyrkkyjä pilvin pimein hometaloista. Täältä esimerkiksi voit saada lisätietoa HOMETALOISTA LÖYTYNEISTÄ MYKOTOKSIINEISTA (en pane suomalaista linkkiä, jottei mene taas "salaliittolaisten" piikkiin):

http://www.lu.se/o.o.i.s?id=12588&postid=1265413

"Thus, many molds not only posess the genetic capacity to produce mycotoxins but do it regularly in water damaged indoor environments. In addition, we demonstrated mycotoxins in dust settled in the breathing zone in indoor environments where severe mold-contamination was identified on building materials. We thereby confirm that mycotoxins on such materials can become airborne and thus inhalable."

nisuiisu kirjoitti:

vaan limakalvosi ärsyyntyy joko bakteerimyrkyistä ja/tai mureiinista. Tapahtuu siis samanaikaisesti ainankin kaksi tulehdusreaktiota. Kyse ei ole mistään infektiosta. Infektion voi aina hoitta, mutta tähän bakteerimyrkyistä aiheutuvaan tulehdukseen ei ole mitään hoitoa, koska nuo myrkyt ovat elimistössäsi pysyvästi.

Lue noita minun juttuja. En jaksa toistaa niitä.

Pekka Nikkola

Lue lisää

"Ei sinulla mitään poskiontelossa kasva --"

- Epäilen kyllä, että kasvaa, mutta sittenhän se nähdään.

el kirjoitti:

Järjetöntä desinfioida asunto ja sen JÄLKEEN ottaa ilmanäyte. Desinfiointi voi vaikuttaa itiöiden elinkykyyn, jolloin tutkimus sen jälkeen antaa täysin harhaanjohtavan kuvan tilanteesta. Kosteusvauriomikrobit ovat terveydelle ihan yhtä vaarallisia desinfioituina kuin desinfioimattominakin. Tai itse asiassa jopa vaarallisempiakin. Penetrox-käsittely perustuu siihen, että mikrobiem dna pilkotaan. Mikrobipölystä tulee sen jälkeen entistä hienojakoisempaa, jolloin se mahtuu menemään syvemmälle keuhkoihin.

Yksi 15 minuutin näyte kuvaa tilannetta vain sen yhden 15 minuutin ajanjakson ajalta. Mikrobit eivät itiöi jatkuvasti. Itiöinti on riippuvainen kasvuvaiheesta. On myös olemassa yö- ja päiväaktiivisia mikrobeja. Lisäksi, jos kyseessä on rakenteiden sisällä olevat kasvustot, niin niiden itiöiden esiintyminen sisäilmassa on paljon riippuvainen myös kulloisista ilmanpaineen vaihteluista.

Anne Hyvärisen väitöskirjatutkimus osoitti, että ilmanäytteitä tulee ottaa 12 eri kertaa eri aikoina, jotta tulos olisi luotettava. 6 näytteenottokertaa riittää, jos kaikki näytteet osoittavat suurinpiirtein samaa lopputulosta.

Tässä on suomenkielinen lyhennelmä hänen väitöskirjastaan:

http://www.uku.fi/vaitokset/2002/ISBN951-740-279-1ahyvarinen.htm

Lue lisää

Nyt lähti iso pyörä pyörimään. Antaa mennä kun on alamäkikin.

vertti-eetu kirjoitti:

Nyt lähti iso pyörä pyörimään. Antaa mennä kun on alamäkikin.

"Nyt lähti iso pyörä pyörimään. Antaa mennä kun on alamäkikin."

- Heh...

vertti-eetu kirjoitti:

Näitä tietoja olisin tarvinnut jo ensimmäisissä yhteenotoissa terveysmiestä, isännöitsijää ja kostutus/kuivausvirman kavereita vastaan. Sanoisin, että aamulla on paljon parempi nousta uuteen taisteluun.
Järjestelmä on toiminut väärin. Olen pyytänyt vastuunkantajilta apua enkä selittelyjä enkä käsien levittelyjä.

Lue lisää

Minusta on hienoa, että sinä, Vertti-Eetu olet avoin täällä kirjoittavien ihmisten mielipiteille ja ajatuksille, etkä "palvo" jääräpäisesti yhtä totuutta. Minusta tuo on ainoa keino saada selvyyttä omaan tilanteeseensa ja ehkä pystyä auttamaan muitakin, kun oma tietämys kasvaa.

satunnainen lukija kirjoitti:

Minusta on hienoa, että sinä, Vertti-Eetu olet avoin täällä kirjoittavien ihmisten mielipiteille ja ajatuksille, etkä "palvo" jääräpäisesti yhtä totuutta. Minusta tuo on ainoa keino saada selvyyttä omaan tilanteeseensa ja ehkä pystyä auttamaan muitakin, kun oma tietämys kasvaa.

Lue lisää

yritetään kaikki oireilevat ja sairastuneet yhdessä miettiä eri vaihtoehtojen mielekkyyttä, jos vielä suinkin voimme ilman suurempia odotuksia sen tehdä, niin ei tarvitse pettyä kovin paljoa joka päivä.
Mielipiteitä mahtuu maalimaan. Kokemukseni pohjalta näitä asioita punnitessa ei se missään tapauksessa ole ainoa oikea tie.
Mutta sopii minulle ja läheisilleni. Ainakin heitä haluan pelastaa mahdollisimman monta ja siinä siivellä sitten hyötyy joku toinenkin jos niin haluaa. Tsempataan kuitenkin.