Moraalinen relativismi rules

Tekeepä ihminen melkein mitä tahansa (kunhan nyt ei suurin piirtein poksauta koko maapalloa) se on joidenkin ihmisten kannalta miellyttävä ja "hyvä" asia, ja toisten mielestä paheksuttava ja "paha" asia. Moraaliväitteillä ei ole totuusarvoa.

Jamaks
http://www.iki.fi/manninen/ajatteluni.html
4409
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 4

Vanhimmat

Moraaliset tunnot ovat joka tapauksessa olemassa.

Ihminen on moraalinen olento. Hän kokee hyvän ja pahan ja puhuu hyvästä ja pahasta.

Jokin sisältö hyvällä ja pahalla siis täytyy olla.

Se ettei tämä sisältö ole normietiikan määriteltävissä, tai ettei seurausetiikassa voi vetää yleistyksiä, ei tyhjennä kysymystä.

Käsite "moraalinen relativismi" on jossain mielessä sisäisesti ristiriitainen, jos sillä viestitetään, ettei moraali vaikuttaisi.

Äänestä
  • Moraaliset tunnot johtunevat ihmisen evoluutiohistoriasta ja kasvatuksesta. On ollut ihmiskunnan historiassa hyödyllistä vastata "pahaan" "pahalla" ja "hyvään" "hyvällä".

    Tosiasiassa, jos voitaisiin määritellä joku "paha teko", sen "pahuuden" olisi väistämättä oltava ajan funktiona aidosti laskeva suure. Kaikki teot hautautuvat todellisuuden syy-seurausverkkoihin, jossa ne kaaosteorian mukaisesti vaikuttavat tulevaisuuteen.

    Kaikki ihmisten teot luovat tulevaisuutta ja sitä ketä tänne todellisuuteen tulevaisuudessa syntyy.
    Seurausetiikan ongelma on siinä, että se tuijottaa vain tekojen lyhyen aikavälin seurauksia. Ihmisen teon seuraukset ovat miljardeja kertoja se, mitä seurauseetikkomoralisti tuijottaa.

    Jamaks
    http://www.iki.fi/manninen/ajatteluni.html

    Äänestä

  • Jamaks kirjoitti:

    Moraaliset tunnot johtunevat ihmisen evoluutiohistoriasta ja kasvatuksesta. On ollut ihmiskunnan historiassa hyödyllistä vastata "pahaan" "pahalla" ja "hyvään" "hyvällä".

    Tosiasiassa, jos voitaisiin määritellä joku "paha teko", sen "pahuuden" olisi väistämättä oltava ajan funktiona aidosti laskeva suure. Kaikki teot hautautuvat todellisuuden syy-seurausverkkoihin, jossa ne kaaosteorian mukaisesti vaikuttavat tulevaisuuteen.

    Kaikki ihmisten teot luovat tulevaisuutta ja sitä ketä tänne todellisuuteen tulevaisuudessa syntyy.
    Seurausetiikan ongelma on siinä, että se tuijottaa vain tekojen lyhyen aikavälin seurauksia. Ihmisen teon seuraukset ovat miljardeja kertoja se, mitä seurauseetikkomoralisti tuijottaa.

    Jamaks
    http://www.iki.fi/manninen/ajatteluni.html

    Moraali on empatiasta ja tunneälystä muodostunut ihmiselle ominainen piirre. Jo lapset tietää hyvän ja pahan eron ilman oppimista. Voimme oppia "pahoiksi" mutta "hyvyys" tulee luonnostaan vaikka olisi kasvanut apinoiden keskuudessa keskellä viidakkoa. Ihminen siis syntyy moraaliseksi mutta voi vaipua moraalin ulkopuolelle. Liian optimistinenko? :)

    Äänestä

Olisi jopa ehkä kovin alhaista kuvitella, että kun katsot jotain ihmistä bussissa, niin että sitten siitä seuraisi jotain jonkun ihmisen elämään. Syyt ja seuraukset ovat ennen kaikkea ihmisen omassa päässä. Sinä vaikutat joka tapauksessa jo pelkällä olemassaolollasi, kirjoittamasi (mikäli tuon linkin takana oli sinun tekstisi) perusteella, muihin, joten sen vaikutuksen korostaminen on lähinnä sinun oma jumaluudenpalvontaasi.

Toisaalta alemmat ihmiset voivat kokea olevansa tärkeitä, koska he tekevät ylemmistä ihmisistä ylempiä, siis olemalla alhaisempia. Sinua ylemmät eivät siis oikeastaan ole sinua ylempänä, koska sinä teet ylemmistä ylempiä. Toisaalta ylemmäntason toiminta ei periaatteessa ero alemmantason toiminnasta, siellä vain on eri sisällöt, mutta (ajatus)muodot ovat samat, eli siis jos olet yhteiskunnallisesti (tai miten tahansa) toisia alempana, niin silläkin on oma arvonsa.

Mitä tulee raakuuksiin ja väkivaltaan sekä pahuuteen. Nämä ovat vain osa niitä asioita, joita maailmassa on. Eivät ne maailmasta voi kadota. Kuitenkin pyrkimys puhdistaa kaikki lika (= pahuus) maailmasta, on pyrkimyksemme toimia oikein, toisaalta voimme myös tietoisesti toimia omasta mielestämme väärin, jolloin ikään kuin likaamme omasta mielestämme maailmaa. Ihmisten erilaiset pyrkimykset sekä maailman kaikkien muiden asioiden vaikutukset eivät koskaan voi mennä kuten joku pikkumatemaatikko haluaisi niiden menevän. Lähinnä se suhtautuminen maailmaan on moraalimme, moraali on tietysti jotain yhteisöllistä sen takia, että olemme tietoisia ainoastaan yhteisön ansiosta. Kaikki nämä hienot ajatuksemme ovat syntyneet yhteisön kehittämänä, siis siinä mielessä yhteisön, että edeltävät ajattelijat raivaavat tietä tuleville ajattelijoille. Täten kykymme moraaliseen pohdintaankin on syntynyt yhteisön ansiosta (tietenkään en väitä ettei olisi mahdollista, että olisi tietoinen olento, joka ei olisi syntynyt yhteisön kautta, mutta kysehän on ihan triviaalista seikasta), tuskinpa mato harjoittaa (käsitteellistä) moraalista pohdintaa?

Mitä tulee relativismiin, niin sehän on ajatus, joka on pässinpää positivistien ansiosta noussut taas uudelleen esille. Se vain harhauttaa ajattelijaa. Jos ajattelemme, että mikä maailmassa on pysyvää, niin positivistit sanovat, että esimerkiksi matematiikka on ehdottoman varmaa, mutta moraali on taas jotain sellaista, joka on täysin ehdottoman epävarmaa ja relativistista ties mitä. Mitä taas seuraa siitä, että olisimme relativisteja? Sehän on ajattelutapa ja siten se myös vaikuttaa toimintaamme. Relativismihan pyrkii siis kumoamaan ehdottomat totuudet, noh, mitä sitten siitä, että ei ole mitään ehdottomia totuuksia, paitsi tietysti matemaattiset totuudet, jotka ovat aivan ehdottomia. Se että moraali ei taivu matemaatikkojen halvennettavaksi ei tarkoita, ettei asiaa voisi pohtia, tosin positivistit ovat onneksi tajunneetkin jättää sellaiset pohdinnat vähemmäksi, kun ei ne oikein ole heille mitään matemaattisia tuloksia tuottaneet.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Jamaks kirjoitti:

Tekeepä ihminen melkein mitä tahansa (kunhan nyt ei suurin piirtein poksauta koko maapalloa) se on joidenkin ihmisten kannalta miellyttävä ja "hyvä" asia, ja toisten mielestä paheksuttava ja "paha" asia. Moraaliväitteillä ei ole totuusarvoa.

Jamaks
http://www.iki.fi/manninen/ajatteluni.html

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu