Talouskasvu on välttämätöntä

”
Yksi suosikkiesimerkeistäni Bartlettin luennosta:
Oletukset:
Suljetussa pullossa on bakteereja, joiden määrä kaksinkertaistuu joka minuutti. (Vertailun vuoksi: jos kasvuprosentti on 7% vuodessa, niin määrä kaksinkertaistuu noin joka kymmenes vuosi.)
Bakteerin koko on sellainen, että bakteerikasvusto täyttää lisääntyessään pullon yhdessä tunnissa.
Ensimmäinen bakteeri laitetaan pulloon klo 11:00. Pullo siis täyttyy oletusten mukaisesti klo 12:00.
Kaksi kysymystä:
Mihin kellonaikaan pullo on puolillaan?
Millä kellonlyömällä bakteerit todennäköisimmin huomaavat pullon alkavan täyttyä?
Ensimmäinen vastaus on ilmiselvä. Pullo on puolillaan klo 11:59 eli minuuttia ennen ajan täyttymistä. Toinen vastaus riippuu tietysti bakteerien ymmärryskyvystä. Pullo täyttyy seuraavasti:
Klo 11:55 pullo on noin 3/100 täynnä (3,125 %).
Klo 11:56 pullo on noin 6,25/100 täynnä (6,25 %).
Klo 11:57 pullo on noin 12,5/100 täynnä (12,5%).
Klo 11:58 pullo on 25/100 täynnä (25%).
Klo 11:59 pullo on 50/100 täynnä (50%).
Klo 12:00 pullo on täynnä.
Mahtaisivatko bakteerit ymmärtää klo 11:55, siis elettyään 55 minuuttia ja täyttäessään tässä vaiheessa vasta 3,125% pullosta, että viiden minuutin päästä niiltä loppuu happi?

Dr. Bartlett esittää vielä kysymyksen, että entä jos bakteerit alkaisivat tehdä tutkimusretkiä viime vaiheillaan, ja löytäisivät mielettömän uuden löydön: 3 uutta pulloa! Kuinka paljon tämä antaisi niille lisäaikaa jatkaa kasvuaan? Kaksi pulloa olisi täynnä klo 12:01 ja kaikki neljä pulloa olisivat täynnä klo 12:02. Eipä ollut paljoa iloa tästäkään.

Ikuinen prosentuaalinen kasvu rajatussa tilassa on mahdottomuus. Teknologia voisi auttaa: entä jos bakteerien kokoa saataisiin pienennettyä tasaisesti vaikkapa 10% minuutissa? Tämä toisi toki lisäaikaa: kaksinkertaistuminen hidastuisi. Mutta ennen pitkää tasainen prosentuaalinen kasvu täyttää tilan kuin tilan.

Niin kauan kuin yksi bkt-lisäeuro tuottaa keskimäärin jotain ympäristöhaittoja, bkt:n prosentuaalinen kasvu kohtaa ennen pitkää maapallon rajat. Yksinkertaista aritmetiikkaa. Ainoa mahdollisuus on päästä aitoihin nollapäästöihin ennen kuin maapallomme rajat tulevat vastaan. Tästä olemme vielä kaukana.

Eräiden raporttien mukaan kellomme taitaa olla jo yli 12:00, kun käytämme luonnonvaroja jo 1,5 maapallon verran. Paljonko meillä on vielä aikaa muuttaa suuntaa?
”
http://www.degrowth.fi/

Minun suosikkini on selitys miksi talouskasvu on välttämätöntä. Sitä toisteli monikin eduskunnan papukaija 90-luvulla: ”ilman talouskasvua meillä ei ole rahaa suojella luontoa”. Jos tuo ääliölausunto jotakuta naurattaa niin voin vakuuttaa että vielä se hymy hyytyy.
6140
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 6

Vanhimmat

Esitit taas ikivanhan jullikan, laita ite toiseen sakkiladan ruutuun kaksi viljanjyvää, ja seuraavaan neljä!
Harhautat uusavuttomia.
Talouskasvu tarkoittaa sitä että saavutamme vähemmillä resursseilla enemmin, ja ratkaisemme
energiantarpeemme tilapäisesti vaikka fissiolla, ja hiilellä.
Olen sitä mieltä että mahdumme kaikki.
Ihmettelen aina kun ituhipit nauttivat kehityksen tuloksista, samalla kun vastustavat.
Ituhipin sormet naksuvat näppiksellä, prosessorin turbo käy kuumana.
Kaikki kehityksen tulos!
Siis ituhippi lököttää tietokoneensa ääressä lämmöstä, ja haluaa muiden luopuvän saavuttamistaan eduista.
Vai oletteko nähneet viherpiiperöä joka olisi suopunut spämmäilystään, säästääkseen luonnonvaroja?

Äänestä
  • Kasvun keskittäminen laatuun määrän sijasta tuntuisi mielekkäämmältä kuin nykyinen meno.

    Vaikkapa kodinkoneiden elinkaari on nykyään tarkoituksella laskettu 5-6 vuoteen entisen 20-25 sijasta: sillä saadaan tietysti tavaraa kaupaksi ja kaatoipaikat täyteen. Sopii miettiä kuinka mielekästä tämä "kasvu" on pitemmän päälle.

    Äänestä

  • lkjopiu kirjoitti:

    Kasvun keskittäminen laatuun määrän sijasta tuntuisi mielekkäämmältä kuin nykyinen meno.

    Vaikkapa kodinkoneiden elinkaari on nykyään tarkoituksella laskettu 5-6 vuoteen entisen 20-25 sijasta: sillä saadaan tietysti tavaraa kaupaksi ja kaatoipaikat täyteen. Sopii miettiä kuinka mielekästä tämä "kasvu" on pitemmän päälle.

    lähes täydellisesti, Luonnollisesti siitä syystä, että se on taloudellisesti erittäin järkevää. Samalla kodinkoneet kehittyvä energia taloudellisempaan suuntaan. Heti kuin syntyy markkinoita tälläiselle 20-30 vuoden elin kaari ajattelulle löytyy myös tuotteita . Eivät kodinkone valmistajat ole missän komppuksessa vaan kilpailevat verisesti markkinoista. Tälläisä laatutuotteita on kyllä markkinoilla jotka kestävät huomattavasti pidempään kuin 5-6 v . Eli puheesi oli suurimmalta osalta täyttä paskaa. Eikä sinulla ole ollut koskaan kodinkoneita, etkä tiedä mistä puhut.

    Äänestä

  • amisfyysikko kirjoitti:

    lähes täydellisesti, Luonnollisesti siitä syystä, että se on taloudellisesti erittäin järkevää. Samalla kodinkoneet kehittyvä energia taloudellisempaan suuntaan. Heti kuin syntyy markkinoita tälläiselle 20-30 vuoden elin kaari ajattelulle löytyy myös tuotteita . Eivät kodinkone valmistajat ole missän komppuksessa vaan kilpailevat verisesti markkinoista. Tälläisä laatutuotteita on kyllä markkinoilla jotka kestävät huomattavasti pidempään kuin 5-6 v . Eli puheesi oli suurimmalta osalta täyttä paskaa. Eikä sinulla ole ollut koskaan kodinkoneita, etkä tiedä mistä puhut.

    Sähköääliö-reppana mölisee taas sekavia, onko viina ja lääkkeet pehmittänyt ne vähäisetkin rusinankokoiset hitaat amisaivot?

    Mites muuten TÖISSÄ menee?

    BUUAAHHHHHHHHHHH

    Äänestä

  • lkjopiu kirjoitti:

    Kasvun keskittäminen laatuun määrän sijasta tuntuisi mielekkäämmältä kuin nykyinen meno.

    Vaikkapa kodinkoneiden elinkaari on nykyään tarkoituksella laskettu 5-6 vuoteen entisen 20-25 sijasta: sillä saadaan tietysti tavaraa kaupaksi ja kaatoipaikat täyteen. Sopii miettiä kuinka mielekästä tämä "kasvu" on pitemmän päälle.

    ittellesi muija nekin ymmärrtää kodinkoneiden päälle enemmän kuin sinä. Poika porukoissa kuin huonolla ravinnolla yritetään ratkaista maapallon ongelmia niin ei siitä oikein mitään tule

    Äänestä

  • Aloittaja

    amisfyysikko kirjoitti:

    ittellesi muija nekin ymmärrtää kodinkoneiden päälle enemmän kuin sinä. Poika porukoissa kuin huonolla ravinnolla yritetään ratkaista maapallon ongelmia niin ei siitä oikein mitään tule

    eikä kukaan bakteereilta ymmärrystä odotakaan. Kommentit ovat linjassa tämän tosiasian kanssa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


o.j.a kirjoitti:

”
Yksi suosikkiesimerkeistäni Bartlettin luennosta:
Oletukset:
Suljetussa pullossa on bakteereja, joiden määrä kaksinkertaistuu joka minuutti. (Vertailun vuoksi: jos kasvuprosentti on 7% vuodessa, niin määrä kaksinkertaistuu noin joka kymmenes vuosi.)
Bakteerin koko on sellainen, että bakteerikasvusto täyttää lisääntyessään pullon yhdessä tunnissa.
Ensimmäinen bakteeri laitetaan pulloon klo 11:00. Pullo siis täyttyy oletusten mukaisesti klo 12:00.
Kaksi kysymystä:
Mihin kellonaikaan pullo on puolillaan?
Millä kellonlyömällä bakteerit todennäköisimmin huomaavat pullon alkavan täyttyä?
Ensimmäinen vastaus on ilmiselvä. Pullo on puolillaan klo 11:59 eli minuuttia ennen ajan täyttymistä. Toinen vastaus riippuu tietysti bakteerien ymmärryskyvystä. Pullo täyttyy seuraavasti:
Klo 11:55 pullo on noin 3/100 täynnä (3,125 %).
Klo 11:56 pullo on noin 6,25/100 täynnä (6,25 %).
Klo 11:57 pullo on noin 12,5/100 täynnä (12,5%).
Klo 11:58 pullo on 25/100 täynnä (25%).
Klo 11:59 pullo on 50/100 täynnä (50%).
Klo 12:00 pullo on täynnä.
Mahtaisivatko bakteerit ymmärtää klo 11:55, siis elettyään 55 minuuttia ja täyttäessään tässä vaiheessa vasta 3,125% pullosta, että viiden minuutin päästä niiltä loppuu happi?

Dr. Bartlett esittää vielä kysymyksen, että entä jos bakteerit alkaisivat tehdä tutkimusretkiä viime vaiheillaan, ja löytäisivät mielettömän uuden löydön: 3 uutta pulloa! Kuinka paljon tämä antaisi niille lisäaikaa jatkaa kasvuaan? Kaksi pulloa olisi täynnä klo 12:01 ja kaikki neljä pulloa olisivat täynnä klo 12:02. Eipä ollut paljoa iloa tästäkään.

Ikuinen prosentuaalinen kasvu rajatussa tilassa on mahdottomuus. Teknologia voisi auttaa: entä jos bakteerien kokoa saataisiin pienennettyä tasaisesti vaikkapa 10% minuutissa? Tämä toisi toki lisäaikaa: kaksinkertaistuminen hidastuisi. Mutta ennen pitkää tasainen prosentuaalinen kasvu täyttää tilan kuin tilan.

Niin kauan kuin yksi bkt-lisäeuro tuottaa keskimäärin jotain ympäristöhaittoja, bkt:n prosentuaalinen kasvu kohtaa ennen pitkää maapallon rajat. Yksinkertaista aritmetiikkaa. Ainoa mahdollisuus on päästä aitoihin nollapäästöihin ennen kuin maapallomme rajat tulevat vastaan. Tästä olemme vielä kaukana.

Eräiden raporttien mukaan kellomme taitaa olla jo yli 12:00, kun käytämme luonnonvaroja jo 1,5 maapallon verran. Paljonko meillä on vielä aikaa muuttaa suuntaa?
”
http://www.degrowth.fi/

Minun suosikkini on selitys miksi talouskasvu on välttämätöntä. Sitä toisteli monikin eduskunnan papukaija 90-luvulla: ”ilman talouskasvua meillä ei ole rahaa suojella luontoa”. Jos tuo ääliölausunto jotakuta naurattaa niin voin vakuuttaa että vielä se hymy hyytyy.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu