Tämän täytyy olla valetta!

Rauli Badding

97

823

    Vastaukset 97

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • "Jos nimittäin palstan älyköt ovat oikeassa, eikä kristittyjen vainoa tapahdu!"

      Missä on väitetty, että ketään kristittyjä ei missään vainota?

    • -asdf

      on kamalaa. Benson-parka. Onkohan kukaan muuten kertonyt Benson-paralle Ruandan kansanmurhasta ja siitä, mitä uskontoa tunnustivat siihen syyllistyneet?

      • Eskoo

        Mitä tietoja sinulla on heidän uskonnollisuudestaan?


      • Kössönöm
        Eskoo kirjoitti:

        Mitä tietoja sinulla on heidän uskonnollisuudestaan?

        "Kristinusko on Ruandan valtauskonto. Vuonna 2001 roomalaiskatolisia oli 56.5%, protestantteja 26%, adventisteja 11.1%, ja muslimeja 4.6%.[12]"

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruanda#V.C3.A4est.C3.B6


      • asasdfga
        Eskoo kirjoitti:

        Mitä tietoja sinulla on heidän uskonnollisuudestaan?

        tietää sen A) siksi, että voisit ilmoittaa etteivät he olleet aitoja kristittyjä vai b) jostain muusta syystä?


      • Eskoo
        Kössönöm kirjoitti:

        "Kristinusko on Ruandan valtauskonto. Vuonna 2001 roomalaiskatolisia oli 56.5%, protestantteja 26%, adventisteja 11.1%, ja muslimeja 4.6%.[12]"

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruanda#V.C3.A4est.C3.B6

        Näistä uskonnoista ei saa selvää, ketkä olivat hyökkääjiä.


      • Eskoo
        asasdfga kirjoitti:

        tietää sen A) siksi, että voisit ilmoittaa etteivät he olleet aitoja kristittyjä vai b) jostain muusta syystä?

        Sen saat sinä tehdä.


      • w3tfgws
        Eskoo kirjoitti:

        Näistä uskonnoista ei saa selvää, ketkä olivat hyökkääjiä.

        kansanmurhalle olemassa hyväksyttäviä syitä tai lieventäviä seikkoja?


      • 2rfdfas
        Eskoo kirjoitti:

        Sen saat sinä tehdä.

        kukaan pyytänytkään sinua päättämään yhtään mistään.


      • Eskoo
        w3tfgws kirjoitti:

        kansanmurhalle olemassa hyväksyttäviä syitä tai lieventäviä seikkoja?

        Mikä osuus kristinuskolla oli siihen?


      • Joh. 3:16
        Eskoo kirjoitti:

        Mikä osuus kristinuskolla oli siihen?

        Osalliset olivat elävässä uskossa olevia kristinuskoisia.


      • asdfasdft
        Eskoo kirjoitti:

        Mikä osuus kristinuskolla oli siihen?

        yleisesti hyväksytty käsitys on, että syy löytyy historiasta, pakkokäännyttämisen ajoista. Katolisen siirtomaavallan aikaisen sorron jälkilöylyjä.

        Mutta nuku yösi rauhassa, nimikristittyjä ne vain olivat.


      • Eskoo
        2rfdfas kirjoitti:

        kukaan pyytänytkään sinua päättämään yhtään mistään.

        Miten ne asiat siellä olivat?


      • Eskoo
        asdfasdft kirjoitti:

        yleisesti hyväksytty käsitys on, että syy löytyy historiasta, pakkokäännyttämisen ajoista. Katolisen siirtomaavallan aikaisen sorron jälkilöylyjä.

        Mutta nuku yösi rauhassa, nimikristittyjä ne vain olivat.

        Tuosta vastauksesta ei saa mitään selvää. Sitä arvelinkin, ettet sinä tiedä asiasta mitään.


      • Ruanda
        Eskoo kirjoitti:

        Miten ne asiat siellä olivat?

        Raamattu käskee kääntämään pakanat kristityiksi.
        Siinä perimmäinen syy.

        Raamattu sanoo ettei noita saa elää. Siinä toinen syy.

        Raamattu sanoo, että pyhän hengen pilkasta rangaistus on kuolema, siinä kolmas syy,

        Onko muuta?


      • awsfas
        Eskoo kirjoitti:

        Tuosta vastauksesta ei saa mitään selvää. Sitä arvelinkin, ettet sinä tiedä asiasta mitään.

        on sinun päätelmäsi. Odotettu sellainen.


      • qwetgf
        Eskoo kirjoitti:

        Miten ne asiat siellä olivat?

        ole aikonut enkä haluamassa päättää yhtään mitään yhtään mistään. Älä jankuta typeryyksiä.


      • herttainenhertta
        Eskoo kirjoitti:

        Miten ne asiat siellä olivat?

        Katolisen kirkon rooli Ruandan kansanmurhassa on tunnettu. Tämä Wikipediasta (jos haluat lisää taustatietoa, Google on ystäväsi):

        "1994 Genocide

        A Human Rights Watch report notes that the leaders of the Roman Catholic Church refrained from condemning the 1994 genocide. Four days after the genocide began, the Catholic church issued a statement asking its followers to support the new government that came to power following the death of the president in a plane crash. Similarly, Archbishop Augustin Nshamihigo and Bishop Jonathan Ruhumuliza of the Church of the Province of Rwanda acted as spokespersons for the government in a news conference, blaming the rebel Rwandan Patriotic Front (RPF) for the assassination of Habyarimana and the genocide. Many clergy members continued to attend local security committee meetings, in their roles as prominent members of the community, despite those committees' organizing the mass killings of Tutsi. The Church allowed politicians and propagandists to claim divine inspiration for the genocide; interim president Théodore Sindikubwabo assured listeners in a speech that God would help them against the "enemy".

        Many clergy did not protect civilians who sought their help, either from fear for personal safety or desire to see them killed. A smaller number incited the genocide. These include most prominently Seventh-day Adventist Church pastor Elizaphan Ntakirutimana, who was convicted by the International Criminal Tribunal for Rwanda, and Theophister Mukakibibi and Maria Kisito, Rwandan Roman Catholic nuns sentenced for helping to kill hundreds of Tutsi during the genocide. Also involved were Roman Catholic priests Wenceslas Munyeshyaka, Athanase Seromba, and Emmanuel Rukundo, all of whom have been convicted of genocide."


      • Eskoo
        Ruanda kirjoitti:

        Raamattu käskee kääntämään pakanat kristityiksi.
        Siinä perimmäinen syy.

        Raamattu sanoo ettei noita saa elää. Siinä toinen syy.

        Raamattu sanoo, että pyhän hengen pilkasta rangaistus on kuolema, siinä kolmas syy,

        Onko muuta?

        Ruandalaisista asioista mitään. Kyllä heillä jotkin syyt oli alkaa tappamaan.


      • Eskoo
        herttainenhertta kirjoitti:

        Katolisen kirkon rooli Ruandan kansanmurhassa on tunnettu. Tämä Wikipediasta (jos haluat lisää taustatietoa, Google on ystäväsi):

        "1994 Genocide

        A Human Rights Watch report notes that the leaders of the Roman Catholic Church refrained from condemning the 1994 genocide. Four days after the genocide began, the Catholic church issued a statement asking its followers to support the new government that came to power following the death of the president in a plane crash. Similarly, Archbishop Augustin Nshamihigo and Bishop Jonathan Ruhumuliza of the Church of the Province of Rwanda acted as spokespersons for the government in a news conference, blaming the rebel Rwandan Patriotic Front (RPF) for the assassination of Habyarimana and the genocide. Many clergy members continued to attend local security committee meetings, in their roles as prominent members of the community, despite those committees' organizing the mass killings of Tutsi. The Church allowed politicians and propagandists to claim divine inspiration for the genocide; interim president Théodore Sindikubwabo assured listeners in a speech that God would help them against the "enemy".

        Many clergy did not protect civilians who sought their help, either from fear for personal safety or desire to see them killed. A smaller number incited the genocide. These include most prominently Seventh-day Adventist Church pastor Elizaphan Ntakirutimana, who was convicted by the International Criminal Tribunal for Rwanda, and Theophister Mukakibibi and Maria Kisito, Rwandan Roman Catholic nuns sentenced for helping to kill hundreds of Tutsi during the genocide. Also involved were Roman Catholic priests Wenceslas Munyeshyaka, Athanase Seromba, and Emmanuel Rukundo, all of whom have been convicted of genocide."

        Mutta ei kerro mitään tappamisen syistä.


      • asdfasdfer
        Eskoo kirjoitti:

        Mutta ei kerro mitään tappamisen syistä.

        puolestasi:

        "Mutta ei kerro mitään minulle kelpaavaa tappamisen syistä."


      • herttainenhertta

      • Eskoo

      • asdfgasdf
        Eskoo kirjoitti:

        Enempää siitä en ole kiinnostunut.

        olisi minäkään, jos argumentit loppuisivat.


      • qwregver
        Eskoo kirjoitti:

        Ruandalaisista asioista mitään. Kyllä heillä jotkin syyt oli alkaa tappamaan.

        syyt olivat. Voit lukea niistä tästä samasta viestiketjusta.


      • Eskoo
        asdfgasdf kirjoitti:

        olisi minäkään, jos argumentit loppuisivat.

        Esitä ne nyt.


      • herttainenhertta
        Eskoo kirjoitti:

        Enempää siitä en ole kiinnostunut.

        En oikeastaan erehtynytkään luulemaan kysymyksiäsi kiinnostukseksi.


      • beenthere

        Kristittyjä taisivat olla, mutta totuudessa kun pysytään, niin uskonnot eivät olleet tämän kansanmurhan taustalla. Baptistipappi François Bazaramba kyllä tuomittiin elinkautiseen kansanmurhasta, mutta silti etniset kiistat olivat tuon tragedian taustalla.
        Mutta, totta, kristittyjä oli suurimmaksi osaksi molemmin puolin konfliktia.


      • Eskoo kirjoitti:

        Mitä tietoja sinulla on heidän uskonnollisuudestaan?

        "Mitä tietoja sinulla on heidän uskonnollisuudestaan? "

        Suuri osa heistä oli kristittyjä.

        Kerrohan meille, vainottiinko Bensonia sen takia, että hän oli kristitty?


      • Eskoo
        beenthere kirjoitti:

        Kristittyjä taisivat olla, mutta totuudessa kun pysytään, niin uskonnot eivät olleet tämän kansanmurhan taustalla. Baptistipappi François Bazaramba kyllä tuomittiin elinkautiseen kansanmurhasta, mutta silti etniset kiistat olivat tuon tragedian taustalla.
        Mutta, totta, kristittyjä oli suurimmaksi osaksi molemmin puolin konfliktia.

        Se on ilmeisesti oikea näkemys. Uskonto ei päässyt siinä vaikuttamaan, kun vanhat vihollisuudet olivat niin vahvat.


      • Eskoo
        ertert kirjoitti:

        "Mitä tietoja sinulla on heidän uskonnollisuudestaan? "

        Suuri osa heistä oli kristittyjä.

        Kerrohan meille, vainottiinko Bensonia sen takia, että hän oli kristitty?

        kun jätettiin henkiin. Siitä ei uutisessa kerrota.


      • herttainenhertta
        beenthere kirjoitti:

        Kristittyjä taisivat olla, mutta totuudessa kun pysytään, niin uskonnot eivät olleet tämän kansanmurhan taustalla. Baptistipappi François Bazaramba kyllä tuomittiin elinkautiseen kansanmurhasta, mutta silti etniset kiistat olivat tuon tragedian taustalla.
        Mutta, totta, kristittyjä oli suurimmaksi osaksi molemmin puolin konfliktia.

        Kyseesä ei ollut uskonsota, mutta katolinen kirkko tai ainakin sen edustajat osallistuivat kansanmurhaan aktiivisesti. Katolinen kirkko on myöhemmin pyrkinyt sanoutumaan pappiensa ja piispojensa tekosista irti.


      • tapa-kristitty
        Eskoo kirjoitti:

        Mikä osuus kristinuskolla oli siihen?

        No sellainen osuus, että tuo Ruanda nyt vain sattuu olemaan koko Afrikan kristityin valtio,
        jossa väestöstä kaikkein korkein osuus on kristittyjä, noin 94 prosenttia (Suomessa alle 80).

        Joten tuossa kansanmurhassa krisitityt surutta tappoivat toisia kristittyjä, sekä pikkaisen
        muslimeja. Kristityt mielellään usein kehuskelevat sillä, miten kristinusko tuo yhteiskuntaan
        vakautta ja paremman korkeamman moraalin. Joku oli vissiin unohtanut kertoa tämän
        ruandalaisille kristityille, jotka tykkäsivät pilkkoa toisia kristittyjä viidakkoveitsillä?

        https://www.kepa.fi/kumppani/arkisto/1996_1/501

        Lisäksi monet tiedotusvälineet ovat toistuvasti raportoineet, että Ruandassa nimenomaan kirkot
        olivat monien verisimpien joukkomurhien tapahtumapaikkoja ja että kirkonmiehet, pastorit ja
        jopa nunnatkin osallistuivat aivan erityisellä innolla joukkomurhiin. Eräskin pappi Ruandassa kutsui puskutraktorit paikalle jyräämään oman kirkkonsa maan tasalle, jotta kaikki hänen kirkostaan
        turhaan suojaa etsineet pakolaiset saataisiin varmasti tapettua, kuten kaikki sitten saatiinkin.
        Kyseinen pappi on tuomittu oikeudessa juuri tästä järkyttävästä rikoksesta:

        http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Pappi tuomittiin Ruandan kansanmurhasta/1135223657579

        Kolme nunnaa tuomittu osallisuudesta Ruandan kansanmurhaan:

        http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/6136192.stm


      • dvba
        Eskoo kirjoitti:

        Se on ilmeisesti oikea näkemys. Uskonto ei päässyt siinä vaikuttamaan, kun vanhat vihollisuudet olivat niin vahvat.

        Siis kun kristitty tappaa tai kansanmurhaa, niin siinä ei koskaan uskonto merkitse eikä vaikuta mitään,
        mutta jos kristtyjä vainotaan tai tapetaan, niin silloin kyse onkin aina uskonnosta.

        Ei se taida tuo kaksinaismoralismi olla kovinkaan tuttu sana eräille.

        Olemattomat jumalat, olematon moraali.


      • Eskoo
        tapa-kristitty kirjoitti:

        No sellainen osuus, että tuo Ruanda nyt vain sattuu olemaan koko Afrikan kristityin valtio,
        jossa väestöstä kaikkein korkein osuus on kristittyjä, noin 94 prosenttia (Suomessa alle 80).

        Joten tuossa kansanmurhassa krisitityt surutta tappoivat toisia kristittyjä, sekä pikkaisen
        muslimeja. Kristityt mielellään usein kehuskelevat sillä, miten kristinusko tuo yhteiskuntaan
        vakautta ja paremman korkeamman moraalin. Joku oli vissiin unohtanut kertoa tämän
        ruandalaisille kristityille, jotka tykkäsivät pilkkoa toisia kristittyjä viidakkoveitsillä?

        https://www.kepa.fi/kumppani/arkisto/1996_1/501

        Lisäksi monet tiedotusvälineet ovat toistuvasti raportoineet, että Ruandassa nimenomaan kirkot
        olivat monien verisimpien joukkomurhien tapahtumapaikkoja ja että kirkonmiehet, pastorit ja
        jopa nunnatkin osallistuivat aivan erityisellä innolla joukkomurhiin. Eräskin pappi Ruandassa kutsui puskutraktorit paikalle jyräämään oman kirkkonsa maan tasalle, jotta kaikki hänen kirkostaan
        turhaan suojaa etsineet pakolaiset saataisiin varmasti tapettua, kuten kaikki sitten saatiinkin.
        Kyseinen pappi on tuomittu oikeudessa juuri tästä järkyttävästä rikoksesta:

        http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Pappi tuomittiin Ruandan kansanmurhasta/1135223657579

        Kolme nunnaa tuomittu osallisuudesta Ruandan kansanmurhaan:

        http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/6136192.stm

        Mikä osuus kristinuskolla oli siihen? Luuletko sinä noiden tappajien toimineen kristinuskon opettamalla tavalla?
        Ne ihmiset eivät tajunneet ollenkaan mitä heidän pitäisi tehdä.
        Nuo tapaukset ovat luultavasti kehittyneet jo pitkän aikaa ennen murhia. Ei kai ne ihmiset ole äkkiä vaan päättäneet alkaa toisiaan tappamaan.


      • Eskoo
        dvba kirjoitti:

        Siis kun kristitty tappaa tai kansanmurhaa, niin siinä ei koskaan uskonto merkitse eikä vaikuta mitään,
        mutta jos kristtyjä vainotaan tai tapetaan, niin silloin kyse onkin aina uskonnosta.

        Ei se taida tuo kaksinaismoralismi olla kovinkaan tuttu sana eräille.

        Olemattomat jumalat, olematon moraali.

        että ei tappaminen ole helposti tehty asia kenellekään. Mutta jos hyvin vaikeaan tilanteeseen joutuu, silloin useimmat saattavat tappaa. Sotatilanteessa yleensä jokainen tappaa. Siinä ei jää mahdollisuutta kieltäytyä.


      • epäuskonto
        Eskoo kirjoitti:

        Mikä osuus kristinuskolla oli siihen? Luuletko sinä noiden tappajien toimineen kristinuskon opettamalla tavalla?
        Ne ihmiset eivät tajunneet ollenkaan mitä heidän pitäisi tehdä.
        Nuo tapaukset ovat luultavasti kehittyneet jo pitkän aikaa ennen murhia. Ei kai ne ihmiset ole äkkiä vaan päättäneet alkaa toisiaan tappamaan.

        Kun kristitty pappi tilaa puskutraktorin paikalle saadaakseen oman kirkkonsa jyrättyä
        maan tasalle vain ihmisiä tappaakseen, niin hihhulin kantahan on aina selvä - kristinusko
        ei liity asiaan yhtään millään tavalla. Pappi ei koskaan liity kristinuskoon millään tavalla,
        eikä kristitty kirkko koskaan liity kristinuskoon millään tavalla. Myöskään nunnat eivät
        liiity kristinuskoon millään tavalla. Papeilla, nunnilla, muilla kirkon työntekijöillä, kirkoilla
        ja kristinuskolla ei ole koskaan mitään tekemistä kristinuskon kanssa. Jep jep, ihan varmasti.

        Mutta ans olla jos kristittyä vainotaan kuten avauksessa. Silloin se liittyykin kristinuskoon ja heti
        ollaan niin marttyyria niin marttyyria. Mutta "unohdetaan" toki silloinkin aina mainita se, että
        oikeasti kyse ei ollutkaan vainoista, vaan molemminpuolisista ja vuosikausia jatkuneista
        väkivaltaisuuksista, joita molemmat osapuolet ovat lietsoneet aivan yhtäläisellä julmuudella.

        Eli yhteenvetona - mikään ikävä asia ei koskaan liity millään tavalla kristinuskoon, vaikka
        tekijänä olisi sitten ollut kristity pappi tai nunna kristityssä kirkossa - ei niin yhtään mitään
        tekemistä kristinuskon kanssa. Vain jos kyse on kivasta asiasta, se liittyy kristinuskoon.

        Päästiinkin sitten taas siihen iänikuiseen No true Scotsmaniin. Se on muuten edelleenkin
        typerä ja alkeellinen argumenttivirhe, mutta sellaisiahan ne hihhuleiden viestit aina.
        Ja siltä pohjalta ei tietenkään kannata jatkaa mitään "keskustelua" joka ei ole keskustelua,
        vaan yksisilmäistä kaksinaismoralista fundamentalistisoopaa laput tiukasti silmillä ja aivoitta.


      • tulkinnan varassa
        Eskoo kirjoitti:

        Mikä osuus kristinuskolla oli siihen? Luuletko sinä noiden tappajien toimineen kristinuskon opettamalla tavalla?
        Ne ihmiset eivät tajunneet ollenkaan mitä heidän pitäisi tehdä.
        Nuo tapaukset ovat luultavasti kehittyneet jo pitkän aikaa ennen murhia. Ei kai ne ihmiset ole äkkiä vaan päättäneet alkaa toisiaan tappamaan.

        "Luuletko sinä noiden tappajien toimineen kristinuskon opettamalla tavalla? "

        Kyllä raamatusta voi erittäin helposti löytää opetukset vaikka kansanmurhaan, riippuu vain
        siitä mitä kohtia raamatusta lukee ja millä asenteella sekä tulkinnalla. Raamatusta on aina
        löydetty oikeutukset niin uskonsotiin, ristiretkiin, inkvisitioon, orjakauppaan ja rotusortoon
        kuin noitien ja kerettiläisten vainoonkin, tai teilpyörään ja hirsipuuhun ja jalkapuuhun.
        Kyse on aina ollut vain tulkinnasta ja raamattua voi tulkita ihan miten tahansa, kuten niin
        hyvin historiasta tiedämme. Ja kaikkien edellä mainittujen asioiden tekijät uskoivat aivan
        varmasti olevansa hyviä kristittyjä ja toteuttavansa vain herransa, raamatun jumalan tahtoa.

        Nämä ovat raamatun tekstejä:

        "Mutta näiden kansojen kaupungeissa, jotka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi, älä jätä ainoatakaan henkeä eloon, vaan vihi ne tuhon omiksi: heettiläiset ja amorilaiset, kanaanilaiset ja perissiläiset, hivviläiset ja jebusilaiset, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt".

        "Näin sanoo Herra sinun Jumalasi: Mene siis ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heillä on; äläkä säästä heitä, vaan surmaa miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit".

        “Herra sanoi Joosualle: 'Minä annan sinun käsiisi Jerikon, sen kuninkaan ja kaikki sen sotilaat.
        He olivat julistaneet Herralle kuuluvaksi uhriksi kaiken, mitä kaupungis sa oli, ja niin he surmasivat miehet ja naiset, nuoret ja vanhat, härät, lampaat, vuohet ja aasit.

        "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: sitokaa miekka vyöllenne, kulkekaa edestakaisin leirin halki portilta portille ja tappakaa jokainen, jonka kohtaatte, olkoonpa vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."

        Eikä noissa teksteissä tosiaankaan kielletä tekemästä kansanmurhaa tai tappamasta naisia ja
        pikkulapsia sekä ryöstämästä ja/tai tuhoamasta toisten kaikkea omaisuutta. Päin vastoin noissa
        teksteissä raamatun jumala kehottaa tappamaan naisia ja lapsia ja imeväisiä ja kotieläimetkin
        vielä siihen päälle.

        Aina voi yrittää selitellä, ettei tuo kuulu kristinuskon opetuksiin, mutta kyllä tappokäskyt silti
        raamatusta löytyvät ja oikein raamatun jumalan valtuuttamina, joten aivan turha myöskään
        valehdella, ettei raamatusta mitään tappokäskyjä löytyisi - niitä löytyy ja paljon, tuossa oli vain
        osa niistä lukuisista. Ja kun kerran raamatun sanoma ja krisitinuskon ympäripyöreä ja hyvin
        tulkinnanvaraisen symbolinen sanoma on aina vain kulloisenkin tulkinnan varainen, niin kukaan
        ei voi sanoa mikä on oikea ja mikä väärä tulkinta. Onhan krisityillä itselläänkin on noin miljoona
        erilaista tulkintaa raamatusta ja kristinuskosta ja kaikki aina niitä ainoita "ehdottoman oikeita"
        tulkintoja, kuten nyt vaikkapa sen Koivuniemen herran lahkolaisten tulkinta.


      • pienin uskonto
        Eskoo kirjoitti:

        että ei tappaminen ole helposti tehty asia kenellekään. Mutta jos hyvin vaikeaan tilanteeseen joutuu, silloin useimmat saattavat tappaa. Sotatilanteessa yleensä jokainen tappaa. Siinä ei jää mahdollisuutta kieltäytyä.

        Että ensinnäkin vastasit kokonaan ohi asiani pointin, jota et ilmeisesti edes tajunnut,
        tai sitten et vain halunnut tajuta - kaksinaismoralismin tajuaminen on tosiaankin usein
        osoittautunut kristityille erittäin vaikeaksi, jopa suorastaan mahdottomaksi. Siihen kun
        vaaditaan loogista päättelyä, joka on jyrkästi kiellettyä, koska se on paholaisen lähettämää
        eksytystä, kuten evoluutiokin.

        Olet väärässä myös siinä, että kaikki mitä me tiedämme ihmiskunnan vuosituhansien
        historiasta kertoo meille myös vakuuttavasti sen, että nimenomaan tappaminen on aina
        ollut erittäin helppoa kristityille uskoville. Koko kristinuskon parituhatvuotinen historia
        on yhtä tappamista ja sotaa ja kansanmurhaa ja vainoa ja kidutusta ja teurastamista.
        Eikä niin mitään vaikeuksia koskaan. Jos oikean uskovan merkki olisi se, että hän ei halua
        tappaa eikä sotia eikä vainota eikä kansanmurhata eikä kiduttaa, niin sitten sopii toki
        kysyä miksei koko ihmiskunnan historia tunne yhtään ainoaa oikeaa uskovaa kristittyä?
        Missä he kaikki olivat silloin kun 1600 vuotta tauotta putkeen sodittiin ja vainottiin ja
        kidutettiin ja mestattiin ja poltettiin rovoilla ja käytiin orjakauppaa ja hirtettiin ja
        ristiretkeiltiin ja tapettiin kaikki intiaanit ja alkuasukkaat sukupuuttoon kaikilla
        mantereilla ja saarilla myös.

        Ilmeisesti kristinusko on maailman pienin uskonto, jolla on noin 3-7 kpl tunnettua jäsentä,
        kaikki tämän palstan kirjoittajia. Keitään muita ei koko ihmiskunnan historia tunne.

        Janet Cave ja Laura Forman "Noidat ja noituus" [Mystiikan Maailma / Lademan] :
        “Kirkon menettelytavat olivat kuvottavat. Kun syytetty oli viimein tunnustanut, hänet sakotettiin, pantiin vankilaan tai poltettiin roviolla. Hänen omaisuutensa lankesi kirkolle, joten tunnustuksien saaminen oli siksikin välttämätöntä. Kidutus alkoi yleensä peukaloruuveilla, sitten seurasi tusina ruoskaniskua. Sääripuristimin murskattiin seuraavaksi sääret ja nilkat, minkä jälkeen uhria venytettiin piinapenkissä tai roikutettiin köydessä niin, että olkavarret menivät sijoiltaan. Eräs noitatuomari Heinrich von Schultheis ylisti kidutusta “Jumalan katsetta miellyttäväksi työksi“. Kerran hän viilsi erään naisen jalat auki ja kaatoi haavoihin kuumaa öljyä“. Uhrien ulvoessa kivusta ja menehtyessä tuskiinsa syyttäjät, pyövelit ja piispat kahmivat omaisuuksia."


      • tapa-kristitty
        Eskoo kirjoitti:

        että ei tappaminen ole helposti tehty asia kenellekään. Mutta jos hyvin vaikeaan tilanteeseen joutuu, silloin useimmat saattavat tappaa. Sotatilanteessa yleensä jokainen tappaa. Siinä ei jää mahdollisuutta kieltäytyä.

        No kerropas minulle mitä amerikkalaiset pastorit tekevä Afganistanissa, jokaisen joukko-osaston mukana kun on ihan oma sotilaspastori, joka pitää joukoille kenttähartauksia ja opettaa heille, miten tappaminen ei ole koskaan väärin. Raamatussa nyt kuitenkin lukee, että Älä tapa.
        Ei siis Älä tapa, paitsi tai Älä tapa, mutta. Ei paitsia eikä muttaa. Vain älä tapa.

        Lisäksi Afganistan ei ole sodassa mitään valtiota vastaan, eikä siellä ole mitään virallista sotaa, joka loppui jo kauan sitten neuvostojoukkojen vetäydyttyä sieltä vuonna -89. Tämän jälkeen maassa on ollut sisäisiä levottomuuksia ja terrorismia, mutta maa ei ole sodassa mitään maata vastaan, eikä ainakaan USA:ta vastaan. Joten miksi kristityt USA:n sotilaat ovat oikeutettuja tappamaan ihmisiä vieraassa maassa, joka ei ole sodassa USA:ta vastaan ja miksi sotilaspastorit kertovat näille USA:n sotilaille, että ventovieraiden ihmisten tappaminen vieraassa maassa joka ei ole sodassa meitä vastaan on aina ihan oikein? Niinkö raamatussa ja kristinuskossa todellakin opetetaan? Tokihan olet samaa mieltä kristittyjen uskonveljiesi, niiden pastoreiden kanssa?
        Vai onko heillä kenties joku ihan eri raamattu? Vai vain eri tulkinta? Yksi niistä miljoonista?
        Kun aina näkyy löytyvän syyt ja hyväksynnät tappamiselle, ihan raamatusta ja pastoreiden
        vahvistamina.


      • Olly
        Eskoo kirjoitti:

        Mikä osuus kristinuskolla oli siihen?

        Tällä palstalla voit hyvin kysyä "Mikä osuus ateisteilla oli siihen?"

        Vastaan puolestasi: Ei mikään.


      • Eskoo
        pienin uskonto kirjoitti:

        Että ensinnäkin vastasit kokonaan ohi asiani pointin, jota et ilmeisesti edes tajunnut,
        tai sitten et vain halunnut tajuta - kaksinaismoralismin tajuaminen on tosiaankin usein
        osoittautunut kristityille erittäin vaikeaksi, jopa suorastaan mahdottomaksi. Siihen kun
        vaaditaan loogista päättelyä, joka on jyrkästi kiellettyä, koska se on paholaisen lähettämää
        eksytystä, kuten evoluutiokin.

        Olet väärässä myös siinä, että kaikki mitä me tiedämme ihmiskunnan vuosituhansien
        historiasta kertoo meille myös vakuuttavasti sen, että nimenomaan tappaminen on aina
        ollut erittäin helppoa kristityille uskoville. Koko kristinuskon parituhatvuotinen historia
        on yhtä tappamista ja sotaa ja kansanmurhaa ja vainoa ja kidutusta ja teurastamista.
        Eikä niin mitään vaikeuksia koskaan. Jos oikean uskovan merkki olisi se, että hän ei halua
        tappaa eikä sotia eikä vainota eikä kansanmurhata eikä kiduttaa, niin sitten sopii toki
        kysyä miksei koko ihmiskunnan historia tunne yhtään ainoaa oikeaa uskovaa kristittyä?
        Missä he kaikki olivat silloin kun 1600 vuotta tauotta putkeen sodittiin ja vainottiin ja
        kidutettiin ja mestattiin ja poltettiin rovoilla ja käytiin orjakauppaa ja hirtettiin ja
        ristiretkeiltiin ja tapettiin kaikki intiaanit ja alkuasukkaat sukupuuttoon kaikilla
        mantereilla ja saarilla myös.

        Ilmeisesti kristinusko on maailman pienin uskonto, jolla on noin 3-7 kpl tunnettua jäsentä,
        kaikki tämän palstan kirjoittajia. Keitään muita ei koko ihmiskunnan historia tunne.

        Janet Cave ja Laura Forman "Noidat ja noituus" [Mystiikan Maailma / Lademan] :
        “Kirkon menettelytavat olivat kuvottavat. Kun syytetty oli viimein tunnustanut, hänet sakotettiin, pantiin vankilaan tai poltettiin roviolla. Hänen omaisuutensa lankesi kirkolle, joten tunnustuksien saaminen oli siksikin välttämätöntä. Kidutus alkoi yleensä peukaloruuveilla, sitten seurasi tusina ruoskaniskua. Sääripuristimin murskattiin seuraavaksi sääret ja nilkat, minkä jälkeen uhria venytettiin piinapenkissä tai roikutettiin köydessä niin, että olkavarret menivät sijoiltaan. Eräs noitatuomari Heinrich von Schultheis ylisti kidutusta “Jumalan katsetta miellyttäväksi työksi“. Kerran hän viilsi erään naisen jalat auki ja kaatoi haavoihin kuumaa öljyä“. Uhrien ulvoessa kivusta ja menehtyessä tuskiinsa syyttäjät, pyövelit ja piispat kahmivat omaisuuksia."

        pahat teot kristikunnan syyksi. Maailmassa on kuitenkin ollut muutakin väkeä kuin kristittyjä. Pitäisi olla paremmat tiedot tapahtumista, mutta sellainen ei ole enää mahdollista.


      • Eskoo
        tapa-kristitty kirjoitti:

        No kerropas minulle mitä amerikkalaiset pastorit tekevä Afganistanissa, jokaisen joukko-osaston mukana kun on ihan oma sotilaspastori, joka pitää joukoille kenttähartauksia ja opettaa heille, miten tappaminen ei ole koskaan väärin. Raamatussa nyt kuitenkin lukee, että Älä tapa.
        Ei siis Älä tapa, paitsi tai Älä tapa, mutta. Ei paitsia eikä muttaa. Vain älä tapa.

        Lisäksi Afganistan ei ole sodassa mitään valtiota vastaan, eikä siellä ole mitään virallista sotaa, joka loppui jo kauan sitten neuvostojoukkojen vetäydyttyä sieltä vuonna -89. Tämän jälkeen maassa on ollut sisäisiä levottomuuksia ja terrorismia, mutta maa ei ole sodassa mitään maata vastaan, eikä ainakaan USA:ta vastaan. Joten miksi kristityt USA:n sotilaat ovat oikeutettuja tappamaan ihmisiä vieraassa maassa, joka ei ole sodassa USA:ta vastaan ja miksi sotilaspastorit kertovat näille USA:n sotilaille, että ventovieraiden ihmisten tappaminen vieraassa maassa joka ei ole sodassa meitä vastaan on aina ihan oikein? Niinkö raamatussa ja kristinuskossa todellakin opetetaan? Tokihan olet samaa mieltä kristittyjen uskonveljiesi, niiden pastoreiden kanssa?
        Vai onko heillä kenties joku ihan eri raamattu? Vai vain eri tulkinta? Yksi niistä miljoonista?
        Kun aina näkyy löytyvän syyt ja hyväksynnät tappamiselle, ihan raamatusta ja pastoreiden
        vahvistamina.

        kummallakaan puolella. Älä yritä vetää minua mukaan näihin rettelöihin.


      • Eskoo
        tulkinnan varassa kirjoitti:

        "Luuletko sinä noiden tappajien toimineen kristinuskon opettamalla tavalla? "

        Kyllä raamatusta voi erittäin helposti löytää opetukset vaikka kansanmurhaan, riippuu vain
        siitä mitä kohtia raamatusta lukee ja millä asenteella sekä tulkinnalla. Raamatusta on aina
        löydetty oikeutukset niin uskonsotiin, ristiretkiin, inkvisitioon, orjakauppaan ja rotusortoon
        kuin noitien ja kerettiläisten vainoonkin, tai teilpyörään ja hirsipuuhun ja jalkapuuhun.
        Kyse on aina ollut vain tulkinnasta ja raamattua voi tulkita ihan miten tahansa, kuten niin
        hyvin historiasta tiedämme. Ja kaikkien edellä mainittujen asioiden tekijät uskoivat aivan
        varmasti olevansa hyviä kristittyjä ja toteuttavansa vain herransa, raamatun jumalan tahtoa.

        Nämä ovat raamatun tekstejä:

        "Mutta näiden kansojen kaupungeissa, jotka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi, älä jätä ainoatakaan henkeä eloon, vaan vihi ne tuhon omiksi: heettiläiset ja amorilaiset, kanaanilaiset ja perissiläiset, hivviläiset ja jebusilaiset, niinkuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt".

        "Näin sanoo Herra sinun Jumalasi: Mene siis ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heillä on; äläkä säästä heitä, vaan surmaa miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit".

        “Herra sanoi Joosualle: 'Minä annan sinun käsiisi Jerikon, sen kuninkaan ja kaikki sen sotilaat.
        He olivat julistaneet Herralle kuuluvaksi uhriksi kaiken, mitä kaupungis sa oli, ja niin he surmasivat miehet ja naiset, nuoret ja vanhat, härät, lampaat, vuohet ja aasit.

        "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: sitokaa miekka vyöllenne, kulkekaa edestakaisin leirin halki portilta portille ja tappakaa jokainen, jonka kohtaatte, olkoonpa vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."

        Eikä noissa teksteissä tosiaankaan kielletä tekemästä kansanmurhaa tai tappamasta naisia ja
        pikkulapsia sekä ryöstämästä ja/tai tuhoamasta toisten kaikkea omaisuutta. Päin vastoin noissa
        teksteissä raamatun jumala kehottaa tappamaan naisia ja lapsia ja imeväisiä ja kotieläimetkin
        vielä siihen päälle.

        Aina voi yrittää selitellä, ettei tuo kuulu kristinuskon opetuksiin, mutta kyllä tappokäskyt silti
        raamatusta löytyvät ja oikein raamatun jumalan valtuuttamina, joten aivan turha myöskään
        valehdella, ettei raamatusta mitään tappokäskyjä löytyisi - niitä löytyy ja paljon, tuossa oli vain
        osa niistä lukuisista. Ja kun kerran raamatun sanoma ja krisitinuskon ympäripyöreä ja hyvin
        tulkinnanvaraisen symbolinen sanoma on aina vain kulloisenkin tulkinnan varainen, niin kukaan
        ei voi sanoa mikä on oikea ja mikä väärä tulkinta. Onhan krisityillä itselläänkin on noin miljoona
        erilaista tulkintaa raamatusta ja kristinuskosta ja kaikki aina niitä ainoita "ehdottoman oikeita"
        tulkintoja, kuten nyt vaikkapa sen Koivuniemen herran lahkolaisten tulkinta.

        Raamatussa ei ole kristitylle lukijalle osoitettuja tappokäskyjä. Jos joku pitää VT:a uskontonaan, silloin asia voi olla toisin, mutta en ole tästä varma. Nykyajan lukijalle ohjeet on sellaiset, että lakia pitää noudattaa. Ei siinä ole mitään epäselvää. Maan laki on kristitylle laki ja sitä uskotaan.


      • Eskoo
        Kössönöm kirjoitti:

        "Kristinusko on Ruandan valtauskonto. Vuonna 2001 roomalaiskatolisia oli 56.5%, protestantteja 26%, adventisteja 11.1%, ja muslimeja 4.6%.[12]"

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Ruanda#V.C3.A4est.C3.B6

        Uskonnosta he eivät saaneet herätteitä tappamiseen. Sen sijaan kosto on hyvin ymmärrettävä syy. Tutsit olivat jonkilaista herrakansaa hutuille. En tiedä tarkemmin, mutta siinä on mahdollisuus, että hutuja kohdeltiin pahasti.
        Afrikkalaiset eivät usein osanneet lukeakaan. On hullua ajatella, että he olisivat tulleet tappomielialaan jumalanpalveluksessa tai Raamattua lukiessaan.
        Sensijaan vanhojen vääryyksien ajatteleminen voi helposti nostaa koston ajatuksia mieleen.
        Ihmismieli toimii sillä lailla. Pahat teot synnyttävät koston mielialaa. Ei kostohalu hyvistä teoista synny.


      • Eskoo kirjoitti:

        Uskonnosta he eivät saaneet herätteitä tappamiseen. Sen sijaan kosto on hyvin ymmärrettävä syy. Tutsit olivat jonkilaista herrakansaa hutuille. En tiedä tarkemmin, mutta siinä on mahdollisuus, että hutuja kohdeltiin pahasti.
        Afrikkalaiset eivät usein osanneet lukeakaan. On hullua ajatella, että he olisivat tulleet tappomielialaan jumalanpalveluksessa tai Raamattua lukiessaan.
        Sensijaan vanhojen vääryyksien ajatteleminen voi helposti nostaa koston ajatuksia mieleen.
        Ihmismieli toimii sillä lailla. Pahat teot synnyttävät koston mielialaa. Ei kostohalu hyvistä teoista synny.

        Sinä se aina jaksat vääntää asiat muuksi kuin ne ovat.


      • Eskoo kirjoitti:

        Mikä osuus kristinuskolla oli siihen? Luuletko sinä noiden tappajien toimineen kristinuskon opettamalla tavalla?
        Ne ihmiset eivät tajunneet ollenkaan mitä heidän pitäisi tehdä.
        Nuo tapaukset ovat luultavasti kehittyneet jo pitkän aikaa ennen murhia. Ei kai ne ihmiset ole äkkiä vaan päättäneet alkaa toisiaan tappamaan.

        Miksi kristityt tappavat ihmisiä? Jotain vikaa päässä varmaan. Sitä se uskonto teettää.


      • tapa-kristitty kirjoitti:

        No kerropas minulle mitä amerikkalaiset pastorit tekevä Afganistanissa, jokaisen joukko-osaston mukana kun on ihan oma sotilaspastori, joka pitää joukoille kenttähartauksia ja opettaa heille, miten tappaminen ei ole koskaan väärin. Raamatussa nyt kuitenkin lukee, että Älä tapa.
        Ei siis Älä tapa, paitsi tai Älä tapa, mutta. Ei paitsia eikä muttaa. Vain älä tapa.

        Lisäksi Afganistan ei ole sodassa mitään valtiota vastaan, eikä siellä ole mitään virallista sotaa, joka loppui jo kauan sitten neuvostojoukkojen vetäydyttyä sieltä vuonna -89. Tämän jälkeen maassa on ollut sisäisiä levottomuuksia ja terrorismia, mutta maa ei ole sodassa mitään maata vastaan, eikä ainakaan USA:ta vastaan. Joten miksi kristityt USA:n sotilaat ovat oikeutettuja tappamaan ihmisiä vieraassa maassa, joka ei ole sodassa USA:ta vastaan ja miksi sotilaspastorit kertovat näille USA:n sotilaille, että ventovieraiden ihmisten tappaminen vieraassa maassa joka ei ole sodassa meitä vastaan on aina ihan oikein? Niinkö raamatussa ja kristinuskossa todellakin opetetaan? Tokihan olet samaa mieltä kristittyjen uskonveljiesi, niiden pastoreiden kanssa?
        Vai onko heillä kenties joku ihan eri raamattu? Vai vain eri tulkinta? Yksi niistä miljoonista?
        Kun aina näkyy löytyvän syyt ja hyväksynnät tappamiselle, ihan raamatusta ja pastoreiden
        vahvistamina.

        outo käsite , todellisuudessa aina taistellaan vallasta tai rahasta (mineraalit ym.) mutta sotiminen puetaan vain uskonsodan kaapuun , jolloin se saattaa tuntua oikeutetulta.


      • Happy Finland Go Go!
        Eskoo kirjoitti:

        Raamatussa ei ole kristitylle lukijalle osoitettuja tappokäskyjä. Jos joku pitää VT:a uskontonaan, silloin asia voi olla toisin, mutta en ole tästä varma. Nykyajan lukijalle ohjeet on sellaiset, että lakia pitää noudattaa. Ei siinä ole mitään epäselvää. Maan laki on kristitylle laki ja sitä uskotaan.

        niin.
        Samoin amerikkalaisetkin saivat jumalata käskyn hyökätä lähi-itään. eikä sekään ole kristinuskon kanssa mitään tekemistä.

        samoin kuin jeesus ei ole ikinä raamatun mukaisesti sanonut mitään homojen syrjimisestä mutta jeesustelija ottavatkin sitten paavalin käskyt toteuttaakseen.

        oletkos muuten eskoseni luovuttanut omaisuutesi köyhille ja ottanut kodittoman asumaan luoksesi niinkuin JEESUS KÄSKEE RAAMATUSSA?

        Ai etkö? eikö ohejeet ollutkaan tarpeaksi selvät?


      • go Happy Finland do!
        cei5 kirjoitti:

        Sinä se aina jaksat vääntää asiat muuksi kuin ne ovat.

        jeps. kyllä se kristittyjen kostonhimo tiedetään. katsotaa USAn sotatoimiakin.


      • se siitä esko
        Eskoo kirjoitti:

        Esitä ne nyt.

        Eskoo laittoi kädet korville,silmät kiinni ja rupesi huutelemaan LÄLÄLÄLÄLÄLLÄLÄL.. että ei kuule tai näe totuutta uskonveljistään.

        Veikkaan kuitenkin että Eskoo on kohta hirttämässä homoja kun sen seurakuntaposse päättää lähtmään tappamaan homoja jeesuksen nimeen.


      • Peskoo.
        Eskoo kirjoitti:

        kun jätettiin henkiin. Siitä ei uutisessa kerrota.

        mutta aloitus olikin siitä että kristittyjä vainotaan.

        turha siihen on sitten otta muslimiperheen lahtaamisen esille.

        taitaa krisselipropaganda taas olla vahvoilla että voidaan kerätä rahaa josta sitten otetaan kermat päältä seurakunnalle.


      • Jukka.
        Eskoo kirjoitti:

        pahat teot kristikunnan syyksi. Maailmassa on kuitenkin ollut muutakin väkeä kuin kristittyjä. Pitäisi olla paremmat tiedot tapahtumista, mutta sellainen ei ole enää mahdollista.

        WWI ja WWII oli kaikki kristittyjen aiheuttamat sodat, samoin kuin ristinretket,noitavainot ja orjuus.

        Turha sinun on esko siitä luistaa.

        Sinun jumalasi rakkaus on sama kuin kidutus ja tappo.

        jee...


      • Eskoo
        cei5 kirjoitti:

        Miksi kristityt tappavat ihmisiä? Jotain vikaa päässä varmaan. Sitä se uskonto teettää.

        >>Miksi kristityt tappavat ihmisiä? Jotain vikaa päässä varmaan. Sitä se uskonto teettää.

        Tappajalla on useita asioita mielessä. Kun hän on sotilas, hän noudattaa esimiehensä käskyjä.
        Asiat on tärkeysjärjestyksessä ja Jeesuksen käskyt eivät ole ylimmäisenä. Se on aina niin, että ihmiset tekevät tärkeät asiat ensimmäisinä.


      • Eskoo kirjoitti:

        >>Miksi kristityt tappavat ihmisiä? Jotain vikaa päässä varmaan. Sitä se uskonto teettää.

        Tappajalla on useita asioita mielessä. Kun hän on sotilas, hän noudattaa esimiehensä käskyjä.
        Asiat on tärkeysjärjestyksessä ja Jeesuksen käskyt eivät ole ylimmäisenä. Se on aina niin, että ihmiset tekevät tärkeät asiat ensimmäisinä.

        "Tappajalla on useita asioita mielessä. Kun hän on sotilas, hän noudattaa esimiehensä käskyjä.
        Asiat on tärkeysjärjestyksessä ja Jeesuksen käskyt eivät ole ylimmäisenä. Se on aina niin, että ihmiset tekevät tärkeät asiat ensimmäisinä."

        KriStitylle on siis tappokäskyn noudattaminen tärkeysjärjestyksessä ensimmäisenä. Hyvä kun selvensit mitä kristinusko perimmiltään on. Kiitos paljon.


      • kjjhkjhkjhkjhkjhjhkj
        Eskoo kirjoitti:

        Uskonnosta he eivät saaneet herätteitä tappamiseen. Sen sijaan kosto on hyvin ymmärrettävä syy. Tutsit olivat jonkilaista herrakansaa hutuille. En tiedä tarkemmin, mutta siinä on mahdollisuus, että hutuja kohdeltiin pahasti.
        Afrikkalaiset eivät usein osanneet lukeakaan. On hullua ajatella, että he olisivat tulleet tappomielialaan jumalanpalveluksessa tai Raamattua lukiessaan.
        Sensijaan vanhojen vääryyksien ajatteleminen voi helposti nostaa koston ajatuksia mieleen.
        Ihmismieli toimii sillä lailla. Pahat teot synnyttävät koston mielialaa. Ei kostohalu hyvistä teoista synny.

        Kirkkojen johto osallistui aktiivisesti asiaan, joten on turha vedota lukutaidottomuuteen, kristinusko ei estänyt tapahtumia
        'The Church allowed politicians and propagandists to claim divine inspiration for the genocide; interim president Théodore Sindikubwabo assured listeners in a speech that God would help them against the "enemy".'
        http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Rwanda#1994_Genocide


      • KysyväTieltäEksynyt
        epäuskonto kirjoitti:

        Kun kristitty pappi tilaa puskutraktorin paikalle saadaakseen oman kirkkonsa jyrättyä
        maan tasalle vain ihmisiä tappaakseen, niin hihhulin kantahan on aina selvä - kristinusko
        ei liity asiaan yhtään millään tavalla. Pappi ei koskaan liity kristinuskoon millään tavalla,
        eikä kristitty kirkko koskaan liity kristinuskoon millään tavalla. Myöskään nunnat eivät
        liiity kristinuskoon millään tavalla. Papeilla, nunnilla, muilla kirkon työntekijöillä, kirkoilla
        ja kristinuskolla ei ole koskaan mitään tekemistä kristinuskon kanssa. Jep jep, ihan varmasti.

        Mutta ans olla jos kristittyä vainotaan kuten avauksessa. Silloin se liittyykin kristinuskoon ja heti
        ollaan niin marttyyria niin marttyyria. Mutta "unohdetaan" toki silloinkin aina mainita se, että
        oikeasti kyse ei ollutkaan vainoista, vaan molemminpuolisista ja vuosikausia jatkuneista
        väkivaltaisuuksista, joita molemmat osapuolet ovat lietsoneet aivan yhtäläisellä julmuudella.

        Eli yhteenvetona - mikään ikävä asia ei koskaan liity millään tavalla kristinuskoon, vaikka
        tekijänä olisi sitten ollut kristity pappi tai nunna kristityssä kirkossa - ei niin yhtään mitään
        tekemistä kristinuskon kanssa. Vain jos kyse on kivasta asiasta, se liittyy kristinuskoon.

        Päästiinkin sitten taas siihen iänikuiseen No true Scotsmaniin. Se on muuten edelleenkin
        typerä ja alkeellinen argumenttivirhe, mutta sellaisiahan ne hihhuleiden viestit aina.
        Ja siltä pohjalta ei tietenkään kannata jatkaa mitään "keskustelua" joka ei ole keskustelua,
        vaan yksisilmäistä kaksinaismoralista fundamentalistisoopaa laput tiukasti silmillä ja aivoitta.

        Mitä arvelet, miksi meidän helluntaiseurakunnassa ei ole tapettu ainoatakaan ihmistä, ei edes pahoinpidelty?
        Eikö meidän seurakunnassa ole toimittu Jeesuksen opetusten mukaisesti, vai mistä mahtaa johtua että ketään ei ole tapettu, eikä kukaan ole tappanut?


      • beenthere
        Eskoo kirjoitti:

        Se on ilmeisesti oikea näkemys. Uskonto ei päässyt siinä vaikuttamaan, kun vanhat vihollisuudet olivat niin vahvat.

        Ei siitä tuollaista johtopäätöstä voi tehdä. Kristittyjä molemmin puolin. Jos sinun väittämäsi pitäisi paikkaansa ei tuota kansanmurhaa olisi alunalkaenkaan tapahtunut. Sinähän väität sinnillä kristittyjä paremminksi ihmisiksi.
        Kristityt eivät pysty pesemään k'siään tästä tapahtumasta.
        Ainoastaan kansanmurhan taustalla oli enemmän etniset- kuin uskonnolliset kiistat. Tämä ei tee uskovista viattomia.


      • beenthere
        dvba kirjoitti:

        Siis kun kristitty tappaa tai kansanmurhaa, niin siinä ei koskaan uskonto merkitse eikä vaikuta mitään,
        mutta jos kristtyjä vainotaan tai tapetaan, niin silloin kyse onkin aina uskonnosta.

        Ei se taida tuo kaksinaismoralismi olla kovinkaan tuttu sana eräille.

        Olemattomat jumalat, olematon moraali.

        Tässähän tapahtui molemmat kristityt tappoivat kristittyjä. Ei siis pääse vastuusta pakoon.


      • Eskoo
        cei5 kirjoitti:

        "Tappajalla on useita asioita mielessä. Kun hän on sotilas, hän noudattaa esimiehensä käskyjä.
        Asiat on tärkeysjärjestyksessä ja Jeesuksen käskyt eivät ole ylimmäisenä. Se on aina niin, että ihmiset tekevät tärkeät asiat ensimmäisinä."

        KriStitylle on siis tappokäskyn noudattaminen tärkeysjärjestyksessä ensimmäisenä. Hyvä kun selvensit mitä kristinusko perimmiltään on. Kiitos paljon.

        Sanoin: Asiat on tärkeysjärjestyksessä ja Jeesuksen käskyt eivät ole ylimmäisenä. Se on aina niin, että ihmiset tekevät tärkeät asiat ensimmäisinä.

        Sodan aikana kun valtio käskee, silloin on mentävä. Yksi minun setäni kieltäytyi ottamasta asetta. Hänet pantiin vankilaan. Sielläkin oli ilmeisesti huonot olot. Hänet lähetettiin myöhemmin rintamalle ja hän kuoli siellä. Sellainen oli kristityn elämä. Hän ei halunnut tappaa vihollistakaan, mutta sodan aikana niitä näkemyksiä ei arvostettu.


      • Eskoo
        kjjhkjhkjhkjhkjhjhkj kirjoitti:

        Kirkkojen johto osallistui aktiivisesti asiaan, joten on turha vedota lukutaidottomuuteen, kristinusko ei estänyt tapahtumia
        'The Church allowed politicians and propagandists to claim divine inspiration for the genocide; interim president Théodore Sindikubwabo assured listeners in a speech that God would help them against the "enemy".'
        http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Rwanda#1994_Genocide

        kristillisestä toiminnasta. Höppänäateistit pitävät sitä näyttönä kristillisyydestä. Kristityt eivät ole missään maailmalla hyväksyneet tuollaista toimintaa.


      • kjhkjkhkjhjkhjkhjkhj
        Eskoo kirjoitti:

        kristillisestä toiminnasta. Höppänäateistit pitävät sitä näyttönä kristillisyydestä. Kristityt eivät ole missään maailmalla hyväksyneet tuollaista toimintaa.

        'Kristityt eivät ole missään maailmalla hyväksyneet tuollaista toimintaa.'
        Paitsi Ruandassa, ja tätä on turha jatkaa ennenkuin riisut sen teflonasus


      • Eskoo
        Jukka. kirjoitti:

        WWI ja WWII oli kaikki kristittyjen aiheuttamat sodat, samoin kuin ristinretket,noitavainot ja orjuus.

        Turha sinun on esko siitä luistaa.

        Sinun jumalasi rakkaus on sama kuin kidutus ja tappo.

        jee...

        Kaikki on kristittyjen syytä. Piste. Se on helppo muistaa.


      • Eskoo
        kjhkjkhkjhjkhjkhjkhj kirjoitti:

        'Kristityt eivät ole missään maailmalla hyväksyneet tuollaista toimintaa.'
        Paitsi Ruandassa, ja tätä on turha jatkaa ennenkuin riisut sen teflonasus

        Ruandassakin aika pieni joukko pystyi tekemään koko kansanmurhan. Siihen riittäisi muutama sata tai tuhat aseistettua miestä, kun vastapuolella ei ole mitään aseita.
        En tiedä, miten se tehtiin. Tiedätkö sinä sen?


      • herttainenhertta
        Eskoo kirjoitti:

        Ruandassakin aika pieni joukko pystyi tekemään koko kansanmurhan. Siihen riittäisi muutama sata tai tuhat aseistettua miestä, kun vastapuolella ei ole mitään aseita.
        En tiedä, miten se tehtiin. Tiedätkö sinä sen?

        Miksi ylipäätään kyselet, kun ei oikeasti kiinnosta koko asia? Sinua kiinnostaa vain kristittyjen kilven kiillotus ei ihmiskunnan yksi hirveimmistä kansanmurhista. Ruandan tapahtumista on vain 16 vuotta ja tietoa siitä on runsaasti saatavilla kaikille kiinnostuneille.

        On varmaan jotain uskissivujakin, joilta löytyy hurskaille sopivan revisionistista historiankirjoitusta. Lue vaikka Conservapediaa, siellä on Ruandastakin artikkeli, eikä siellä koskaan sanota mitään pahaa kristityistä.

        http://www.conservapedia.com/Main_Page


      • kjhkhkjhjkhkhjkhjkhj
        Eskoo kirjoitti:

        Ruandassakin aika pieni joukko pystyi tekemään koko kansanmurhan. Siihen riittäisi muutama sata tai tuhat aseistettua miestä, kun vastapuolella ei ole mitään aseita.
        En tiedä, miten se tehtiin. Tiedätkö sinä sen?

        Oletko oikeasti noin tynnyrissä kasvanut, esitätkö tyhmää, vai oletko oikeasti tollainen
        'Siihen riittäisi muutama sata tai tuhat aseistettua miestä, kun vastapuolella ei ole mitään aseita. '
        'Tutsijohtoinen kapinallisryhmittymä Ruandan isänmaallinen rintama (RPF) löi lopulta hutujoukot ja keskeytti kansanmurhan heinäkuussa 1994.'

        Ei taida sinulla olla elämässä muuta kuin huussit, ja nekin on jonkun toisen tekemiä


      • Eskoo
        herttainenhertta kirjoitti:

        Miksi ylipäätään kyselet, kun ei oikeasti kiinnosta koko asia? Sinua kiinnostaa vain kristittyjen kilven kiillotus ei ihmiskunnan yksi hirveimmistä kansanmurhista. Ruandan tapahtumista on vain 16 vuotta ja tietoa siitä on runsaasti saatavilla kaikille kiinnostuneille.

        On varmaan jotain uskissivujakin, joilta löytyy hurskaille sopivan revisionistista historiankirjoitusta. Lue vaikka Conservapediaa, siellä on Ruandastakin artikkeli, eikä siellä koskaan sanota mitään pahaa kristityistä.

        http://www.conservapedia.com/Main_Page

        kansanmurhan pystyy tekemään pienet aseistetut joukot. Ehkä Ugandassa oli heikko valtion järjestys. Samoin tehtiin Kambotsiassakin. Tällaiset tapaukset saattavat olla vain julkisen vallan heikkoutta.

        Minua ei paljon kiinnosta kertomukset näistä, kun tietojakin sieltä voi olla vaikea saada. Ne voivat olla vain yhden ihmisen tarinoita. Afrikassa voi olla hyvin vähän valkoisia eurooppalaisia jossain maissa. .


      • Esköö
        kjhkhkjhjkhkhjkhjkhj kirjoitti:

        Oletko oikeasti noin tynnyrissä kasvanut, esitätkö tyhmää, vai oletko oikeasti tollainen
        'Siihen riittäisi muutama sata tai tuhat aseistettua miestä, kun vastapuolella ei ole mitään aseita. '
        'Tutsijohtoinen kapinallisryhmittymä Ruandan isänmaallinen rintama (RPF) löi lopulta hutujoukot ja keskeytti kansanmurhan heinäkuussa 1994.'

        Ei taida sinulla olla elämässä muuta kuin huussit, ja nekin on jonkun toisen tekemiä

        Kun tutsit saivat lopulta vähän porukkaa kasaan, niin löivät hutuja minkä kerkisivät. Siihen se rähinä loppui.


      • kjkhjhjkhkjhkhjkhjkh
        Esköö kirjoitti:

        Kun tutsit saivat lopulta vähän porukkaa kasaan, niin löivät hutuja minkä kerkisivät. Siihen se rähinä loppui.

        A. Oletko Eskoo vai Esköö
        B. Etkö ymmärrä englantia


      • kkhjkhkjhjkhkjhjkhjk
        kjkhjhjkhkjhkhjkhjkh kirjoitti:

        A. Oletko Eskoo vai Esköö
        B. Etkö ymmärrä englantia

        Sori, perutaan B, luin tämän, mutta en postannut
        'The RPF battalion stationed in Kigali under the Arusha accords came under attack immediately after the shooting down of the president's plane. The battalion fought its way out of Kigali and joined up with RPF units in the north. The RPF then resumed its invasion, and civil war raged concurrently with the genocide for 2 months.'
        Vastustajilla oli alusta lähtien armeija


      • pienin uskonto
        Eskoo kirjoitti:

        pahat teot kristikunnan syyksi. Maailmassa on kuitenkin ollut muutakin väkeä kuin kristittyjä. Pitäisi olla paremmat tiedot tapahtumista, mutta sellainen ei ole enää mahdollista.

        Onhan esimerkiksi kommunistien tekemiä vainoja ja joukkomurhia aika vaikea laittaa kristittyjen syyksi.
        Mutta kaikissa niissä asioissa mitkä edellä lueteltiin, ovat kristityt nimenomaisesti olleet niitä tekijöitä,
        asioiden aloittajia sekä loppuunsaattajia yhtä lailla. Ja edelleenkin herää sama kysymys, että kun kaikki
        nuo teot ovat aikamoisen selkeästi kristinuskon perussanoman vastaisia, niin mitenkäs kummassa kaikki maailman kristityt ovat kuitenkin takavuosina varsin yksituumaisina noita asioita toteuttaneet, usein vielä raamatun sanalla tekojaan perustellen? Missäs ovat olleet kaikki ne surullisenkuuluisat "oikeat kristityt",
        joista välillä kuulee puhuttavan, mutta joista ei ole koskaan missään mitään havaintoa, paitsi tällä
        palstalla lässyttämässä tyhjää ja merkityksetöntä. Missäs olivat kaikki maailman oikeat kristityt esim.
        vuosina 300 - 1800, siis 1500 vuotta yhtäjaksoisesti? Kyseisen ajan maailmanhistoria ei heitä tunne.


      • sotilaspastori
        Eskoo kirjoitti:

        kummallakaan puolella. Älä yritä vetää minua mukaan näihin rettelöihin.

        Eli kun sotilaspastori sanoo, että tappaminen on aina ihan oikein ja että kaikki saa tappaa ja että
        jumala on aina puolellamme ja että jumala hyväksyy ehdoitta kaikki nämä tappamiset, niin se
        todellakin tarkoittaa sitä, että tappaminen on aina ihan oikein ja että kaikki saa tappaa ja että
        jumala on aina puolellamme ja että jumala hyväksyy ehdoitta kaikki nämä tappamiset??

        No selväksi tuli.

        Sinänsähän tuossa ei ole mitään uutta, koska se vain kertoo meille sen minkä jo ennestään
        tiesimme, sillä juuri noinhan kristityt ovat aina tehneet kautta koko maailman ja kautta koko
        maailmanhistorian. Maailman verisin murhauskonto. Jos keräisimme kaikki viimeisen 2000
        vuoden aikana ei-luonnollisen kuoleman kokeneet eli tapetut ihmiset yhteen, niin kaikista näistä
        hmisistä kahdeksan ihmistä kymmenestä olisi aina tappanut joku kristitty. Sillä murhaaminen on
        väärin, mutta tappaa toki saa aina rajattomasti. Ja aina kristityt ovat tappaneet, rajattomasti.

        http://teapotatheism.blogspot.com/2008/06/anonymous-wanted-body-count-total-so-he.html


      • joukkotuhonta
        KysyväTieltäEksynyt kirjoitti:

        Mitä arvelet, miksi meidän helluntaiseurakunnassa ei ole tapettu ainoatakaan ihmistä, ei edes pahoinpidelty?
        Eikö meidän seurakunnassa ole toimittu Jeesuksen opetusten mukaisesti, vai mistä mahtaa johtua että ketään ei ole tapettu, eikä kukaan ole tappanut?

        Kuten hyvin tiedetään, niin kansanmurhasta tuomittujen joukossa oli kymmenittäin eri kirkkojen pappeja ja muita kirkonmiehiä. Ja hyvin tiedetään myös se, että Suomessakin on piileskellyt teidän uskovien kristittyjen porukoissa Ruandasta paenneita kansanmurhaajia, kuten esimerkiksi pastori Francois Bazaramban, jota täkäläiset uskovat piilottelivat poliiseilta ja sotarikostutkijoilta. Oikea kysymys kuuluukin, miksi kristityt uskovat vielä täällä Suomessakin piilottelevat kansanmurhaajia ja sotarikollisia
        ja yrittävät estää oikeutta tapahtumasta? Uskonveljeä ei saa tuomita, oli rikos mikä tahansa?

        Ruandalainen kristitty pastori Francois Bazaramballa on ollut kyseenalainen kunnia olla koko Suomen
        oikeushistoriassa ainoa ihminen, joka on koskaan tuomittu joukkotuhonnasta eli kansanmurhasta.
        Ja kuvaan sopii niin hienosti se, tämä ainoa kansanmurhasta Suomessa ikinä tuomittu ihminen piileskeli suomalaisten uskovien kristittyjen porukoissa, jotka viimeiseen asti yrittivät estää tätä kammottavia rikoksia tehnyttä joukkomurhaajaa joutumasta oikeuden eteen.

        http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/06/ruandalaispastorille_elinkautinen_joukkotuhonnasta_1752961.html

        Niin, mistähän se mahtaakaan johtua, että joukkomurhaajat ja sotarikolliset löytävät aina auliin
        piilopaikan kristittyjen uskonveljiensä joukosta, joukosta joka aina tekee kaikkensa jotteivat
        sotarikolliset joutuisi oikeuteen ja saisi ansaitsemaansa rangaistusta??


      • sääliksi käy
        Eskoo kirjoitti:

        Raamatussa ei ole kristitylle lukijalle osoitettuja tappokäskyjä. Jos joku pitää VT:a uskontonaan, silloin asia voi olla toisin, mutta en ole tästä varma. Nykyajan lukijalle ohjeet on sellaiset, että lakia pitää noudattaa. Ei siinä ole mitään epäselvää. Maan laki on kristitylle laki ja sitä uskotaan.

        En minä ole sekaisin vaan minä olen inhottava realisti. Realisti jolla ei ole jumalaa, joka olisi
        käskenyt tappamaan naisia ja lapsia ja imeväisiä ja kokonaisia heimoja/kansoja sukupuuttoon.

        Sinulla on sellainen jumala, siis mikäli sinun jumalasi on raamatun jumala. Ei auta siinä
        typerät seliselit uudesta tai vanhasta testamentista. Yksi ja sama jumala raamatussa,
        alusta loppuun. Jumala joka on antanut käskyjä tapppaa naisia ja lapsia. Sinun jumalasi.
        Ei minun.

        Minulla ei ole mitään jumalaa, joka olisi koskaan käskenyt tappaa ketään. Mutta sinulla
        on jumala joka on jaellut kansanmurhakäskyjä, naiset ja imeväiset mukaanlukien. Tekeekö
        se tosiaan noin kipeää myöntää ikävä totuus, totuus joka löytyy sinun pyhästä kirjastasi
        raamatusta mustaa valkoisella, eikä millään avuttomalla seliselillä miksikään muutu?

        Onko noin ikävää myöntää, että se sinun rusinapullajumalasi ja superkiva tosi fantsu
        taivaan isukki onkin käskenyt tappamaan naisia ja lapsia ja imeväisiä, ei vain joskus
        vaan monta monta monta kertaa ja aina laumoittain? Kansoittain ja heimoittain.
        Millähän taikatempulla sinä saat kansanmurjaa-joukkomurhaajasta tehtyä kivan?
        Laput silmille? Aivot nollille? Rusinat pullasta ja pullan kieltäminen jyrkästi? Kaikki ne?


      • Eskoo
        sääliksi käy kirjoitti:

        En minä ole sekaisin vaan minä olen inhottava realisti. Realisti jolla ei ole jumalaa, joka olisi
        käskenyt tappamaan naisia ja lapsia ja imeväisiä ja kokonaisia heimoja/kansoja sukupuuttoon.

        Sinulla on sellainen jumala, siis mikäli sinun jumalasi on raamatun jumala. Ei auta siinä
        typerät seliselit uudesta tai vanhasta testamentista. Yksi ja sama jumala raamatussa,
        alusta loppuun. Jumala joka on antanut käskyjä tapppaa naisia ja lapsia. Sinun jumalasi.
        Ei minun.

        Minulla ei ole mitään jumalaa, joka olisi koskaan käskenyt tappaa ketään. Mutta sinulla
        on jumala joka on jaellut kansanmurhakäskyjä, naiset ja imeväiset mukaanlukien. Tekeekö
        se tosiaan noin kipeää myöntää ikävä totuus, totuus joka löytyy sinun pyhästä kirjastasi
        raamatusta mustaa valkoisella, eikä millään avuttomalla seliselillä miksikään muutu?

        Onko noin ikävää myöntää, että se sinun rusinapullajumalasi ja superkiva tosi fantsu
        taivaan isukki onkin käskenyt tappamaan naisia ja lapsia ja imeväisiä, ei vain joskus
        vaan monta monta monta kertaa ja aina laumoittain? Kansoittain ja heimoittain.
        Millähän taikatempulla sinä saat kansanmurjaa-joukkomurhaajasta tehtyä kivan?
        Laput silmille? Aivot nollille? Rusinat pullasta ja pullan kieltäminen jyrkästi? Kaikki ne?

        Ne on vain sinulla. Asian voi tarkistaa arkistosta haulla. Mitään sellaista et löydä.


      • Eskoo
        pienin uskonto kirjoitti:

        Onhan esimerkiksi kommunistien tekemiä vainoja ja joukkomurhia aika vaikea laittaa kristittyjen syyksi.
        Mutta kaikissa niissä asioissa mitkä edellä lueteltiin, ovat kristityt nimenomaisesti olleet niitä tekijöitä,
        asioiden aloittajia sekä loppuunsaattajia yhtä lailla. Ja edelleenkin herää sama kysymys, että kun kaikki
        nuo teot ovat aikamoisen selkeästi kristinuskon perussanoman vastaisia, niin mitenkäs kummassa kaikki maailman kristityt ovat kuitenkin takavuosina varsin yksituumaisina noita asioita toteuttaneet, usein vielä raamatun sanalla tekojaan perustellen? Missäs ovat olleet kaikki ne surullisenkuuluisat "oikeat kristityt",
        joista välillä kuulee puhuttavan, mutta joista ei ole koskaan missään mitään havaintoa, paitsi tällä
        palstalla lässyttämässä tyhjää ja merkityksetöntä. Missäs olivat kaikki maailman oikeat kristityt esim.
        vuosina 300 - 1800, siis 1500 vuotta yhtäjaksoisesti? Kyseisen ajan maailmanhistoria ei heitä tunne.

        niin ehkä sitä sitten joku lukee. Minä taidan jättää lukematta.


      • Tuosskaan
        Eskoo kirjoitti:

        niin ehkä sitä sitten joku lukee. Minä taidan jättää lukematta.

        Niinhän sinä olet tehnyt kaikelle muullekin. Ja sen kyllä huomaa.


      • Eskoo
        sotilaspastori kirjoitti:

        Eli kun sotilaspastori sanoo, että tappaminen on aina ihan oikein ja että kaikki saa tappaa ja että
        jumala on aina puolellamme ja että jumala hyväksyy ehdoitta kaikki nämä tappamiset, niin se
        todellakin tarkoittaa sitä, että tappaminen on aina ihan oikein ja että kaikki saa tappaa ja että
        jumala on aina puolellamme ja että jumala hyväksyy ehdoitta kaikki nämä tappamiset??

        No selväksi tuli.

        Sinänsähän tuossa ei ole mitään uutta, koska se vain kertoo meille sen minkä jo ennestään
        tiesimme, sillä juuri noinhan kristityt ovat aina tehneet kautta koko maailman ja kautta koko
        maailmanhistorian. Maailman verisin murhauskonto. Jos keräisimme kaikki viimeisen 2000
        vuoden aikana ei-luonnollisen kuoleman kokeneet eli tapetut ihmiset yhteen, niin kaikista näistä
        hmisistä kahdeksan ihmistä kymmenestä olisi aina tappanut joku kristitty. Sillä murhaaminen on
        väärin, mutta tappaa toki saa aina rajattomasti. Ja aina kristityt ovat tappaneet, rajattomasti.

        http://teapotatheism.blogspot.com/2008/06/anonymous-wanted-body-count-total-so-he.html

        olet kuunnellut? Kai sinulla jotain aineistoa on, mitä arvostelet?


      • okei selvä
        Eskoo kirjoitti:

        Ne on vain sinulla. Asian voi tarkistaa arkistosta haulla. Mitään sellaista et löydä.

        Sinulla ei siis ole koskaan ollut mitään raamatun jumalaa? Niinkö sinä tosiaan halusit
        vastata, vai etkö sinä enää edes lue mitä sinulle kirjoitetaan? Edellä kerrottiin mitä
        raamatussa sanotaan ihan selkeästi mustaa valkoisella siitä sinun raamatun jumalastasi,
        johon sinä vastaat että "sinulla ei ole ollut mitään sellaisia ajatuksia" ???

        Siis sinä et ole koskaan ajatellut raamatun jumalaa, niinkö?


      • se näkyy kyllä
        Eskoo kirjoitti:

        niin ehkä sitä sitten joku lukee. Minä taidan jättää lukematta.

        Jokaisesta vastauksestasi näkyy kyllä kiusallisen selvästi se, että sinä olet aina jättänyt ihan
        kaiken lukematta. Niinhän uskovat aina tekevät, kun faktat ovat liian kiusallisia. Näköjään
        et ole myöskään koskaan lukenut sitä raamattuasi, koska puhut siitäkin aina ihan höpöjä,
        väität ettei raamatusta löydy asioita, jotka sieltä kylläkin löytyvät ihan mustaa valkoisella.

        Minä en valitettavasti ole tyytynyt samaan henkiseen laiskuuteen ja sokeuteen, vaan olen aina
        lukenut suunnilleen kaiken minkä olen saanut käsiini. Ja sen vuoksi "keskustelun" yrittäminen
        kaltaisesi mistään mitään tietämättömän ja koskaan mitään lukemattoman tyhjäpään kanssa
        tuntuukin niin äärimmäisen turhauttavalta. Olinko minä tosiaan kaikkien luokkieni ja kurssieni
        priimus pelkästään kiitettävillä arvosanoilla lässyttääkseni täysin merkityksetöntä tyhjää jonkun sivistymättömän tyhjäpään kanssa, joka kieltäytyy aina jyrkästi vastaanottamasta minkäänlaista
        informaatiota? Hortoile sinä tyhjäpää kuule ihan rauhassa laput silmilläsi, äläkä vain koskaan
        vahingossakaan käsittele minkäänlaista informaatiota. Mutta älä vaivaa tyhjäpäisyydelläsi meitä,
        jotka osaamme jopa ajatella, please. Mene vaikka jollekin avohoitopotilaiden palstalle, josta
        löydät muita vertaisiasi.


      • aina saa tappaa
        Eskoo kirjoitti:

        olet kuunnellut? Kai sinulla jotain aineistoa on, mitä arvostelet?

        Katsos pölhökustaa kun juuri tuosta asiasta eli Afganistanissa ja Irakissa toimivista USA:n sotilaspastoreista
        tuli tuossa vuosi-pari sitten yli tunnin dokumentti telkkarista. Ja siinä oli niitä "tappaminen on aina ihan ok" tai "jumala on aina puolellamme ja hyväksyy kaikki nämä tappamiset" -rukoushetkiä vaikka kuinka paljon.
        Kaikissa oli ihan sama sisältö, vain pienin variaatioin.

        Yhdessäkään ainoassa kohdassa ei kertaakaan tullut pienintäkään viitausta sellaiseen asiaan, että
        tappaminen voisikin kenties ehkä mahdollisesti olla väärin. Ei tietenkään, koska näiden rukous- ja
        hartaustilaisuuksien ainoa tarkoitus oli motivoida sotilaat tappamaan kaikki hetkeäkään empimättä.
        Ja kuten dokumentissa myöskin näkyi, niin juuri siten he myöskin tekivät. Nämä raamatun jumalaan
        uskovat kristityt sotilaat, sotilaspastoreittensa ohjaamina.


      • Eskoo
        okei selvä kirjoitti:

        Sinulla ei siis ole koskaan ollut mitään raamatun jumalaa? Niinkö sinä tosiaan halusit
        vastata, vai etkö sinä enää edes lue mitä sinulle kirjoitetaan? Edellä kerrottiin mitä
        raamatussa sanotaan ihan selkeästi mustaa valkoisella siitä sinun raamatun jumalastasi,
        johon sinä vastaat että "sinulla ei ole ollut mitään sellaisia ajatuksia" ???

        Siis sinä et ole koskaan ajatellut raamatun jumalaa, niinkö?

        Minä uskon kuitenkin, että ajattelu kehittyy. Koska ihmisillä on älyä ja muistia, ajattelu kehittyy väistämättä.
        Siksi myös ajatukset Jumalasta kehittyvät.


      • Eskoo
        aina saa tappaa kirjoitti:

        Katsos pölhökustaa kun juuri tuosta asiasta eli Afganistanissa ja Irakissa toimivista USA:n sotilaspastoreista
        tuli tuossa vuosi-pari sitten yli tunnin dokumentti telkkarista. Ja siinä oli niitä "tappaminen on aina ihan ok" tai "jumala on aina puolellamme ja hyväksyy kaikki nämä tappamiset" -rukoushetkiä vaikka kuinka paljon.
        Kaikissa oli ihan sama sisältö, vain pienin variaatioin.

        Yhdessäkään ainoassa kohdassa ei kertaakaan tullut pienintäkään viitausta sellaiseen asiaan, että
        tappaminen voisikin kenties ehkä mahdollisesti olla väärin. Ei tietenkään, koska näiden rukous- ja
        hartaustilaisuuksien ainoa tarkoitus oli motivoida sotilaat tappamaan kaikki hetkeäkään empimättä.
        Ja kuten dokumentissa myöskin näkyi, niin juuri siten he myöskin tekivät. Nämä raamatun jumalaan
        uskovat kristityt sotilaat, sotilaspastoreittensa ohjaamina.

        En kommentoi tuntematonta asiaa.


      • Eskoo
        se näkyy kyllä kirjoitti:

        Jokaisesta vastauksestasi näkyy kyllä kiusallisen selvästi se, että sinä olet aina jättänyt ihan
        kaiken lukematta. Niinhän uskovat aina tekevät, kun faktat ovat liian kiusallisia. Näköjään
        et ole myöskään koskaan lukenut sitä raamattuasi, koska puhut siitäkin aina ihan höpöjä,
        väität ettei raamatusta löydy asioita, jotka sieltä kylläkin löytyvät ihan mustaa valkoisella.

        Minä en valitettavasti ole tyytynyt samaan henkiseen laiskuuteen ja sokeuteen, vaan olen aina
        lukenut suunnilleen kaiken minkä olen saanut käsiini. Ja sen vuoksi "keskustelun" yrittäminen
        kaltaisesi mistään mitään tietämättömän ja koskaan mitään lukemattoman tyhjäpään kanssa
        tuntuukin niin äärimmäisen turhauttavalta. Olinko minä tosiaan kaikkien luokkieni ja kurssieni
        priimus pelkästään kiitettävillä arvosanoilla lässyttääkseni täysin merkityksetöntä tyhjää jonkun sivistymättömän tyhjäpään kanssa, joka kieltäytyy aina jyrkästi vastaanottamasta minkäänlaista
        informaatiota? Hortoile sinä tyhjäpää kuule ihan rauhassa laput silmilläsi, äläkä vain koskaan
        vahingossakaan käsittele minkäänlaista informaatiota. Mutta älä vaivaa tyhjäpäisyydelläsi meitä,
        jotka osaamme jopa ajatella, please. Mene vaikka jollekin avohoitopotilaiden palstalle, josta
        löydät muita vertaisiasi.

        ei sinun tarvitse minulle kirjoittaa.


    • dfgsjftg

      nuo Bensonin vainoojat.

    • dcba

      Avaaja jätti sitten tietenkin kertomatta kaikki ne olennaiset faktat asian taustasta, eli sen että
      Nigeriassa asuu paljon sekä muslimeja että kristittyjä ja että näiden välillä on ollut kahakoita ja
      erittäin verisiä väkivaltaisuuksia jo vuosikausia. Ja että julmuuksiin ja vainoihin ovat syyllistyneet
      aivan yhtä lailla molemmat osapuolet, niin kristityt kuin muslimitkin. Molemmat osapuolet ovat
      tappaneet satoja ihmisiä, eikä kristittyjen tappamien muslimien määrä jää yhtään jälkeen
      tapettujen kristittyjen määrästä ja moskeijoita sekä muslimien taloja on poltettu aivan siinä missä kristittyjen kirkkojakin ja asuinrakennuksia. Kostoiskut ja kostoiskujen kostoiskut ovat velloneet
      puolin ja toisin ihan yhtä julmina ja raakoina vuosia, mutta tästähän ei kristitty tietenkään puhu.

      http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010012310984458_ul.shtml

      http://2daynewsupdates.blogspot.com/2010/01/violence-in-nigerian-city-of-jos-200.html

      http://www.nytimes.com/2010/03/09/world/africa/09nigeria.html

      Mutta siitä puolesta, että myös kristityt ovat tehneet Nigeriassa satojen ihmisten joukkomurhia,
      joissa on tapettu niin naisia kuin pikkulapsiakin sekä poltettu muslimien taloja ja moskeijoita,
      kristitty tietenkin aina vaikenee visusti. Ei halaistua sanaakaan siitä asiasta, koska silloin olisi
      niin vaikeaa taas kerran leikkiä perättömästi marttyyria.

      • Tarkistaja.

        Kymmenessä käskyssä lukee kyllä että älä tapa, mutta oikea käännös on "Älä murhaa". Niillä on iso ero.
        Sitä en kommentoi onko oikein olla Afganistanissa.


      • #
        Tarkistaja. kirjoitti:

        Kymmenessä käskyssä lukee kyllä että älä tapa, mutta oikea käännös on "Älä murhaa". Niillä on iso ero.
        Sitä en kommentoi onko oikein olla Afganistanissa.

        Kymmenessä käskyssä siis kielletään murhaaminen, mutta tappamista ei kielletä?

        Hengiltä otetun ihmisen kannalta on yhdentekevää, onko hänet murhattu vai tapettu, kummassakin tapauksessa on kuolema seurauksena.


      • dcba
        Tarkistaja. kirjoitti:

        Kymmenessä käskyssä lukee kyllä että älä tapa, mutta oikea käännös on "Älä murhaa". Niillä on iso ero.
        Sitä en kommentoi onko oikein olla Afganistanissa.

        Siis murhata ei saa, mutta tappaa kylläkin?

        Mites on, onko tapettu ihminen jotenkin vähemmän kuollut kuin murhattu?
        Onko tapettu kenties vain lievästi kuollut?


      • dcba kirjoitti:

        Siis murhata ei saa, mutta tappaa kylläkin?

        Mites on, onko tapettu ihminen jotenkin vähemmän kuollut kuin murhattu?
        Onko tapettu kenties vain lievästi kuollut?

        Se viides pykälä Vanhassa Testamentissa on alunperin kielto tappaa oman kansan jäseniä, ts. juutalaisia. Se oli murha, rikos juutalaisten heimojumala Jahvea vastaan. Vieraan kansan jäsenen tappaminen ei ollut murha.


    • Liittyikö tuo jotenkin palstan hihhulien marttyyrikompleksiin? Bensonia on vainottu, heitä ei.

      • Kiitos!

        Hankkikaa puolueetonta tietoa.


      • Ryydinkeksijä
        Kiitos! kirjoitti:

        Hankkikaa puolueetonta tietoa.

        Nigeria on Afrikan väestörikkain valtio, joka on poliittisesti liittovaltio (10 osavaltiota). Sen asukasluku on noin 150 miljoonaa. Missään muualla maailmassa valtauskonnot kristinusko ja islam eivät ole yhtä tasapäisinä ja lukuisina vastakkain kuin siellä. Tälle on löydettävissä myös syvät historialliset syyt, mukaan lukien alueen koloniaalipolitiikka. Missään muualla näiden uskontojen sosiopoliittinen vastakkainasettelu ei kohtaa niin akuutteja ongelmia kaikenlaisen elintilan ja toimeentulon kilpailussa kuin siellä. Onko näin ollen ihmeteltävä, että he ovat alkaneet tosissaan tappamaan toisiaan? Ja että pakolaisia karkaa sieltä muihin maihin?


    • Mr.Happy go Finland

      Onko se kristittyjen vainoamista jos kristityt tappavat kristittyjä???????????????

      Onhan se tavallaan mutta samalla sattuu sortajat olemaan kristittyjä myöskin.

      Jotan tässä tapauksessa sortajat ovat kristittyjä ja sorretyt myös.

    • HattiWatti!

      Kas kummaa. Ja kristityt muslimeitahan eivät vainoa Nigeriassa ?

      Miltä tuntuu olla wannabe-martyyri ?

      Luuletko kenties saavasi paremman taivaspaikan ?

    • -

      viestiketjun perusteella voi päätellä, että kristitty on kristitty, jos häntä "vainoaa" joku, joko ei-kristitty tai toinen kristitty. Sen sijaan jos kristitty itse vainoaa jotakuta toista, hän ei ole enää kristitty. Kysyisinkin nyt palstan kristityiltä, missä vaiheessa kristinusko ihmisestä häipyy, ennen vai jälkeen vainoamisen aloittamisen?

      • Erotus

        Eräs lääkärinhommissa ollut nuorukainen toimi lääkärinä. Nyt hän saa syytteen. Hän nimittäin ei ollutkaan oikea lääkäri. Samoin on "kristittyjä" ja kristittyjä. Matteus 7:16 "Heidän hedelmistään te tunnette heidät."


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä Yllätti

      Kaivatussasi?
      Ikävä
      150
      1118
    2. Mikä oli suurin

      Ongelma välillämme?
      Ikävä
      109
      977
    3. Rakastamisesi tarkoitus

      Mikä oli kaiken tarkoitus? En sitä tiedä, en ymmärrä. Olet mielessäni, alati. Olen miettinyt. Ei sillä taida olla merki
      Ikävä
      52
      701
    4. Tämä meidän välinen tilanne

      Se on tosi raskas mulle. Ihminen, jota haluan eniten elämääni, ihanin olento, enkä koskaan pääse näkemään häntä. Sydämen
      Ikävä
      34
      689
    5. Kohtalo antoi

      sinulle vielä mahdollisuuden valita oikein. Et siihen tarttunut.
      Ikävä
      65
      611
    6. Mitä Kärnässä tapahtui?

      Sinnen meni ambulanssi, paloauto, poliisiauto ja poliisimoottoripyörä.
      Lappajärvi
      7
      604
    7. Se katse...

      Täynnä rakkautta. Kunpa olisin tajunnut.
      Ikävä
      65
      584
    8. En ole hetkeen sinulle kirjoittanut nainen

      Vieläkin ajattelen sinua, jos voit uskoa. Tunteet minussa huutavat toivoa ja rakkautta, kun kylmä loogisuus taas pistää
      Ikävä
      48
      576
    9. Hoikkana olet pysynyt, ja nättinä

      Iloa silmille vähän liikaakin. Ei uskalla aina edes katsoa. Tulee liikaa kaipausta. Yhdelle ihanalle
      Ikävä
      23
      551
    10. Miten tästä pääsee

      Ikinä ylitse?
      Ikävä
      59
      528
    Aihe