Päiväkirja; Mesekeskustelu nro.78698 aamulla 18.12.

En ole mikään kovin motivoitunut läpänheittäjä ellei siihen sitten ole kannustusta tai suurempaa tuttavuutta. Koska hyväksyn sen etteivät tulokset välttämättä mitään hirveän hedelmällisiä ole niin en ole mitenkään tarpeissani muuttua.

"Olisit voinut kehitellä jotain juttua noista matelijoista (millä tavoin ne etovat tai syövät jyrsijöitä joista pidät enemmän)."

Kuulostaa aika riskipeliltä. Herätessäni olin empaattisella ja ystävällisellä tuulella (ja olen yhä) enkä oikein jaksa harrastaa mitään pick-up artistien 'vittuile itsesi sydämeen' piikittelyä ja pelaamista (kärjistettynä sanoen). Muutenkin sanon ennemmin myönteisiä asioita kuin negatiivisia, vaikka se johtaisikin yksinäisyyteen. Muutenkin minusta tuntuu että jos olisin nainen niin inhoaisin väkinäistä läpänheittoa.

Tuo oli siis vain aivan tavallinen keskustelu eikä mikään iskuyritys mikään puoleltani.

Mies1985 kirjoitti:

En ole mikään kovin motivoitunut läpänheittäjä ellei siihen sitten ole kannustusta tai suurempaa tuttavuutta. Koska hyväksyn sen etteivät tulokset välttämättä mitään hirveän hedelmällisiä ole niin en ole mitenkään tarpeissani muuttua.

"Olisit voinut kehitellä jotain juttua noista matelijoista (millä tavoin ne etovat tai syövät jyrsijöitä joista pidät enemmän)."

Kuulostaa aika riskipeliltä. Herätessäni olin empaattisella ja ystävällisellä tuulella (ja olen yhä) enkä oikein jaksa harrastaa mitään pick-up artistien 'vittuile itsesi sydämeen' piikittelyä ja pelaamista (kärjistettynä sanoen). Muutenkin sanon ennemmin myönteisiä asioita kuin negatiivisia, vaikka se johtaisikin yksinäisyyteen. Muutenkin minusta tuntuu että jos olisin nainen niin inhoaisin väkinäistä läpänheittoa.

Tuo oli siis vain aivan tavallinen keskustelu eikä mikään iskuyritys mikään puoleltani.

"Kuulostaa aika riskipeliltä. Herätessäni olin empaattisella ja ystävällisellä tuulella (ja olen yhä) enkä oikein jaksa harrastaa mitään pick-up artistien 'vittuile itsesi sydämeen' piikittelyä ja pelaamista (kärjistettynä sanoen). Muutenkin sanon ennemmin myönteisiä asioita kuin negatiivisia, vaikka se johtaisikin yksinäisyyteen."

Millainen huumorintaju sinulla on?
Ei se mitään negatiivista ole jos puhut matelijoista jotain.

Millä tavalla se on vittuilua jos olisit kysynyt että onko se matelija vaikkapa aito ja heittänyt mahdollista tietoa miten isoksi joku käärme voi kasvaa tai näit jossakin käärmeen jne. Tai miten ne etovat sinua kun syövät jyrsijöitä.
En tiedä olisinko itse heittänyt tuollaista läppää, mutta jotakin sentään.

"Muutenkin minusta tuntuu että jos olisin nainen niin inhoaisin väkinäistä läpänheittoa."

Jos olisit nainen? Mutta olet mies ja et tajua pätkääkään millaisesta läpänheitosta naiset pitävät!!!

"Tuo oli siis vain aivan tavallinen keskustelu eikä mikään iskuyritys mikään puoleltani."

Ihanko totta?
Minusta vaikutti siltä että yritit lähes täysin tuntemattoman teinitytön kanssa käydä keskustelua kun sinä olet 25-vuotias aikuinen mies (tai poika) siitä että missä hän asuu ja onko hänen syntymäpäivänsä sama kuin termi eräällä seksuaalisella asennolla on?

Mesetari kirjoitti:

"Kuulostaa aika riskipeliltä. Herätessäni olin empaattisella ja ystävällisellä tuulella (ja olen yhä) enkä oikein jaksa harrastaa mitään pick-up artistien 'vittuile itsesi sydämeen' piikittelyä ja pelaamista (kärjistettynä sanoen). Muutenkin sanon ennemmin myönteisiä asioita kuin negatiivisia, vaikka se johtaisikin yksinäisyyteen."

Millainen huumorintaju sinulla on?
Ei se mitään negatiivista ole jos puhut matelijoista jotain.

Millä tavalla se on vittuilua jos olisit kysynyt että onko se matelija vaikkapa aito ja heittänyt mahdollista tietoa miten isoksi joku käärme voi kasvaa tai näit jossakin käärmeen jne. Tai miten ne etovat sinua kun syövät jyrsijöitä.
En tiedä olisinko itse heittänyt tuollaista läppää, mutta jotakin sentään.

"Muutenkin minusta tuntuu että jos olisin nainen niin inhoaisin väkinäistä läpänheittoa."

Jos olisit nainen? Mutta olet mies ja et tajua pätkääkään millaisesta läpänheitosta naiset pitävät!!!

"Tuo oli siis vain aivan tavallinen keskustelu eikä mikään iskuyritys mikään puoleltani."

Ihanko totta?
Minusta vaikutti siltä että yritit lähes täysin tuntemattoman teinitytön kanssa käydä keskustelua kun sinä olet 25-vuotias aikuinen mies (tai poika) siitä että missä hän asuu ja onko hänen syntymäpäivänsä sama kuin termi eräällä seksuaalisella asennolla on?

"Millainen huumorintaju sinulla on?
Ei se mitään negatiivista ole jos puhut matelijoista jotain."

Jos joku vaikuttaa valmiiksi kypsältä niin minua ei kiinnosta sanoa että minua etoo toisen lemmikit tms.

"Millä tavalla se on vittuilua jos olisit kysynyt että onko se matelija vaikkapa aito ja heittänyt mahdollista tietoa miten isoksi joku käärme voi kasvaa tai näit jossakin käärmeen jne. Tai miten ne etovat sinua kun syövät jyrsijöitä.
En tiedä olisinko itse heittänyt tuollaista läppää, mutta jotakin sentään."

Tee sinä sitten niin mutta minä kerroin miten minä teen ja ettei minulla ole motivaatiota muuttua. Se keskustelu/viesti ei ole menossa minnekkään mesekeskustelujen SM-kisoihin saivartelevien tuomareiden arvioitavaksi.

"Jos olisit nainen? Mutta olet mies ja et tajua pätkääkään millaisesta läpänheitosta naiset pitävät!!!"

Ota rauhallisesti ja siksi toiseksi, oletko nainen? Jos et, et sinäkään sitten tiedä sen enempää.
On silkkaa sattumankauppaa millaisesta naiset milloinkin pitävät. Ja olen nähnyt miten paljon se läpänheitto auttaa. Se kommentti siitä että jos olisin nainen on vain pyrkimykseni osoittaa empatiaa.

"Ihanko totta?
Minusta vaikutti siltä että yritit lähes täysin tuntemattoman teinitytön kanssa käydä keskustelua kun sinä olet 25-vuotias aikuinen mies (tai poika) siitä että missä hän asuu ja onko hänen syntymäpäivänsä sama kuin termi eräällä seksuaalisella asennolla on?"

Siinähän sitä läpänheittoa sitten oli? Tosin olisin voinut valita jonkun toisenkin numeron.
Enkä tietääkseni kysynyt missä asuu. Miten syntymäpäivä liittyy iskemiseen? Muistan että sitä aiemmin, joskus, olin yhtenä päivänä heittänyt hänelle kommentin liittyen hollannin kieleen (kysyin opiskeleeko hän) ja toisena päivänä portugalin kieleen. Kumpikaan näistä asioista ei hirveästi keskustelua synnyttänyt yhtä sanaa enempää mutta kai nekin ovat aika outoja ja hirveitä asioita puhua joista hän selviytyi kunnialla.

No enhän minä tietysti voi todistaa mitä minä sinä hetkenä ajattelin, kuten ei kukaan muukaan.

Mies1985 kirjoitti:

"Millainen huumorintaju sinulla on?
Ei se mitään negatiivista ole jos puhut matelijoista jotain."

Jos joku vaikuttaa valmiiksi kypsältä niin minua ei kiinnosta sanoa että minua etoo toisen lemmikit tms.

"Millä tavalla se on vittuilua jos olisit kysynyt että onko se matelija vaikkapa aito ja heittänyt mahdollista tietoa miten isoksi joku käärme voi kasvaa tai näit jossakin käärmeen jne. Tai miten ne etovat sinua kun syövät jyrsijöitä.
En tiedä olisinko itse heittänyt tuollaista läppää, mutta jotakin sentään."

Tee sinä sitten niin mutta minä kerroin miten minä teen ja ettei minulla ole motivaatiota muuttua. Se keskustelu/viesti ei ole menossa minnekkään mesekeskustelujen SM-kisoihin saivartelevien tuomareiden arvioitavaksi.

"Jos olisit nainen? Mutta olet mies ja et tajua pätkääkään millaisesta läpänheitosta naiset pitävät!!!"

Ota rauhallisesti ja siksi toiseksi, oletko nainen? Jos et, et sinäkään sitten tiedä sen enempää.
On silkkaa sattumankauppaa millaisesta naiset milloinkin pitävät. Ja olen nähnyt miten paljon se läpänheitto auttaa. Se kommentti siitä että jos olisin nainen on vain pyrkimykseni osoittaa empatiaa.

"Ihanko totta?
Minusta vaikutti siltä että yritit lähes täysin tuntemattoman teinitytön kanssa käydä keskustelua kun sinä olet 25-vuotias aikuinen mies (tai poika) siitä että missä hän asuu ja onko hänen syntymäpäivänsä sama kuin termi eräällä seksuaalisella asennolla on?"

Siinähän sitä läpänheittoa sitten oli? Tosin olisin voinut valita jonkun toisenkin numeron.
Enkä tietääkseni kysynyt missä asuu. Miten syntymäpäivä liittyy iskemiseen? Muistan että sitä aiemmin, joskus, olin yhtenä päivänä heittänyt hänelle kommentin liittyen hollannin kieleen (kysyin opiskeleeko hän) ja toisena päivänä portugalin kieleen. Kumpikaan näistä asioista ei hirveästi keskustelua synnyttänyt yhtä sanaa enempää mutta kai nekin ovat aika outoja ja hirveitä asioita puhua joista hän selviytyi kunnialla.

No enhän minä tietysti voi todistaa mitä minä sinä hetkenä ajattelin, kuten ei kukaan muukaan.

"Jos joku vaikuttaa valmiiksi kypsältä niin minua ei kiinnosta sanoa että minua etoo toisen lemmikit tms."

Hän on 17. Hän ei voi olla kovin kypsä. Toisekseen sehän voisi olla sinun mielipide tai sinä voisit heittää sen ihan vitsinä että ne etovat.
Sitähän se rento läpänheitto on. Ei tylsien asioiden toistamista vaan asioiden kiertelyä, heittelyä ja maistelua.

"Tee sinä sitten niin mutta minä kerroin miten minä teen ja ettei minulla ole motivaatiota muuttua. Se keskustelu/viesti ei ole menossa minnekkään mesekeskustelujen SM-kisoihin saivartelevien tuomareiden arvioitavaksi."

Ok. cool. Itsepähän kyselit tuossa ylempänä.
Mutta onhan se vähän nolo jos aerobicin sm-kisoissa et saa tehtyä edes yhtä punnerrusta...polvillasi.

"Ota rauhallisesti ja siksi toiseksi, oletko nainen? Jos et, et sinäkään sitten tiedä sen enempää.
On silkkaa sattumankauppaa millaisesta naiset milloinkin pitävät. Ja olen nähnyt miten paljon se läpänheitto auttaa. Se kommentti siitä että jos olisin nainen on vain pyrkimykseni osoittaa empatiaa."

No katsos kun olen sen verran hyvä läpänheittäjä että siitä saa nauttia vain ne naiset jotka ansaitsevat sen omalla läpänheitollaan tai sitten pitää olla joku hyvä tavoite kuten naisen pöksyihin pääseminen joka nyt vain ei tosin ole tavoitteena 17-vuotiaan kanssa.

En tiedä mitä ihme kiksejä saisit tämän tytön kanssa juttelusta tai mitä hän saisi sinusta.

Mitä varten sinä kuvittelet että naiset ovat siellä mesessä?
Vastaamassa sinun missä asut ja mitä sulla on päällä kysymyksiin ja virittelemässä camiaan valmiiksi?

He haluavat läppää. hyvää läppää ja sellaista joka on heille sopivaa. Jo ikäeronne voi vaikuttaa siihen ettei yhteistä läppää löydy.

"Siinähän sitä läpänheittoa sitten oli? "

Toden totta. Kun paukut ovat loppu revolverista niin sitten oiva seksuaalinen vihjaus auttaa.

"Tosin olisin voinut valita jonkun toisenkin numeron."

Niinku vaikka 1 ja 0 sekä kysyisit että miten niillä voi sormilla näyttää miten se nainen on saanut syntyä?...

"Muistan että sitä aiemmin, joskus, olin yhtenä päivänä heittänyt hänelle kommentin liittyen hollannin kieleen (kysyin opiskeleeko hän) ja toisena päivänä portugalin kieleen. Kumpikaan näistä asioista ei hirveästi keskustelua synnyttänyt yhtä sanaa enempää mutta kai nekin ovat aika outoja ja hirveitä asioita puhua joista hän selviytyi kunnialla."

Nainenhan kysyi että kuka sinä olet!
Miksi kyselet häneltä hollannin ja portugalin kielistä?
Onko tämä joku piilo seksuaalinen läppä jota minä en tajua?

"No enhän minä tietysti voi todistaa mitä minä sinä hetkenä ajattelin, kuten ei kukaan muukaan."

Siinä voisi kuluakkin aikaa etsiessä että mitä oikeastaan ajattelit...

"Tuo kommentti syntymäpäivästä on muuten tosi törkeän töksähtävä. Puhut alaikäiselle tytölle tilanteessa jossa hän on selkeästi epäkiinnostunut. Onneksi et puhunut sentään "omasta käärmeestäsi"."

Älä nyt sentään piiskaa hysteriaan itseäsi siellä. Se on ihan harmiton kysymys, noin lähtökohtaisesti. Kuten missä joku asuu tms. Aika perusjuttuja. Eikä tuossa vaiheessa ainakaan ollut mitään varmuutta "selkeästä epäkiinnostuksesta". Samalla perusteella mitään ei sitten saisi puhua. Mikään pakko ei ole vastata ja jos vähänkin lukea osaa niin näkee että olin herrasmiesmäinen jopa tylytyksen edessä ja annoin mahdollisuuden jo alussa ilmaista jos jotenkin ärsyttää. Mutta sellaista ei sanonut.

Mies1985 kirjoitti:

"Tuo kommentti syntymäpäivästä on muuten tosi törkeän töksähtävä. Puhut alaikäiselle tytölle tilanteessa jossa hän on selkeästi epäkiinnostunut. Onneksi et puhunut sentään "omasta käärmeestäsi"."

Älä nyt sentään piiskaa hysteriaan itseäsi siellä. Se on ihan harmiton kysymys, noin lähtökohtaisesti. Kuten missä joku asuu tms. Aika perusjuttuja. Eikä tuossa vaiheessa ainakaan ollut mitään varmuutta "selkeästä epäkiinnostuksesta". Samalla perusteella mitään ei sitten saisi puhua. Mikään pakko ei ole vastata ja jos vähänkin lukea osaa niin näkee että olin herrasmiesmäinen jopa tylytyksen edessä ja annoin mahdollisuuden jo alussa ilmaista jos jotenkin ärsyttää. Mutta sellaista ei sanonut.

Jos kyselet alaikäiseltä tytöltä, itse selvästi vanhempana miehenä, missä tämä asuu, niin kyseessä EI ole mikään lähtökohtaisesti harmiton kysymys! Ainakin itse olisin alle parikymppisenä tuntenut itseni tosi ahdistuneeksi ja häiriköidyksi, jos joku setämies ryhtyisi paikkakuntaa kyselemään (koska mitä ihmeen merkitystä sillä on mesessä? Sillä on merkitystä vain, jos suunnitellaan tapaamista). Edelleenkin pidän varoitusmerkkinä nettitutuissa sitä, jos liian aikaisessa vaiheessa tutustumista mies ryhtyy tivaamaan, missä päin Suomea asun.

Naisnäkökulmasta kirjoitti:

Jos kyselet alaikäiseltä tytöltä, itse selvästi vanhempana miehenä, missä tämä asuu, niin kyseessä EI ole mikään lähtökohtaisesti harmiton kysymys! Ainakin itse olisin alle parikymppisenä tuntenut itseni tosi ahdistuneeksi ja häiriköidyksi, jos joku setämies ryhtyisi paikkakuntaa kyselemään (koska mitä ihmeen merkitystä sillä on mesessä? Sillä on merkitystä vain, jos suunnitellaan tapaamista). Edelleenkin pidän varoitusmerkkinä nettitutuissa sitä, jos liian aikaisessa vaiheessa tutustumista mies ryhtyy tivaamaan, missä päin Suomea asun.

'Tivata' on aika vahva verbi minun kirjoituksiani koskien, varsinkin kun en missään vaiheessa tietääkseni ole näyttänyt mitään aggressiota. Kokonaisuus kääntyy minun mielestäni varovaisuuden ja myötäilevyyden puolelle.

Satojen tai tuhansien mesekeskustelujen ja chattikeskustelujen perusteella asuinpaikan kysyminen ei ole mikään kynnyskysymys vaan aika perusjuttu johon vastaa normaalisti suurin osa tuota nuoremmistakin ilman ihmettelyä. Ei nyt tule mieleen kuin yksi mesetuttu jonka vielä tunnen ja joka ei ole kertonut. Myös kielikursseilla ensimmäisiä opeteltavia asioita ovat itsensä esitteleminen ja iän ja sijainnin kysyminen toiselta ihmiseltä yms. Nämä ovat siis ns.ihmisen välittömään ympäristöön liittyviä asioita ja se tutustumisen kuorikerros josta lähdetään syvemmälle.

Sen lisäksi enhän minä sitä kysynytkään...se kävi mielessä mutta pidin sitä epäkiinnostavana asiana joten en kysynyt, koska en uskonut että koskaan kohtaisimme.

Ja setämies = 25v? Okei. Tästäkin minulla on hyvin päinvastaisia kokemuksia, avoimuuden suhteen.

Mies1985 kirjoitti:

'Tivata' on aika vahva verbi minun kirjoituksiani koskien, varsinkin kun en missään vaiheessa tietääkseni ole näyttänyt mitään aggressiota. Kokonaisuus kääntyy minun mielestäni varovaisuuden ja myötäilevyyden puolelle.

Satojen tai tuhansien mesekeskustelujen ja chattikeskustelujen perusteella asuinpaikan kysyminen ei ole mikään kynnyskysymys vaan aika perusjuttu johon vastaa normaalisti suurin osa tuota nuoremmistakin ilman ihmettelyä. Ei nyt tule mieleen kuin yksi mesetuttu jonka vielä tunnen ja joka ei ole kertonut. Myös kielikursseilla ensimmäisiä opeteltavia asioita ovat itsensä esitteleminen ja iän ja sijainnin kysyminen toiselta ihmiseltä yms. Nämä ovat siis ns.ihmisen välittömään ympäristöön liittyviä asioita ja se tutustumisen kuorikerros josta lähdetään syvemmälle.

Sen lisäksi enhän minä sitä kysynytkään...se kävi mielessä mutta pidin sitä epäkiinnostavana asiana joten en kysynyt, koska en uskonut että koskaan kohtaisimme.

Ja setämies = 25v? Okei. Tästäkin minulla on hyvin päinvastaisia kokemuksia, avoimuuden suhteen.

Miten tutustuit häneen jos et tiedä hänestä mitään?
Lisäsitkö hänet tuosta vain meseesi?

Se että se kääntyy perääntyvän "en ole paha setä vaan kiltti" ei muuta tilannetta yhtään sen paremmaksi.

Tässä tapauksessa voi olla että mitään ei ollut tehtävissä tuon tytön suhteen, mutta minun on vaikea ymmärtää kuinka monikaan tyttö ottaa ilolla vastaan moisia kysymyksiä syntymäpäivistä yms. yhdessä sysäyksessä.

Mesetari kirjoitti:

Miten tutustuit häneen jos et tiedä hänestä mitään?
Lisäsitkö hänet tuosta vain meseesi?

Se että se kääntyy perääntyvän "en ole paha setä vaan kiltti" ei muuta tilannetta yhtään sen paremmaksi.

Tässä tapauksessa voi olla että mitään ei ollut tehtävissä tuon tytön suhteen, mutta minun on vaikea ymmärtää kuinka monikaan tyttö ottaa ilolla vastaan moisia kysymyksiä syntymäpäivistä yms. yhdessä sysäyksessä.

"Tässä tapauksessa voi olla että mitään ei ollut tehtävissä tuon tytön suhteen, mutta minun on vaikea ymmärtää kuinka monikaan tyttö ottaa ilolla vastaan moisia kysymyksiä syntymäpäivistä yms. yhdessä sysäyksessä. "

Okei. Minulla on aika paljon kokemusta mutta en näe miten tuo syntymäpäiväjuttu olisi mitenkään muuttanut minkään asian suuntaa. Suhtautuminen oli ihan samanlaista. Tai sitten juuri se kysymys teki minusta tylsän ja pitkäveteisen, mikä on ihan eri asia kuin pelottavuus.

"Miten tutustuit häneen jos et tiedä hänestä mitään?
Lisäsitkö hänet tuosta vain meseesi?"

Minulla on mesetuttuja eri meseissä enemmän kuin jaksaisi muistaa ja joidenkin kanssa saattaa tulla kirjoiteltua vasta vuoden päästä lisäämisestä (esim.ryhmäkeskustelun kautta). Nykyään tuollaista ei enää tule harrastettua mutta historian jäljet näkyvät kuitenkin suht isona potentiaalisena tuttavapiirinä.

Mies1985 kirjoitti:

"Tässä tapauksessa voi olla että mitään ei ollut tehtävissä tuon tytön suhteen, mutta minun on vaikea ymmärtää kuinka monikaan tyttö ottaa ilolla vastaan moisia kysymyksiä syntymäpäivistä yms. yhdessä sysäyksessä. "

Okei. Minulla on aika paljon kokemusta mutta en näe miten tuo syntymäpäiväjuttu olisi mitenkään muuttanut minkään asian suuntaa. Suhtautuminen oli ihan samanlaista. Tai sitten juuri se kysymys teki minusta tylsän ja pitkäveteisen, mikä on ihan eri asia kuin pelottavuus.

"Miten tutustuit häneen jos et tiedä hänestä mitään?
Lisäsitkö hänet tuosta vain meseesi?"

Minulla on mesetuttuja eri meseissä enemmän kuin jaksaisi muistaa ja joidenkin kanssa saattaa tulla kirjoiteltua vasta vuoden päästä lisäämisestä (esim.ryhmäkeskustelun kautta). Nykyään tuollaista ei enää tule harrastettua mutta historian jäljet näkyvät kuitenkin suht isona potentiaalisena tuttavapiirinä.

"Okei. Minulla on aika paljon kokemusta mutta en näe miten tuo syntymäpäiväjuttu olisi mitenkään muuttanut minkään asian suuntaa. Suhtautuminen oli ihan samanlaista. Tai sitten juuri se kysymys teki minusta tylsän ja pitkäveteisen, mikä on ihan eri asia kuin pelottavuus."

Sitä kutsutaan termillä: "viimeinen pisara".
Tylsä ja pitkäveteinen on termi jollekulle josta ei tiedä että mitä vittua se tekee mesessäni ja joka sönköttää jostain syntymäpäivästäni sekä seksuaaliasennosta aivan kuin se olisi hyväkin vitsi.

Sori jos olen suora, mutta se on aika huono läppä. Ehkä se menee jossakin piireissä läpi jos olet lämmitellyt ensin tyttöä, mutta tuollaiseen keskusteluun jossa hän on kysynyt paria sanaa aiemmin että "kuka oikein oot?"

"Minulla on mesetuttuja eri meseissä enemmän kuin jaksaisi muistaa ja joidenkin kanssa saattaa tulla kirjoiteltua vasta vuoden päästä lisäämisestä (esim.ryhmäkeskustelun kautta). "

Ai jostakin asperger-terapiaryhmästäkö?

"Nykyään tuollaista ei enää tule harrastettua mutta historian jäljet näkyvät kuitenkin suht isona potentiaalisena tuttavapiirinä. "

Joo, vaikuttavaa olevan tosi iso potentiaali! Maailma odottaa valloitustaan.
Enkä puhu nyt pullottavista housuistasi.

Mesetari kirjoitti:

"Okei. Minulla on aika paljon kokemusta mutta en näe miten tuo syntymäpäiväjuttu olisi mitenkään muuttanut minkään asian suuntaa. Suhtautuminen oli ihan samanlaista. Tai sitten juuri se kysymys teki minusta tylsän ja pitkäveteisen, mikä on ihan eri asia kuin pelottavuus."

Sitä kutsutaan termillä: "viimeinen pisara".
Tylsä ja pitkäveteinen on termi jollekulle josta ei tiedä että mitä vittua se tekee mesessäni ja joka sönköttää jostain syntymäpäivästäni sekä seksuaaliasennosta aivan kuin se olisi hyväkin vitsi.

Sori jos olen suora, mutta se on aika huono läppä. Ehkä se menee jossakin piireissä läpi jos olet lämmitellyt ensin tyttöä, mutta tuollaiseen keskusteluun jossa hän on kysynyt paria sanaa aiemmin että "kuka oikein oot?"

"Minulla on mesetuttuja eri meseissä enemmän kuin jaksaisi muistaa ja joidenkin kanssa saattaa tulla kirjoiteltua vasta vuoden päästä lisäämisestä (esim.ryhmäkeskustelun kautta). "

Ai jostakin asperger-terapiaryhmästäkö?

"Nykyään tuollaista ei enää tule harrastettua mutta historian jäljet näkyvät kuitenkin suht isona potentiaalisena tuttavapiirinä. "

Joo, vaikuttavaa olevan tosi iso potentiaali! Maailma odottaa valloitustaan.
Enkä puhu nyt pullottavista housuistasi.

Hyökkäät huutaen ja henkilökohtaisia solvauksia ladellen minun täysin vaaratonta keskustelunaloitustani kohtaan, kertoen minulle mitä minun päässäni liikkuu ja omaten tulkintamonopolin sille mikä on hyvää läppää ja milloin sitä pitää käyttää. Tulkintasi "tosi törkeistä" asioista on myös sellainen että sinulle tulee varmaan itku arkipäivän asioita hoitaessa mistä olen tietysti pahoillani.

En tiedä mikä minussa noin uhkaavaa ja ärsyttävää on. En ole koskaan sanonut mitään huolenaihetta antavaa puhumattakaan siitä että olisin sellaista suunnitellut tekeväni. En myöskään jää roikkumaan ihmisiin jotka eivät ole minun seurastani kiinnostuneita. Tuokin keskusteluhan kesti vain minuutteja ja minulle jäi paljon tuota ikäluokkaa olevia mesekavereita (en nyt kerro kuinka paljon jottei tarvitsisi siellä toisessa päässä ottaa nitroja tai mitään) joista osa myös tekstaa ja soittelee. Se ei siis ollut mikään iso tapahtuma elämässäni.

Mies1985 kirjoitti:

Hyökkäät huutaen ja henkilökohtaisia solvauksia ladellen minun täysin vaaratonta keskustelunaloitustani kohtaan, kertoen minulle mitä minun päässäni liikkuu ja omaten tulkintamonopolin sille mikä on hyvää läppää ja milloin sitä pitää käyttää. Tulkintasi "tosi törkeistä" asioista on myös sellainen että sinulle tulee varmaan itku arkipäivän asioita hoitaessa mistä olen tietysti pahoillani.

En tiedä mikä minussa noin uhkaavaa ja ärsyttävää on. En ole koskaan sanonut mitään huolenaihetta antavaa puhumattakaan siitä että olisin sellaista suunnitellut tekeväni. En myöskään jää roikkumaan ihmisiin jotka eivät ole minun seurastani kiinnostuneita. Tuokin keskusteluhan kesti vain minuutteja ja minulle jäi paljon tuota ikäluokkaa olevia mesekavereita (en nyt kerro kuinka paljon jottei tarvitsisi siellä toisessa päässä ottaa nitroja tai mitään) joista osa myös tekstaa ja soittelee. Se ei siis ollut mikään iso tapahtuma elämässäni.

Ei sinussa ole mitään uhkaavaa ja ärsyttävää. Enemmänkin noloa ja komediallista.
Sellainen mesettelyn Mr. Bean.

"Tulkintasi "tosi törkeistä" asioista on myös sellainen että sinulle tulee varmaan itku arkipäivän asioita hoitaessa mistä olen tietysti pahoillani."

Sinulla ei ole kyllä lainkaan tietoa millaisia asioita käsittelen arkisessa elämässäni.
Se on varsin törkeä suhteessa tilanteeseen.

"Tuokin keskusteluhan kesti vain minuutteja ja minulle jäi paljon tuota ikäluokkaa olevia mesekavereita (en nyt kerro kuinka paljon jottei tarvitsisi siellä toisessa päässä ottaa nitroja tai mitään) joista osa myös tekstaa ja soittelee."

Olet siis kehityksellisesti noin 8-10 vuotta nuorempi kuin mitä ajokortissasi lukee?

Mesetari kirjoitti:

Ei sinussa ole mitään uhkaavaa ja ärsyttävää. Enemmänkin noloa ja komediallista.
Sellainen mesettelyn Mr. Bean.

"Tulkintasi "tosi törkeistä" asioista on myös sellainen että sinulle tulee varmaan itku arkipäivän asioita hoitaessa mistä olen tietysti pahoillani."

Sinulla ei ole kyllä lainkaan tietoa millaisia asioita käsittelen arkisessa elämässäni.
Se on varsin törkeä suhteessa tilanteeseen.

"Tuokin keskusteluhan kesti vain minuutteja ja minulle jäi paljon tuota ikäluokkaa olevia mesekavereita (en nyt kerro kuinka paljon jottei tarvitsisi siellä toisessa päässä ottaa nitroja tai mitään) joista osa myös tekstaa ja soittelee."

Olet siis kehityksellisesti noin 8-10 vuotta nuorempi kuin mitä ajokortissasi lukee?

"Sinulla ei ole kyllä lainkaan tietoa millaisia asioita käsittelen arkisessa elämässäni.
Se on varsin törkeä suhteessa tilanteeseen.
"

Mutta joillekkin tuntuu olevan tärkeää kertoa minulle mitä minä ajattelen tai olen elämässäni kokenut. Tai mitä joku minulle lievästi tuttu ihminen jota he eivät luultavasti ole tunteneet sitäkään vähää kuin minä ajattelee. Sellainen ehdottomuus & mustavalkoisuus terminoi keskustelun ja voisin luonnehtia sitä törkeäksi.

Minun ystäväpiirini ihmiset eivät pelkää syntymäpäivän kertomisesta eivätkä siitä numeroa tee (tietääkseni se ei voi edes teoreettisesti auttaa esim.ihmisen stalkkaamisessa. Sen lisäksi se on relevanttia siinä mielessä että olen pintapuolisesti ollut tuon tytön mesessä jopa 1-2 vuotta ja minua voi kiinnostaa missä vaiheessa hän on vuosia täyttänyt). Se voi myös kiinnostaa esim.horoskoopeista kiinnostuneita ihmisiä juttelunsytykkeenä tai vertailevassa mielessä.
Mitään todisteita ei ole myöskään siitä (ja minä itse ainoana voisin tätä testata jos motivoidun) että synttärin kysyminen olisi aiheuttanut mitään aitoa järkytystä kenessäkään. Voin täysin hyväksyä sen että joidenkin ihmisten kuten sinun mielestäsi se voi olla 'törkeää' (suosittelisin esim.suomenkielistä sanaa "kyseenalainen" jutuille jotka tuntuvat vähän oudoilta mutta kun halutaan kuitenkin olla neutraaleja eikä asenteellisia asiaa käsitellessä), mutta tuntuisi ihan reilulta että sinäkin sitten hyväksyisit myös minun subjektiivisen kokemukseni siitä että se ei ole törkeää aivan kuten monet muut ihmiset tekevät, tai pitävät sitä ihan normaalina. Pahin asiahan mitä tästä voi seurata on se ettei juttu sitten luistakkaan koska en todellakaan voi uskoa että se suurempaa ahdistusta aiheuttaisi kenessäkään ihmisessä. Enkä minä välttämättä sellaisen ihmisen seuraa tarvitsisikaan.
Minun käsitykseni törkeistä jutuista naisihmisille ovat luokkaa "koita onko kosteena" tai "annatko perseeseen?" tms. vaikkakin suhtautuminen voi kohteesta riippuen olla huvittunuttakin.
Tosin kuriositeettinä tunsin kerran kanadalaisen miehen joka ei halunnut kertoa ikäänsä kuin enintään kymmenien vuosien tarkkuudella.

Kaippa minussakin on vikaa siinä mielessä että tällaisen jutun toisille käsiteltäväksi antaessaan ei välttämättä tule täysin ajatelleeksi sitä millaisessa kulttuuriympäristössä minä omassa vaikutuspiirissäni olevien ihmisten kanssa elän tai mitä aiemmin on tapahtunut. Jotkut ihmiset sitten lukevat kaiken todellakin kuin piru Raamattua, kaikista huonoiten päin. Muistan että näin on minulle ennenkin tapahtunut. Mutta onhan niitä vastauksia silti kiintoisaa lukea, kunhan ne eivät aivan vihamielisyyden puolelle kallistu.

"Olet siis kehityksellisesti noin 8-10 vuotta nuorempi kuin mitä ajokortissasi lukee?"

Minulla on mesetuttavia monista eri ikäluokista. Myös kolmekymppisistä.

En vastaa enää viesteihin jotka sisältävät loukkauksia tai ulkopuolisen mutu spekulaation tarjoamista ainoana oikeana totuutena.

Sanonko näin miesnäkökulmasta että monen naisen kanssa se on kysymys-vastaus-revolveripeliä jos naisesta ei saa muuta irti.

Olen joillekin naisille sitten sanonut ettei heitä taida kiinnostaa jutella niin sitten on löytynyt enemmän puhuttavaa.

Sikäli tuo ei ole mitenkään poikkeuksellista mesessä, ehket naisena kohtaa tuota että kysyt mieheltä jotakin ja ei tule oikein muuta kuin ei tai juu vastaus tai jotain josta on aivan mahdoton käydä keskustelua.

Mesetari kirjoitti:

Sanonko näin miesnäkökulmasta että monen naisen kanssa se on kysymys-vastaus-revolveripeliä jos naisesta ei saa muuta irti.

Olen joillekin naisille sitten sanonut ettei heitä taida kiinnostaa jutella niin sitten on löytynyt enemmän puhuttavaa.

Sikäli tuo ei ole mitenkään poikkeuksellista mesessä, ehket naisena kohtaa tuota että kysyt mieheltä jotakin ja ei tule oikein muuta kuin ei tai juu vastaus tai jotain josta on aivan mahdoton käydä keskustelua.

En nyt tarkoita että aloittajan keskustelu olisi mitään maailman mahtavinta tässä mutta tytön asenne on aika yleistä naisten keskuudessa muutenkin.

on vaikea muuttua tyhjästä kiinnostavaksi tylsälle ihmiselle.

"En minäkään jaksaisi mesetellä tuollaisen ihmisen kanssa, joka kysyy kysymyksen toisensa perään eivätkä ne välttämättä edes liity toisiinsa mitenkään. Ei keskustelu ole mitään kysymys-vastaus-revolveri-haastattelua."

Riippuu niin paljon vastapuolen aktiivisuudesta. Vaikka toinen ei mitään osaisikaan kysyä, voi tehdä kuten minä ja yrittää vielä kertoa siitä huolimatta miten itse jostain asiasta kokee. Jossain vaiheessa siinäkin toki tulee raja.

"Okei, tässä pätkässä tyttö ei tosiaan tee elettäkään auttaakseen keskustelun syntymistä, mutta olitte ilmeisesti jutelleet (tai siis pelanneet kysymys-vastaus-peliä) ennenkin, joten hän oli vissiin jo luopunut toivosta, että kanssasi voisi oikeasti puhua mistään, mihin viittaa tuokin, että oli jo poistamassa sinua meselistaltaan."

Se oli sellaista että moikkailin kun tulin niin tehneeksi ja ehkä kuulumisia kysynyt yms. pientä.

On nyt tärkeää huomioida se että minua ei sinänsä haittaa ja hyväksyn täysin että ihmisillä on muuta tekemistä kuin jutella jonkun tietyn ihmisen kanssa. Siksi sinun ei tarvitse sanoa tuolla lailla että "luopunut toivosta, että kanssasi voisi oikeasti puhua mistään," (minä olen aina ollut aloitteellinen ja siten osoittanut että hyväksyn hänet, olen kiinnostunut hänen ajatuksistaan ja että minulle saa puhua. Vahvimmin tänä aamuna. Jos jotain muutakin voi asian eteen tehdä niin kerro) vaan järkevämpää olisi esittää että hänellä on vaan muuten niin kivaa ettei hänen tarvitse keskustella omaa elämäänsä piristääkseen. Taisit mennä jotenkin puolustuskannalle tuosta minun avauksestani mikä ei ollut mitenkään tarpeellista koska ei tässä sinua, naisia tai edes sitä pimatsua ole syytetty vielä mistään.

Joskushan voidaan tulla sellaiseen tilanteeseen että molemmat osapuolet ovat hiljaisia ja turhautuvat koska molemmat laskelmoivat että mikä olisi hienoa sanottavaa, ja epäilevät osaavatko puhua tarpeeksi kiinnostavia juttuja mielenkiinnon ylläpitämiseksi. Uskon että pari vuotta sitten minulla oli vähän tällainen tilanne yhden vuotta nuoremman tytön kanssa joka oli minuun ihastunut ja joskus sitten avautui ja toivoi että olisin enemmän äänessä. Eli joskus hiljaisuus johtuu ihan sinänsä imartelevasta ujoudesta tai huonosta itseluottamuksesta. Tuohon aikaan kirjoitukseni oli vielä jäykempää kuin nyt ja kuten näet, en tuossa mesekeskustelussa ainakaan omasta mielestäni kirjoita liian virallisesti ja jäykästi...tai en ainakaan niin jäykästi kuin joskus niin että toinen osapuoli kokisi joutuvansa jotenkin altavastaajan aseman kirjoitellessaan kevyempiä selvästi puhekielisiä ja arkipäiväisiä juttuja. Vaan enemmän yritän tuoda ilmi sellaista kevyempää "hei, minä olen tällainen, millainen sinä?" asennetta enkä sillä lailla jyristä jostakin yläpuolelta. Tutumpien kanssa kirjoittelu sitten onkin paljon vapautunempaa ja 'epäasiallistakin'.

Tismalleen ajatuksiani. En vain voi käsittää miten joku voi olla niin kömpelö keskustelija ettei tajua tilannetta ja sosiaalista kontekstia lainkaan.

Joistakin tytöistä ja naisista ei saa mitään irti kyllä, mutta jessus sentään...jos ajattelee miten reagoisi jos joku täysin tuntematon ihminen alkaa pommittaa kysymyksillä ja aivan omituisilla läpillä niin jo aikuinen ihminen ajattelee että onkohan toisella kaikki leijonat kaukalossa puhumattakaan tuon ikäisestä tytöstä jota lähestyy 8 vuotta vanhempi mieshenkilö.

Oikeastaan pitäisi olla näkemässä kun tämä mies iskee naisia baarissa, anteeksi limubileissä.

Kuten olen sanonut ja mielestäni tekstistäni selvästi näkyy, minulla ei ole mitään odotuksia enkä ole vihainen mistään. eATMe käytti tuota 'kylmä' sanaa enkä minä. Jos viestissäni olisi ollut mitään passiivis-aggressiivisuutta tai suuttumuksen osoitusta (sen sijaan harrastin melkein ylikohteliaisuutta nöyryydelläni, mikä tuntui mukavalta tehdä), voisin jotenkin ymmärtää tuon sinun kuvitelmasi mutta sellaista siihen ei mitenkään objektiivisesti saa kuin lisäämällä. Joten koska sinä koet oikeudeksesi laittaa ajatuksia minun päähäni niin minäkin voisin vastaavasti kyökkipsykologisoida että sinun saarnaava kannanottosi johtuu siitä että sinä koet naisena joutuvasi jotenkin puolustelemaan tuon tytön käytöstä, mitä minä en tässä mitenkään ole hakenut vaan selvästi sanonut etten sitä hae. Hän on sen lisäksi voinut olla esim.hyvin kiireinen tuona hetkenä kuten kirjoittelin. Itselleni joskus niin käy ja sitten joku mesekaveri saattaa ärsyyntyä ja kyllästyä koska en vastaa tarpeeksi nopeasti tai paljon.

Sen lisäksi en oikein usko semmoiseen nopeaan meseiskemiseen vaan asioille pitää antaa aikaa koska sen tason luottamus ei synny ihan hetkessä (tosin tästä minulla on yksi erikoinen päinvastainen kokemus joka johti kohtaamiseen paljon nuoremman tytön kanssa) ja tuohon ihmiseen olen jonkinlaisessa häilyvässä yhteydessä ollut ehkä vuoden tai enemmän, jos lasketaan mesekontaktin alkamisajasta mahdollisesti sitä ennen tapahtunut kommunikaatio mitä en mitenkään jaksa muistaa.

Myöskin tuolla samalla logiikalla jokainen nainen joka on minun kanssani joskus vapaaehtoisesti ja oma-aloitteisesti sanoja vaihtanut on ollut iskumielellä liikenteessä.

Kenties tätä käsityseroa asioissa osittain selittää se että minä olen käyttänyt meseä sun muita erittäin paljon ja siitä on tullut minulle niin luonnollinen ja arkinen asia (mukaanlukien tuntemattomille juttelu) etten näe sitä yhtä isona asiana kuin jotkut muut ehkä näkevät. Monesti joku tuollainen juttelu on tapa tappaa aikaa ja vähän jännittää millaista palautetta saa, sekä myös tapa irrotella ajatuksiaan turvallisessa ja tietyllä tavalla anonyymissä ympäristössä. Jos kuitenkin naiset näkevät kaiken sellaisen iskemisenä niin olen mielestäni ainakin syyntakeeton tähän 'rikokseen' (tähän päivään asti) koska en osaa suhtautua asiaan ihan niin vakavasti. Kokemukseni on ettei näin niin hirveän usein ole (suhtautuminen erityisen vakavaa) mutta vähemmistöstä voi lähteä sitä suurempi ääni.

Mies1985 kirjoitti:

Kuten olen sanonut ja mielestäni tekstistäni selvästi näkyy, minulla ei ole mitään odotuksia enkä ole vihainen mistään. eATMe käytti tuota 'kylmä' sanaa enkä minä. Jos viestissäni olisi ollut mitään passiivis-aggressiivisuutta tai suuttumuksen osoitusta (sen sijaan harrastin melkein ylikohteliaisuutta nöyryydelläni, mikä tuntui mukavalta tehdä), voisin jotenkin ymmärtää tuon sinun kuvitelmasi mutta sellaista siihen ei mitenkään objektiivisesti saa kuin lisäämällä. Joten koska sinä koet oikeudeksesi laittaa ajatuksia minun päähäni niin minäkin voisin vastaavasti kyökkipsykologisoida että sinun saarnaava kannanottosi johtuu siitä että sinä koet naisena joutuvasi jotenkin puolustelemaan tuon tytön käytöstä, mitä minä en tässä mitenkään ole hakenut vaan selvästi sanonut etten sitä hae. Hän on sen lisäksi voinut olla esim.hyvin kiireinen tuona hetkenä kuten kirjoittelin. Itselleni joskus niin käy ja sitten joku mesekaveri saattaa ärsyyntyä ja kyllästyä koska en vastaa tarpeeksi nopeasti tai paljon.

Sen lisäksi en oikein usko semmoiseen nopeaan meseiskemiseen vaan asioille pitää antaa aikaa koska sen tason luottamus ei synny ihan hetkessä (tosin tästä minulla on yksi erikoinen päinvastainen kokemus joka johti kohtaamiseen paljon nuoremman tytön kanssa) ja tuohon ihmiseen olen jonkinlaisessa häilyvässä yhteydessä ollut ehkä vuoden tai enemmän, jos lasketaan mesekontaktin alkamisajasta mahdollisesti sitä ennen tapahtunut kommunikaatio mitä en mitenkään jaksa muistaa.

Myöskin tuolla samalla logiikalla jokainen nainen joka on minun kanssani joskus vapaaehtoisesti ja oma-aloitteisesti sanoja vaihtanut on ollut iskumielellä liikenteessä.

Kenties tätä käsityseroa asioissa osittain selittää se että minä olen käyttänyt meseä sun muita erittäin paljon ja siitä on tullut minulle niin luonnollinen ja arkinen asia (mukaanlukien tuntemattomille juttelu) etten näe sitä yhtä isona asiana kuin jotkut muut ehkä näkevät. Monesti joku tuollainen juttelu on tapa tappaa aikaa ja vähän jännittää millaista palautetta saa, sekä myös tapa irrotella ajatuksiaan turvallisessa ja tietyllä tavalla anonyymissä ympäristössä. Jos kuitenkin naiset näkevät kaiken sellaisen iskemisenä niin olen mielestäni ainakin syyntakeeton tähän 'rikokseen' (tähän päivään asti) koska en osaa suhtautua asiaan ihan niin vakavasti. Kokemukseni on ettei näin niin hirveän usein ole (suhtautuminen erityisen vakavaa) mutta vähemmistöstä voi lähteä sitä suurempi ääni.

"Kuten olen sanonut ja mielestäni tekstistäni selvästi näkyy, minulla ei ole mitään odotuksia enkä ole vihainen mistään. eATMe käytti tuota 'kylmä' sanaa enkä minä."

En ole väittänytkään niin. Sanoin "ylempänä ketjussa", mihin kuului eATMe:n lisäksi moni muu.

Huoh. Ylempänä sanot, "Postitin tämän lähinnä sen takia että joku sosiaalisesti itsensä viisaammaksi näkevä voisi kertoa sanoinko jotain outoa", ja kun joku vastaa (minun tapauksessani tietenkin miinus tuo sosiaalinen viisaus) niin sitten kyseessä onkin, "koet oikeudeksesi laittaa ajatuksia minun päähäni ". Minä en näe sinun päähäsi enkä varsinkaan tytön päähän, enkä voi kommentoida muuta kuin miltä tämä keskustelu ulkopuoliselle näyttää. En väitä että olet ikinä millään iskumielellä liikenteessä tai että sinulla on mitään taka-ajatuksia, ja ei, eivät naisihmisetkään koe ihan kaikkea jutustelua minään iskemisenä. Mutta jos nyt asettuu tytön asemaan niin tuntemattoman väkisin ylläpitämästä tämänkaltaisesta "jutustelusta" tulee kai päällimmäisenä kaksi asiaa mieleen: "Kuka tuo on?" ja "Mitä se haluaa?" Nuo samat kysymykset varmasti askarruttavat ketä tahansa jo heti, kun joku tuntematon lisää kaveriksi, ja jos se tuntematon ei mitenkään selitä asiaa vaan alkaa vain jutella muina miehinä, niin ainakin itsellä päällimmäinen ajatukseni olisi kyllä ensin "Luuleeko se minua joksikin muuksi?" ja sitten vain "?????" Ihmisillä on erilaiset käsitykset yksityisyydestä ja siitä, kenen kanssa netissä jutellaan niitä näitä - ja miksi. Jos et halunnut vaikuttaa iskevältä vanhemmalta mieheltä, niin tuo 69-vitsi oli kyllä viimeinen naula arkkuun.

Ja mitä tulee mese-etikettiin ja muuhun... Etkö muka näe mitään eroa pitkäaikaisten mesetuttujen ja juuri "tapaamiesi" tuntemattomien välillä? Jutellaanko molemmille samalla tavalla? Miten mielestäsi tuntemattomille kuuluu jutella? Jos istahdat linja-autossa joskus aiemmin samassa autossa nähneesi tytön viereen, niin sanotko hänelle "Huh, onpa tungosta näin joulun alla!" vai "Mitäs höppänä?"

"Puolustella tytön käytöstä"? Miten ja miksi ihmeessä? Kun koko homma kiteytyy siihen kommenttiin, että "ei oo tapana kertoa mun juttuja tuntemattomille". Ei siinä ole mitään puolusteltavaa, se nyt vaan on mitä on. Sinä olit hänelle Tuntematon Ihminen - "hyvä kun pari sanaa ollaa vaihettu". En ottaisi kovin vakavasti tuntemattomien arviota luonteestani, eli jos olit tuon tytön mielestä tylsä tai outo niin ei se sano sinusta oikeasti mitään.

"Kenties tätä käsityseroa asioissa osittain selittää se että minä olen käyttänyt meseä sun muita erittäin paljon ja siitä on tullut minulle niin luonnollinen ja arkinen asia (mukaanlukien tuntemattomille juttelu) etten näe sitä yhtä isona asiana kuin jotkut muut ehkä näkevät."

Kenties. Mutta kun pitää ottaa huomioon, että ihmisillä on tosiaan erilaiset käsitykset yksityisyydestä netissä sekä mese- tai Facebook-kaveruudesta. Jotkut eivät suostu lisäämään Facebook-kaveriksi edes työkavereita; jotkut taas viettävät aikaa nenä kiinni Facebookissa ja loukkaantuvat verisesti, jos joku poissaoleva käyttäjä ei kommentoi ikinä statuksia. Joillekin mese on yleinen keskustelufoorumi, jossa jutellaan iloisesti kaikille jotka sattuu löytämään - toisille ei. Ja sitä täytyy vaan oppia kunnioittamaan, vaikka kismittäisikin.

"Sen lisäksi en oikein usko semmoiseen nopeaan meseiskemiseen vaan asioille pitää antaa aikaa koska sen tason luottamus ei synny ihan hetkessä"

Niin, no, tietenkin. Mutta minä kyllä ottaisin ohjenuoraksi, että jos toista noin selvästi ei haluta olla missään tekemisissä kanssani, niin minkään tason luottamusta ei tule koskaan syntymään. YMMV.

superneitsyt kirjoitti:

"Kuten olen sanonut ja mielestäni tekstistäni selvästi näkyy, minulla ei ole mitään odotuksia enkä ole vihainen mistään. eATMe käytti tuota 'kylmä' sanaa enkä minä."

En ole väittänytkään niin. Sanoin "ylempänä ketjussa", mihin kuului eATMe:n lisäksi moni muu.

Huoh. Ylempänä sanot, "Postitin tämän lähinnä sen takia että joku sosiaalisesti itsensä viisaammaksi näkevä voisi kertoa sanoinko jotain outoa", ja kun joku vastaa (minun tapauksessani tietenkin miinus tuo sosiaalinen viisaus) niin sitten kyseessä onkin, "koet oikeudeksesi laittaa ajatuksia minun päähäni ". Minä en näe sinun päähäsi enkä varsinkaan tytön päähän, enkä voi kommentoida muuta kuin miltä tämä keskustelu ulkopuoliselle näyttää. En väitä että olet ikinä millään iskumielellä liikenteessä tai että sinulla on mitään taka-ajatuksia, ja ei, eivät naisihmisetkään koe ihan kaikkea jutustelua minään iskemisenä. Mutta jos nyt asettuu tytön asemaan niin tuntemattoman väkisin ylläpitämästä tämänkaltaisesta "jutustelusta" tulee kai päällimmäisenä kaksi asiaa mieleen: "Kuka tuo on?" ja "Mitä se haluaa?" Nuo samat kysymykset varmasti askarruttavat ketä tahansa jo heti, kun joku tuntematon lisää kaveriksi, ja jos se tuntematon ei mitenkään selitä asiaa vaan alkaa vain jutella muina miehinä, niin ainakin itsellä päällimmäinen ajatukseni olisi kyllä ensin "Luuleeko se minua joksikin muuksi?" ja sitten vain "?????" Ihmisillä on erilaiset käsitykset yksityisyydestä ja siitä, kenen kanssa netissä jutellaan niitä näitä - ja miksi. Jos et halunnut vaikuttaa iskevältä vanhemmalta mieheltä, niin tuo 69-vitsi oli kyllä viimeinen naula arkkuun.

Ja mitä tulee mese-etikettiin ja muuhun... Etkö muka näe mitään eroa pitkäaikaisten mesetuttujen ja juuri "tapaamiesi" tuntemattomien välillä? Jutellaanko molemmille samalla tavalla? Miten mielestäsi tuntemattomille kuuluu jutella? Jos istahdat linja-autossa joskus aiemmin samassa autossa nähneesi tytön viereen, niin sanotko hänelle "Huh, onpa tungosta näin joulun alla!" vai "Mitäs höppänä?"

"Puolustella tytön käytöstä"? Miten ja miksi ihmeessä? Kun koko homma kiteytyy siihen kommenttiin, että "ei oo tapana kertoa mun juttuja tuntemattomille". Ei siinä ole mitään puolusteltavaa, se nyt vaan on mitä on. Sinä olit hänelle Tuntematon Ihminen - "hyvä kun pari sanaa ollaa vaihettu". En ottaisi kovin vakavasti tuntemattomien arviota luonteestani, eli jos olit tuon tytön mielestä tylsä tai outo niin ei se sano sinusta oikeasti mitään.

"Kenties tätä käsityseroa asioissa osittain selittää se että minä olen käyttänyt meseä sun muita erittäin paljon ja siitä on tullut minulle niin luonnollinen ja arkinen asia (mukaanlukien tuntemattomille juttelu) etten näe sitä yhtä isona asiana kuin jotkut muut ehkä näkevät."

Kenties. Mutta kun pitää ottaa huomioon, että ihmisillä on tosiaan erilaiset käsitykset yksityisyydestä netissä sekä mese- tai Facebook-kaveruudesta. Jotkut eivät suostu lisäämään Facebook-kaveriksi edes työkavereita; jotkut taas viettävät aikaa nenä kiinni Facebookissa ja loukkaantuvat verisesti, jos joku poissaoleva käyttäjä ei kommentoi ikinä statuksia. Joillekin mese on yleinen keskustelufoorumi, jossa jutellaan iloisesti kaikille jotka sattuu löytämään - toisille ei. Ja sitä täytyy vaan oppia kunnioittamaan, vaikka kismittäisikin.

"Sen lisäksi en oikein usko semmoiseen nopeaan meseiskemiseen vaan asioille pitää antaa aikaa koska sen tason luottamus ei synny ihan hetkessä"

Niin, no, tietenkin. Mutta minä kyllä ottaisin ohjenuoraksi, että jos toista noin selvästi ei haluta olla missään tekemisissä kanssani, niin minkään tason luottamusta ei tule koskaan syntymään. YMMV.

Kai voinut sen jättää sanomattakin että joku voi ottaa kantaa mutta en odottanut että saisin ihan näin aggressiivisen ja tiedoistaan vakuuttuneen yleisön kuin mitä sain, joka sanoo että minun teksteistäni näkyy kilometrien päästä sitä tai tätä.

"Mutta jos nyt asettuu tytön asemaan niin tuntemattoman väkisin ylläpitämästä tämänkaltaisesta "jutustelusta" tulee kai päällimmäisenä kaksi asiaa mieleen: "Kuka tuo on?" ja "Mitä se haluaa?" Nuo samat kysymykset varmasti askarruttavat ketä tahansa jo heti, kun joku tuntematon lisää kaveriksi, ja jos se tuntematon ei mitenkään selitä asiaa vaan alkaa vain jutella muina miehinä, niin ainakin itsellä päällimmäinen ajatukseni olisi kyllä ensin"

No kelle tulee, kelle ei. Ne kysymykset voi esittää itsekkin jos askarruttaa. Ei se minun kokemukseni niin mene että ensin pitää selittää miksi teki sitä ja miksi tätä eikä itseä tarvitse esitellä jos ei kysytä.

"Kenties. Mutta kun pitää ottaa huomioon, että ihmisillä on tosiaan erilaiset käsitykset yksityisyydestä netissä sekä mese- tai Facebook-kaveruudesta. Jotkut eivät suostu lisäämään Facebook-kaveriksi edes työkavereita; jotkut taas viettävät aikaa nenä kiinni Facebookissa ja loukkaantuvat verisesti, jos joku poissaoleva käyttäjä ei kommentoi ikinä statuksia. Joillekin mese on yleinen keskustelufoorumi, jossa jutellaan iloisesti kaikille jotka sattuu löytämään - toisille ei. Ja sitä täytyy vaan oppia kunnioittamaan, vaikka kismittäisikin."

Ja en ole näyttänyt että kismittää joten ei minulle tarvitse saarnaten huutaa kuten teit.

"Niin, no, tietenkin. Mutta minä kyllä ottaisin ohjenuoraksi, että jos toista noin selvästi ei haluta olla missään tekemisissä kanssani, niin minkään tason luottamusta ei tule koskaan syntymään. YMMV."

Ei tietenkään.
Helppo jälkiviisaana sanoa.

"Ja mitä tulee mese-etikettiin ja muuhun... Etkö muka näe mitään eroa pitkäaikaisten mesetuttujen ja juuri "tapaamiesi" tuntemattomien välillä? Jutellaanko molemmille samalla tavalla? Miten mielestäsi tuntemattomille kuuluu jutella? Jos istahdat linja-autossa joskus aiemmin samassa autossa nähneesi tytön viereen, niin sanotko hänelle "Huh, onpa tungosta näin joulun alla!" vai "Mitäs höppänä?""

Ehkä jos minä ja se tyttö olisimme kulkeneet vuoden samaa reittiä ja tuntisimme toisemme täydellisesti näöltä, moikkailisimme ja tietäisimme edes jotain toisistamme. Sellainenhan tämä mesetapaus on ja mese on turvallisempi paikka kuin linja-auto jossa voi omalla tavallaan ilmaista itseään rikkaammin (toisilla tavoilla köyhemmin) kuin livenä. Joka tapauksessa minulla ei ole mitään menetettävää. Pieni flirtti voi piristää.

"Jos et halunnut vaikuttaa iskevältä vanhemmalta mieheltä, niin tuo 69-vitsi oli kyllä viimeinen naula arkkuun."

En ihan purematta niele kyllä tuota.

Mies1985 kirjoitti:

Kai voinut sen jättää sanomattakin että joku voi ottaa kantaa mutta en odottanut että saisin ihan näin aggressiivisen ja tiedoistaan vakuuttuneen yleisön kuin mitä sain, joka sanoo että minun teksteistäni näkyy kilometrien päästä sitä tai tätä.

"Mutta jos nyt asettuu tytön asemaan niin tuntemattoman väkisin ylläpitämästä tämänkaltaisesta "jutustelusta" tulee kai päällimmäisenä kaksi asiaa mieleen: "Kuka tuo on?" ja "Mitä se haluaa?" Nuo samat kysymykset varmasti askarruttavat ketä tahansa jo heti, kun joku tuntematon lisää kaveriksi, ja jos se tuntematon ei mitenkään selitä asiaa vaan alkaa vain jutella muina miehinä, niin ainakin itsellä päällimmäinen ajatukseni olisi kyllä ensin"

No kelle tulee, kelle ei. Ne kysymykset voi esittää itsekkin jos askarruttaa. Ei se minun kokemukseni niin mene että ensin pitää selittää miksi teki sitä ja miksi tätä eikä itseä tarvitse esitellä jos ei kysytä.

"Kenties. Mutta kun pitää ottaa huomioon, että ihmisillä on tosiaan erilaiset käsitykset yksityisyydestä netissä sekä mese- tai Facebook-kaveruudesta. Jotkut eivät suostu lisäämään Facebook-kaveriksi edes työkavereita; jotkut taas viettävät aikaa nenä kiinni Facebookissa ja loukkaantuvat verisesti, jos joku poissaoleva käyttäjä ei kommentoi ikinä statuksia. Joillekin mese on yleinen keskustelufoorumi, jossa jutellaan iloisesti kaikille jotka sattuu löytämään - toisille ei. Ja sitä täytyy vaan oppia kunnioittamaan, vaikka kismittäisikin."

Ja en ole näyttänyt että kismittää joten ei minulle tarvitse saarnaten huutaa kuten teit.

"Niin, no, tietenkin. Mutta minä kyllä ottaisin ohjenuoraksi, että jos toista noin selvästi ei haluta olla missään tekemisissä kanssani, niin minkään tason luottamusta ei tule koskaan syntymään. YMMV."

Ei tietenkään.
Helppo jälkiviisaana sanoa.

"Ja mitä tulee mese-etikettiin ja muuhun... Etkö muka näe mitään eroa pitkäaikaisten mesetuttujen ja juuri "tapaamiesi" tuntemattomien välillä? Jutellaanko molemmille samalla tavalla? Miten mielestäsi tuntemattomille kuuluu jutella? Jos istahdat linja-autossa joskus aiemmin samassa autossa nähneesi tytön viereen, niin sanotko hänelle "Huh, onpa tungosta näin joulun alla!" vai "Mitäs höppänä?""

Ehkä jos minä ja se tyttö olisimme kulkeneet vuoden samaa reittiä ja tuntisimme toisemme täydellisesti näöltä, moikkailisimme ja tietäisimme edes jotain toisistamme. Sellainenhan tämä mesetapaus on ja mese on turvallisempi paikka kuin linja-auto jossa voi omalla tavallaan ilmaista itseään rikkaammin (toisilla tavoilla köyhemmin) kuin livenä. Joka tapauksessa minulla ei ole mitään menetettävää. Pieni flirtti voi piristää.

"Jos et halunnut vaikuttaa iskevältä vanhemmalta mieheltä, niin tuo 69-vitsi oli kyllä viimeinen naula arkkuun."

En ihan purematta niele kyllä tuota.

"joka sanoo että minun teksteistäni näkyy kilometrien päästä sitä tai tätä"

Okei, minäpä korjaan - pahoittelujen kera - aiempaa kirjoitustani. "Juttelusi sävystä sai viiden mailin päähän sellaisen mielikuvan, että olit iskumielellä liikenteessä oleva vanhempi mies." Parempi?

"Ei se minun kokemukseni niin mene että ensin pitää selittää miksi teki sitä ja miksi tätä eikä itseä tarvitse esitellä jos ei kysytä."

No, asenne tuokin. Minun mutu-tuntumani on, että ihmiset eivät kovin herkästi kysy "Kuka sinä oikeastaan olet ja miksi sinä juttelet minulle?" koska sitä pidetään erittäin töykeänä.

"Ja en ole näyttänyt että kismittää joten ei minulle tarvitse saarnaten huutaa kuten teit."

Huutaa? Jos viittaat isoihin kirjaimiin, niin korjataan nyt pahoittelujen kera sekin: lue ne kohdat italicseina eikä huutamisena, täällä kun ei ole tekstin korostamiseen paljon muita vaihtoehtoja.

"Helppo jälkiviisaana sanoa."

"Tämä ihminen ei nyt halua keskustella kanssani" ei ole jälkiviisautta vaan tilannetajua.

"Ehkä jos minä ja se tyttö olisimme kulkeneet vuoden samaa reittiä ja tuntisimme toisemme täydellisesti näöltä, moikkailisimme ja tietäisimme edes jotain toisistamme. Sellainenhan tämä mesetapaus on ja mese on turvallisempi paikka kuin linja-auto jossa voi omalla tavallaan ilmaista itseään rikkaammin (toisilla tavoilla köyhemmin) kuin livenä. Joka tapauksessa minulla ei ole mitään menetettävää. Pieni flirtti voi piristää."

Okei, jos olet tätä mieltä niin onnea flirttailuun. Flirttaillakin voi niin monella eri tavalla (sanoo itse flirttailun maailmanmestari). Minun mielestäni tuossa vuoden-kuljettu-samaa-reittiä-skenaariossakaan ei olisi luontevaa heittäytyä liian tuttavalliseksi, varsinkaan millään "Mitäs höppänä?" -linjalla. Mutta jos se toimii, niin jatka samaa rataa vaan.

"Tuossa sananvaihdossa näkyy mielestäni kirjallisen juttelun huonoin puoli: juttukaverin asenne pitää päätellä yksinomaan siitä, mitä hän suvaitsee näppikseltään päästää.

Kuvittelepa sama tilanne kasvotusten. Lyöttäydyt paikalle osuneen, itseäsi kolmannesta nuoremman tytön seuraan ja rupeat tenttaamaan. Tyttöä ei kiinnosta, mutta kohteliaisuutta löytyy juuri ja juuri sen verran, ettei hän häivy vaan tyytyy vihjaamaan kohta häipyvänsä. Ja sinä vain jatkat tenttaamistasi."

Käytät vähän asenteellista sanamuotoa eli 'tenttaus'. Sitä vastaan nyt sotii ensinnäkin sekin että ilmaisin selväsanaisesti että voi ilmoittaa jos ei jaksa vastailla mutta siihen ei mitään vastattu. Ja olet oikeassa että kirjallisessa juttelussa on suuria rajoitteita.

Nuo eivät myöskään ole mielestäni verrannollisia asioita koska netissä ei ole mikään pakko kirjoitella eikä kukaan voi pakottaa kirjoittelemaan. Jos tilanne käy sietämättömäksi eikä toinen osaa kaikesta huolimatta lopettaa, tarvitsee vain painaa nappia. Kokemukseni sen ikäisten livenä tenttaamisesta ovat vaihtelevia. Aiemmin jouduin esim.tilanteeseen jossa toinen osapuoli aina nähdessään piikitteli ja tenttasi minua eli oli kaiketi kiinnostunut mutta olin silloin liian estynyt osatakseni reagoida siihen oikein.

"Tuo kuusysi-juttu oli äärimmäisen mauton. Yritä nyt, hyvä ihminen, ymmärtää, että 17-vuotiaan mielestä melkein kymmenen vuotta vanhempi mies on ikäloppu kurppa täysin eri maailmasta, ja vaikka jotkut luulevat teinityttöjen pitävän "vanhemmista miehistä", useimmissa tapauksissa he eivät pidä. "Mitäs höppänä" on muuten aivan harvinaisen onnistunut keskustelunaloitus, jos halutaan osoittaa alentuvaa ja vähättelevää asennetta puolituntemattomalle."

Kokemuksia on molempiin suuntiin tässä asiassa. Nuorempien kielenkäyttö on tavallisesti sitä mauttomampaa ja itsekkin löysään kielenkäyttöä vasta kun tajuan että se on täysin odotettua. Pikemminkin liian virallinen ja hienostunut aiheuttaa pelkoa ja kummastelua. Vaikka joidenkin mesekaverieni kanssa kirjoittelen nykyään todella vapautuneesti niin jokunen silti ihmettelee minun kirjoittavan jäykästi.
Viimeinen lauseesi nauratti ja minulle se 'höppänä' nimitys on ihan hyvässä tarkoitettu. Jos epäilee muuta, voisi tietysti kysyä minulta. Tässä on taas selvä trendi sinullakin yrittää kaivaa kaikki negatiivinen irti mitä saat.

"Tällä palstalla on aika usein kerrottu sinulle, että tuo "naiset kiinnostuvat miehistä vain siksi että miehet kiinnostuvat naisista" -teoriasi ei pidä paikkaansa muualla kuin sinun mielikuvituksessasi - ei siis tosielämässä eikä nettielämässä. Tuota tyttöä ei yksinkertaisesti kiinnostanut sinun seurasi, eikä siinä motiivien selittely auttanut."

Voisin luetella psykologian professoreita jotka ovat eri mieltä kanssasi kuten myös monia naisten kannanottoja. Joka tapauksessa se että joku on vilpittömästi kiinnostunut on tietyssä lähtökohtaisessa mielessä positiivinen asia. Kuten olen aiemmassa viestissä sanonut niin hiljaisuus voi johtua monista asioista ja joskus myös ujoudesta vaikka olisi kuinka ihastunut. Ei siis tarkoita että se nyt olisi johtunut siitä vaan on olemassa erilaisia välimuotoja. Ihminen joka tuo itseään esille tekee itseään haavoittuvaisemmaksi antamalla jotain itsestään ja näyttää olevansa vastaanottavainen. Olen kyllä törmännyt sellaisiin jotka ovat olleet minuun ihastuneita eivätkä kovin hyviä heittämään juttua sekä niihin jotka eivät minusta niin hirveästi pidä mutta nauttivat kuitenkin huomiosta ja siinä voi olla ihan toimiva symbioosi jos minulla ei ole parempaa tekemistä kuin sitä antaa. Se voi olla lahja.

"Olisipa muuten mielenkiintoista kuulla tuon tytön mielipide juttutuokiostanne. Minä kyllä taidan jo tietää sen, mutta sinulle se saattaisi olla jonkinmoinen yllätys. "

Pidän itseäni niin kokeneena ja karaistuneena että enpä usko että mikään hirveästi yllättää.
Minä en myöskään koe mitään häpeää siitä jos joku pitää minua kummallisena koska se ei kolhi minun omatuntoani. Tietysti minulla on omat kriteerit sitä varten mikä on omituista ja ei ja joita en riko. Mutta ei minua voi helposti loukata kertomalla miten hassu ja hirveä ja outo jonkun mielestä olen. Jos en ole tehnyt mitään objektiivisesti väärää niin koen että häpeä on tavallaan siellä syyttelevässä päässä. En tietenkään tee sellaisia asioita joiden uskoisin suurella todennäköisyydellä voivan aiheuttaa ahdistusta mutta jos jokin asia aiheuttaa vaikka naurua niin sitten aiheuttakoon. Nauruhan on hyväksi.

Mies1985 kirjoitti:

"Tuossa sananvaihdossa näkyy mielestäni kirjallisen juttelun huonoin puoli: juttukaverin asenne pitää päätellä yksinomaan siitä, mitä hän suvaitsee näppikseltään päästää.

Kuvittelepa sama tilanne kasvotusten. Lyöttäydyt paikalle osuneen, itseäsi kolmannesta nuoremman tytön seuraan ja rupeat tenttaamaan. Tyttöä ei kiinnosta, mutta kohteliaisuutta löytyy juuri ja juuri sen verran, ettei hän häivy vaan tyytyy vihjaamaan kohta häipyvänsä. Ja sinä vain jatkat tenttaamistasi."

Käytät vähän asenteellista sanamuotoa eli 'tenttaus'. Sitä vastaan nyt sotii ensinnäkin sekin että ilmaisin selväsanaisesti että voi ilmoittaa jos ei jaksa vastailla mutta siihen ei mitään vastattu. Ja olet oikeassa että kirjallisessa juttelussa on suuria rajoitteita.

Nuo eivät myöskään ole mielestäni verrannollisia asioita koska netissä ei ole mikään pakko kirjoitella eikä kukaan voi pakottaa kirjoittelemaan. Jos tilanne käy sietämättömäksi eikä toinen osaa kaikesta huolimatta lopettaa, tarvitsee vain painaa nappia. Kokemukseni sen ikäisten livenä tenttaamisesta ovat vaihtelevia. Aiemmin jouduin esim.tilanteeseen jossa toinen osapuoli aina nähdessään piikitteli ja tenttasi minua eli oli kaiketi kiinnostunut mutta olin silloin liian estynyt osatakseni reagoida siihen oikein.

"Tuo kuusysi-juttu oli äärimmäisen mauton. Yritä nyt, hyvä ihminen, ymmärtää, että 17-vuotiaan mielestä melkein kymmenen vuotta vanhempi mies on ikäloppu kurppa täysin eri maailmasta, ja vaikka jotkut luulevat teinityttöjen pitävän "vanhemmista miehistä", useimmissa tapauksissa he eivät pidä. "Mitäs höppänä" on muuten aivan harvinaisen onnistunut keskustelunaloitus, jos halutaan osoittaa alentuvaa ja vähättelevää asennetta puolituntemattomalle."

Kokemuksia on molempiin suuntiin tässä asiassa. Nuorempien kielenkäyttö on tavallisesti sitä mauttomampaa ja itsekkin löysään kielenkäyttöä vasta kun tajuan että se on täysin odotettua. Pikemminkin liian virallinen ja hienostunut aiheuttaa pelkoa ja kummastelua. Vaikka joidenkin mesekaverieni kanssa kirjoittelen nykyään todella vapautuneesti niin jokunen silti ihmettelee minun kirjoittavan jäykästi.
Viimeinen lauseesi nauratti ja minulle se 'höppänä' nimitys on ihan hyvässä tarkoitettu. Jos epäilee muuta, voisi tietysti kysyä minulta. Tässä on taas selvä trendi sinullakin yrittää kaivaa kaikki negatiivinen irti mitä saat.

"Tällä palstalla on aika usein kerrottu sinulle, että tuo "naiset kiinnostuvat miehistä vain siksi että miehet kiinnostuvat naisista" -teoriasi ei pidä paikkaansa muualla kuin sinun mielikuvituksessasi - ei siis tosielämässä eikä nettielämässä. Tuota tyttöä ei yksinkertaisesti kiinnostanut sinun seurasi, eikä siinä motiivien selittely auttanut."

Voisin luetella psykologian professoreita jotka ovat eri mieltä kanssasi kuten myös monia naisten kannanottoja. Joka tapauksessa se että joku on vilpittömästi kiinnostunut on tietyssä lähtökohtaisessa mielessä positiivinen asia. Kuten olen aiemmassa viestissä sanonut niin hiljaisuus voi johtua monista asioista ja joskus myös ujoudesta vaikka olisi kuinka ihastunut. Ei siis tarkoita että se nyt olisi johtunut siitä vaan on olemassa erilaisia välimuotoja. Ihminen joka tuo itseään esille tekee itseään haavoittuvaisemmaksi antamalla jotain itsestään ja näyttää olevansa vastaanottavainen. Olen kyllä törmännyt sellaisiin jotka ovat olleet minuun ihastuneita eivätkä kovin hyviä heittämään juttua sekä niihin jotka eivät minusta niin hirveästi pidä mutta nauttivat kuitenkin huomiosta ja siinä voi olla ihan toimiva symbioosi jos minulla ei ole parempaa tekemistä kuin sitä antaa. Se voi olla lahja.

"Olisipa muuten mielenkiintoista kuulla tuon tytön mielipide juttutuokiostanne. Minä kyllä taidan jo tietää sen, mutta sinulle se saattaisi olla jonkinmoinen yllätys. "

Pidän itseäni niin kokeneena ja karaistuneena että enpä usko että mikään hirveästi yllättää.
Minä en myöskään koe mitään häpeää siitä jos joku pitää minua kummallisena koska se ei kolhi minun omatuntoani. Tietysti minulla on omat kriteerit sitä varten mikä on omituista ja ei ja joita en riko. Mutta ei minua voi helposti loukata kertomalla miten hassu ja hirveä ja outo jonkun mielestä olen. Jos en ole tehnyt mitään objektiivisesti väärää niin koen että häpeä on tavallaan siellä syyttelevässä päässä. En tietenkään tee sellaisia asioita joiden uskoisin suurella todennäköisyydellä voivan aiheuttaa ahdistusta mutta jos jokin asia aiheuttaa vaikka naurua niin sitten aiheuttakoon. Nauruhan on hyväksi.

Luin ainoastaan tuon laittamasi keskustelun... en muuta jaarittelua joka oli tässä jatkona.

Etsipä ikäistäsi seuraa, mielestäni tyttö toimi tuossa ihan oikein, mitä ihmettä jahtaat itseäsi 8 v nuorempia aamuyöstä? Pointti ei ole käärmeet tai muut asiat, vaan se että koetat kaikintavoin saada tuon nuoren pysymään keskustelussa kanssasi.
Arvaan, jos hän olisi ollut "avoimempi" mitä selkeästi toivoit, mihin suuntaan olisit juttua vienyt.

Huomaa, sinä vanhenet ja tytöt nuortuvat. Pidäpä huoli ettei lipsahda pedofiiliuden puolelle. Kannattaa tuosta kiinnostuksesta jutella asiantuntijan kanssa ajoissa!

Lady 49v kirjoitti:

Luin ainoastaan tuon laittamasi keskustelun... en muuta jaarittelua joka oli tässä jatkona.

Etsipä ikäistäsi seuraa, mielestäni tyttö toimi tuossa ihan oikein, mitä ihmettä jahtaat itseäsi 8 v nuorempia aamuyöstä? Pointti ei ole käärmeet tai muut asiat, vaan se että koetat kaikintavoin saada tuon nuoren pysymään keskustelussa kanssasi.
Arvaan, jos hän olisi ollut "avoimempi" mitä selkeästi toivoit, mihin suuntaan olisit juttua vienyt.

Huomaa, sinä vanhenet ja tytöt nuortuvat. Pidäpä huoli ettei lipsahda pedofiiliuden puolelle. Kannattaa tuosta kiinnostuksesta jutella asiantuntijan kanssa ajoissa!

Ei vaan heräsin ja katsoin mitä netissä tapahtuu. Annoin sitten nettiseuralaiselleni tilaisuuden näyttää millainen on.

Jäikö sinultakin lukematta ne kohdat missä selvästi sanoin että voi ilmoittaa jos olen liian puhelias tai miten töykeydestä huolimatta olin herrasmies?

Uskoa omiin telepatiakykyihin näkyy sieltäkin kuitenkin löytyvän.

Edelleenkään en ole liittänyt tuohon keskusteluun mitään arvotulkintoja siitä miten sen olisi pitänyt mennä. Myöskään.

Mies1985 kirjoitti:

"Tuossa sananvaihdossa näkyy mielestäni kirjallisen juttelun huonoin puoli: juttukaverin asenne pitää päätellä yksinomaan siitä, mitä hän suvaitsee näppikseltään päästää.

Kuvittelepa sama tilanne kasvotusten. Lyöttäydyt paikalle osuneen, itseäsi kolmannesta nuoremman tytön seuraan ja rupeat tenttaamaan. Tyttöä ei kiinnosta, mutta kohteliaisuutta löytyy juuri ja juuri sen verran, ettei hän häivy vaan tyytyy vihjaamaan kohta häipyvänsä. Ja sinä vain jatkat tenttaamistasi."

Käytät vähän asenteellista sanamuotoa eli 'tenttaus'. Sitä vastaan nyt sotii ensinnäkin sekin että ilmaisin selväsanaisesti että voi ilmoittaa jos ei jaksa vastailla mutta siihen ei mitään vastattu. Ja olet oikeassa että kirjallisessa juttelussa on suuria rajoitteita.

Nuo eivät myöskään ole mielestäni verrannollisia asioita koska netissä ei ole mikään pakko kirjoitella eikä kukaan voi pakottaa kirjoittelemaan. Jos tilanne käy sietämättömäksi eikä toinen osaa kaikesta huolimatta lopettaa, tarvitsee vain painaa nappia. Kokemukseni sen ikäisten livenä tenttaamisesta ovat vaihtelevia. Aiemmin jouduin esim.tilanteeseen jossa toinen osapuoli aina nähdessään piikitteli ja tenttasi minua eli oli kaiketi kiinnostunut mutta olin silloin liian estynyt osatakseni reagoida siihen oikein.

"Tuo kuusysi-juttu oli äärimmäisen mauton. Yritä nyt, hyvä ihminen, ymmärtää, että 17-vuotiaan mielestä melkein kymmenen vuotta vanhempi mies on ikäloppu kurppa täysin eri maailmasta, ja vaikka jotkut luulevat teinityttöjen pitävän "vanhemmista miehistä", useimmissa tapauksissa he eivät pidä. "Mitäs höppänä" on muuten aivan harvinaisen onnistunut keskustelunaloitus, jos halutaan osoittaa alentuvaa ja vähättelevää asennetta puolituntemattomalle."

Kokemuksia on molempiin suuntiin tässä asiassa. Nuorempien kielenkäyttö on tavallisesti sitä mauttomampaa ja itsekkin löysään kielenkäyttöä vasta kun tajuan että se on täysin odotettua. Pikemminkin liian virallinen ja hienostunut aiheuttaa pelkoa ja kummastelua. Vaikka joidenkin mesekaverieni kanssa kirjoittelen nykyään todella vapautuneesti niin jokunen silti ihmettelee minun kirjoittavan jäykästi.
Viimeinen lauseesi nauratti ja minulle se 'höppänä' nimitys on ihan hyvässä tarkoitettu. Jos epäilee muuta, voisi tietysti kysyä minulta. Tässä on taas selvä trendi sinullakin yrittää kaivaa kaikki negatiivinen irti mitä saat.

"Tällä palstalla on aika usein kerrottu sinulle, että tuo "naiset kiinnostuvat miehistä vain siksi että miehet kiinnostuvat naisista" -teoriasi ei pidä paikkaansa muualla kuin sinun mielikuvituksessasi - ei siis tosielämässä eikä nettielämässä. Tuota tyttöä ei yksinkertaisesti kiinnostanut sinun seurasi, eikä siinä motiivien selittely auttanut."

Voisin luetella psykologian professoreita jotka ovat eri mieltä kanssasi kuten myös monia naisten kannanottoja. Joka tapauksessa se että joku on vilpittömästi kiinnostunut on tietyssä lähtökohtaisessa mielessä positiivinen asia. Kuten olen aiemmassa viestissä sanonut niin hiljaisuus voi johtua monista asioista ja joskus myös ujoudesta vaikka olisi kuinka ihastunut. Ei siis tarkoita että se nyt olisi johtunut siitä vaan on olemassa erilaisia välimuotoja. Ihminen joka tuo itseään esille tekee itseään haavoittuvaisemmaksi antamalla jotain itsestään ja näyttää olevansa vastaanottavainen. Olen kyllä törmännyt sellaisiin jotka ovat olleet minuun ihastuneita eivätkä kovin hyviä heittämään juttua sekä niihin jotka eivät minusta niin hirveästi pidä mutta nauttivat kuitenkin huomiosta ja siinä voi olla ihan toimiva symbioosi jos minulla ei ole parempaa tekemistä kuin sitä antaa. Se voi olla lahja.

"Olisipa muuten mielenkiintoista kuulla tuon tytön mielipide juttutuokiostanne. Minä kyllä taidan jo tietää sen, mutta sinulle se saattaisi olla jonkinmoinen yllätys. "

Pidän itseäni niin kokeneena ja karaistuneena että enpä usko että mikään hirveästi yllättää.
Minä en myöskään koe mitään häpeää siitä jos joku pitää minua kummallisena koska se ei kolhi minun omatuntoani. Tietysti minulla on omat kriteerit sitä varten mikä on omituista ja ei ja joita en riko. Mutta ei minua voi helposti loukata kertomalla miten hassu ja hirveä ja outo jonkun mielestä olen. Jos en ole tehnyt mitään objektiivisesti väärää niin koen että häpeä on tavallaan siellä syyttelevässä päässä. En tietenkään tee sellaisia asioita joiden uskoisin suurella todennäköisyydellä voivan aiheuttaa ahdistusta mutta jos jokin asia aiheuttaa vaikka naurua niin sitten aiheuttakoon. Nauruhan on hyväksi.

Pysy erossa teineistä. Et kuulu siihen maailmaan enää, eikä selvästi pysty ymmärtämään aikuisten ihmisten ja vasta ihmissuhdetaitoja harjoittelevien vielä-melkein-lasten eroa. Et ole netin haitallisimpia yksilöitä, mutta ainakin tuossa kuvailemassasi tapauksessa selvästi ei-toivottua seuraa.

Miten mesekavereinasi olevat kolmeakymppiä lähestyvät ihmiset muuten suhtautuvat sinuun?

Vanha kurppa kirjoitti:

Pysy erossa teineistä. Et kuulu siihen maailmaan enää, eikä selvästi pysty ymmärtämään aikuisten ihmisten ja vasta ihmissuhdetaitoja harjoittelevien vielä-melkein-lasten eroa. Et ole netin haitallisimpia yksilöitä, mutta ainakin tuossa kuvailemassasi tapauksessa selvästi ei-toivottua seuraa.

Miten mesekavereinasi olevat kolmeakymppiä lähestyvät ihmiset muuten suhtautuvat sinuun?

Taida kertoa kun olet noin vihamielinen. Taidan ymmärtää aika paljon enemmän kuin sinä.

Mies1985 kirjoitti:

Taida kertoa kun olet noin vihamielinen. Taidan ymmärtää aika paljon enemmän kuin sinä.

Narsisteilla on poikkeuksellisen vahva kyky kääntää kaikki itseään koskeva arvostelu joko ylistykseksi tai vihamielisyydeksi. Olen luullut sinua pelkästään pakkomielteiseksi nyhertelijäksi, mutta narsistihan se siellä päätään nostaa.

Pysy siltikin erossa teineistä, kuten sinulle on jo monta kertaa ketjussa sanottu.

Jätä teinit rauhaan kirjoitti:

Narsisteilla on poikkeuksellisen vahva kyky kääntää kaikki itseään koskeva arvostelu joko ylistykseksi tai vihamielisyydeksi. Olen luullut sinua pelkästään pakkomielteiseksi nyhertelijäksi, mutta narsistihan se siellä päätään nostaa.

Pysy siltikin erossa teineistä, kuten sinulle on jo monta kertaa ketjussa sanottu.

http://www.youtube.com/watch?v=DmygGIS-jhQ&feature=related

Jätä teinit rauhaan kirjoitti:

Narsisteilla on poikkeuksellisen vahva kyky kääntää kaikki itseään koskeva arvostelu joko ylistykseksi tai vihamielisyydeksi. Olen luullut sinua pelkästään pakkomielteiseksi nyhertelijäksi, mutta narsistihan se siellä päätään nostaa.

Pysy siltikin erossa teineistä, kuten sinulle on jo monta kertaa ketjussa sanottu.

Mies joka puolustautuu syytöksiä ja pilkkaa vastaan samalla mitalla on "narsisti".

Mies1985 kirjoitti:

Ei vaan heräsin ja katsoin mitä netissä tapahtuu. Annoin sitten nettiseuralaiselleni tilaisuuden näyttää millainen on.

Jäikö sinultakin lukematta ne kohdat missä selvästi sanoin että voi ilmoittaa jos olen liian puhelias tai miten töykeydestä huolimatta olin herrasmies?

Uskoa omiin telepatiakykyihin näkyy sieltäkin kuitenkin löytyvän.

Edelleenkään en ole liittänyt tuohon keskusteluun mitään arvotulkintoja siitä miten sen olisi pitänyt mennä. Myöskään.

......vanha pervo seta nolostuttaa teinityttoa. Hyi helvetti millasia paskoja liikenteessa...

Lady 49v kirjoitti:

Luin ainoastaan tuon laittamasi keskustelun... en muuta jaarittelua joka oli tässä jatkona.

Etsipä ikäistäsi seuraa, mielestäni tyttö toimi tuossa ihan oikein, mitä ihmettä jahtaat itseäsi 8 v nuorempia aamuyöstä? Pointti ei ole käärmeet tai muut asiat, vaan se että koetat kaikintavoin saada tuon nuoren pysymään keskustelussa kanssasi.
Arvaan, jos hän olisi ollut "avoimempi" mitä selkeästi toivoit, mihin suuntaan olisit juttua vienyt.

Huomaa, sinä vanhenet ja tytöt nuortuvat. Pidäpä huoli ettei lipsahda pedofiiliuden puolelle. Kannattaa tuosta kiinnostuksesta jutella asiantuntijan kanssa ajoissa!

Ei 25v kundi joka katselee 17v tyttöä sillä silmällä vielä mikään pedofiili ole. Pedofiilit ovat kiinnostuneita lapsista joilla ei ole vielä murrosiän näkyviä merkkejä.

Mutta jos toi nimimerkki Mies1985 ihmissuhdetta tai seksisuhdetta hakee niin helpommin sitä varmaan löytää omanikäisistä. Rupesin itse miettimään 17v tytön pokaamista ja mielikuva on lähinnä irstas setämies joka yrittää leikkiä teiniä. Siitä herää lähinnä myötähäpeän tunteita.

Tuossa ei-nyt-niin-kovin-kauan sitten harrastuspiireissä pari teinityttöä osoitti oikein suorasukaisesti mielenkiintoaan minua kohtaan eikä mulle nyt oikein tullut mieleen alkaa minkäänlaiseen suhteeseen niiden kanssa. Aika lapsellisia olivat. Tähän siis selvennyksenä että vedin kuluneen vuoden aikana väliaikaisesti yhtä harrastusryhmää kerta viikkoon ja omien kokemusten pohjalta tiesin jo odottaa että valmentaja kiinnostaa aina osaa tytöistä. Osaan kyllä suhtautua siihen. Mutta musta pitää kyllä olla päästään sairas että alkaa käyttämään omaa auktoriteettiään hyväkseen päästäkseen peuhaamaan yläaste/lukioikäisten kanssa.

Kylläkin se juttuun tuleminen oli tavallaan vitsi mutta tosiaankin siinä oli aistittavissa parempi hetki yhdessä vaiheessa. Sitä paitsi se kuvasi menneisyyttä, kuten jos tulisi pisaroita taivaalta ja sanoisit "ajattelin juuri ettei varmasti ala satamaan."

Tuossa taas rakennat dramaattista itkutarinaa asioista joista sinulla ei ole mitään konkreettista tietoa. "Siis...nyyyhhh...joku puhu...ja oli kiinnostunu mun asioista ja yhyy..."
Jotkut ihmiset vain ovat vähän hitaita keksimään juttua, vaikka kiinnostaisikin ja menevät lukkoon. Tai ovat muuten vain kiireisiä. Ei siinä tarvitse olla kyse mistään strategisesta välttelystä. Miten ihmeessä välttelyn voi muuten sieltä lukea?

Tiedän kyllä että mies tuppaa olemaan naiselle tylsä ja arkinen asia mutta jotenkin tämä sääliminen ja kauhisteleminen tässä näyttää siltä kuin jotkut haluaisivat todistaa puoli-läpällä tehdyt kirjoitteluni naisten ällötyksestä miehiä kohtaan oikeiksi ja rakentaa naisesta erityisen haurasta astiaa.

Mies1985 kirjoitti:

Kylläkin se juttuun tuleminen oli tavallaan vitsi mutta tosiaankin siinä oli aistittavissa parempi hetki yhdessä vaiheessa. Sitä paitsi se kuvasi menneisyyttä, kuten jos tulisi pisaroita taivaalta ja sanoisit "ajattelin juuri ettei varmasti ala satamaan."

Tuossa taas rakennat dramaattista itkutarinaa asioista joista sinulla ei ole mitään konkreettista tietoa. "Siis...nyyyhhh...joku puhu...ja oli kiinnostunu mun asioista ja yhyy..."
Jotkut ihmiset vain ovat vähän hitaita keksimään juttua, vaikka kiinnostaisikin ja menevät lukkoon. Tai ovat muuten vain kiireisiä. Ei siinä tarvitse olla kyse mistään strategisesta välttelystä. Miten ihmeessä välttelyn voi muuten sieltä lukea?

Tiedän kyllä että mies tuppaa olemaan naiselle tylsä ja arkinen asia mutta jotenkin tämä sääliminen ja kauhisteleminen tässä näyttää siltä kuin jotkut haluaisivat todistaa puoli-läpällä tehdyt kirjoitteluni naisten ällötyksestä miehiä kohtaan oikeiksi ja rakentaa naisesta erityisen haurasta astiaa.

Kuulehan, itse sanot näin: "Tämän lähinnä sen takia että joku sosiaalisesti itsensä viisaammaksi näkevä voisi kertoa sanoinko jotain outoa."

Ja sitten kun ihmiset kertovat, mitä siinä näkevät, niin oletkin puolustuskannalla ja mielestäsi itse oikeassa. Miksi edes postitit koko keskustelun, jos et halua oppia?

Ei minulla ole muuta konkreettista tietoa kuin se, mitä itse postitit näkyviin se, mitä naisena tiedän. Ja minä tiedän, että jos itse vastailisin jollekulle miehelle noin kylmästi, se olisi epätoivoista pyristelyä inhottavasta tilanteesta eroon. Miksi et voi hyväksyä sitä, että monille naisille on ylitsepääsemätöntä sanoa suoraan, että "ei kiinnosta" (ennen kuin viimeisenä keinona), ja he yrittävät kaikkensa lopettaakseen kohteliaasti, ennen kuin joutuvat turvautumaan siihen? Mikä tässä on vaikeaa ymmärtää? Ja mikä on vaikeaa ymmärtää siinä, että valtaosalle miehiä tuo menee jakeluun? Valtaosa lopettaa mesettämisen / muun lähestymisen ajoissa, eikä vaan sitkeästi jatka, jos huomaa, että toisella on vaikea olla.

Mies1985 kirjoitti:

Kylläkin se juttuun tuleminen oli tavallaan vitsi mutta tosiaankin siinä oli aistittavissa parempi hetki yhdessä vaiheessa. Sitä paitsi se kuvasi menneisyyttä, kuten jos tulisi pisaroita taivaalta ja sanoisit "ajattelin juuri ettei varmasti ala satamaan."

Tuossa taas rakennat dramaattista itkutarinaa asioista joista sinulla ei ole mitään konkreettista tietoa. "Siis...nyyyhhh...joku puhu...ja oli kiinnostunu mun asioista ja yhyy..."
Jotkut ihmiset vain ovat vähän hitaita keksimään juttua, vaikka kiinnostaisikin ja menevät lukkoon. Tai ovat muuten vain kiireisiä. Ei siinä tarvitse olla kyse mistään strategisesta välttelystä. Miten ihmeessä välttelyn voi muuten sieltä lukea?

Tiedän kyllä että mies tuppaa olemaan naiselle tylsä ja arkinen asia mutta jotenkin tämä sääliminen ja kauhisteleminen tässä näyttää siltä kuin jotkut haluaisivat todistaa puoli-läpällä tehdyt kirjoitteluni naisten ällötyksestä miehiä kohtaan oikeiksi ja rakentaa naisesta erityisen haurasta astiaa.

"Jotkut ihmiset vain ovat vähän hitaita keksimään juttua, vaikka kiinnostaisikin ja menevät lukkoon. Tai ovat muuten vain kiireisiä. Ei siinä tarvitse olla kyse mistään strategisesta välttelystä. Miten ihmeessä välttelyn voi muuten sieltä lukea?"

Olenko minä vain harhaluuloinen, kun oletan, että vastavuoroisuuden näkee keskustelusta silloinkin, kun toinen ei keksi mitään varsinaista sanottavaa? Tai että on olemassa selviä sävyeroja kirjoitetussakin tekstissä?

Jos keskustelu olisi esimerkiksi mennyt:

Mies1985 sanoo
Moi.
Tyttö17v sanoo
no moi
Mies1985 sanoo
Mitäs höppänä?
Tyttö17v sanoo
en mitää... entä itse?
Mies1985 sanoo
Ei paljon mitään täälläkään.
Onko käärme sun oma?
Tyttö17v sanoo
Ei oo :)
Mies1985 sanoo
Tykkäätkö matelijoista?
Tyttö17v sanoo
On ne ihan kivoja!
Mies1985 sanoo
Juu. Minä taas tykkään jyrsijöistä enimmäksee.
Tyttö17v sanoo
Jyrsijätkin on kivoja kyllä
Mies1985 sanoo
Käytkö jotaki koulua?
Tyttö17v sanoo
En just nyt käy...
Mies1985 sanoo
Okei. Ja olet 16? Anteeksi jos kyselen hirveesti.
Sinä oot aina ainut mesessä tähän aikaan. Se on mielenkiintoista.
Tyttö17v sanoo
Ei se mitään :)
17 oon
Mies1985 sanoo
Joo. Niin vähän aattelin et saatat jo ollakki.
Tyttö17v sanoo
Dii... (sori jos en keksi paljo sanottavaa, väsyttää vähän)


... niin eihän tuostakaan voi päätellä onko tyttö "kiinnostunut" vai vain päällisin puolin kohtelias. Mutta ainakaan siitä ei saisi sellaista kuvaa, että "ei kiinnosta jutella sitten tippaakaan, olisi hyvä jos jättäisit rauhaan". Viimeistään "Kuka muuten ees oot" oli kyllä alkuperäisessä jonkinasteinen hälytyskellojen paikka.

Mitä tulee säälimiseen ja kauhisteluun, niin tytön ikä varmasti vaikuttaa asiaan.

sääliksi käy kirjoitti:

Kuulehan, itse sanot näin: "Tämän lähinnä sen takia että joku sosiaalisesti itsensä viisaammaksi näkevä voisi kertoa sanoinko jotain outoa."

Ja sitten kun ihmiset kertovat, mitä siinä näkevät, niin oletkin puolustuskannalla ja mielestäsi itse oikeassa. Miksi edes postitit koko keskustelun, jos et halua oppia?

Ei minulla ole muuta konkreettista tietoa kuin se, mitä itse postitit näkyviin se, mitä naisena tiedän. Ja minä tiedän, että jos itse vastailisin jollekulle miehelle noin kylmästi, se olisi epätoivoista pyristelyä inhottavasta tilanteesta eroon. Miksi et voi hyväksyä sitä, että monille naisille on ylitsepääsemätöntä sanoa suoraan, että "ei kiinnosta" (ennen kuin viimeisenä keinona), ja he yrittävät kaikkensa lopettaakseen kohteliaasti, ennen kuin joutuvat turvautumaan siihen? Mikä tässä on vaikeaa ymmärtää? Ja mikä on vaikeaa ymmärtää siinä, että valtaosalle miehiä tuo menee jakeluun? Valtaosa lopettaa mesettämisen / muun lähestymisen ajoissa, eikä vaan sitkeästi jatka, jos huomaa, että toisella on vaikea olla.

Mielestäni vain lähestymisesi on ylidramatisoitua. Viime kesänä olin semmoisessa tilanteessa että jouduin välttelemään yhtä henkilöä livenä pari viikkoa enemmän tai vähemmän. Sama henkilö myös ahdisteli yhtä kaveriani. Livenä on vähän erilaista varsinkin kun on pakko olla jonkun ihmisen kanssa samassa ympäristössä.

Mese sun muut taas ovat eräänlaista pelleilyä, monestikkin mistä pääsee napin painalluksella. Kaikki nuo tekstit, joiden kirjoittamiseen on täytynyt mennä yhteensä muutama minuutti, tuotettiin ehkä tunnin sisään tai vähän pitemmällä aikavälillä. Ei siinä minusta niin suuresta uhrauksesta ole kyse.

Minua ärsyttää sellainen että minusta pitää yrittää sen takia tehdä jotain ahdistelijaa että olen muutaman rivin nöyrästi kirjoittanut ja kohteliaisuuksia lisäillyt. Jos ei halua vastata, voi jättää vastaamatta. Mesessä ei voi nähdä että on "vaikea olla" ellei toinen sitä sano ja veikkaan että missään vaiheessa ei ole ollut "vaikea olla". Ei ole vain huvittanut vastailla ja se on sitten jäänyt siihen. Ihmisen voi tuosta poistaa täysin huomaamattomasti ja ilman seurauksia, ilman että toinen tietää onko listalla vai ei.

Naisten oma-aloitteisuus ja anti keskusteluihin on kuitenkin yleensä tuota luokkaa (ikäluokasta riippumatta) koska naisia ei miehet niin hirveästi kiinnosta (naiset eivät ikinä tee aloitteita miehille chateissä missä mitään vaaraa ei ole ja vain pieni osa naisista vastaa miehelle). Mies voi silti parilla leikkimielisellä heitolla kokeilla josko sattuisi siihen yhteen prosenttiin jota kiinnostaa. Ja tämä on taas sitä mitä miehenä tiedän. Vieras mies on naiselle tylsä ja arkinen ellei mies tutustuta itseään naiseen ja se tutustuminenkin jää usein puolitiehen. Joskus miehen pitää koko ajan olla se aloitteellinen ihailija, ottaa nainen ja suorastaan viedä nainen melkein puoliväkisin jotta naista kiinnostaa. Tiedän naisia joita tuollainen kiinnostaa mutta en itse ole oikein sellainen. Naisen mielessä vieras mies on kysymysmerkki mutta ei sillä tavalla että "hei, menenpä juttelemaan" vaan sillä tavalla että miehen pitää itse mennä juttelemaan juuri oikealla tavalla. Aika kurjaa miehen kannalta mutta en ole silti ketään naista ahdistellut.

Että ei tässä mitään hirveää ole tapahtunut.

superneitsyt kirjoitti:

"Jotkut ihmiset vain ovat vähän hitaita keksimään juttua, vaikka kiinnostaisikin ja menevät lukkoon. Tai ovat muuten vain kiireisiä. Ei siinä tarvitse olla kyse mistään strategisesta välttelystä. Miten ihmeessä välttelyn voi muuten sieltä lukea?"

Olenko minä vain harhaluuloinen, kun oletan, että vastavuoroisuuden näkee keskustelusta silloinkin, kun toinen ei keksi mitään varsinaista sanottavaa? Tai että on olemassa selviä sävyeroja kirjoitetussakin tekstissä?

Jos keskustelu olisi esimerkiksi mennyt:

Mies1985 sanoo
Moi.
Tyttö17v sanoo
no moi
Mies1985 sanoo
Mitäs höppänä?
Tyttö17v sanoo
en mitää... entä itse?
Mies1985 sanoo
Ei paljon mitään täälläkään.
Onko käärme sun oma?
Tyttö17v sanoo
Ei oo :)
Mies1985 sanoo
Tykkäätkö matelijoista?
Tyttö17v sanoo
On ne ihan kivoja!
Mies1985 sanoo
Juu. Minä taas tykkään jyrsijöistä enimmäksee.
Tyttö17v sanoo
Jyrsijätkin on kivoja kyllä
Mies1985 sanoo
Käytkö jotaki koulua?
Tyttö17v sanoo
En just nyt käy...
Mies1985 sanoo
Okei. Ja olet 16? Anteeksi jos kyselen hirveesti.
Sinä oot aina ainut mesessä tähän aikaan. Se on mielenkiintoista.
Tyttö17v sanoo
Ei se mitään :)
17 oon
Mies1985 sanoo
Joo. Niin vähän aattelin et saatat jo ollakki.
Tyttö17v sanoo
Dii... (sori jos en keksi paljo sanottavaa, väsyttää vähän)


... niin eihän tuostakaan voi päätellä onko tyttö "kiinnostunut" vai vain päällisin puolin kohtelias. Mutta ainakaan siitä ei saisi sellaista kuvaa, että "ei kiinnosta jutella sitten tippaakaan, olisi hyvä jos jättäisit rauhaan". Viimeistään "Kuka muuten ees oot" oli kyllä alkuperäisessä jonkinasteinen hälytyskellojen paikka.

Mitä tulee säälimiseen ja kauhisteluun, niin tytön ikä varmasti vaikuttaa asiaan.

Minkälaista joskus oli kun olin hädintuskin parikymppinen tai jopa sitä nuorempi ja rupesin tällaista keskustelua ensi kertaa synnyttämään. Tytötkin olivat silloin suurinpiirtein saman ikäisiä tai vain vähän nuorempia.

Ja olihan siellä niitä mielenkiintoisia tapauksia jotka olivat jotenkin epäkiinnostuneen ja dissailevan oloisia mutta kuitenkin näytti kiinnostavan mitä minulla on sanottavaa. Sitten tuli myös symbioottisia suhteita naisiin joiden kanssa keskustelu oli jonkinlaista molemminpuolista naljailua. Se lievitti yksinäisyyttä. On todella vaikeaa uskoa että ketään siinä pelotti tai että vieraskoreutta olisi ollut olemassa. Sitten on ne jotka eivät varsinaisesti välitä minusta mutta tykkäävät joskus riidellä tai pelleillä jossain ryhmäkeskustelussa tms.

Käsitykseni ovat syntyneet niin kirjavan joukon perusteella. Jos joku tuolla lailla kirjoittaa kuten sinä tekaisit tuossa niin olettaisin hänen olevan jopa lievästi ihastunut tai joku pitkäaikainen kaverini.

Itse en opiskellut ja olin ongelmainen mutta en ongelmanuori sanan tyypillisessä merkityksessä.

Kylläkin näin tuossa tytössä sellaista kovuutta jota mikä voisi ongelmanuoreen liittää (mutta en häntä sillä tavalla tunne enkä aio ongelmanuoreksi nimittää koska se on aivan eri asia ja negatiivinen leima) ja osaan suhteuttaa ulosantini henkilön kuviteltuun haavoittuvaisuusasteeseen. Tytöstä tuli siis sellainen kuva että sanoisi vaikka "NYT MEE VITTUU!" jos ei tykkää jostain ja vähän sellaistahan se sitten oli kun sanoi miten sanoi, nähdäkseni ilman mitään suurempaa mietiskelyä. Se että sanotaan olevan 'tylsää' onkin ihan eri asia kuin että sanottaisiin olevan 'pelottavaa' tai muuta sellaista. Eli ehkä todiste siitä että pitäisi heittää räväkämpää, seksualisoituneempaa tai muuten vain erilaista settiä. Kun taas joku konformistinen, kiltti lukiolainen voisi oikein kauniisti kynäillä pitkän sepustuksen siitä miten tämä keskustelu ei nyt tapahdu otollisimpaan aikaan.

Mietin ihan samaa. Reilu jätkä.

Miks ihmeessä joku 17v pikkuteini edes haluaisi keskustella jonkun 25v ukon kanssa?

Saattaahan se olla että koko keskustelu on minun mielikuvitustani. Sitä ei voi tietää koska sitä ei voi jäljittää eikä mitään siitä tunnistaa. Mitään arkaluontoista asiaa siinä ei myöskään ole. Ainut asia mikä erottaa monituisista ihmisten omien suhteittensa foorumilla puimisista sun muista on se että käytän suoria siteerauksia enkä kerro mitä joku on sanonut.

En nyt muista onko mesessä tallennus päällä.* Muistan historiasta vain yhden ihmisen jota tuo tallennusasia kiinnosti, ja olen sentään jutellut satojen kanssa. Sikäli kun jotain kirjoittaa mitä ei halua kaikkien näkevän niin ensisijaisesti se asia painautuu sen toisen ihmisen muistiin ja ehkä sille yksityiskoneelle. Eivätkä kiinnostavat asiat sitten oletettavasti muistista pyyhkiydy ja kerran sanottuja asioita voi sitten muistella tallennuksen avulla. Kun oletettavasti vain yksi henkilö käyttää konetta ja hänelle samat asiat on jo kertaalleen kirjoitettu niin onko hirveästi merkitystä sillä että hän voi muistella niitä uudelleen lukemalla? Samat 'tiedot' kun on jo kerran annettu. Esim.puhelujen tallentamisessa on vähän eri asia kun siinä on kuitenkin ihmisen oma, persoonallinen ääni eikä vain elotonta tekstiä joka voi olla ihan kenen tahansa tuottamaa, vaikka koneen, jolloin on todella vaikeaa todistaa ilman epäilyksen häivää tekstin olleen juuri tietyn henkilön kirjoittama. Herättää myös senkin kysymyksen pitäisikö tekstiviestit pyyhkiä puhelimesta? Surullisesti puhelimeni hävisi muutamia päiviä sitten ja siihen jäi vastaanotettuja romanttisia tekstiviestejä syksyltä 2008. Mutta nyt on eri puhelin.
-
Tuossa on kai tietysti se pieni riski että joku murtautuu ko.koneelle ja pääsee sitten myös lukemaan niitä (jos kiinnostaisi) mitä pidän kyllä hirveän epätodennäköisenä ja suht harmittomana ellei keskustelu sisällä jotain tietoa kuten erilaisia numeroita ja henkilöllisyystietoja jotka eivät saisi joutua vääriin käsiin.


Minulle kävi kerran niin että joku lähetti mesekeskustelumme eräälle foorumille ja toivoi että muutkin kauhistelisivat keskustelua ja sitä miten ällö olen jne. mutta kävikin lopulta niin että monet siellä puolustivat minua ja pilkkasivat rumastikkin tuota keskustelun julkistajaa. Koska hän antoi myös meseosoitteeni, jotkut lisäsivät minut uteliaana meseen ja minulla on edelleen ainakin yksi mesekaveri tuolta ajalta joka tuli sen paljastuksen kautta. Ilman tuota osoitteen lisäystä minulla ei oikeastaan olisikaan ollut hirveästi sitä vastaan koska siinä ei mitään sen henkilökohtaisempaa ollut.
Joka tapauksessa on sinulla tuossa pointtiakin ja en tullut tuota ajatelleeksi mutta en nähnyt asiaa niin vakavaksi koska keskustelu oli niin yleisluontoinen ettei se rajannut sen osanottojia mihinkään kategorioita 'ihmiset' tai 'X ikäiset nuoret' pienempään ryhmään.

*Tarkistin. Ei ole.

paskat tarvitse olla mitään lupaa, saahan puhelinkeskustelustakin (samoin kuin kirjeen sisällöstä) kertoa ulkopuolisille ilman toisen osapuolen lupaa

sadadafa kirjoitti:

paskat tarvitse olla mitään lupaa, saahan puhelinkeskustelustakin (samoin kuin kirjeen sisällöstä) kertoa ulkopuolisille ilman toisen osapuolen lupaa

Otapa selvää, ennen kuin paskoittelet. Sisällöstä saa kertoa, mutta tallentaminen ja suora lainaaminen ilman lupaa ei käy. Siksi messengerkin sen ilmoittaa heti alussa, että tallentamiseen on AINA oltava toisenkin osapuolen lupa.

Mies1985 kirjoitti:

En nyt muista onko mesessä tallennus päällä.* Muistan historiasta vain yhden ihmisen jota tuo tallennusasia kiinnosti, ja olen sentään jutellut satojen kanssa. Sikäli kun jotain kirjoittaa mitä ei halua kaikkien näkevän niin ensisijaisesti se asia painautuu sen toisen ihmisen muistiin ja ehkä sille yksityiskoneelle. Eivätkä kiinnostavat asiat sitten oletettavasti muistista pyyhkiydy ja kerran sanottuja asioita voi sitten muistella tallennuksen avulla. Kun oletettavasti vain yksi henkilö käyttää konetta ja hänelle samat asiat on jo kertaalleen kirjoitettu niin onko hirveästi merkitystä sillä että hän voi muistella niitä uudelleen lukemalla? Samat 'tiedot' kun on jo kerran annettu. Esim.puhelujen tallentamisessa on vähän eri asia kun siinä on kuitenkin ihmisen oma, persoonallinen ääni eikä vain elotonta tekstiä joka voi olla ihan kenen tahansa tuottamaa, vaikka koneen, jolloin on todella vaikeaa todistaa ilman epäilyksen häivää tekstin olleen juuri tietyn henkilön kirjoittama. Herättää myös senkin kysymyksen pitäisikö tekstiviestit pyyhkiä puhelimesta? Surullisesti puhelimeni hävisi muutamia päiviä sitten ja siihen jäi vastaanotettuja romanttisia tekstiviestejä syksyltä 2008. Mutta nyt on eri puhelin.
-
Tuossa on kai tietysti se pieni riski että joku murtautuu ko.koneelle ja pääsee sitten myös lukemaan niitä (jos kiinnostaisi) mitä pidän kyllä hirveän epätodennäköisenä ja suht harmittomana ellei keskustelu sisällä jotain tietoa kuten erilaisia numeroita ja henkilöllisyystietoja jotka eivät saisi joutua vääriin käsiin.


Minulle kävi kerran niin että joku lähetti mesekeskustelumme eräälle foorumille ja toivoi että muutkin kauhistelisivat keskustelua ja sitä miten ällö olen jne. mutta kävikin lopulta niin että monet siellä puolustivat minua ja pilkkasivat rumastikkin tuota keskustelun julkistajaa. Koska hän antoi myös meseosoitteeni, jotkut lisäsivät minut uteliaana meseen ja minulla on edelleen ainakin yksi mesekaveri tuolta ajalta joka tuli sen paljastuksen kautta. Ilman tuota osoitteen lisäystä minulla ei oikeastaan olisikaan ollut hirveästi sitä vastaan koska siinä ei mitään sen henkilökohtaisempaa ollut.
Joka tapauksessa on sinulla tuossa pointtiakin ja en tullut tuota ajatelleeksi mutta en nähnyt asiaa niin vakavaksi koska keskustelu oli niin yleisluontoinen ettei se rajannut sen osanottojia mihinkään kategorioita 'ihmiset' tai 'X ikäiset nuoret' pienempään ryhmään.

*Tarkistin. Ei ole.

Olen eri mieltä periaatteesta, ihmiset pystyy tunnistamaan heidän kirjoitustyylistään kuten puheäänestäkin. Äänestä tunnistaminen toki on helpompaa, mutta olen itse tunnistanut monia tuttuja kirjoitustyylistä, kun he ovat yrittäneet esiintyä anonyymeinä. Samoin minut on tunnistettu kirjoitustyylistä, vaikka olen käyttänyt nimimerkkiä, jota ei voi mitenkään johtaa minuun.

Tässä tapauksessa toki tytön vastaukset ovat melko lyhyitä eivätkä sisällä juurikaan piirteitä, joista henkilö olisi tunnistettavissa. Siitä huolimatta kirjoitetun keskustelun tallentamisen ja julkaisun säännöt ovat täysin samat kuin puhutun keskustelun -- tallentaa ja/tai julkaista ei saa ilman toisen lupaa. Ja esim. puhelinkeskustelun nauhoittamisesta pitää kertoa etukäteen eikä puhelun lopuksi kysyä lupaa julkaista suoria lainauksia, joten eiköhän sama päde mesekeskusteluihin, että se on siinäkin tapauksessa väärin, jos kysyy luvan vasta lopuksi. Pitää tehdä jo ennakkoon selväksi, että aikoo julkaista suoraan toisen sanat.

Olen nuori vielä kymmenen vuotta. Sen jälkeen ehkä vain sen näköinen.

Mies1985 kirjoitti:

Olen nuori vielä kymmenen vuotta. Sen jälkeen ehkä vain sen näköinen.

Olet aivan liian vanha teini-ikäisille. Katsele täysi-ikäisiä. Mutta ethän sinä mitään aitoa suhdetta ole hakemassakaan, ethän? Ainakin sen olen palstakirjoituksiasi silloin tällöin lukeneena huomannut. Olet hukassa jopa seksuaalisen suuntautumisesi kanssa. Ole rehellinen itsellesi, siitä se lähtee.

eipystypiirtämään kirjoitti:

Olet aivan liian vanha teini-ikäisille. Katsele täysi-ikäisiä. Mutta ethän sinä mitään aitoa suhdetta ole hakemassakaan, ethän? Ainakin sen olen palstakirjoituksiasi silloin tällöin lukeneena huomannut. Olet hukassa jopa seksuaalisen suuntautumisesi kanssa. Ole rehellinen itsellesi, siitä se lähtee.

Lisää aikaa ja kokemusta...todisteita naisten heteroseksuaalisuudesta ja kiinnostuksesta mieheen sekä lihallisia kokemuksia jotka auttaisivat selvittämään tuota asiaa.

En muista sanoneeni etten haluaisi suhdetta. Se on haaveissani. Juttelen nyt omaa ikäluokkaani olevan naisen kanssa.

Onko tämä totta?

Munista hirteen tollainen.

Suht ok kirjoitti:

Onko tämä totta?

Munista hirteen tollainen.

Olisiko ollut viime vkl kun Mies1985 kehaisi harrastaneensa nettiseksiä 12-13-vuotiaan tytön kanssa. Joku kysyi onko hän varma että kyseessä oli noin nuori tai että kyseessä oli ylipäänsä tyttö, ja Mies1985 sanoi olevansa varma. Tyttö oli kuulemma vieläpä ollut aloitteellinen osapuoli.

Viestistä lähti ilmoitus ylläpitoon ja siinä mukana linkki lehtijuttuun joka kertoi tuomioista, joita nettiseksistä langetetaan. Poliisille lähti vihje myös.

se on sairas paskiainen, joka kyttää alaikäisiä netistä.

18+5 kirjoitti:

Olisiko ollut viime vkl kun Mies1985 kehaisi harrastaneensa nettiseksiä 12-13-vuotiaan tytön kanssa. Joku kysyi onko hän varma että kyseessä oli noin nuori tai että kyseessä oli ylipäänsä tyttö, ja Mies1985 sanoi olevansa varma. Tyttö oli kuulemma vieläpä ollut aloitteellinen osapuoli.

Viestistä lähti ilmoitus ylläpitoon ja siinä mukana linkki lehtijuttuun joka kertoi tuomioista, joita nettiseksistä langetetaan. Poliisille lähti vihje myös.

se on sairas paskiainen, joka kyttää alaikäisiä netistä.

Joko se kehittää näitä päässään tai sitten harrastaa nettiseksiä lapsien kanssa ja ei ylipäätään tajua mitään miten käsitellä asioita.

Eli sairas paskiainen joka tapauksessa.

Suht ok kirjoitti:

Joko se kehittää näitä päässään tai sitten harrastaa nettiseksiä lapsien kanssa ja ei ylipäätään tajua mitään miten käsitellä asioita.

Eli sairas paskiainen joka tapauksessa.

Voi myös trollata tahallaan ja nauraa jossakin kun kansa hikeentyy, mutta hyvä että on ilmoitettu.

Suht ok kirjoitti:

Onko tämä totta?

Munista hirteen tollainen.

Ton tiedon jälkeen ei sympatiaa enää jätkälle heru. Kuvitelkaa, 25 lirkuttelee 12/13 -vuotiaille netissä..

qqqqqqqqqqqqqqqqqqqq kirjoitti:

Voi myös trollata tahallaan ja nauraa jossakin kun kansa hikeentyy, mutta hyvä että on ilmoitettu.

No trollaa tai ei, ihan sama. Jutut ovat kuitenkin välillä niin iljettäviä ja huolestuttavia, että ennemmin ylireagoidaan kuin jätetään reagoimatta. Saa sitten selitellä trollailuistaan ihan rauhassa poliiseille.

Näissä jutuissa minun huumorintajuni ei riitä kovin pitkälle, vaikka se vähän kieroontunut onkin.

... kirjoitti:

Ton tiedon jälkeen ei sympatiaa enää jätkälle heru. Kuvitelkaa, 25 lirkuttelee 12/13 -vuotiaille netissä..

Enemmän konkretiaa teon kuvottavuudelle saa, kun ajattelee että 12v voi olla vasta 6. luokalla. Vittu ala-asteikäinen lapsi!

Joo, eihän siinä mitään jos näin sattuu käymään. Mutta tämä ei ole normaalia että aikuinen mies hakemalla hakee alaikäistä seuraa.

Sinäkö olet 33 vuotias nainen?

Käypäs katsomassa, millaista tekstiä Mies1985 on aikaisemmin kirjoitellut.

Kiinan keisari kirjoitti:

Sinäkö olet 33 vuotias nainen?

..siis olen 33-vuotias nainen..

Saatat kauhistua kirjoitti:

Käypäs katsomassa, millaista tekstiä Mies1985 on aikaisemmin kirjoitellut.

Jep, luin pari tekstinpätkää ja nousi esiin kuva hieman... miten sanoisin... vaikealta(?) ihmiseltä tuntuvasta tyypistä...? en jaksa kaikkea kaivaa esiin.

Tyyppi ei vain tajua sitä että hän säikyttää tytöt tiehensä olemalla oma itsensä.. mikä on hyvin valitettavaa.. se on vähän niinkuin umpikuja mikä pitäisi ratkaista jollain tavalla, koska eihän ihminen voi olla muuta kuin oma itsensä???

Kyllähän sitä saa tykätä minkä ikäisistä tahansa, moni mies varmasti tykkääkin 16 -ikäisistä neitosista. Uskoisin sen olevan ihan normaalia. Itsekin pidän hieman nuoremmista miehistä ;)

Neitonen33v kirjoitti:

Jep, luin pari tekstinpätkää ja nousi esiin kuva hieman... miten sanoisin... vaikealta(?) ihmiseltä tuntuvasta tyypistä...? en jaksa kaikkea kaivaa esiin.

Tyyppi ei vain tajua sitä että hän säikyttää tytöt tiehensä olemalla oma itsensä.. mikä on hyvin valitettavaa.. se on vähän niinkuin umpikuja mikä pitäisi ratkaista jollain tavalla, koska eihän ihminen voi olla muuta kuin oma itsensä???

Kyllähän sitä saa tykätä minkä ikäisistä tahansa, moni mies varmasti tykkääkin 16 -ikäisistä neitosista. Uskoisin sen olevan ihan normaalia. Itsekin pidän hieman nuoremmista miehistä ;)

Tyyppi vaikutti harmittomalta kylähullulta vielä silloin, kun hän tyytyi jankkaamaan omiaan. Hänellähän ei ole minkäänlaisia seksikokemuksia kummankaan sukupuolen kanssa, mutta hän luulee juuri noiden netissä käymiensä "keskustelujen" perusteella tietävänsä täsmälleen, mitä naiset (kollektiivisesti kaikki maailman kaikenikäiset naiset) ajattelevat miehistä ja seksistä ja tietysti toisista naisista. Huvittavimpia hänen käsityksistään: nainen ei koskaan kiihotu miehestä vaan aina itsestään; klitoriksessa on erittäin vähän hermoja ja ainakin tosi paljon vähemmän kuin peniksessä; naiset eivät tiedosta sukupuolielimiään muulloin kuin silloin, kun niissä on esimerkiksi tulehdus, ja naisten sukupuolielimet ovat todella vaikeasti sijoittuneet käsien ulottumattomiin. Niin, ja naiset ja tytöthän ovat mieleltään arkoja ja pelkäävät kovasti miehiä ja poikia, ja naiset inhoavat miesten vartaloa mutta rakastavat omaansa ja ovat pääsääntöisesti biseksuaaleja ja tosi usein lesboja, vaikka väittävätkin koko ajan vastaan.

Aloittaja on ihan hukassa seksuaalisuutensa kanssa ja selvästi haluaisi olla teinityttö. Hänen suunnaton kiinnostuksensa seksiin yhdistettynä hänen tuppautumisensa netin välityksellä teinityttöjen - ja onko todellakin totta, jopa 12-vuotiaiden - vastahakoiseen seuraan tekee hänestä vaarallisen. Diagnoosit hänellä on ja lääkkeitäkin on käytetty, mutta lääkäri ei ihan joka pojan perässä juokse valvomassa, ellei poliisi puutu asiaan ensin.

Tiivistelmä kirjoitti:

Tyyppi vaikutti harmittomalta kylähullulta vielä silloin, kun hän tyytyi jankkaamaan omiaan. Hänellähän ei ole minkäänlaisia seksikokemuksia kummankaan sukupuolen kanssa, mutta hän luulee juuri noiden netissä käymiensä "keskustelujen" perusteella tietävänsä täsmälleen, mitä naiset (kollektiivisesti kaikki maailman kaikenikäiset naiset) ajattelevat miehistä ja seksistä ja tietysti toisista naisista. Huvittavimpia hänen käsityksistään: nainen ei koskaan kiihotu miehestä vaan aina itsestään; klitoriksessa on erittäin vähän hermoja ja ainakin tosi paljon vähemmän kuin peniksessä; naiset eivät tiedosta sukupuolielimiään muulloin kuin silloin, kun niissä on esimerkiksi tulehdus, ja naisten sukupuolielimet ovat todella vaikeasti sijoittuneet käsien ulottumattomiin. Niin, ja naiset ja tytöthän ovat mieleltään arkoja ja pelkäävät kovasti miehiä ja poikia, ja naiset inhoavat miesten vartaloa mutta rakastavat omaansa ja ovat pääsääntöisesti biseksuaaleja ja tosi usein lesboja, vaikka väittävätkin koko ajan vastaan.

Aloittaja on ihan hukassa seksuaalisuutensa kanssa ja selvästi haluaisi olla teinityttö. Hänen suunnaton kiinnostuksensa seksiin yhdistettynä hänen tuppautumisensa netin välityksellä teinityttöjen - ja onko todellakin totta, jopa 12-vuotiaiden - vastahakoiseen seuraan tekee hänestä vaarallisen. Diagnoosit hänellä on ja lääkkeitäkin on käytetty, mutta lääkäri ei ihan joka pojan perässä juokse valvomassa, ellei poliisi puutu asiaan ensin.

Sanoa että osa jutuista mitä tuossa kirjoitit pitää jotenkin paikkansa mutta on myös paikkansa pitämättömiä asioita mitä tulee väitteisiini naisista. Ne kirjoittelut ovat joka tapauksessa minulle olleet eräänlaista stressinpurkamista ja myös haaste todistaa minun olevan väärässä. Kuten evoluutioteoria, jutuissani on aukkoja jo siitäkin syystä ettei toisten ajatuksia voi lukea aivan kuten emme voi matkustaa ajassa taaksepäin ja nähdä että evoluutio on oikeasti tapahtunut. Kuitenkin evoluutioteoria on ainut (tai lähes ainut) selitys sille miten elämä on tänne tullut.

Kuulun palstan siihen miesjoukkoon joka ei ole ikinä esittänyt väkivaltaa tai ahdistelua sympatisoivia juttuja tai mitään sen sellaista, joten en näe mikä minusta vaarallisen tekee. Puolustan aina naisten oikeutta valita oma seuransa ja elää elämänsä omien nuottien mukaan ja syyllistämättä.

Noin nuorten ihmisten kanssa, kuin mistä tuossa kirjoitat, en ole ollut tekemisissä pitkään aikaan enkä varsinkaan tungettelevasti. Joka tapauksessa netti ja ulkomaailma ovat erilaisia asioita enkä välttämättä haluaisi olla elävässä elämässä tekemisissä sellaisten ihmisten kanssa jotka kyllä käyvät nettiseurasta. Netti hämärtää tietyllä tavalla asioita koska toista ihmistä ei näe ja siksipä juttuja voi olla vaikeaa (tai jopa tarpeetonta) sovittaa siihen kehykseen kuin mitä elävässä elämässä. Netissä olemme kaikki samankokoisia- ja näköisiä sekä tasa-arvoisia.

Mies1985 kirjoitti:

Sanoa että osa jutuista mitä tuossa kirjoitit pitää jotenkin paikkansa mutta on myös paikkansa pitämättömiä asioita mitä tulee väitteisiini naisista. Ne kirjoittelut ovat joka tapauksessa minulle olleet eräänlaista stressinpurkamista ja myös haaste todistaa minun olevan väärässä. Kuten evoluutioteoria, jutuissani on aukkoja jo siitäkin syystä ettei toisten ajatuksia voi lukea aivan kuten emme voi matkustaa ajassa taaksepäin ja nähdä että evoluutio on oikeasti tapahtunut. Kuitenkin evoluutioteoria on ainut (tai lähes ainut) selitys sille miten elämä on tänne tullut.

Kuulun palstan siihen miesjoukkoon joka ei ole ikinä esittänyt väkivaltaa tai ahdistelua sympatisoivia juttuja tai mitään sen sellaista, joten en näe mikä minusta vaarallisen tekee. Puolustan aina naisten oikeutta valita oma seuransa ja elää elämänsä omien nuottien mukaan ja syyllistämättä.

Noin nuorten ihmisten kanssa, kuin mistä tuossa kirjoitat, en ole ollut tekemisissä pitkään aikaan enkä varsinkaan tungettelevasti. Joka tapauksessa netti ja ulkomaailma ovat erilaisia asioita enkä välttämättä haluaisi olla elävässä elämässä tekemisissä sellaisten ihmisten kanssa jotka kyllä käyvät nettiseurasta. Netti hämärtää tietyllä tavalla asioita koska toista ihmistä ei näe ja siksipä juttuja voi olla vaikeaa (tai jopa tarpeetonta) sovittaa siihen kehykseen kuin mitä elävässä elämässä. Netissä olemme kaikki samankokoisia- ja näköisiä sekä tasa-arvoisia.

mutta myönnät harrastaneesi nettiseksiä 12-13-vuotiaan kanssa (kyseisen tytön aloitteesta)?

Tiivistelmä kirjoitti:

Tyyppi vaikutti harmittomalta kylähullulta vielä silloin, kun hän tyytyi jankkaamaan omiaan. Hänellähän ei ole minkäänlaisia seksikokemuksia kummankaan sukupuolen kanssa, mutta hän luulee juuri noiden netissä käymiensä "keskustelujen" perusteella tietävänsä täsmälleen, mitä naiset (kollektiivisesti kaikki maailman kaikenikäiset naiset) ajattelevat miehistä ja seksistä ja tietysti toisista naisista. Huvittavimpia hänen käsityksistään: nainen ei koskaan kiihotu miehestä vaan aina itsestään; klitoriksessa on erittäin vähän hermoja ja ainakin tosi paljon vähemmän kuin peniksessä; naiset eivät tiedosta sukupuolielimiään muulloin kuin silloin, kun niissä on esimerkiksi tulehdus, ja naisten sukupuolielimet ovat todella vaikeasti sijoittuneet käsien ulottumattomiin. Niin, ja naiset ja tytöthän ovat mieleltään arkoja ja pelkäävät kovasti miehiä ja poikia, ja naiset inhoavat miesten vartaloa mutta rakastavat omaansa ja ovat pääsääntöisesti biseksuaaleja ja tosi usein lesboja, vaikka väittävätkin koko ajan vastaan.

Aloittaja on ihan hukassa seksuaalisuutensa kanssa ja selvästi haluaisi olla teinityttö. Hänen suunnaton kiinnostuksensa seksiin yhdistettynä hänen tuppautumisensa netin välityksellä teinityttöjen - ja onko todellakin totta, jopa 12-vuotiaiden - vastahakoiseen seuraan tekee hänestä vaarallisen. Diagnoosit hänellä on ja lääkkeitäkin on käytetty, mutta lääkäri ei ihan joka pojan perässä juokse valvomassa, ellei poliisi puutu asiaan ensin.

Mielestäni hauskaa, että mies 1985:n kaikki pointit pyritään leimaamaan vääriksi sen takia, että hänen asioiden esittämistapansa ei miellytä.

Ei minustakaan ole järkeä siinä, että hän kirjoittelee romaanin pituisia mietintöjä naisten seksuaalisuudesta. Toisaalta, hän on kuitenkin jossain asioissa oikeassa. Kuten esimerkiksi siinä, että naisten seksuaalisuus on sairaalloisen narsistista. Nainen ei kiihotu eikä ihastu mieheen, vaan nainen kiihottuu ja ihastuu siihen, joku riittävän hyvätasoinen mies ihastui häneen. Esimerkki: jos dildo olisi arvostettu rakastaja naisten keskuudessa, niin nainen ihastuisi dildoon ja kertoisi siitä kavereilleen jumaloiden. Naisen tunteet syntyvät sen mukaan, kuinka paljon mies kohottaa naisen asemaa.

Sairasta. Mutta niin sairaita te naiset olette. Se onkin mielenkiintoista, kuinka te aina pyritte täällä kieltämään tämän asian. Kuten sanottu, esimerkiksi mies 1985 kohdalla ette ollenkaan kommentoi hänen onnistuneitakaan väittämiään, vaan kerrotte vain kuinka inhoatte häntä ja kuinka epävalideja hänen väittämänsä ovat ihan pelkästään siksi kun hän ei ole mieleenne.

Niin kovin säälittävää, ja niin kovin naistyypillistä.

että olet sairas pedofiili joka käyttää hyväkseen nuorempia poikia jotka eivät saa nuorta naista.

Neitonen33? Paremminkin täti33

m30. kirjoitti:

Mielestäni hauskaa, että mies 1985:n kaikki pointit pyritään leimaamaan vääriksi sen takia, että hänen asioiden esittämistapansa ei miellytä.

Ei minustakaan ole järkeä siinä, että hän kirjoittelee romaanin pituisia mietintöjä naisten seksuaalisuudesta. Toisaalta, hän on kuitenkin jossain asioissa oikeassa. Kuten esimerkiksi siinä, että naisten seksuaalisuus on sairaalloisen narsistista. Nainen ei kiihotu eikä ihastu mieheen, vaan nainen kiihottuu ja ihastuu siihen, joku riittävän hyvätasoinen mies ihastui häneen. Esimerkki: jos dildo olisi arvostettu rakastaja naisten keskuudessa, niin nainen ihastuisi dildoon ja kertoisi siitä kavereilleen jumaloiden. Naisen tunteet syntyvät sen mukaan, kuinka paljon mies kohottaa naisen asemaa.

Sairasta. Mutta niin sairaita te naiset olette. Se onkin mielenkiintoista, kuinka te aina pyritte täällä kieltämään tämän asian. Kuten sanottu, esimerkiksi mies 1985 kohdalla ette ollenkaan kommentoi hänen onnistuneitakaan väittämiään, vaan kerrotte vain kuinka inhoatte häntä ja kuinka epävalideja hänen väittämänsä ovat ihan pelkästään siksi kun hän ei ole mieleenne.

Niin kovin säälittävää, ja niin kovin naistyypillistä.

Ai teitä on jo kaksi. Suosittelen kaikenlaisten aikuisten ihmisten kanssa juttelua kaikenlaisissa tilanteissa muutaman vuoden ajan ja netin käytön rajoittamista puoleen tuntiin päivässä. Ehkäpä tuo hirveä naiskammo vähän hälvenisi ja joskus pääsisitte vaikka sylikkäin jonkun kivan naisen kanssa.

Vaikka tämä onkin klisee, on nyt kehotettava teitä kumpaakin menemään ammattiauttajan pakeille. Noin vääristynyt ihmiskuva voi nimittäin koitua muidenkin kuin vain itsenne harmiksi.

epäluonnollista kirjoitti:

että olet sairas pedofiili joka käyttää hyväkseen nuorempia poikia jotka eivät saa nuorta naista.

Neitonen33? Paremminkin täti33

okei okei, täti sitten... eiköhän nämä minun seurustelusuhteeni ole syntyneet molempien vapaasta tahdosta :P onhan sitä suurempiakin ikäeroja, esim 20 tai 30 vuotta jopa ...

Kehotus kummallekin kirjoitti:

Ai teitä on jo kaksi. Suosittelen kaikenlaisten aikuisten ihmisten kanssa juttelua kaikenlaisissa tilanteissa muutaman vuoden ajan ja netin käytön rajoittamista puoleen tuntiin päivässä. Ehkäpä tuo hirveä naiskammo vähän hälvenisi ja joskus pääsisitte vaikka sylikkäin jonkun kivan naisen kanssa.

Vaikka tämä onkin klisee, on nyt kehotettava teitä kumpaakin menemään ammattiauttajan pakeille. Noin vääristynyt ihmiskuva voi nimittäin koitua muidenkin kuin vain itsenne harmiksi.

on narsistista, mikset voi myöntää sitä?

Sitten olet löytänyt jonkun joka etsii yhtä epätoivoisesti seuraa kuin sinäkin jos ei poistanut sinua jo mesestä ;)

Mäkään en tunne aloittajaa, mut kyl mun mielestä tuo on outo keskustelu. Just se kun tuo tyttö ei hälle vastaa pitäis olla tälle miehelle merkki ettei jatka enempää ja jatka omituista tinkaamista. Tulis tosi ahistava kelle tahansa, ainakin mulle, varsinkin jos olisin nuorempi.

Aloittajalla ei vaikuttaisi olevan ihan kaikki muumit laaksossa tai on sitten näitä asperger-oireyhtymäisiä.
Muuten en ole hänen juttujaan lukenut.

Neito 20v kirjoitti:

Mäkään en tunne aloittajaa, mut kyl mun mielestä tuo on outo keskustelu. Just se kun tuo tyttö ei hälle vastaa pitäis olla tälle miehelle merkki ettei jatka enempää ja jatka omituista tinkaamista. Tulis tosi ahistava kelle tahansa, ainakin mulle, varsinkin jos olisin nuorempi.

Aloittajalla ei vaikuttaisi olevan ihan kaikki muumit laaksossa tai on sitten näitä asperger-oireyhtymäisiä.
Muuten en ole hänen juttujaan lukenut.

Jälkimmäisen arvauksesi hän on itse jo kertonut. Eikä se siihen jää.

älkää ny pilatko toisen iloa... 25-vuotias ei todellakaan ole mikään liian vanha äijänköriläs. Riippuu täysin kahdesta ihmisestä, miten sopivat yhteen. Ehkä nämä kaksi eivät ole paras match mutta tiedän jopa pariskunnan jossa tyttö on juuri 17 ja mies 37.. mitäs siitä sanotte

Ramborg kirjoitti:

älkää ny pilatko toisen iloa... 25-vuotias ei todellakaan ole mikään liian vanha äijänköriläs. Riippuu täysin kahdesta ihmisestä, miten sopivat yhteen. Ehkä nämä kaksi eivät ole paras match mutta tiedän jopa pariskunnan jossa tyttö on juuri 17 ja mies 37.. mitäs siitä sanotte

tietää mitä nämä rupsahtamistaan peittelevät naiset ja kateelliset miehet sanovat. Ylhäällä lukee jo.

Ramborg kirjoitti:

älkää ny pilatko toisen iloa... 25-vuotias ei todellakaan ole mikään liian vanha äijänköriläs. Riippuu täysin kahdesta ihmisestä, miten sopivat yhteen. Ehkä nämä kaksi eivät ole paras match mutta tiedän jopa pariskunnan jossa tyttö on juuri 17 ja mies 37.. mitäs siitä sanotte

poliisiasia. alaikäinen ja melkein nelikymppinen mies. Ilmoitanko heti?

3+10 kirjoitti:

poliisiasia. alaikäinen ja melkein nelikymppinen mies. Ilmoitanko heti?

kun suojaikäraja on 16.

Ei se satu kirjoitti:

kun suojaikäraja on 16.

Kyseinen herra Mies1985 ilmoitti messengerissä minulle tästä topicista ja ajattelinpa tulla kertomaan omat mielipiteeni keskustelusta ja kommenteistanne. Lupaahan herra ei ollut kysellyt keskustelun lähettämiseen, tosin hetken lämpöjen ja linkitetyn keskustelun nähdessäni en jaksanut enää päätäni vaivata asialla, keskustelussa kun ei minulle ominaista kirjoitustyyliä löydy, mistä minut tunnistaisi.

Kyllä, kuten kaikki jo huomasivat, ei, minua ei kiinnostanut jutella juuri sillä hetkellä kyseiselle tapaukselle. En koskaan ole muutenkaan välittänyt tuntemattomien kanssa mesessä keskustelemisesta, varsinkaan jos toinen vaikuttaa noinkin tylsältä ja värittömältä. Varsinkaan iskuyritykset mesessä minulle voi suoraa unohtaa, harva itseään edes vähän kunnioittava nainen/tyttö lämpeää tuntemattoman (ja kuvattoman) miehen messengerissä lähetettyihin, edes viattomiin iskuyrityksiin. Todellisuudessa, kuinka moni mies tosissaan lähtee hakemaan 17 vuotiaasta tuntemattomasta likasta puhtaasti juttuseuraa? Harva. Minuakin listalle on valitettavan monta kertaa lisäilty, aluksi asiallista jutustelua, kunnes profiili kuvaan ilmestyy kyrpä ja heti kuulumisten jälkeen utelut "Katox ku runkkaan??? ;))" ynnä muuta epätoivoisten ihmisten paskaa. Onhan se tietenkin täällä internetin hienossa maailmassa nykyään niin helppoa sanoa ja tehdä asioita mitä ei päin naamaa tekisi tai sanoisi. Mutta kuinka moni tulisi päin naamaa selvinpäin kyselemään tuntemattomalta että "Mitä höppänä?" ja perään armoton tentti väkinäisillä kysymyksillä. Tuskin tuo "repla" kehenkään uppoaisi, mutta todennäkösemmin lämpeisin kivan näköiselle ja symppikselle nuorelle miehelle, joka ohimennen vaikka linja-autossa, junassa, kaupan kassalla yms. heittäisi kevennykseksi pienen vitsin tai toteamuksen. Ensivaikutelma on tärkeä! Noin "yksitoikkoinen" kirjoitustyyli ja väkinäinen keskustelun haku ei iske, varsinkin kun itse pidän värikkäämmästä ja huumoritäytteisemmästä keskustelusta. Ei sillä että pitäisi alkaa väkisin vitsiä heittämään, sen pitää tulla luonnollisesti. Ja yksinkertaisesti jo keskustelun alussa moni huomaa että kyseessä ei ole ehkä henkisesti samalla aaltopituudella oleva henkilö, jonka kanssa saisi mielenkiintoisen keskustelun aikaseksi itseään miellyttävistä aiheista.
Lyhyehkössä keskustelussa varmaan viimeisetkin mielenkiinnon rippeet kadotti tuo 6.9 syntymäpäivä juttu. Erittäin mauton, ei vaan teini-ikäiselle, sillä ei varmaan iskisi minkään ikäiseen. Toisaalta harmiton mielestäni tosin, hyvän vitsin toivossa todennäköisesti heitetty.
"Kylmä" kirjoitustyylini ja se, ettei yksinkertaisesti kiinnostanut, ei siis tosiaankaan ollut kyse vastapuolen iästä, miehet ovat ehkä parhaimmillaan 25 vuoden tuntumilla! Ja kuten jotkut ylhäällä väittivät, että sairasta kuinka 25 vuotias sekaantuu alaikäseen; Ottakaa rakkaat kirjoittajat ensiksi asioista selvää, ennenkuin aletaan tiuskimaan, suojaikäraja on 16 vuotta (niinkuin joku viisas kerkesi jo sanomaan), eli 17 vuotias saisi halutessaan seurustella vaikka 40 vuotiaankin kanssa. Mutta tottahan se on, tämän ikäisenä tytöt kehittyvät vielä hieman eri vauhtia ja tietenkin on makuasia, minkä ikäisistä tykkää. Suurin osa varmaan tykkää lähinnä omaikäisistään tai muutaman vuoden vanhemmista.

Kiitos ja kumarrus.