Elatusmaksujen uudelleenarviointi

asiallista vastausta

Mihin pitää ottaa yhteyttä, jos haluaa (ilman riitelyä exän kanssa) saada sovittua elatusmaksun tarkistamisesta? Niin, että asia on virallisesti ja lainvoimaisesti vahvistettu.
Etävanhemman tulotaso on huomattavasti alentunut ja lapsi viettää nykyisin paljon enemmän aikaa hänen luonaan. Joskus jopa puolet kuukaudesta, mutta exä vaatii silti yhä saman suuruista elatusapua. Etä osallistuu myös elatusavun lisäksi harrastusten ym. kustantamiseen.
Oikeustaisteluun ei ole mitään järkeä lähteä, mutta onko se ainoa mahdollisuus?

127

7157

    Vastaukset

    • et saa elatusmaksua

      alaspäin ilman riitelyä exän kanssa. Käräjäoikeus on ainoa vaihtoehto. Lähihuoltaja nostaa maksuja aina kyllä mielellään. Ennen lastenvalvoja, nykyään Kela hoitaa elatusmaksujen suuruuden vahvistamisen, siihen tarvitaan molempien vanhempien hyväksyminen allekirjoituksella ja se on sen jälkeen lainvoimainen, sekä ulosottokelpoinen. Kannattaa välittömästi luopua kaikesta mitä kustantaa elatusmaksun lisäksi, niitä ei oteta missään huomioon, jollei ne ole paperilla. Tsemppiä sinulle! Valitettavasti meillä lähihuoltaja lupasi, että maksa nyt näin paljon ja alennetaan sitten, jos tulosi putoavat, joo, heh! Se ei ollut paperilla, ei kannata enää uskoa entisen "hyviin" lupauksiin.

      • sossupaholainen

        Lastenvalvojat hoitavat edelleen elatusmaksujen vahvistamisen silloin kun vanhemmat ovat yksimielisiä. KELA hoitaa ainoastaan elatustuen maksun (silloin kun elatusvelvollinen ei maksa tai elatusapu on vahvistettu elatustukea pienenmmäksi elatusvelvollisen taloudellisen tilanteen vuoksi). Jos vanhemmat eivät pääse yhteisymmärrykseen elatusavun suuruudesta, ainoa keino on viedä asia oikeuteen.


    • Mukana olin

      Mieheni varasi ajan oman kuntamme lastenvalvojalle. Mukaan piti otta edellisvuoden verotustodistus, tositteet tuloista siis edelliskuun liksanauha sekä tositteet kaikista asumis, työmatka, terveydenhoito ja lainakuluista. Sitten vaan lastenvalvojalle joka laski tulot-menot. Laskelma lähetettiin lapsen kotikuntaan ja sieltä tuli uusi sopimus allekirjoitettavaksi. Meidän tapauksessa uusi sopimus on 0€.

      • sossupaholainen

        Näin se toimii. Mutta jompikumpi olisi voinut kieltäytyä allekirjoittamasta.Tässä tapauksessa lähinnä lahivanhempi, koska tuloksena oli 0-sopimus, vaikka olen kerran tavannut etävanhemman joka kieltäytyi allekirjoittamasta 0-sopimustakin. Perustelu oli että hän ei halunnut lähivanhemman saavan elatustukea. Jos molemmat vanhemmat eivät allekirjoita sopimusta, se ei tule voimaan. Oikeus voi päättää vastoin vanhempien tahtoa, ei lastenvalvoja.


      • unohditkotaas
        sossupaholainen kirjoitti:

        Näin se toimii. Mutta jompikumpi olisi voinut kieltäytyä allekirjoittamasta.Tässä tapauksessa lähinnä lahivanhempi, koska tuloksena oli 0-sopimus, vaikka olen kerran tavannut etävanhemman joka kieltäytyi allekirjoittamasta 0-sopimustakin. Perustelu oli että hän ei halunnut lähivanhemman saavan elatustukea. Jos molemmat vanhemmat eivät allekirjoita sopimusta, se ei tule voimaan. Oikeus voi päättää vastoin vanhempien tahtoa, ei lastenvalvoja.

        ettei lastenvalvojalla ole oikeutta laatia vanhempien välisiä keskinäisiä ja vapaaehtoisia sopimuksia "viran" hoidossaaan eikä oikeutta ottaa kantaa vanhempien välisiin keskinäisiin, vapaaehtoisiin mahdollisiin lapsiansa koskeviin sopimuksiin. Lastenvalvoja ei ole sopimusosapuoli. Vanhemmat laativat mahdolliset keskinäiset, vapaaehtoiset sopimukset, lastenvalvoja tai tuomioistuin ainoastaan vahvistuttaa molempien vanhempien pyynnöstä.


    • Aloittaja kiittää

      Kiitos asiallisista kommenteista! Tälläistä juttua olen kuullut, mutta tiukasti väitin vastaan, koska pystyväthän sossu ja kela tekemään päätöksiä kaikenlaisista tuista ilman oikeudenkäyntejä. Kunhan saavat tulotiedot ym. Nytpä läjähti totuus vasten kasvoja.
      Lähihuoltaja ei missään nimessä allekirjoita paperia elatusmaksun alentamisesta vaikka tietää, ettei tässä ole mistään lusmuilusta kyse vaan ihan aidosti siitä, että tulotaso on roimasti laskenut. Hyvä kun omat ruokansa saa maksettua. Sähkölaskuista ja muista tulee karhuja, kun ei ajallaan pysty maksamaan. Exä uhkaa nytkin heti ulosotolla, jos elatusmaksun maksaminen viivästyy. Ja hänellä ei todellakaan ole taloudellisesti mitään hätää.
      Kukahan se tässäkin taas eniten kärsii!!!??? Tietysti lapsi!!! Omaa pinnaa kiristää, kun raha-asiat painaa mieltä. Äiti ilmeisesti hänelle valittaa, kun isä ei maksa elareita. Ei näitä taloudellisia ongelmia haluaisi lapselleen selvittää. Ei hänen kuulu surra ja miettiä niitä. Ei sille vaan voi mitään, että jotain haluaisi hänelle ostaa, vaikka elatusmaksua maksaakin. Ja tuntee itsensä huonoksi isäksi, kun on taloudellisesti heikoilla. Noh. Näillä mennään. Ei auta mikään.

      • elatumaksukykysi

        lastenvalvojalla ja jos hänen laskunsa pienentävät elaria, menet käräjille. Se on pieni toimenpide, johon voit itse toimittaa vaadittavat paperit. Ei ole kyseessä mistään amerikkalaisesta, csi-tyyppisestä oikeudenkäynnistä juryineen. Jos tulosi ovat pienet, asioi oikeusaputoimistossa.


      • Kiittää taas
        elatumaksukykysi kirjoitti:

        lastenvalvojalla ja jos hänen laskunsa pienentävät elaria, menet käräjille. Se on pieni toimenpide, johon voit itse toimittaa vaadittavat paperit. Ei ole kyseessä mistään amerikkalaisesta, csi-tyyppisestä oikeudenkäynnistä juryineen. Jos tulosi ovat pienet, asioi oikeusaputoimistossa.

        Kiitos. Pakko se kai vaan on toimia, vaikka miestä syö, kun joutuu oikeudessa asti todistelemaan olevansa köyhä.


      • Yh-äippä4578
        Kiittää taas kirjoitti:

        Kiitos. Pakko se kai vaan on toimia, vaikka miestä syö, kun joutuu oikeudessa asti todistelemaan olevansa köyhä.

        Itse olen se "saamapuolella" -oleva, mutta silti haluan sinulle vastata. Mitä väliä sillä on, että ajattelevatko muut sinun olevan köyhä tai jotain. Kysehän on kuitenkin sinun elämästä ja toimeentulosta. Jos eksäsi ei jostain syystä sinua usko ja suostu elareiden pienentämiseen tai poistamiseen (joka kuullostaisi teidän tapauksessa oikealta vaihtoehdolta), niin oikeuteen vaan. Siellä kun isket totuuden pöytään, niin luulenpa vaan, että sinun ei todellakaan tarvitse enää mitään maksaa. Ylpeys nyt vaan romukoppaan!


      • blääh

        Hyvä, kun tulot laskee on hyvä lähteä realisoimaan. Kun omaa ruokaansa ei pysty maksamaan syököön sitten lapsikin vähemmän. Miten hyvin olette perillä äidin taloudellisesta tilanteesta? Onko isän alhainen tulotaso pysyvää, esim. väliaikainen työttömyys/sairaus ei ole riittävä peruste elareiden alentamiselle, eikä edes yhden lisäelätettävän syntyminen. Onko tulotason aleminen ollut ennalta arvioitavissa?


      • Anonyymi

        Kun olisi tiennyt minkälaisia naiset nykyään ovat niin olisi jäänyt lapset tekemättä. Ainakin suomalaisen kanssa. Ulkomainen on ihan erilainen..


    • Elari ne elarit

      Omassa tapauksessamme lähivanhemman tulotaso on korkeampi kui etän, samoin asumiskustannukset pienemmät. Lastenvalvojan laskujen mukaan elatustukea tulisi alentaa 190e/kk. Ilmeisesti sekin vaaditun 15% muutoksen ylitys pitää käydä oikeudessa vahvistuttamassa, ellei lähihuoltaja suostu muutokseen? Koska käsittääkseni muutos on tultava, jos se on suuruudeltaan tuo väh. 15% ?

      • Isä

        Älä Missään Nimessä Mene Lastenvalvojalle; aiheuttaa vain lisää
        riitoja...

        Sopikaa yhdessä keskinäisellä sopimuksella esim 0 euron
        elatusapu tai olkaa sopimatta; elatusavusta ei ole pakko sopia jos
        kuitenkin haluatte sopia vahvistuttakaa yhteinen sopimus käräjä-
        oikeudessa kansliapäätöksenä.

        Sossu aiheuttaa vain riitaisuuksia ajaessaan yksinomaan äidin/
        lähivanhemman etua, joka on kaukana lapsen edusta:)


    • oioi

      eikö lapsen etu ole saada riittävä elatus. Molemmilta vanhemmilta.

      • Isä

        Ei missään tapauksessä äidin ja/ tai viranomaisten estäessä perus-
        teetta lapsen oikeudet vanhempaansa katkeroituneena..

        Lapsen etu on saada olla ja asua molempien vanhempiensa kanssa;
        etusijalle lapsen asuminen ja yhteydenpito vanhempaansa, sukuunsa..
        molemmat vanhemmat huolehtivat tasaspuolisesti lapsistaan. Elatus-
        apu ei ole ensisijainen keino huolehtia lapsesta..haluaisitko sinä aino
        astaan maksaa lapsestasi näkemättä edes lastasi, epäilen?


      • ???+
        Isä kirjoitti:

        Ei missään tapauksessä äidin ja/ tai viranomaisten estäessä perus-
        teetta lapsen oikeudet vanhempaansa katkeroituneena..

        Lapsen etu on saada olla ja asua molempien vanhempiensa kanssa;
        etusijalle lapsen asuminen ja yhteydenpito vanhempaansa, sukuunsa..
        molemmat vanhemmat huolehtivat tasaspuolisesti lapsistaan. Elatus-
        apu ei ole ensisijainen keino huolehtia lapsesta..haluaisitko sinä aino
        astaan maksaa lapsestasi näkemättä edes lastasi, epäilen?

        Ilman rahaa, ei voi huolehtia lapsesta. Ja jos ei halua maksaa lapsesta, ei kannata harrastaa seksiä ilman ehkäisyä. Lapsistahan joutuu maksamaan, oli parisuhteessa tai eronnut.


      • Isä
        ???+ kirjoitti:

        Ilman rahaa, ei voi huolehtia lapsesta. Ja jos ei halua maksaa lapsesta, ei kannata harrastaa seksiä ilman ehkäisyä. Lapsistahan joutuu maksamaan, oli parisuhteessa tai eronnut.

        Tarkoitan nyt tilannetta, jossa äiti ja viranomaiset leimaavat perusteet-
        ta, eivätkä anna lapsen olla isänsä kanssa ja isän huolehtia lapses-
        taan, lapsi ei saa tavata/ asua isänsä kanssa lapsen ja isän toiveista
        huolimatta.. miksi maksaa tilille elatusapua, kun lapsen elatuksen voi
        si hoitaa käytännössä, huolehtimalla ja olemalla lapselle oikeasti ISÄ!!!


      • ???
        Isä kirjoitti:

        Tarkoitan nyt tilannetta, jossa äiti ja viranomaiset leimaavat perusteet-
        ta, eivätkä anna lapsen olla isänsä kanssa ja isän huolehtia lapses-
        taan, lapsi ei saa tavata/ asua isänsä kanssa lapsen ja isän toiveista
        huolimatta.. miksi maksaa tilille elatusapua, kun lapsen elatuksen voi
        si hoitaa käytännössä, huolehtimalla ja olemalla lapselle oikeasti ISÄ!!!

        Miksi se mies ei pitänyt housuja jalassaan, kun ei kiinnosta elättäminen. Eikä elatusmaksuja voi korvata käytännössä. Entä jos lapsesi äiti ajattelisi samoin eikä maksaisi lasten elatuksesta mitään. Se lapsilisä, joka tulee valtiolta, ei riitä lapsen kuluihin. Sillä oletko tekemisissä lastesi kanssa ei ole mitään tekemistä elatusmaksujen kanssa. Nekin vanhemmat joilta on huostaanotettu lapsi, joutuvat maksamaan lapsistaan. Jos hankit lapsia, maksat, huolehdit niistä tai et.


      • Isä
        ??? kirjoitti:

        Miksi se mies ei pitänyt housuja jalassaan, kun ei kiinnosta elättäminen. Eikä elatusmaksuja voi korvata käytännössä. Entä jos lapsesi äiti ajattelisi samoin eikä maksaisi lasten elatuksesta mitään. Se lapsilisä, joka tulee valtiolta, ei riitä lapsen kuluihin. Sillä oletko tekemisissä lastesi kanssa ei ole mitään tekemistä elatusmaksujen kanssa. Nekin vanhemmat joilta on huostaanotettu lapsi, joutuvat maksamaan lapsistaan. Jos hankit lapsia, maksat, huolehdit niistä tai et.

        Elatusapu vastikkeelliseksi..jos ei oikeuksia ei velvollisuuksia

        esim. lapset isällä 1 % kk tunneista, elatusapu 250e/kk eli
        elatusapu 1 % 250 eurosta = 2,50 euroa vähennettynä luonapito..

        äiti maksaa isälle..:)

        Lapsilisät maksetaan myös vanhemmille luonapidon suhteessa;
        yhteiset lapset, ei yksin lapsilisä äidille, äiti ei yksin elätä yhteistä
        lasta


      • Isä
        ??? kirjoitti:

        Miksi se mies ei pitänyt housuja jalassaan, kun ei kiinnosta elättäminen. Eikä elatusmaksuja voi korvata käytännössä. Entä jos lapsesi äiti ajattelisi samoin eikä maksaisi lasten elatuksesta mitään. Se lapsilisä, joka tulee valtiolta, ei riitä lapsen kuluihin. Sillä oletko tekemisissä lastesi kanssa ei ole mitään tekemistä elatusmaksujen kanssa. Nekin vanhemmat joilta on huostaanotettu lapsi, joutuvat maksamaan lapsistaan. Jos hankit lapsia, maksat, huolehdit niistä tai et.

        Huostaanotetuista lapsista ei biologiset vanemmat maksa..
        lapsen elatusvelvollisuus päättyy huostaanottoon..


      • höpö höpö
        Isä kirjoitti:

        Huostaanotetuista lapsista ei biologiset vanemmat maksa..
        lapsen elatusvelvollisuus päättyy huostaanottoon..

        Ei lopu.


      • Isä
        höpö höpö kirjoitti:

        Ei lopu.

        Loppuu.. lue lainsäädäntö:)


      • sinä se et tajua
        Isä kirjoitti:

        Elatusapu vastikkeelliseksi..jos ei oikeuksia ei velvollisuuksia

        esim. lapset isällä 1 % kk tunneista, elatusapu 250e/kk eli
        elatusapu 1 % 250 eurosta = 2,50 euroa vähennettynä luonapito..

        äiti maksaa isälle..:)

        Lapsilisät maksetaan myös vanhemmille luonapidon suhteessa;
        yhteiset lapset, ei yksin lapsilisä äidille, äiti ei yksin elätä yhteistä
        lasta

        Jos et tajua käyttää kondomia, niin silloin voit joutua maksamaan elatusmaksuja. Sillä kiinnostaako sinua lapsi paskan vertaa ei ole mitään väliä. Aikuiset ihmiset joutuvat maksamaan valinnoistaan.

        Kai sinä tollo tajuat ettei se lapsi ole ilmainen sille äidillekään? Samalla lailla se maksaa lapsen elatusta omasta palkastaan. Maksaa lapsen osuuden vuokrasta tai yhtiövastikkeesta, maksaa kulutetusta vedestä ja sähköstä, vaatteista, ruoasta, harrastuksista, koulutarvikkeista, luokkaretkistä, lääkkeistä, matkakuluista ym. Ihan oikeastiko luulet, että kaikki tuo kustannetaan pelkällä lapsilisällä.. Ei kyllä äitikin laittaa siihen rahaa.


      • noin se menee
        Isä kirjoitti:

        Loppuu.. lue lainsäädäntö:)

        Sosiaalihuollon asiakasmaksut.


      • Elareittenkatkeramaksaja
        sinä se et tajua kirjoitti:

        Jos et tajua käyttää kondomia, niin silloin voit joutua maksamaan elatusmaksuja. Sillä kiinnostaako sinua lapsi paskan vertaa ei ole mitään väliä. Aikuiset ihmiset joutuvat maksamaan valinnoistaan.

        Kai sinä tollo tajuat ettei se lapsi ole ilmainen sille äidillekään? Samalla lailla se maksaa lapsen elatusta omasta palkastaan. Maksaa lapsen osuuden vuokrasta tai yhtiövastikkeesta, maksaa kulutetusta vedestä ja sähköstä, vaatteista, ruoasta, harrastuksista, koulutarvikkeista, luokkaretkistä, lääkkeistä, matkakuluista ym. Ihan oikeastiko luulet, että kaikki tuo kustannetaan pelkällä lapsilisällä.. Ei kyllä äitikin laittaa siihen rahaa.

        Paljonko se vuokra vähenee jos lapsi ei siellä asu?


    • Miettikää ajoissa

      Ei kaikki miehet maksa lapsestaan, vaikka olisivat ihan avioliitossa saman katon alla. Minä olen maksanut yhteisten lasten KAIKKI kulut tästä huolimatta. Miehen rahat menee sen omiin "hienoihin" harrastuksiin. Nyt on sitten lähdössä vetämään eropaperit, että saan miehen edes jotenkin osallistumaan lastensa ELÄTTÄMISEEN. Parisuhde on kuollut, koska olen joutunut yksin kituuttamaan tällä tavalla AVIOLIITOSSA.

      • Isä

        Anna lapset kokonaan miehelle.. ei elatusapua:)


      • ????
        Isä kirjoitti:

        Anna lapset kokonaan miehelle.. ei elatusapua:)

        Luultavasti mies käyttäisi äidin maksamat elatusavut hienoihin harrastuksiin ;)


      • Isä
        ???? kirjoitti:

        Luultavasti mies käyttäisi äidin maksamat elatusavut hienoihin harrastuksiin ;)

        Ja äiti miehen maksamat elatusavut baarireissuihin ja rillutteluun:)


      • mene itse baariin
        Isä kirjoitti:

        Ja äiti miehen maksamat elatusavut baarireissuihin ja rillutteluun:)

        Miten se menee baariin, kun kukaan ei silloin hoida lasta?

        Se isä katsos on siellä hienoissa harrastuksissaan..


      • Isä
        mene itse baariin kirjoitti:

        Miten se menee baariin, kun kukaan ei silloin hoida lasta?

        Se isä katsos on siellä hienoissa harrastuksissaan..

        Jättää nnaapurin ämmälle tai panokaverille hoitoon/ heitteille:)


      • niinkö kävi
        Isä kirjoitti:

        Jättää nnaapurin ämmälle tai panokaverille hoitoon/ heitteille:)

        Niinkö sinä teit. No tuo kirjoittaja ei liene yhtä tyhmä.


      • Isä
        niinkö kävi kirjoitti:

        Niinkö sinä teit. No tuo kirjoittaja ei liene yhtä tyhmä.

        En tehnyt... tuo kirjoittaja taitaa tehdä ollessaan tyhmä,
        estäessään isän hoidon ja huollon-


      • miem
        ???? kirjoitti:

        Luultavasti mies käyttäisi äidin maksamat elatusavut hienoihin harrastuksiin ;)

        Niin elkut on lähivanhemman rahaa jonka lähivanhempi voi käyttää mielensä mukaan kun lapsella on vaan kaikki elämiselle välttämätön


      • miemradikaali
        miem kirjoitti:

        Niin elkut on lähivanhemman rahaa jonka lähivanhempi voi käyttää mielensä mukaan kun lapsella on vaan kaikki elämiselle välttämätön

        Niin elkut on lapsen isän/ äidin rahaa jonka lapsi voi käyttää mielensä mukaan kun lapsella on vaan kaikki elämiselle välttämätön


      • miem
        miemradikaali kirjoitti:

        Niin elkut on lapsen isän/ äidin rahaa jonka lapsi voi käyttää mielensä mukaan kun lapsella on vaan kaikki elämiselle välttämätön

        No elkut on lähivanhemman rahaa olitpa sinä mitä mieltä tahansa! Ja mistä tiedän... ...no sen takia että olen nämä sodat käyny läpi ja selviytynyt voittajana !


      • miemradikaali
        miem kirjoitti:

        No elkut on lähivanhemman rahaa olitpa sinä mitä mieltä tahansa! Ja mistä tiedän... ...no sen takia että olen nämä sodat käyny läpi ja selviytynyt voittajana !

        Niin elkut on lapsen isän/ äidin rahaa jonka lapsi voi käyttää mielensä mukaan kun lapsella on vaan kaikki elämiselle välttämätön.olitpa sinä mitä mieltä tahansa!
        Ja mistä tiedän... ...no sen takia että olen nämä sodat käyny läpi ja selviytynyt voittajana !


    • Mussun mussun

      Miten niin estäessään?? Siinähän ne lapset on koko ajan olleet samassa asunnossa, hoidettavissa ja huollettavissa. MUTTA kun tämä mies on koko ajan menossa tukka putkella harrastuksissaan. Siinä on syy tähän eroon. Haen oikeuden kautta tapaamiset ja elatusmaksut. Isä saa mielihyvin pitää lapsia vaikka puolet ajasta, mutta tiedän ettei siihen suostu. Ei pysty luopumaan harrastuksistaan niin pitkälti. Lapset on vielä liian nuoria jättää yksin esim. viikonloppuna 16 tunniksi päivässä.

      Panokaveria ei ole eikä tule, on sen verran tullut oma kiintiö täyteen miehiä.

      • Isä

        Suurin virhe on hakea oikeuden kautta tapaamisia ja elatusta..

        Haluatko lapsen ja isän suhteen katkeavan... itse tiedän kokemuksesta
        ettei sen jälkeen suju mikään jos lähdet oikeuteen... elatusapu kirosana
        miehelle, kun samaan aikaan viedään lapsi saman katon alta..
        sovi hyvä ihminen fiksusti asiaoista. 1 ei elatusapua, 2 yhteishuolto ja
        sitten sovitte ilman välikäsiä/ sossua lasten asumisesta/ tapaamisista..


      • hjkljk
        Isä kirjoitti:

        Suurin virhe on hakea oikeuden kautta tapaamisia ja elatusta..

        Haluatko lapsen ja isän suhteen katkeavan... itse tiedän kokemuksesta
        ettei sen jälkeen suju mikään jos lähdet oikeuteen... elatusapu kirosana
        miehelle, kun samaan aikaan viedään lapsi saman katon alta..
        sovi hyvä ihminen fiksusti asiaoista. 1 ei elatusapua, 2 yhteishuolto ja
        sitten sovitte ilman välikäsiä/ sossua lasten asumisesta/ tapaamisista..

        Miksi isä olisi niin lapsellinen, että kostaisi lapsille? Minusta on tärkeä sopia kaikki täsmällisesti ja lain mukaan, ettei kumpikaan ala luistamaan tapaamisista ja maksamisista. Lapsihan se on joka kärsii, kun toinen vanhempi loukkaantuu velvollisuuksien hoitamisesta..


      • kopiokone

        Se on muuten persoonallisuushäiriöinen se sana, ei persoonallishäiriöinen, koitapa tavata/lukea tarkemmin niin osaat kopsata noita sanojakin sitten paremmin ;-)


      • Et ikinä opi

        Sun nimesi löytyy kun selaa ketjuja taaksepäin.


    • Itse koettu

      Helpoimmalla pääset kun haet oikeuden kautta elatusapumaksut lapsellesi. Ja oikeuskäsittely on maksuton koska oikeutta haetaan lapselle. Näin on vaikka Espoon lastenvalvojat muuta kertovat.

      • Isä

        Oikeuskäsittely ei ole koskaan maksuton..

        Exni haki aikoinaan elatusapua lapsille..sai neniin oikeudenkäynti-
        kuluina noin 900 euroa ja sai vain kolmasosan siitä elatusavusta
        mikä sossun mukaan lapsille kuuluisi..joutui maksamaan omat
        kulunsa käräjillä..


      • eimeollatyhmiivaimit
        Isä kirjoitti:

        Oikeuskäsittely ei ole koskaan maksuton..

        Exni haki aikoinaan elatusapua lapsille..sai neniin oikeudenkäynti-
        kuluina noin 900 euroa ja sai vain kolmasosan siitä elatusavusta
        mikä sossun mukaan lapsille kuuluisi..joutui maksamaan omat
        kulunsa käräjillä..

        ekäsi ei maksanut kuluja, koska lapsilla on aina maksuton oikeudenkäynti ja elatusapua hakee lapset ei lähi. Joten lapsesi maksoivat kulusi haasteen hakiana.


      • sorivaaan
        eimeollatyhmiivaimit kirjoitti:

        ekäsi ei maksanut kuluja, koska lapsilla on aina maksuton oikeudenkäynti ja elatusapua hakee lapset ei lähi. Joten lapsesi maksoivat kulusi haasteen hakiana.

        kukahan onkaan se ns. tyhmä; tässä nyt kävi niin, että exäni oli lapsen vieraannuttajana, hakijana eikä lapset, jota käräjilläkin ihmeteltiin.. no itse oli näin hakenut ja asia käsiteltiin hakemuksen perusteella. Kyllä exni haki sai neniin oikeudenkäyntikuluina noin 900 euroa ja sai vain kolmasosan siitä elatusavusta mikä sossun
        mukaan lapsille kuuluisi..joutui maksamaan omat kulun sa käräjillä.. Lapset eivät maksaneet kulujani; eikä muutkaan tahot, kyllä siellä ihan exäni nimi kulujen maksajana ja hakijana oli:))


      • miem
        eimeollatyhmiivaimit kirjoitti:

        ekäsi ei maksanut kuluja, koska lapsilla on aina maksuton oikeudenkäynti ja elatusapua hakee lapset ei lähi. Joten lapsesi maksoivat kulusi haasteen hakiana.

        Elkut on lähivanhemman rahaa jolla avustetaan lähivanhemman elatus taakkaa jaoten lähi hakee maksamattomia oikeudesta


      • sorivaaan
        miem kirjoitti:

        Elkut on lähivanhemman rahaa jolla avustetaan lähivanhemman elatus taakkaa jaoten lähi hakee maksamattomia oikeudesta

        Niin elkut on kyllä lapsen rahaa, jonka lapsi voi käyttää mielensä mukaan kun lapsella on vaan kaikki elämiselle välttämätön. Toki jokainen voi hakea mitä haluaa- ja vieraannuttaa lapsia tarkoitushakuisesti"viranomaisten" kanssa omasta isästään, isovanhemmistaan, suvustaan joka ei ole lapsen etu- ja lapsen parhaaksi eikä edesauta millään tavoin vanhempien yhteistoimintaa lapsen parhaaksi. Lapsen etu on yhteishuolto, vuoroasuminen,
        ei elatusta, lapsilisät, lapsen kulut ja verotuksen lapsi-vähennykset jaetaan vanhempien kesken tasan.


      • miem
        sorivaaan kirjoitti:

        Niin elkut on kyllä lapsen rahaa, jonka lapsi voi käyttää mielensä mukaan kun lapsella on vaan kaikki elämiselle välttämätön. Toki jokainen voi hakea mitä haluaa- ja vieraannuttaa lapsia tarkoitushakuisesti"viranomaisten" kanssa omasta isästään, isovanhemmistaan, suvustaan joka ei ole lapsen etu- ja lapsen parhaaksi eikä edesauta millään tavoin vanhempien yhteistoimintaa lapsen parhaaksi. Lapsen etu on yhteishuolto, vuoroasuminen,
        ei elatusta, lapsilisät, lapsen kulut ja verotuksen lapsi-vähennykset jaetaan vanhempien kesken tasan.

        Elkut ON LÄHIVANHEMMAN RAHAA JOLLA TUETAAN LÄHIVANHEMMAN KYKYÄ ELÄTTÄÄ LASTA JA SEN TAKIA LÄHIVANHEMPI PÄÄTTÄÄ MITEN JA MISSÄ RAHAA KÄYTETÄÄN... ...ja jollet usko ymmärrä käyppä kysymässä lastenvalvojalta/oikeusaputoimistolta/asianajajalta/oikeudesta


      • miem
        sorivaaan kirjoitti:

        Niin elkut on kyllä lapsen rahaa, jonka lapsi voi käyttää mielensä mukaan kun lapsella on vaan kaikki elämiselle välttämätön. Toki jokainen voi hakea mitä haluaa- ja vieraannuttaa lapsia tarkoitushakuisesti"viranomaisten" kanssa omasta isästään, isovanhemmistaan, suvustaan joka ei ole lapsen etu- ja lapsen parhaaksi eikä edesauta millään tavoin vanhempien yhteistoimintaa lapsen parhaaksi. Lapsen etu on yhteishuolto, vuoroasuminen,
        ei elatusta, lapsilisät, lapsen kulut ja verotuksen lapsi-vähennykset jaetaan vanhempien kesken tasan.

        Ja juurikin siitä syystä että elkut on lähivanhemman rahaa elkkuja ei makseta yhtään enempää kuin on pakka koska ei ex puolisoa halua elättää


      • eipätarvitseKYSYÄ
        miem kirjoitti:

        Elkut ON LÄHIVANHEMMAN RAHAA JOLLA TUETAAN LÄHIVANHEMMAN KYKYÄ ELÄTTÄÄ LASTA JA SEN TAKIA LÄHIVANHEMPI PÄÄTTÄÄ MITEN JA MISSÄ RAHAA KÄYTETÄÄN... ...ja jollet usko ymmärrä käyppä kysymässä lastenvalvojalta/oikeusaputoimistolta/asianajajalta/oikeudesta

        LASTENVALVOJA, LASTENSUOJELU ON ANTANUT
        PERÄTTÖMÄN LAUSUMAN, SELVITYKSEN TUOMIOISTUIMESSA LAPSEN OLOSUHTEISTA YHTEISTYÖSSÄ LAPSEN "ÄIDIN" KANSSA; VIERAANNUTTAESSAAN "VIRANOMAIS" MENETTE-LYSSÄ LAPSET TARKOITUSHAKUISESTI OMASTA ISÄSTÄÄN, ISOVANHEMMISTAAN YM. SUVUSTAAN VASTOIN LAIN-SÄÄDÄNTÖÄ, PEERUSTUSLAKIA, LAPSEN ETUA, OIKEUKSIA, IHMISOIKEUKSIA LUONNEHÄIRIÖISENÄ, SAIRAANA NARSISTI "VIRANOMAISENA. TUOMIOISTUIMESTA EI KANNATA ASIAA TIEDUSTELLA; RIIPPUMATTOMAN TUOMIOISTUIMEN KOPIOIDESSA SANASTA SANAAN PERÄTTÖMÄN "VIRANOMAIS" LAUSUMAN, SELVITYKSEN OMAKSI PÄÄTÖKSEKSEEN VASTOIN LAINSÄÄDÄNTÖÄ, PEERUSTUSLAKIA, LAPSEN ETUA, OIKEUKSIA, IHMISOIKEUKSIA LUONNEHÄIRIÖISENÄ, SAIRAANA, NARSISTI "VIRANOMAISENA, TUOMIOISTUIMENA". EDELLÄ MAINITTU PÄTEE MYÖS "OIKEUSAPUTOIMISTOJEN" SAIRAASEEN MENETTE LYYN, NARSISMIIN... ASIANAJAJAN MUKAAN EI VIERAANNUTTA JA "VIRANOMAISILLE JA ÄIDEILLE" KANNATA MITÄÄN ELATUK-SIA MAKSELLA..LAPSEN ETU- JA OIKEUDET ENSIN KUNTOON!!
        Niin elkut on kyllä lapsen rahaa, jonka lapsi voi käyttää mielensä mukaan kun lapsella on vaan kaikki elämiselle välttämätön. Toki jokainen voi hakea mitä haluaa- ja vieraannuttaa lapsia tarkoitus hakuisesti"viranomaisten" kanssa omasta isästään, isovanhem-mistaan, suvustaan joka ei ole lapsen etu- ja lapsen parhaaksi eikä edesauta millään tavoin vanhempien yhteistoimintaa lapsen parhaaksi. Lapsen etu on yhteishuolto, vuoroasuminen, ei elatus ta, lapsilisät, lapsen kulut ja verotuksen lapsivähennykset jaetaan vanhempien kesken tasan.


      • EipätarvitseKYSYÄ
        miem kirjoitti:

        Ja juurikin siitä syystä että elkut on lähivanhemman rahaa elkkuja ei makseta yhtään enempää kuin on pakka koska ei ex puolisoa halua elättää

        LASTENVALVOJA, LASTENSUOJELU ON ANTANUT
        PERÄTTÖMÄN LAUSUMAN, SELVITYKSEN TUOMIOISTUIMESSA LAPSEN OLOSUHTEISTA YHTEISTYÖSSÄ LAPSEN "ÄIDIN" KANSSA; VIERAANNUTTAESSAAN "VIRANOMAIS" MENETTE-LYSSÄ LAPSET TARKOITUSHAKUISESTI OMASTA ISÄSTÄÄN, ISOVANHEMMISTAAN YM. SUVUSTAAN VASTOIN LAIN-SÄÄDÄNTÖÄ, PEERUSTUSLAKIA, LAPSEN ETUA, OIKEUKSIA, IHMISOIKEUKSIA LUONNEHÄIRIÖISENÄ, SAIRAANA NARSISTI "VIRANOMAISENA. TUOMIOISTUIMESTA EI KANNATA ASIAA TIEDUSTELLA; RIIPPUMATTOMAN TUOMIOISTUIMEN KOPIOIDESSA SANASTA SANAAN PERÄTTÖMÄN "VIRANOMAIS" LAUSUMAN, SELVITYKSEN OMAKSI PÄÄTÖKSEKSEEN VASTOIN LAINSÄÄDÄNTÖÄ, PEERUSTUSLAKIA, LAPSEN ETUA, OIKEUKSIA, IHMISOIKEUKSIA LUONNEHÄIRIÖISENÄ, SAIRAANA, NARSISTI "VIRANOMAISENA, TUOMIOISTUIMENA". EDELLÄ MAINITTU PÄTEE MYÖS "OIKEUSAPUTOIMISTOJEN" SAIRAASEEN MENETTE LYYN, NARSISMIIN... ASIANAJAJAN MUKAAN EI VIERAANNUTTA JA "VIRANOMAISILLE JA ÄIDEILLE" KANNATA MITÄÄN ELATUK-SIA MAKSELLA..LAPSEN ETU- JA OIKEUDET ENSIN KUNTOON!!
        Niin elkut on kyllä lapsen rahaa, jonka lapsi voi käyttää mielensä mukaan kun lapsella on vaan kaikki elämiselle välttämätön. Toki jokainen voi hakea mitä haluaa- ja vieraannuttaa lapsia tarkoitus hakuisesti"viranomaisten" kanssa omasta isästään, isovanhem-mistaan, suvustaan joka ei ole lapsen etu- ja lapsen parhaaksi eikä edesauta millään tavoin vanhempien yhteistoimintaa lapsen parhaaksi. Lapsen etu on yhteishuolto, vuoroasuminen, ei elatus ta, lapsilisät, lapsen kulut ja verotuksen lapsivähennykset jaetaan vanhempien kesken tasan.


      • miem
        eipätarvitseKYSYÄ kirjoitti:

        LASTENVALVOJA, LASTENSUOJELU ON ANTANUT
        PERÄTTÖMÄN LAUSUMAN, SELVITYKSEN TUOMIOISTUIMESSA LAPSEN OLOSUHTEISTA YHTEISTYÖSSÄ LAPSEN "ÄIDIN" KANSSA; VIERAANNUTTAESSAAN "VIRANOMAIS" MENETTE-LYSSÄ LAPSET TARKOITUSHAKUISESTI OMASTA ISÄSTÄÄN, ISOVANHEMMISTAAN YM. SUVUSTAAN VASTOIN LAIN-SÄÄDÄNTÖÄ, PEERUSTUSLAKIA, LAPSEN ETUA, OIKEUKSIA, IHMISOIKEUKSIA LUONNEHÄIRIÖISENÄ, SAIRAANA NARSISTI "VIRANOMAISENA. TUOMIOISTUIMESTA EI KANNATA ASIAA TIEDUSTELLA; RIIPPUMATTOMAN TUOMIOISTUIMEN KOPIOIDESSA SANASTA SANAAN PERÄTTÖMÄN "VIRANOMAIS" LAUSUMAN, SELVITYKSEN OMAKSI PÄÄTÖKSEKSEEN VASTOIN LAINSÄÄDÄNTÖÄ, PEERUSTUSLAKIA, LAPSEN ETUA, OIKEUKSIA, IHMISOIKEUKSIA LUONNEHÄIRIÖISENÄ, SAIRAANA, NARSISTI "VIRANOMAISENA, TUOMIOISTUIMENA". EDELLÄ MAINITTU PÄTEE MYÖS "OIKEUSAPUTOIMISTOJEN" SAIRAASEEN MENETTE LYYN, NARSISMIIN... ASIANAJAJAN MUKAAN EI VIERAANNUTTA JA "VIRANOMAISILLE JA ÄIDEILLE" KANNATA MITÄÄN ELATUK-SIA MAKSELLA..LAPSEN ETU- JA OIKEUDET ENSIN KUNTOON!!
        Niin elkut on kyllä lapsen rahaa, jonka lapsi voi käyttää mielensä mukaan kun lapsella on vaan kaikki elämiselle välttämätön. Toki jokainen voi hakea mitä haluaa- ja vieraannuttaa lapsia tarkoitus hakuisesti"viranomaisten" kanssa omasta isästään, isovanhem-mistaan, suvustaan joka ei ole lapsen etu- ja lapsen parhaaksi eikä edesauta millään tavoin vanhempien yhteistoimintaa lapsen parhaaksi. Lapsen etu on yhteishuolto, vuoroasuminen, ei elatus ta, lapsilisät, lapsen kulut ja verotuksen lapsivähennykset jaetaan vanhempien kesken tasan.

        ei elkut on lähivanhemman rahaa jolla tuetaan lähivanhempaa lapsen elättämisessä et haista sinä huru-ukko v***u


      • siinäpähaistelet
        miem kirjoitti:

        ei elkut on lähivanhemman rahaa jolla tuetaan lähivanhempaa lapsen elättämisessä et haista sinä huru-ukko v***u

        LASTENVALVOJA, LASTENSUOJELU ON ANTANUT
        PERÄTTÖMÄN LAUSUMAN, SELVITYKSEN TUOMIO
        ISTUIMESSA LAPSEN OLOSUHTEISTA YHTEISTYÖSSÄ
        LAPSEN "ÄIDIN" KANSSA; VIERAANNUTTAESSAAN "VIRANOMAIS" MENETTELYSSÄ LAPSET TARKOITUS
        HAKUISESTI OMASTA ISÄSTÄÄN, ISOVANHEMMISTAAN
        YM. SUVUSTAAN VASTOIN LAINSÄÄDÄNTÖÄ, PEERUS-TUSLAKIA, LAPSEN ETUA, OIKEUKSIA, IHMISOIKEUKSIA LUONNEHÄIRIÖISENÄ, SAIRAANA NARSISTI "VIRAN
        OMAISENA. TUOMIOISTUIMESTA EI KANNATA ASIAA TIEDUSTELLA; RIIPPUMATTOMAN TUOMIOISTUIMEN KOPIOIDESSA SANASTA SANAAN PERÄTTÖMÄN "VIRAN
        OMAIS" LAUSUMAN, SELVITYKSEN OMAKSI PÄÄTÖKSEK
        SEEN VASTOIN LAINSÄÄDÄNTÖÄ, PEERUSTUSLAKIA,
        LAPSEN ETUA, OIKEUKSIA, IHMISOIKEUKSIA LUONNE-HÄIRIÖISENÄ, SAIRAANA, NARSISTI "VIRANOMAISENA, TUOMIOISTUIMENA". EDELLÄ MAINITTU PÄTEE MYÖS "OIKEUSAPUTOIMISTOJEN" SAIRAASEEN MENETTE LYYN, NARSISMIIN... ASIANAJAJAN MUKAAN EI VIERAANNUTTA
        JA "VIRANOMAISILLE JA ÄIDEILLE" KANNATA MITÄÄN
        ELATUKSIA MAKSELLA..LAPSEN ETU- JA OIKEUDET ENSIN KUNTOON!! Niin elkut on kyllä lapsen rahaa, jonka lapsi voi käyttää mielensä mukaan kun lapsella on vaan kaikki elä-
        miselle välttämätön. Toki jokainen voi hakea mitä haluaa-
        ja vieraannuttaa lapsia tarkoitus hakuisesti"viranomaisten" kanssa omasta isästään, isovanhemmistaan, suvustaan
        joka ei ole lapsen etu- ja lapsen parhaaksi eikä edesauta
        millään tavoin vanhempien yhteistoimintaa lapsen parhaaksi. Lapsen etu on yhteishuolto, vuoroasuminen, ei elatusta, lapsi lisät, lapsen kulut ja verotuksen lapsivähennykset jaetaan vanhempien kesken tasan.


    • ä.lllllllllll

      Ensisijaisesti kunnan lastenvalvojaan. Jos etä on hyväksynyt harrastusmaksut ne lisätään laskelmaan. Mutta jos ei niin silloin niitä ei lisätä. Jos asutte molemmat saman kunnan alueella voitte mennä yhteisellä ajalla laskemaan elatus apua ja elatuskykyä. Jos lastenvalvojan kautta ei uuteen sopimukseen tule nimeä.
      Voi mennä käräjäoikeuteen joka nykyisin pyytää ensin sovittelua ennen varsinaista oikeudenkäyntiä.
      Mutta harrastusmaksuja ei saa läpi missään oikeusasteessa, ellei etä itse niitä puolla laskelmaan.

      • höpöhöpötaas

        Unohditko, ettei kunnan lastenvalvojalla ole edes oikeutta viranhoidossaan ottaa kantaa vanhempien välisiin keskinäisiin ja vapaaehtoisiin sopimuksiin, sopimuksen sisältöön; lapsen vanhemmat yhdessä päättävät, laativat mahdolliset keskinäiset ja vapaa ehtoiset sopimukset, tuomioistuin tai lastenvalvoja ainoastaan vahvistuttaa molempien vanhepien pyynnöstä. Lastenvalvoja ei ole sopimusosapuoli.

        Ei siis ensi- eikä toissijaisesti mitään yhteyttä kunnan lastenvalvojaan. Lastenvalvojalla kun ei ole oikeutta laatia mitään sopimuksia, laskemia eikä lisätä mitään laskelmaan. Eikä yhteisellä ajalla kuulu mitään elatus apua- ja kykyä mennä laskemaan, sillä lastenvalvojalla
        ei ole oikeutta mitään laskea eikä lastenvalvojan kautta mitään uusia sopimuksia tule; mahdolliset vanhempien väliset keskinäiset, vapaaehtoiset sopimukset tehdään aina itse vanhempien kesken, jotka sitten voidaan molempien vanhempien pyynnöstä vahvistuttaa tuomioistuimessa tai lastenvalvojalla tai jättää kokonaan vahvistuttamatta. Ko sopimuksia ei tarvitse edes vahvis tuttaa vaan on täysin vapaaehtoista. Käräjäoikeus pyytää sovittelua ainoastaan lasten huoltoa, asumista/ tapaamisoikeutta koskevissa asioissa. Ei lapsen elatusta koskevassa asiassa.


      • pöppöläpööö

        Vaikuttavat nämä tapaamissopimukset ja elarit yms. jotenkin samankaltaiselta asialta, kun lasten huostaanotto. Niin nimittäin silloin, jos lasta vedetään usean suuntaan. Jotkut huonoimmat sijaisvanhemmat alkavat taistella lapsista samaan tapaan, kuin eronneet lasten tapaamisista ja rahoista yms. tappelevat. Ei käy kateeksi.

        Joillakin se riiteleminen on VERISSÄ.


      • KenkkuOpe
        pöppöläpööö kirjoitti:

        Vaikuttavat nämä tapaamissopimukset ja elarit yms. jotenkin samankaltaiselta asialta, kun lasten huostaanotto. Niin nimittäin silloin, jos lasta vedetään usean suuntaan. Jotkut huonoimmat sijaisvanhemmat alkavat taistella lapsista samaan tapaan, kuin eronneet lasten tapaamisista ja rahoista yms. tappelevat. Ei käy kateeksi.

        Joillakin se riiteleminen on VERISSÄ.

        Sinä se jaksat jankuttaa. Tervettä?


      • läskikenkä

        Samassa paikassa, jossa taisteltiin sijoitetuista lapsista verissä päin taistellaan nyt elareista ja tapaamisista. Voin kuvitella, miten ERÄS johtaa koko taistelua ja määrää miten tehdään.

        Huh, huh, huuuuuu. Onhan tekemistä, kun muuta ei osaa.


      • bravopravo

        Ihan mukavannäköisiä lapsia. Saattaahan heistä tulla hyviäkin sisaruksia. HEIDÄN PERHE. Toivottavasti ERÄS jättää heidän kotirauhan piiriin kuuluvan yksityisalueen rauhaa. Älä mene tappeleman UUTEEN PERHEESEEN. Ihanaa, kun lapsilla on joku terve paikka.


      • aivanaivan
        pöppöläpööö kirjoitti:

        Vaikuttavat nämä tapaamissopimukset ja elarit yms. jotenkin samankaltaiselta asialta, kun lasten huostaanotto. Niin nimittäin silloin, jos lasta vedetään usean suuntaan. Jotkut huonoimmat sijaisvanhemmat alkavat taistella lapsista samaan tapaan, kuin eronneet lasten tapaamisista ja rahoista yms. tappelevat. Ei käy kateeksi.

        Joillakin se riiteleminen on VERISSÄ.

        Raision kaupungin "viranomaisilla" TARKOITUSHAKUINEN RIITELEMINEN, LAPSEN VIERAANNUTTAMINEN OMASTA ISÄSTÄÄN JA SUVUSTAAN ON VERISSÄ!!!


      • niinakatjaksat
        KenkkuOpe kirjoitti:

        Sinä se jaksat jankuttaa. Tervettä?

        Raision kaupungin "viranomaisilla" TARKOITUSHAKUINEN RIITELEMINEN, LAPSEN VIERAANNUTTAMINEN OMASTA ISÄSTÄÄN JA SUVUSTAAN ON VERISSÄ!!!


      • aivanaivan
        läskikenkä kirjoitti:

        Samassa paikassa, jossa taisteltiin sijoitetuista lapsista verissä päin taistellaan nyt elareista ja tapaamisista. Voin kuvitella, miten ERÄS johtaa koko taistelua ja määrää miten tehdään.

        Huh, huh, huuuuuu. Onhan tekemistä, kun muuta ei osaa.

        Raision kaupungin "viranomaiset" kuvittelevat johtavansa taistelua ja määräävänsä miten tehdää; valitettavasti tämä isä vain ei toimi heidän ja lasten äidin haluamalla tavalla..


      • aivanaivan
        bravopravo kirjoitti:

        Ihan mukavannäköisiä lapsia. Saattaahan heistä tulla hyviäkin sisaruksia. HEIDÄN PERHE. Toivottavasti ERÄS jättää heidän kotirauhan piiriin kuuluvan yksityisalueen rauhaa. Älä mene tappeleman UUTEEN PERHEESEEN. Ihanaa, kun lapsilla on joku terve paikka.

        terve paikka; ei tosin Raision kaupungin "viranomaisten" suosittama paikka..


    • Isä-maksaa-aina

      Etäisän on hyvä ymmärtää, että vaikka oikeudessa voittaisi ja äidin vaatima elatus alennettaisiin, jää isän maksettavaksi lähes aina omat kulut (n. 5000e). Jos häviät, kuten yleensä, maksat kaiken. Äiti (lapset) ei maksa koskaan mitään.

      Kostonhimoiset äidit huom. tällä keinolla voi lähes joka vuosi kiristää lisää elareita. Pari kertaa kun isä on käynyt oikeudessa noita-akkajuristin haukuttavana ja maksanut siitä yhteensä vaikka 10000 euroa, on halukkuus sopia ihan mitä vaan aika hyvä.

      • Äiti-Maksaa-Aina

        Lähiäidin on hyvä ymmärtää, että vaikka oikeudessa voittaisi ja
        isän vaatima elatus hylättäisiin, jää äidin maksettavaksi lähes aina omat kulut (n. 2000e). Jos häviät, kuten yleensä, maksat kaiken. Äiti (lapset) maksaa kaiken; maksoi minunkin tapaukses
        sani hakiessaan perusteetonta elatusta vieraannuttaessaan "viranomais-" menettelyssä lapset isästään- ja lisäksi menetti puolen vuoden elatusavut.

        Isä (lapset) ei maksa koskaan mitään.

        Kostonhimoiset äidit huom. tällä keinolla voi toki yrittää lähes joka vuosi kiristää lisää elareita. Pari kertaa kun isä on käynyt oikeudessa noita-akkajuristin haukuttavana- ja äiti makksanut siitä yhteensä vaikka 10000 euroa oikeudenkäyntikuluina, on halukkuus sopia ihan mitä vaan aika hyvä; ei tosin koske lapsen tarkoitushakuisia "lastensuojelun-" vieraannuttaja viranomaisia perättömin selvityksin, lausumin mm. tuomioistuimessa lapsen olosuhteista- vieraannuttaminen jatkuu vielä 10 vuoden jälkeenkin; perusteettomassa, sairaassa, luonnehäiriöisessä "viranomais-" menettelyssä-


      • Anonyymi
        Äiti-Maksaa-Aina kirjoitti:

        Lähiäidin on hyvä ymmärtää, että vaikka oikeudessa voittaisi ja
        isän vaatima elatus hylättäisiin, jää äidin maksettavaksi lähes aina omat kulut (n. 2000e). Jos häviät, kuten yleensä, maksat kaiken. Äiti (lapset) maksaa kaiken; maksoi minunkin tapaukses
        sani hakiessaan perusteetonta elatusta vieraannuttaessaan "viranomais-" menettelyssä lapset isästään- ja lisäksi menetti puolen vuoden elatusavut.

        Isä (lapset) ei maksa koskaan mitään.

        Kostonhimoiset äidit huom. tällä keinolla voi toki yrittää lähes joka vuosi kiristää lisää elareita. Pari kertaa kun isä on käynyt oikeudessa noita-akkajuristin haukuttavana- ja äiti makksanut siitä yhteensä vaikka 10000 euroa oikeudenkäyntikuluina, on halukkuus sopia ihan mitä vaan aika hyvä; ei tosin koske lapsen tarkoitushakuisia "lastensuojelun-" vieraannuttaja viranomaisia perättömin selvityksin, lausumin mm. tuomioistuimessa lapsen olosuhteista- vieraannuttaminen jatkuu vielä 10 vuoden jälkeenkin; perusteettomassa, sairaassa, luonnehäiriöisessä "viranomais-" menettelyssä-

        lähivanhempi edustaa lapsia ja lapset eivät ole elatusriidoissa korvausvelvollisia. Siksi etävanhempi maksaa omat kulunsa ja lähivanhemman ei yleensä tarvitse maksaa mitään, koska hänhän vain edustaa lapsia.

        olet itse kertonut, että sinulla on oikeuden päätös, ettet voi tavata lapsiasi ja jossain viestiketjussa kerroit, että sinulla lähestymiskielto lapsiisi. Onko sinulla ,ahdollisuutta tavata lapsiasi edes valvotusti? Olet viettänyt yli 10 vuotta ilman lapsiasi ja monet isänpäivät kerrot olleesi täysin yksin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        lähivanhempi edustaa lapsia ja lapset eivät ole elatusriidoissa korvausvelvollisia. Siksi etävanhempi maksaa omat kulunsa ja lähivanhemman ei yleensä tarvitse maksaa mitään, koska hänhän vain edustaa lapsia.

        olet itse kertonut, että sinulla on oikeuden päätös, ettet voi tavata lapsiasi ja jossain viestiketjussa kerroit, että sinulla lähestymiskielto lapsiisi. Onko sinulla ,ahdollisuutta tavata lapsiasi edes valvotusti? Olet viettänyt yli 10 vuotta ilman lapsiasi ja monet isänpäivät kerrot olleesi täysin yksin.

        Niinoä luulisi valvottujen tapaamisten olevan mahdollisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niinoä luulisi valvottujen tapaamisten olevan mahdollisia.

        Vankilassa oleminenkin se saattaa olla, niin onnistuuhan sielläkin omien lapsien tapaaminen.


      • Anonyymi

        Nyt maksoi äiti hakijana 2000 euroa omat koulunsa ja isän kuluista 60% hävitessään jutun hakijana- äiti siis hakijana, ei lapsi. Lisäksi menetti 2 vuoden elatusavut ja tuet, koska ei suostunut allekirjoittamaan sopimuksia vieraanuttaessan lapset isästään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt maksoi äiti hakijana 2000 euroa omat koulunsa ja isän kuluista 60% hävitessään jutun hakijana- äiti siis hakijana, ei lapsi. Lisäksi menetti 2 vuoden elatusavut ja tuet, koska ei suostunut allekirjoittamaan sopimuksia vieraanuttaessan lapset isästään

        Mukava juttu, että äitisi alkanut käymään jotain koulua. Onko se 2000 eur jonkin yksityiskoulun lukukausimaksu?

        lähivanhempi edustaa aina lapsia. Siksi yhteiskunta yleensä maksaa hänen puolestaan. Tuo vääryys pitäisi saada korjattua ja muutettua vanhempien kohtelemista tasa-arvoiseksi. On melko harvinaista, että lähivanhempi joutuu maksamaan oikeuskuluja.

        Kerroit, että sinulla oikeuden määräys, ettet pysty tapaamaan lapsiasi, niin onko se lähestymiskielto vai oletko vankilassa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mukava juttu, että äitisi alkanut käymään jotain koulua. Onko se 2000 eur jonkin yksityiskoulun lukukausimaksu?

        lähivanhempi edustaa aina lapsia. Siksi yhteiskunta yleensä maksaa hänen puolestaan. Tuo vääryys pitäisi saada korjattua ja muutettua vanhempien kohtelemista tasa-arvoiseksi. On melko harvinaista, että lähivanhempi joutuu maksamaan oikeuskuluja.

        Kerroit, että sinulla oikeuden määräys, ettet pysty tapaamaan lapsiasi, niin onko se lähestymiskielto vai oletko vankilassa?

        Kyllä, se on lähestymiskielto. Tarkoitushakuisesti viranomaisten eli "lastenvalvojien" vieraannuttamistoiminnasta saatu eli ei omaa ansiota tai syytä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, se on lähestymiskielto. Tarkoitushakuisesti viranomaisten eli "lastenvalvojien" vieraannuttamistoiminnasta saatu eli ei omaa ansiota tai syytä.

        Ok, onhan niissäkin tilanteissa mahdollisuus tavata lapsiaan, kun mukana joku valvoja??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ok, onhan niissäkin tilanteissa mahdollisuus tavata lapsiaan, kun mukana joku valvoja??

        Lapsia ei tavata valvotusti lapsen tapaamisoikeus toteutetaan
        vuoroasumisena huoltajana ilman lapsen elatusta äidin pankkitilille lapsen oikealla nimellä


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lapsia ei tavata valvotusti lapsen tapaamisoikeus toteutetaan
        vuoroasumisena huoltajana ilman lapsen elatusta äidin pankkitilille lapsen oikealla nimellä

        Mitä tarkoittaa, että tapaamisoikeus toteutetaan huoltajana lapsen oikealla nimellä äidin pankkitilille vuoroasumisena, niin ettei lasta kuitenkaan elätetä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä tarkoittaa, että tapaamisoikeus toteutetaan huoltajana lapsen oikealla nimellä äidin pankkitilille vuoroasumisena, niin ettei lasta kuitenkaan elätetä?

        Lapsia ei tavata valvotusti. Lapsen tapaamisoikeus toteutetaan vuoroasumisena huoltajana, yhteishuolto ilman lapsen elatusta eli elatusapua äidin pankkitilille- lapsen oikealla nimellä, jonka lapsi kasteessa saanut


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lapsia ei tavata valvotusti. Lapsen tapaamisoikeus toteutetaan vuoroasumisena huoltajana, yhteishuolto ilman lapsen elatusta eli elatusapua äidin pankkitilille- lapsen oikealla nimellä, jonka lapsi kasteessa saanut

        Ok, miksi kerroit, että jokin oikeuden päätäs, jonka vuoksi et pysty tapaamaan lapsiasi? Saatko jotain kicksejä valehtelemisesta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lapsia ei tavata valvotusti. Lapsen tapaamisoikeus toteutetaan vuoroasumisena huoltajana, yhteishuolto ilman lapsen elatusta eli elatusapua äidin pankkitilille- lapsen oikealla nimellä, jonka lapsi kasteessa saanut

        Sanot, ettei elatus ole lapselle, mutta maksat elatusapua äidin pankkitilille. Miksi haluat elättää lastesi äitiä ja puhutko edes omista lapsistasi?

        Mitä tarkoittaa "yhteishuolto ilman lapsen elatusta"?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sanot, ettei elatus ole lapselle, mutta maksat elatusapua äidin pankkitilille. Miksi haluat elättää lastesi äitiä ja puhutko edes omista lapsistasi?

        Mitä tarkoittaa "yhteishuolto ilman lapsen elatusta"?

        En maksa elatusapua- ja/ tai tukea!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En maksa elatusapua- ja/ tai tukea!!!

        Mikä oikeuden päätös estää sinua tapaamasta lapsiasi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä oikeuden päätös estää sinua tapaamasta lapsiasi?

        Mitä se sulle kuuluu?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä oikeuden päätös estää sinua tapaamasta lapsiasi?

        Ei Suomessa ole riippumatonta tuomioistuinta ja valvojia viranomaisia lapsia koskevissa asioissa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Suomessa ole riippumatonta tuomioistuinta ja valvojia viranomaisia lapsia koskevissa asioissa

        Kyllä suomessa oikeus riippumattomasti eli puolueettomasti toimii, mutta on aivan ymmärrettävää, ettet ole asiassa samaa mieltä sen lähestymiskieltosi vuoksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt maksoi äiti hakijana 2000 euroa omat koulunsa ja isän kuluista 60% hävitessään jutun hakijana- äiti siis hakijana, ei lapsi. Lisäksi menetti 2 vuoden elatusavut ja tuet, koska ei suostunut allekirjoittamaan sopimuksia vieraanuttaessan lapset isästään

        Vanhempasi käy siis koulua, ovat varmaan jossain uudelleenkoulutuksessa ja yksityiskoulussa, koska muuten koulutus Suomessa ilmaista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ok, miksi kerroit, että jokin oikeuden päätäs, jonka vuoksi et pysty tapaamaan lapsiasi? Saatko jotain kicksejä valehtelemisesta?

        Saan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanhempasi käy siis koulua, ovat varmaan jossain uudelleenkoulutuksessa ja yksityiskoulussa, koska muuten koulutus Suomessa ilmaista.

        Kyllä, äitini käy uudelleenkoulutuksessa kampaajaksi, koska ei voi enää siivoojana käsitellä pesu- ym aineita allerkian vuoksi. Lähestymiakieltoni on Raision tarkoitushakuisen viranomaistoiminnan syytä lapsien vieraannutettuna äidistään ja isästään viranomaistoiminnan kautta


      • Anonyymi

        Hän on hieman yli 65 vuotta, mutta jos ajaisi partansa, niin ei näyttäisi päivääkään yli 70 vuotiaalta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä suomessa oikeus riippumattomasti eli puolueettomasti toimii, mutta on aivan ymmärrettävää, ettet ole asiassa samaa mieltä sen lähestymiskieltosi vuoksi.

        Ei Suomessa ole mitään riippumatonta tuomioistuinta ja valvovia viranomaisia lapsia koskevissa asioissa lapsen olosuhteista viranomaismenettelyssä- viite: perustuslaki, lapset etu- ja oikeudet, ihmisoikeudet. Minulle ei ole myöskään määrätty tuomioistuimessa ym. mitään lähestymiskieltoa lapsiini tai muihinkaan tahoihin, minulla ei ole rikosrekisteriä- enkä ole/ ole ollut vankilassa ja/ tai pakkohoidossa, myöskään jalkapantaa ei ole/ ole ollut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanhempasi käy siis koulua, ovat varmaan jossain uudelleenkoulutuksessa ja yksityiskoulussa, koska muuten koulutus Suomessa ilmaista.

        Nyt maksoi vieraannuttaja äiti hakijana 2000 euroa omat koulunsa ja isän kuluista 60% hävitessään jutun hakijana- äiti siis hakijana, ei lapsi. Lisäksi menetti 2 vuoden elatusavut ja tuet, koska ei suostunut allekirjoittamaan sopimuksia vieraanuttaessaan lapset isästään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ok, miksi kerroit, että jokin oikeuden päätäs, jonka vuoksi et pysty tapaamaan lapsiasi? Saatko jotain kicksejä valehtelemisesta?

        En ole valehdellut!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, äitini käy uudelleenkoulutuksessa kampaajaksi, koska ei voi enää siivoojana käsitellä pesu- ym aineita allerkian vuoksi. Lähestymiakieltoni on Raision tarkoitushakuisen viranomaistoiminnan syytä lapsien vieraannutettuna äidistään ja isästään viranomaistoiminnan kautta

        Ätini ei käy uudelleenkoulutuksessa. Minulla ei ole eikä ole koskaan ollutkaan mitään lähestymiskieltoa lapsiini ja/ tai muihinkaan tahoihin viranomaismenettelyssä. Minulle ei siis ole määrätty mitään lähestymiskieltoa tuomioistuimessa. Toivottavasti nyt ymmärsit asian, etkä levitä enää virheellistä tietoa asiassa. Lapseni vieraannutettuna isästään- ja suvustaan Raision kaupungin perhepalvelujen menettelyssä; viite: perätön lausuma lapsen olosuhteista viranomaismenettelyssä. Lapseni eivät ole vieraannutettuna äidistään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä, äitini käy uudelleenkoulutuksessa kampaajaksi, koska ei voi enää siivoojana käsitellä pesu- ym aineita allerkian vuoksi. Lähestymiakieltoni on Raision tarkoitushakuisen viranomaistoiminnan syytä lapsien vieraannutettuna äidistään ja isästään viranomaistoiminnan kautta

        Älä valehtele , kampaaja joutuu vielä enempi käsittelemään kemikaaleja, kun siivooja, minä jouduin just tuosta syystä lopetaan kampaamo toimintani , koska kemikaalit teki minut sairaaksi, vakuutusyhtiö koulutti minut lähihoitajaksi, valmistuttuani sain kunnalta vakipaikan.
        Allergisia ei edes huolita ammattikoulutukseen parturi- kampaamo puolelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Suomessa ole mitään riippumatonta tuomioistuinta ja valvovia viranomaisia lapsia koskevissa asioissa lapsen olosuhteista viranomaismenettelyssä- viite: perustuslaki, lapset etu- ja oikeudet, ihmisoikeudet. Minulle ei ole myöskään määrätty tuomioistuimessa ym. mitään lähestymiskieltoa lapsiini tai muihinkaan tahoihin, minulla ei ole rikosrekisteriä- enkä ole/ ole ollut vankilassa ja/ tai pakkohoidossa, myöskään jalkapantaa ei ole/ ole ollut.

        Kyllä Suomessa on oikein toimiva riippumaton tuomioistuin ja valvovat viranomaiset lapsia koskevissa asioissa lapsen olosuhteista viranomaismenettelyssä- viite: perustuslaki, lapset etu- ja oikeudet, ihmisoikeudet.

        Koska minulle ei ole määrätty tuomioistuimessa ym. mitään lähestymiskieltoa lapsiini tai muihinkaan tahoihin, minulla ei ole rikosrekisteriä- enkä ole/ ole ollut vankilassa ja/ tai pakkohoidossa, myöskään jalkapantaa ei ole/ ole ollut, niin se tarkoittaa, etten vain yksinkertaisesti halua olla lasteni kanssa missään tekemisissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä Suomessa on oikein toimiva riippumaton tuomioistuin ja valvovat viranomaiset lapsia koskevissa asioissa lapsen olosuhteista viranomaismenettelyssä- viite: perustuslaki, lapset etu- ja oikeudet, ihmisoikeudet.

        Koska minulle ei ole määrätty tuomioistuimessa ym. mitään lähestymiskieltoa lapsiini tai muihinkaan tahoihin, minulla ei ole rikosrekisteriä- enkä ole/ ole ollut vankilassa ja/ tai pakkohoidossa, myöskään jalkapantaa ei ole/ ole ollut, niin se tarkoittaa, etten vain yksinkertaisesti halua olla lasteni kanssa missään tekemisissä.

        Kyllä Suomessa ei ole todellakaan mitään toimivaa riippumatonta tuomioistuinta lapsia koskevissa riita-asioissa.mm. lapsen huoltoa, asumista, tapaamisoikeutta, nimeä ym. koskevassa asiassa- Suomi ei ole mikään oikeusvaltio; ei ole oikein toimivaa riippumatonta tuomioistuinta ja lastensuojelua, lastenvalvojaa valvovia viranomaisia lapsia koskevissa asioissa lapsen olosuhteista viranomaismenettelyssä- viite: perustuslaki, lapset etu- ja oikeudet, ihmisoikeudet.

        Koska minulle ei ole määrätty tuomioistuimessa ym. mitään lähestymiskieltoa lapsiini tai muihinkaan tahoihin, minulla ei ole rikosrekisteriä- enkä ole/ ole ollut vankilassa ja/ tai pakkohoidossa, myöskään jalkapantaa ei ole/ ole ollut, niin se tarkoittaa, että olen yksinkertaisesti oikeutettu myös asumaan lasteni kanssa, ja huolehtimaan heidän edusta ja hyvinvoinnista johon "lastensuojelun, lastenvalvojan" viranomaisista ei yksinkertaisesti ole eivätkä halua olla kanssani missään tekemisissä ja huolehtia lasteni edusta- ja oikeuksista isäänsä ja sukuunsa käytännössä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä Suomessa ei ole todellakaan mitään toimivaa riippumatonta tuomioistuinta lapsia koskevissa riita-asioissa.mm. lapsen huoltoa, asumista, tapaamisoikeutta, nimeä ym. koskevassa asiassa- Suomi ei ole mikään oikeusvaltio; ei ole oikein toimivaa riippumatonta tuomioistuinta ja lastensuojelua, lastenvalvojaa valvovia viranomaisia lapsia koskevissa asioissa lapsen olosuhteista viranomaismenettelyssä- viite: perustuslaki, lapset etu- ja oikeudet, ihmisoikeudet.

        Koska minulle ei ole määrätty tuomioistuimessa ym. mitään lähestymiskieltoa lapsiini tai muihinkaan tahoihin, minulla ei ole rikosrekisteriä- enkä ole/ ole ollut vankilassa ja/ tai pakkohoidossa, myöskään jalkapantaa ei ole/ ole ollut, niin se tarkoittaa, että olen yksinkertaisesti oikeutettu myös asumaan lasteni kanssa, ja huolehtimaan heidän edusta ja hyvinvoinnista johon "lastensuojelun, lastenvalvojan" viranomaisista ei yksinkertaisesti ole eivätkä halua olla kanssani missään tekemisissä ja huolehtia lasteni edusta- ja oikeuksista isäänsä ja sukuunsa käytännössä.

        Väität siis, että sinua on omasta mielestäsi lastenvalvoja tms viranomainen kohdellut huonosti ja sen vuoksi et halua tavata lapsiasi!


        Sinun ei ole pakko olla lastesi kanssa, jos et halua!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä Suomessa ei ole todellakaan mitään toimivaa riippumatonta tuomioistuinta lapsia koskevissa riita-asioissa.mm. lapsen huoltoa, asumista, tapaamisoikeutta, nimeä ym. koskevassa asiassa- Suomi ei ole mikään oikeusvaltio; ei ole oikein toimivaa riippumatonta tuomioistuinta ja lastensuojelua, lastenvalvojaa valvovia viranomaisia lapsia koskevissa asioissa lapsen olosuhteista viranomaismenettelyssä- viite: perustuslaki, lapset etu- ja oikeudet, ihmisoikeudet.

        Koska minulle ei ole määrätty tuomioistuimessa ym. mitään lähestymiskieltoa lapsiini tai muihinkaan tahoihin, minulla ei ole rikosrekisteriä- enkä ole/ ole ollut vankilassa ja/ tai pakkohoidossa, myöskään jalkapantaa ei ole/ ole ollut, niin se tarkoittaa, että olen yksinkertaisesti oikeutettu myös asumaan lasteni kanssa, ja huolehtimaan heidän edusta ja hyvinvoinnista johon "lastensuojelun, lastenvalvojan" viranomaisista ei yksinkertaisesti ole eivätkä halua olla kanssani missään tekemisissä ja huolehtia lasteni edusta- ja oikeuksista isäänsä ja sukuunsa käytännössä.

        Onkohan tuo jotain uusavuttomuutta, että joku ajattelee lastenvalvojien tehtäviin kuulua käytännössä huolehtia vanhemman ja lapsen välisestä suhteesta? Ei omien lastensa kanssa pakko ole olla, jos ei halua olla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onkohan tuo jotain uusavuttomuutta, että joku ajattelee lastenvalvojien tehtäviin kuulua käytännössä huolehtia vanhemman ja lapsen välisestä suhteesta? Ei omien lastensa kanssa pakko ole olla, jos ei halua olla.

        Nimi ja yhteys tieto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä Suomessa ei ole todellakaan mitään toimivaa riippumatonta tuomioistuinta lapsia koskevissa riita-asioissa.mm. lapsen huoltoa, asumista, tapaamisoikeutta, nimeä ym. koskevassa asiassa- Suomi ei ole mikään oikeusvaltio; ei ole oikein toimivaa riippumatonta tuomioistuinta ja lastensuojelua, lastenvalvojaa valvovia viranomaisia lapsia koskevissa asioissa lapsen olosuhteista viranomaismenettelyssä- viite: perustuslaki, lapset etu- ja oikeudet, ihmisoikeudet.

        Koska minulle ei ole määrätty tuomioistuimessa ym. mitään lähestymiskieltoa lapsiini tai muihinkaan tahoihin, minulla ei ole rikosrekisteriä- enkä ole/ ole ollut vankilassa ja/ tai pakkohoidossa, myöskään jalkapantaa ei ole/ ole ollut, niin se tarkoittaa, että olen yksinkertaisesti oikeutettu myös asumaan lasteni kanssa, ja huolehtimaan heidän edusta ja hyvinvoinnista johon "lastensuojelun, lastenvalvojan" viranomaisista ei yksinkertaisesti ole eivätkä halua olla kanssani missään tekemisissä ja huolehtia lasteni edusta- ja oikeuksista isäänsä ja sukuunsa käytännössä.

        Kyllä Suomessa todellakin on toimiva riippumaton tuomioistuinta lapsia koskevissa riita-asioissa.mm. lapsen huoltoa, asumista, tapaamisoikeutta, nimeä ym. koskevassa asiassa- Suomi on oikeusvaltio; eli on oikein toimiva riippumaton tuomioistuin ja lastensuojelu, lastenvalvojaa valvovia viranomaisia lapsia koskevissa asioissa lapsen olosuhteista viranomaismenettelyssä- viite: perustuslaki, lapset etu- ja oikeudet, ihmisoikeudet.

        Koska minulle ei ole määrätty tuomioistuimessa ym. mitään lähestymiskieltoa lapsiini tai muihinkaan tahoihin, minulla ei ole rikosrekisteriä- enkä ole/ ole ollut vankilassa ja/ tai pakkohoidossa, myöskään jalkapantaa ei ole/ ole ollut, niin se tarkoittaa, että olen yksinkertaisesti oikeutettu myös asumaan lasteni kanssa, ja huolehtimaan heidän edusta ja hyvinvoinnista johon "lastensuojelun, lastenvalvojan" viranomaisista ei yksinkertaisesti ole eivätkä halua olla kanssani missään tekemisissä ja huolehtia lasteni edusta- ja oikeuksista isäänsä ja sukuunsa käytännössä..Koska en kuitenkaan ole missään tekemisissä lapsieni kanssa, niin se tarkoittaa, etten ole heidän kanssaan omasta halustani. En halua olla lasteni kanssa. En ole ollut heidän kanssaan yli 10:een vuoteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä Suomessa todellakin on toimiva riippumaton tuomioistuinta lapsia koskevissa riita-asioissa.mm. lapsen huoltoa, asumista, tapaamisoikeutta, nimeä ym. koskevassa asiassa- Suomi on oikeusvaltio; eli on oikein toimiva riippumaton tuomioistuin ja lastensuojelu, lastenvalvojaa valvovia viranomaisia lapsia koskevissa asioissa lapsen olosuhteista viranomaismenettelyssä- viite: perustuslaki, lapset etu- ja oikeudet, ihmisoikeudet.

        Koska minulle ei ole määrätty tuomioistuimessa ym. mitään lähestymiskieltoa lapsiini tai muihinkaan tahoihin, minulla ei ole rikosrekisteriä- enkä ole/ ole ollut vankilassa ja/ tai pakkohoidossa, myöskään jalkapantaa ei ole/ ole ollut, niin se tarkoittaa, että olen yksinkertaisesti oikeutettu myös asumaan lasteni kanssa, ja huolehtimaan heidän edusta ja hyvinvoinnista johon "lastensuojelun, lastenvalvojan" viranomaisista ei yksinkertaisesti ole eivätkä halua olla kanssani missään tekemisissä ja huolehtia lasteni edusta- ja oikeuksista isäänsä ja sukuunsa käytännössä..Koska en kuitenkaan ole missään tekemisissä lapsieni kanssa, niin se tarkoittaa, etten ole heidän kanssaan omasta halustani. En halua olla lasteni kanssa. En ole ollut heidän kanssaan yli 10:een vuoteen.

        No niin kun et kerta halua olla heidän kanssaan tekemisissä. Tämän asiasi kirjoittelu varmaan riittänee tällä palstalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä Suomessa todellakin on toimiva riippumaton tuomioistuinta lapsia koskevissa riita-asioissa.mm. lapsen huoltoa, asumista, tapaamisoikeutta, nimeä ym. koskevassa asiassa- Suomi on oikeusvaltio; eli on oikein toimiva riippumaton tuomioistuin ja lastensuojelu, lastenvalvojaa valvovia viranomaisia lapsia koskevissa asioissa lapsen olosuhteista viranomaismenettelyssä- viite: perustuslaki, lapset etu- ja oikeudet, ihmisoikeudet.

        Koska minulle ei ole määrätty tuomioistuimessa ym. mitään lähestymiskieltoa lapsiini tai muihinkaan tahoihin, minulla ei ole rikosrekisteriä- enkä ole/ ole ollut vankilassa ja/ tai pakkohoidossa, myöskään jalkapantaa ei ole/ ole ollut, niin se tarkoittaa, että olen yksinkertaisesti oikeutettu myös asumaan lasteni kanssa, ja huolehtimaan heidän edusta ja hyvinvoinnista johon "lastensuojelun, lastenvalvojan" viranomaisista ei yksinkertaisesti ole eivätkä halua olla kanssani missään tekemisissä ja huolehtia lasteni edusta- ja oikeuksista isäänsä ja sukuunsa käytännössä..Koska en kuitenkaan ole missään tekemisissä lapsieni kanssa, niin se tarkoittaa, etten ole heidän kanssaan omasta halustani. En halua olla lasteni kanssa. En ole ollut heidän kanssaan yli 10:een vuoteen.

        Kyllä Suomessa EI TODELLAKAAN OLE MITÄÄN TOIMIVAA, RIIPPUMATONTA TUOMIOISTUINTA lapsia koskevissa riita-asioissa.mm. lapsen huoltoa, asumista, tapaamisoikeutta, nimeä ym. koskevassa asiassa- Suomi EI OLE TODELLAKAAN mikään oikeusvaltio; eli EI OLE oikein toimivaa riippumatonta tuomioistuinta ja lastensuojelua, lastenvalvojaa valvovia viranomaisia lapsia koskevissa asioissa lapsen olosuhteista viranomaismenettelyssä- viite: perustuslaki, lapset etu- ja oikeudet, ihmisoikeudet. Koska minulle ei ole määrätty tuomioistuimessa ym. mitään lähestymiskieltoa lapsiini tai muihinkaan tahoihin, minulla ei ole rikosrekisteriä- enkä ole/ ole ollut vankilassa ja/ tai pakkohoidossa, myöskään jalkapantaa ei ole/ ole ollut, niin se tarkoittaa, että olen yksinkertaisesti täysin oikeutettu myös asumaan lasteni kanssa, ja huolehtimaan heidän edusta ja hyvinvoinnista johon "lastensuojelun, lastenvalvojan" viranomaisista ei yksinkertaisesti ole eivätkä halua olla kanssani missään tekemisissä ja huolehtia lasteni edusta- ja oikeuksista isäänsä ja sukuunsa käytännössä.
        Koska Raision kaupungin perhepalvelujen "lastensuojelun, lastenvalvojan" viranomaiset edelleenkin vieraannuttaa, aivopesevät lapsia pois isästään- ja suvustaan tarkoitushakusessa viranomaismenettelyssä perättömin selvityksen, lausumin tuomioistuimessa laspsen olosuhteista viranomaismenettelyssä eivätkä halua olla missään tekemisissä kuitenkaan lapsieni kanssa lasteni olosuhteista viranomaismenettelyssä, niin se tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, etteivät itse kykene huolehtimaan lapsen edusta, terveydentilasta ja hyvinvoinnista heidän kanssaan omasta tarkoitushakuisesti halustaan eli ovat esim. oman mielenterveydellisen avun tarpeessa tuhotessaan täysin lapsen- ja isän terveen, luottamuksellisen suhteen yli 10 vuoden ajan tarkoitushakuisesti, narsistisessa viranomais menettelyssä lapsen olosuhteista!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nimi ja yhteys tieto.

        Nimi ja yhteystieto?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No niin kun et kerta halua olla heidän kanssaan tekemisissä. Tämän asiasi kirjoittelu varmaan riittänee tällä palstalla.

        No niin kun Raision kaupungin perhepalvelujen "lastensuojelijat, lastenvalvojat" eivät kerta millään ymmärrä omaa menettelyjä ja halua lasten olevan oman isänsä- ja isovanhempiensa kanssa missään tekemisissä niin tämän asian kirjoittelu ei mitä ilmeisimmin riitä ennenkuin järki yhteiskuntaan palautuu ja ovat hakeneet itselleen riittävää apua lapsen edun toteuttamiseksi käytännössä isäänsä - ja sukuunsa viranomaismenettelyssä...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No niin kun Raision kaupungin perhepalvelujen "lastensuojelijat, lastenvalvojat" eivät kerta millään ymmärrä omaa menettelyjä ja halua lasten olevan oman isänsä- ja isovanhempiensa kanssa missään tekemisissä niin tämän asian kirjoittelu ei mitä ilmeisimmin riitä ennenkuin järki yhteiskuntaan palautuu ja ovat hakeneet itselleen riittävää apua lapsen edun toteuttamiseksi käytännössä isäänsä - ja sukuunsa viranomaismenettelyssä...

        Minäkään en voi olla omien lapsieni kanssa enää,koska joku fysioterapeutti tms kunnallisen sosiaalihuollon edustaja ilmoitti minulle, ettei halua minun olevan omieni lasteni kanssa tekemisissä. Täytyy totella sosiaalihuollon ihmisiä, koska he ovat oikeassa, vaikka ei heillä oikeasti ole mitään määräysvaltaa.minullakaan eiole lähestymiskieltoa lapsiini. Taidan olla jotenkin tyhmä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minäkään en voi olla omien lapsieni kanssa enää,koska joku fysioterapeutti tms kunnallisen sosiaalihuollon edustaja ilmoitti minulle, ettei halua minun olevan omieni lasteni kanssa tekemisissä. Täytyy totella sosiaalihuollon ihmisiä, koska he ovat oikeassa, vaikka ei heillä oikeasti ole mitään määräysvaltaa.minullakaan eiole lähestymiskieltoa lapsiini. Taidan olla jotenkin tyhmä?

        Nimi ja yhteustieto


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minäkään en voi olla omien lapsieni kanssa enää,koska joku fysioterapeutti tms kunnallisen sosiaalihuollon edustaja ilmoitti minulle, ettei halua minun olevan omieni lasteni kanssa tekemisissä. Täytyy totella sosiaalihuollon ihmisiä, koska he ovat oikeassa, vaikka ei heillä oikeasti ole mitään määräysvaltaa.minullakaan eiole lähestymiskieltoa lapsiini. Taidan olla jotenkin tyhmä?

        Minullan on ihan sama tilanne! Olin lasteni kanssa leikkikentällä, niin siellä eräs puolituttu Lappeenrantalainen valtion virkamies, tullivirkailija, sanoi että hänen mielestään minun ei pitäisi huutaa lapsilleni niin kovasti. Tämän vuoksi hylkäsin lapseni. Soitin sitten tulliin 13 v sitten ja jätin soittopyynnön, muttei kukaan soittanut koskaan takaisin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No niin kun Raision kaupungin perhepalvelujen "lastensuojelijat, lastenvalvojat" eivät kerta millään ymmärrä omaa menettelyjä ja halua lasten olevan oman isänsä- ja isovanhempiensa kanssa missään tekemisissä niin tämän asian kirjoittelu ei mitä ilmeisimmin riitä ennenkuin järki yhteiskuntaan palautuu ja ovat hakeneet itselleen riittävää apua lapsen edun toteuttamiseksi käytännössä isäänsä - ja sukuunsa viranomaismenettelyssä...

        AIvan sama tiöanne otsellä. No niin kun Raision kaupungin kirjastopalvelujen "lainausosaston vorkailijat" eivät kerta millään halua lasteni olevan oman isänsä- ja isovanhempiensa kanssa missään tekemisissä, niin tämän asian kirjoittelu ei mitä ilmeisimmin riitä ennenkuin järki yhteiskuntaan palautuu ja ovat hakeneet itselleen riittävää apua lainaosaston edun toteuttamiseksi käytännössä isäänsä - ja sukuunsa :viranomaismenettelyssä". minullakaan ei ole lähestymiskieltoa tms, mutta en pysty tapaamaan enää lapsiani koska he eivät halua


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        AIvan sama tiöanne otsellä. No niin kun Raision kaupungin kirjastopalvelujen "lainausosaston vorkailijat" eivät kerta millään halua lasteni olevan oman isänsä- ja isovanhempiensa kanssa missään tekemisissä, niin tämän asian kirjoittelu ei mitä ilmeisimmin riitä ennenkuin järki yhteiskuntaan palautuu ja ovat hakeneet itselleen riittävää apua lainaosaston edun toteuttamiseksi käytännössä isäänsä - ja sukuunsa :viranomaismenettelyssä". minullakaan ei ole lähestymiskieltoa tms, mutta en pysty tapaamaan enää lapsiani koska he eivät halua

        Minullakin käynyt samoin. Naapurini mielestä lapseni ovat niin ihakia, että hän kerran sanoi haluavansa aamanlaisia lapsia kuin minulla. Hän ei aiis halunnut, että olen lasteni kanssa ja siksi en ole pystynyt enää olemaan lapsieni kanssa. 13 vuotta sitten se tapahtui


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minullakin käynyt samoin. Naapurini mielestä lapseni ovat niin ihakia, että hän kerran sanoi haluavansa aamanlaisia lapsia kuin minulla. Hän ei aiis halunnut, että olen lasteni kanssa ja siksi en ole pystynyt enää olemaan lapsieni kanssa. 13 vuotta sitten se tapahtui

        Kirjastonjoitajalla, tullivirkailijalla tai lastenvalvojalla ei ole päätöksenteko-oikeutta ja oikeutta ottaa kantaa vanhempien välisiin keskinäisiin- ja vapaaehtoisiin sopimuksiin viranhoidossaan tai toimessaan. Heillä ei ole myöskään oikeutta laatia mitään lapsia koskevia vanhempien välisiä keskinäisiä- ja vapaaehtoisia sopimuksia. Vanhemmat yksin tekevät- ja laativat mahdolliset lapsiansa koskevat päätökset ja vanhempien väliset keskinäiset sopimukset.

        Jos et halua olla lastesi kanssa, niin se on sinun oma päätös. Älä syyttele muita asiasta, jos se vaivaa sinua.


    • Anonyymi

      Mihin pitää ottaa yhteyttä jos haluaa (ilman riitelyä exän ja viranomaisten kanssa) saada sovittua lasten sukunimen tarkistamisesta??

      • Anonyymi

        Lastenvalvojaan jos haluaa sopia ja maistraattiin, jos sitten sopimisen jälkeen haluaa muuttaa sukunimen. Ja tietenkin kysyttävä lapsen oma kanta asiaan eli lapsi osallistuu päätöken tekoon iästään riippuen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lastenvalvojaan jos haluaa sopia ja maistraattiin, jos sitten sopimisen jälkeen haluaa muuttaa sukunimen. Ja tietenkin kysyttävä lapsen oma kanta asiaan eli lapsi osallistuu päätöken tekoon iästään riippuen.

        Lastenvalvoja ei ole asiassa toimivaltainen viranomainen lapsen sukunimeä koskevassa asiassa. Maistraatissa asia ei etene, koska vieraannuttaja "äiti" on manipuloinut lapset valehtelemaan maistraatissa sukunimen muutosta koskevissa perusteissa; "isä ei välitä, halua tavata- eikä ole syntynyt luottamuksellista suhdetta lapsen- ja isän välillä" saadakseen lapset lapsen perheeseen kuulumattoman miehen sukunimelle lapsen oman toiveen- ja lausuman vastaisesti.


    • Anonyymi

      No eipä puolisoni kohdalla tapahtunut mitään..Hänen ex työtön kun he aikoinaan tekivät elatussopparin mut tää ex meni myöhemmin töihin ja asui myös epävirallisesti uuden kumppanin kans. Puolisoni varasi lastenvalvojalle aikaa mutku tää äiti ei sinne suostunut tulemaan ni asia annettiin olla, toki käräjille olis voinu mut se vaiva ja eihän sekään ilmaista ois ollut. Tuntuu vaan että kun erotaan niin raha ratkaisee kaiken ja kunhan saa nyhjettyä toiselta kaiken ylimääräisen sentin.

      • Anonyymi

        Eli ei olekaan olemassa mitään päätöstä, jonka perusteella et pysty olemaan lastesi kanssa!

        Miksi et halua olla lastesi kanssa?


    • Anonyymi

      Vanhaa haavistoa nyt edullisesti pienellä kangasharjulla. Niin hienoa, että silmät seisoo päässä.

    • Anonyymi

      Jos ex ei suostu tulemaan lastenvalvojan toimistolle, ja lastenvalvoja ei hyväksy esittämiäsi muuttuneita tuloja tms. elatusmaksun tarkistamiseksi, niin sitten käräjäoikeus on ainoa oikea paikka, mutta se yleensä edellyttää että lastenvalvojan toimistolla on käyty ensin.

      Jos olet pienituloinen, niin ota yhteyttä oikeusaputoimistoon niin saat lakiapua joko ilmaiseksi tai alennettuun hintaan ja ei tarvitse maksaa asianajajalle.

      Joskus oikeusaputoimisto tosin voi ohjata asian yksityiselle asianajajalle, mutta tällöin oikeusaputoimisto eli valtio maksaa asianajan palkkion ja sinulle ei tule laskuja lainkaan.

      Lastenvalvoja on viranhaltija, ja viranhaltijan päätöksestä voi valitaa sekä kaupungille tai kunnalle kuten myös tuomioistuimeen.

      • Anonyymi

        Älä puhu pelkkää paskaa- lastenvalvojalle ei tarvitse edes mennä; hän ei ole asianosainen- ja sopimusosapuoli.
        Lastenvalvojan laskelmia- ja hyväksyntää ei mihinkään tarvita elatusavun määrättymis perusteista. Lastenvalvoja ei viranhoidossaan määrittele yhtään mitään, mm. elatusavun suuruutta, joka on vanhempien keskinäinen- ja vapaaehtoinen mahdollinen sopimus, jota ei tarvitse lain mukaan edes vanhempien koskaan tehdä mikäli näin yhdessä päättävät.
        Lastenvalvojalle ei tarvitse esittää yhtään mitään tulo, varallisuus ym. tositteita ja/ tai asiakirjoja. Täysin ulkopuolinen vanhempien yhteisiä lapsia koskevissa mahdollisissa sopimusasioissa. Lastenvalvojan hyväksyntää ei tarvita yhtään mihinkään, eikä lastenvalvojalle tarvitse siis koskaan mennä. Käräjäoikeus ei myöskään edellytä mitään asiointia kunnan lasten valvojalla, vanhempien oma valinta. Oikeusaputoimistoon ei tarvitse mennä, eikä kannata mennä. Yhteys suoraan yksityiselle asianajajalle, joka hakee tarvittaessa oikeusapua valtion varoista. Oikeusapu toimisto ei ohjaa asiakasta mihinkään eli oikeusaputoimistoa ei asiassa tarvita. Lastenvalvoja ei kunnan/ kaupungin viranomaisena tee mitään päätöksiä; mikäli vanhemmat haluavat vahvistettava itse laatimansa sopimukset lastenvalvojalla on lastenvalvojan ne vahvistettava, ja nämä sopimukset ovat heti lainvoimaisia, kuten tuomioistuimen päätös, eikä niistä voi käytännössä valittaa kaupungille tai kunnalle, valitusta ei käsitellä- eikä anneta asiassa lainmukaista valitusosoitusta. Lastenvalvoja ei voi kieltäytyä vanhempien laatimista sopimuksista- ja siten jättää hyväksymättä ja vahvistamatta vanhempien sopimalla tavalla. Aina, mikäli erehtyy lastenvalvojan sekoilulle alttiiksi kannattaa äänittää kaikki keskustelut ilmoittamatta asiasta lastenvalvojalle, sosiaalitoimelle lapsen edun- ja oikeuksien, sekä oman oikeusturvan säilyttämiseksi käytännössä viranomaismenettelyssä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä puhu pelkkää paskaa- lastenvalvojalle ei tarvitse edes mennä; hän ei ole asianosainen- ja sopimusosapuoli.
        Lastenvalvojan laskelmia- ja hyväksyntää ei mihinkään tarvita elatusavun määrättymis perusteista. Lastenvalvoja ei viranhoidossaan määrittele yhtään mitään, mm. elatusavun suuruutta, joka on vanhempien keskinäinen- ja vapaaehtoinen mahdollinen sopimus, jota ei tarvitse lain mukaan edes vanhempien koskaan tehdä mikäli näin yhdessä päättävät.
        Lastenvalvojalle ei tarvitse esittää yhtään mitään tulo, varallisuus ym. tositteita ja/ tai asiakirjoja. Täysin ulkopuolinen vanhempien yhteisiä lapsia koskevissa mahdollisissa sopimusasioissa. Lastenvalvojan hyväksyntää ei tarvita yhtään mihinkään, eikä lastenvalvojalle tarvitse siis koskaan mennä. Käräjäoikeus ei myöskään edellytä mitään asiointia kunnan lasten valvojalla, vanhempien oma valinta. Oikeusaputoimistoon ei tarvitse mennä, eikä kannata mennä. Yhteys suoraan yksityiselle asianajajalle, joka hakee tarvittaessa oikeusapua valtion varoista. Oikeusapu toimisto ei ohjaa asiakasta mihinkään eli oikeusaputoimistoa ei asiassa tarvita. Lastenvalvoja ei kunnan/ kaupungin viranomaisena tee mitään päätöksiä; mikäli vanhemmat haluavat vahvistettava itse laatimansa sopimukset lastenvalvojalla on lastenvalvojan ne vahvistettava, ja nämä sopimukset ovat heti lainvoimaisia, kuten tuomioistuimen päätös, eikä niistä voi käytännössä valittaa kaupungille tai kunnalle, valitusta ei käsitellä- eikä anneta asiassa lainmukaista valitusosoitusta. Lastenvalvoja ei voi kieltäytyä vanhempien laatimista sopimuksista- ja siten jättää hyväksymättä ja vahvistamatta vanhempien sopimalla tavalla. Aina, mikäli erehtyy lastenvalvojan sekoilulle alttiiksi kannattaa äänittää kaikki keskustelut ilmoittamatta asiasta lastenvalvojalle, sosiaalitoimelle lapsen edun- ja oikeuksien, sekä oman oikeusturvan säilyttämiseksi käytännössä viranomaismenettelyssä.

        Niin joo eli lastenvalvojilla ei ole mitään valtaa vanhempien päätöksiin eli miksi siis et halua olla omien lastesi kanssa?


      • Anonyymi

        Jännä kun täällä niin tiedät asioista, kuitenkaan oma asiasi ei etene mihinkään.


      • Anonyymi

        Eli miksi et siis halua olla omien lastesi kanssa??


      • Anonyymi

        Olen minäkin samaa mieltä kanssasi, että lastenvalvojilla yms ei mitään oikeutta puuttua ja määräillä vanhempien asioissa lapsiinsa eli etkö halua olla lastesi takia, koska he ovat mielestäsi rumia ja tyhmiä vai yritätkö vain jotenkin kostaa exällesi lastesi kautta, koska olet katkera hänelle jostain?


      • Anonyymi

        Akne


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Akne

        Olen minäkin samaa mieltä kanssasi, että lastenvalvojilla yms ei mitään oikeutta puuttua ja määräillä vanhempien asioissa lapsiinsa eli etkö halua olla lastesi takia, koska he ovat mielestäsi rumia ja tyhmiä vai yritätkö vain jotenkin kostaa exällesi lastesi kautta, koska olet katkera hänelle jostain?? ??


    Ketjusta on poistettu 18 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jos ottaisit yhteyttä, näyttäisin viestin kaikille

      Yhdessä naurettaisiin sulle. Ymmärräthän tämän?
      Ikävä
      163
      1463
    2. Heikki Silvennoinen ( Kummeli)

      Kuollut 70-vuotiaana. Kiitos Heikille hauskoista hetkistä. Joskus olen hymyillyt kyynelten läpi. Sellaista se elämä on
      Kotimaiset julkkisjuorut
      68
      1274
    3. Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos

      Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä
      Maailman menoa
      26
      1271
    4. Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?

      Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?
      Sinkut
      215
      1144
    5. Mitä toivot

      ensi vuodelta? :)
      Ikävä
      127
      1086
    6. Kauanko valitatte yöpäivystyksestä?

      Miks tosta Oulaisten yöpäivystyksen lopettamisesta tuli nii kova myrsky? Kai kaikki sen ymmärtää että raha on nyt tiuk
      Pyhäjärvi
      317
      1009
    7. Hyvää huomenta 18. luukku

      Hyvää keskiviikkoa. Vielä pari päivää ja sitten on talvipäivänseisokki. 🎄🌌❄️😊❤️
      Ikävä
      224
      1002
    8. Haluaisin vain varmistua

      Sinusta tarpeeksi.
      Ikävä
      42
      949
    9. Olet sä silti

      Ihana ❤️ tykkään
      Ikävä
      72
      915
    10. Nyt kun Pride on ohi 3.0

      Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että
      Luterilaisuus
      272
      913
    Aihe