Miten laihdutte?

höhhppp

Onko täällä joku joka on onnistunut saamaan pois edes 2-5 kiloa, ilman että tappaa ittensä kuntosalilla?
Itse haluan pois 2-5 kiloa, ei ne vain millään lähde. Johtuukohan se siitä että olen normaalipainoinen jolla on vain pari kiloa ylimäärästä?

Päivässä kävelen yhkä yhtensä tunti/45min. Syön rehellisesti sanoen kanin ruokaa. Hedelmäpirtelöitä, kasviksia, dippia, normi ruoka pieni määrä. Olen vain sellainen joka rakastaa sellasta ruokaa. Muuten vain on pieni mahalaukku.
Mutta silti en laihdu!

20

2204

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Bel1

      Olen laihduttanut Nutriletilla (800-1200 kalorilla päivässä) 5 kiloa. Olen onnistunut myös laihduttamaan perusruoalla (1200 kcal päivässä) pari.

      • jotain hyvääkin

        muuttavansa pois luotamme ja siihen tyssäsi ruokahalut.Pakko oli toki jotain yrittää saada alas jo ihan itsenikin ja ennenkaikkea lasten takia. Kertakaikkiaan en pysty syömään mitään, maturdiet drinkmix pusseja olen koettanut ottaa viisi päivässä vaan välillä on jäänyt nollaan ja toisinaan yhteen.
        Nyt tästä miehen "pommista" on kulunut 3,5 viikkoa ja painoa on tippunut 15kg. Toki mulla on mistä tiputtaa. Vielä olisi väh 10 kg saatava pois ja toki saa tippua enemmänkin.


      • ööhhöpp
        jotain hyvääkin kirjoitti:

        muuttavansa pois luotamme ja siihen tyssäsi ruokahalut.Pakko oli toki jotain yrittää saada alas jo ihan itsenikin ja ennenkaikkea lasten takia. Kertakaikkiaan en pysty syömään mitään, maturdiet drinkmix pusseja olen koettanut ottaa viisi päivässä vaan välillä on jäänyt nollaan ja toisinaan yhteen.
        Nyt tästä miehen "pommista" on kulunut 3,5 viikkoa ja painoa on tippunut 15kg. Toki mulla on mistä tiputtaa. Vielä olisi väh 10 kg saatava pois ja toki saa tippua enemmänkin.

        minä en sitten laihdu mitenkään? sitten voisin ihan hyvin ruveta ahmimaan kaikkea suklaata ja roskaruokaa mutta kun se ei mee alas enkä tykkää.

        Osaako joku selittää? mietin joskus että mitä jos syön jo nyt aika vähän ja mahani on todella pieni? onko se niin että asialle ei sitten voi mitään tehdä? Olen jopa yrittänyt syödä enemmän.

        Miten te oikeesti saatte painoanne tippumaan? itse haluan nyt jotain 2-6 kiloa pois. ei se noin vaikeeta voi olla!!! mitä teen väärin?


      • Titta43
        ööhhöpp kirjoitti:

        minä en sitten laihdu mitenkään? sitten voisin ihan hyvin ruveta ahmimaan kaikkea suklaata ja roskaruokaa mutta kun se ei mee alas enkä tykkää.

        Osaako joku selittää? mietin joskus että mitä jos syön jo nyt aika vähän ja mahani on todella pieni? onko se niin että asialle ei sitten voi mitään tehdä? Olen jopa yrittänyt syödä enemmän.

        Miten te oikeesti saatte painoanne tippumaan? itse haluan nyt jotain 2-6 kiloa pois. ei se noin vaikeeta voi olla!!! mitä teen väärin?

        Minäkin olen yrittänyt laihduttaa muutamaa kiloa jo pari vuotta. Ehkä kauemminkin. Ehkä olen niitä, joilla aina tuntuu olevan se 3 kiloa ylimääräistä. Mutta parin viime vuoden aikana lihoin nelisen kiloa, joista haluaisin tosissani eroon, koska vaatekokoni kasvoi 36:sta 40:n, ja se tuntuu kauhealta!
        Vaan todella on tiukassa kilot! Olen kieltämättä heikko jos joku tarjoaa jotain hyvää. Tai jos masennun, ostan tai leivon itse. Mutta jos päätän esim. että nyt olen kuukauden karkkikuurilla, se myös pitää.

        Liikuntaa harrastan useita kertoja viikossa, mutta lähinnä lihaskuntoa. En ole ulkoihmisiä, ainakaan talvella. Ruokavalioni on kasvispainotteinen, eli en syö lainkaan punaista lihaa ja muutenkin terveellisesti. Uskon edelleen silti terveelliseen ruokavalioon liikuntaan, en mihkään ihme dieetteihin, enkä haluaisi niitä kokeillakkaan. Mutta...mitä vielä??


      • epäreiluaaaaaaaa
        Titta43 kirjoitti:

        Minäkin olen yrittänyt laihduttaa muutamaa kiloa jo pari vuotta. Ehkä kauemminkin. Ehkä olen niitä, joilla aina tuntuu olevan se 3 kiloa ylimääräistä. Mutta parin viime vuoden aikana lihoin nelisen kiloa, joista haluaisin tosissani eroon, koska vaatekokoni kasvoi 36:sta 40:n, ja se tuntuu kauhealta!
        Vaan todella on tiukassa kilot! Olen kieltämättä heikko jos joku tarjoaa jotain hyvää. Tai jos masennun, ostan tai leivon itse. Mutta jos päätän esim. että nyt olen kuukauden karkkikuurilla, se myös pitää.

        Liikuntaa harrastan useita kertoja viikossa, mutta lähinnä lihaskuntoa. En ole ulkoihmisiä, ainakaan talvella. Ruokavalioni on kasvispainotteinen, eli en syö lainkaan punaista lihaa ja muutenkin terveellisesti. Uskon edelleen silti terveelliseen ruokavalioon liikuntaan, en mihkään ihme dieetteihin, enkä haluaisi niitä kokeillakkaan. Mutta...mitä vielä??

        tääl, itse syön hedelmäpirtelöä, kaurapuuroa, yksi lämmin ateria. Ja ei mitenkään isoja annoksia. Ja en pienennä muuten kuolen nälkään.
        Voisin olla koko päivän syömättä. minulle aivan samaa.
        En laihdu edes 50 grammaa!! en näytä todellakaan pullukalta, olen aika hoikka vartalorakennukseltaan eikä mikään pursu, mutta silti haluaisin pois se pienen pömppiksen ja hoikentaa hieman lantiota. IHan vähän vain.
        En voi tehdä paljon liikuntaa, koska en jaksa palan loppuun heti. Rakastan luistelemista ja lenkkiä yli kaiken mutta en vain jaksa liian usein. 2 kertaa viikossa on tarpeeksi.

        Saakohan kroppani ikinä kuntoon? ilman mitään hollywood treenejä?
        Jotkut sanovat minulle jatkuvasti että syön aivan liian vähän. Näin on ollut jo ehkä melkein vuoden.


        Tuttu taas ei tee muuta ku syödä suklata ja mäkkäriruokaa ja jostain syystä ja laihtui 5 kiloa. Erittäin hoikistunut. Ja se ei todellakaan tee mitään liikuntaa.


      • epäreiluauauaaa
        epäreiluaaaaaaaa kirjoitti:

        tääl, itse syön hedelmäpirtelöä, kaurapuuroa, yksi lämmin ateria. Ja ei mitenkään isoja annoksia. Ja en pienennä muuten kuolen nälkään.
        Voisin olla koko päivän syömättä. minulle aivan samaa.
        En laihdu edes 50 grammaa!! en näytä todellakaan pullukalta, olen aika hoikka vartalorakennukseltaan eikä mikään pursu, mutta silti haluaisin pois se pienen pömppiksen ja hoikentaa hieman lantiota. IHan vähän vain.
        En voi tehdä paljon liikuntaa, koska en jaksa palan loppuun heti. Rakastan luistelemista ja lenkkiä yli kaiken mutta en vain jaksa liian usein. 2 kertaa viikossa on tarpeeksi.

        Saakohan kroppani ikinä kuntoon? ilman mitään hollywood treenejä?
        Jotkut sanovat minulle jatkuvasti että syön aivan liian vähän. Näin on ollut jo ehkä melkein vuoden.


        Tuttu taas ei tee muuta ku syödä suklata ja mäkkäriruokaa ja jostain syystä ja laihtui 5 kiloa. Erittäin hoikistunut. Ja se ei todellakaan tee mitään liikuntaa.

        nyt vielä ku on pitkään asunut omassa asunnossa, niin todella harvoin ostan herkkuja., Silti en laihdu.
        JOs kaapista löytyy jotain lihottavaa niin se on sitten sokeri ja voi. Ei muuta!!


      • diu diu
        epäreiluaaaaaaaa kirjoitti:

        tääl, itse syön hedelmäpirtelöä, kaurapuuroa, yksi lämmin ateria. Ja ei mitenkään isoja annoksia. Ja en pienennä muuten kuolen nälkään.
        Voisin olla koko päivän syömättä. minulle aivan samaa.
        En laihdu edes 50 grammaa!! en näytä todellakaan pullukalta, olen aika hoikka vartalorakennukseltaan eikä mikään pursu, mutta silti haluaisin pois se pienen pömppiksen ja hoikentaa hieman lantiota. IHan vähän vain.
        En voi tehdä paljon liikuntaa, koska en jaksa palan loppuun heti. Rakastan luistelemista ja lenkkiä yli kaiken mutta en vain jaksa liian usein. 2 kertaa viikossa on tarpeeksi.

        Saakohan kroppani ikinä kuntoon? ilman mitään hollywood treenejä?
        Jotkut sanovat minulle jatkuvasti että syön aivan liian vähän. Näin on ollut jo ehkä melkein vuoden.


        Tuttu taas ei tee muuta ku syödä suklata ja mäkkäriruokaa ja jostain syystä ja laihtui 5 kiloa. Erittäin hoikistunut. Ja se ei todellakaan tee mitään liikuntaa.

        että jaksaa liikkua.


      • painontarkkailija
        diu diu kirjoitti:

        että jaksaa liikkua.

        Aineenvaihduntasi taitaa tökkiä oikein urakalla, jos syöt noin niukasti. Saatko tarpeeksi proteiinia, hivenaineita,kuituja?? Koita buustata aineenvaihduntaa siten, että pidät yhden herkkupäivän viikossa eli syöt kaksinkertaisen määrän kaloreita normimäärään verrattuna ja muuten pidät kalorimäärät n. 1500kcal/pvä. Näin mä sain 10kg pois ja mulla oli just vaan sellaset 4-5kg ylimääräistä.
        Itsekin yritin vuosia 'laihduttaa' tollasella minimaalisella ruokavaliolla, eihän siitä mitään tullut. Kun lisäsinkin päivittäistä kalorimäärää, kas kummaa, alkoi tapahtua. Ja tuo herkkupäivä!
        Jos elimistö käy aina liian vähällä energialla, se luulee, että on 'nälänhätä' ja pitää entistä tiukemmin kiinni rasvasta. Tämä siis ns. normipainon rajoilla olevilla. Todella ylipainoisilla paino tippuu, vaikka söisi alle 1000kcal pvä, mutta sekin hidastuu painon putoamisen myötä.


      • kamalaa
        painontarkkailija kirjoitti:

        Aineenvaihduntasi taitaa tökkiä oikein urakalla, jos syöt noin niukasti. Saatko tarpeeksi proteiinia, hivenaineita,kuituja?? Koita buustata aineenvaihduntaa siten, että pidät yhden herkkupäivän viikossa eli syöt kaksinkertaisen määrän kaloreita normimäärään verrattuna ja muuten pidät kalorimäärät n. 1500kcal/pvä. Näin mä sain 10kg pois ja mulla oli just vaan sellaset 4-5kg ylimääräistä.
        Itsekin yritin vuosia 'laihduttaa' tollasella minimaalisella ruokavaliolla, eihän siitä mitään tullut. Kun lisäsinkin päivittäistä kalorimäärää, kas kummaa, alkoi tapahtua. Ja tuo herkkupäivä!
        Jos elimistö käy aina liian vähällä energialla, se luulee, että on 'nälänhätä' ja pitää entistä tiukemmin kiinni rasvasta. Tämä siis ns. normipainon rajoilla olevilla. Todella ylipainoisilla paino tippuu, vaikka söisi alle 1000kcal pvä, mutta sekin hidastuu painon putoamisen myötä.

        kuolisin nälkään jos pidän kaloreita 1500 päivässä. Vartaloni on sellainen että se ei millään pärjää tolla määrällä. Syön todella vähän mutta silti saan päivässä 1800-2100 kaloreita.

        Mitä jos syö 2000 päivässä ja polttaa 300?

        Joo siis vatsani on myös ihan jumissa äyn kakkosella ehkä 1-2 viikossa nykyään. En vain tiedä mitä minun pitäisi tehdä..kertokaa lisää


      • liikkuisin:
        kamalaa kirjoitti:

        kuolisin nälkään jos pidän kaloreita 1500 päivässä. Vartaloni on sellainen että se ei millään pärjää tolla määrällä. Syön todella vähän mutta silti saan päivässä 1800-2100 kaloreita.

        Mitä jos syö 2000 päivässä ja polttaa 300?

        Joo siis vatsani on myös ihan jumissa äyn kakkosella ehkä 1-2 viikossa nykyään. En vain tiedä mitä minun pitäisi tehdä..kertokaa lisää

        kävele, tanssi, pyöräile, ui!!!!

        Sen lisäksi, oletko kokeillut LINOMIX-nimistä kuituvalmistetta? Tilapäiseen vatsan kovuuteen löytyy varmasti apteekista apuja, kuten Levolacia. Linomix on kuitenkin luontaistuoteosastoilta ja -kaupoista löytyvää vähän kaurahiutaleita tai mysliä (,ehkä... pehmeempää kuitenki,) muistuttava pitkäaikainen helpotus ongelmalliseen suoleen. Muutamalla tutulla on vähän samoja ongelmia, kaikki käyttävät tuota valmistetta päivittäin, pari ruokalusikallista/pvä. Yhellä heistä on todettu divertikuloosi ja kilpirauhasen vajaatoiminta, voisiko sinulla olla jotain sen tapaista..?

        Oon iteki maistellu tota linomixia - ei se nyt pahaakaa oo, varsinki ku sen nielasee nopeesti veden kanssa.;) Suosittelen ehdottomasti kokeilemaan! Jos mulla vatsa toimisi vain kaksi kertaa VIIKOSSA, alkaisin kernaasti kokeilemaan apua tuovia vaihtoehtoja, kuten tuota kuitua (,perus terveystarkastuskaan ei varmasti olisi pahitteeksi). Tsemppiätsemppiä!!!!:)

        p.s (tietysti:) vähennä karkkia ja roskaruokaa


      • mäpämä
        kamalaa kirjoitti:

        kuolisin nälkään jos pidän kaloreita 1500 päivässä. Vartaloni on sellainen että se ei millään pärjää tolla määrällä. Syön todella vähän mutta silti saan päivässä 1800-2100 kaloreita.

        Mitä jos syö 2000 päivässä ja polttaa 300?

        Joo siis vatsani on myös ihan jumissa äyn kakkosella ehkä 1-2 viikossa nykyään. En vain tiedä mitä minun pitäisi tehdä..kertokaa lisää

        "kuolisin nälkään jos pidän kaloreita 1500 päivässä. Vartaloni on sellainen että se ei millään pärjää tolla määrällä. Syön todella vähän mutta silti saan päivässä 1800-2100 kaloreita."

        Jos syöt todella vähän, mutta saat silti sen 2000 kaloria päivässä, niin todennäköisesti syöt korkeaenergisiä ruokia ja huonolaatuista ravintoa! Mitä sitten syöt? Kuinka usein? Syötkö kasviksia yms kuinka paljon/ollenkaan? Proteiinia? Protetiinihan pitää nälkää myös paremmin kun esim hiilihydraattipitoinen ruoka, vaikkei kaloreita kertyisikään enemmän.

        "Joo siis vatsani on myös ihan jumissa äyn kakkosella ehkä 1-2 viikossa nykyään. En vain tiedä mitä minun pitäisi tehdä..kertokaa lisää"

        Ummetus kertoo myös sen, että syöt huonosti, vähän kuituja ja tod näk paljon höttöä ja turhia kaloreita sisältävää ruokaa. Vähäkuituinen ruoka ei myöskään pidä nälkää. Sulla taitaa yksinkertaisesti ruokavalio olla täysin väärä. Tuolla 1500kcal pitäisi pärjätä oikein hyvin jos se vain on koottu oikein ja jaettu tasaisin pitkin päivää.
        Ääriesimerkkinä voisi olla vaikka, että esimerkiksi yksi karkkipussi sisältää helposti n.1000kcal. Jos syöt päivässä vaikka mäkkärin megahampurilaisen kokiksella ja karkkipussin, niin siinä sulla on jo se 2000kcal ainakin. Mutta eihän yhden hampurilaisen ja karkkipussin jälkeen kenellekkään jää kovin kylläinen olo, ts. nälkä on kohta uudestaan! Siinä sitten kun syö muutakin nälkäänsä, niin helposti menee jopa yli 3000kcal päivässä rikki!

        Pointtina siis tässä, että ruuan laatu määrää kuinka hyvin se pitää nälkää ja kuinka ravitsevaa se on ylipäätään, että jaksaa eikä olo ole vetämätön ja nälkäinen koko ajan.


      • Kohta läski
        Titta43 kirjoitti:

        Minäkin olen yrittänyt laihduttaa muutamaa kiloa jo pari vuotta. Ehkä kauemminkin. Ehkä olen niitä, joilla aina tuntuu olevan se 3 kiloa ylimääräistä. Mutta parin viime vuoden aikana lihoin nelisen kiloa, joista haluaisin tosissani eroon, koska vaatekokoni kasvoi 36:sta 40:n, ja se tuntuu kauhealta!
        Vaan todella on tiukassa kilot! Olen kieltämättä heikko jos joku tarjoaa jotain hyvää. Tai jos masennun, ostan tai leivon itse. Mutta jos päätän esim. että nyt olen kuukauden karkkikuurilla, se myös pitää.

        Liikuntaa harrastan useita kertoja viikossa, mutta lähinnä lihaskuntoa. En ole ulkoihmisiä, ainakaan talvella. Ruokavalioni on kasvispainotteinen, eli en syö lainkaan punaista lihaa ja muutenkin terveellisesti. Uskon edelleen silti terveelliseen ruokavalioon liikuntaan, en mihkään ihme dieetteihin, enkä haluaisi niitä kokeillakkaan. Mutta...mitä vielä??

        Kaalikeittodieetillä lähtee nuo kilot viikossa. Ei tehoa, jos on usein, joten pitää yrittää pitää kilot pois.

        Viikon paastolla lähtee myös mutta tulee pian takaisin. Paasto ei ole oikeastaan laikkari vaan idea on siinä, että paaston jälkeen pääsee aloittamaan puhtaalta pöydältä, helpompi tottua syömään vähemmän ja oikein. Leipä on se joka lihottaa minua vaikka päälle en laittaisi mitään. Aivan kamala kilosieppari.


    • ei vaan...

      Älä mittaile pelkkää kalorimäärää vaan vähennä hiilihydraatteja.On ilmeistä että hiilihydraateista saadut kalorit lihottavat enemmän kuin proteiini ja rasva joilla on muita tehtäviä elimistössä kuin energian tuotto.Vähähiilihydraattinen ravinto myös säilyttää lihasmassan paljon paremmin polttaen rasvaa eikä lihaksia.

      • laiharilla

        Itse laihduin ruokadietillä ja vaan noin 100 kcal liikunnalla -4 kg viikossa...

        voin kirjottaa myös ruokapäiväkirjaa jos joku haluaa?? :)


      • se auttaa oikeesti

        Kokeile jättää perunat, riisit, pastat ja leivät lähes kokonaan pois. Syö vihanneksia juureksia ja raejuustoa kun illalla huikoo ja tekisi mieli voikkaria.


    • byyyy54

      Olen laihtunut yli 10kg pitämällä vähintään 500kcal vajetta ja myös huolehtinut riittävästä proteiinin saannista. Liikuin tuona aikana yhtä vähän kuin ennenkin. 2-3kertaa viikossa joku 30min, ei liikunta vaikuta laihdutujseen muuten kun että palaa enemmän kaloreita,, mutta jos ei liiku niin syö vain vähemmän. kalorilaskurilla voi vahtia kaloreita ja kattoo saako tarpeeksi proteiinia.

    • Kilot kumoon

      Eeva Jaakonmaa on pudottanut Jani Sievisen ja ravintoterapeutin opeilla jo monta kiloa. Apuna on ollut Tonalin cla-valmiste. Nytlahtee.fi-sivulta voi vilkasta. Kuntosalliia ei ole pakko käydä, kyllähän liikkua voi just vaikka kävellen. Viimeiset kilot voi olla tiukassa, jos ne muutamat tiukat pitää saada pois. Ehkä auttaa jos ottaa vähän enemmän tai kovempitahtista liikuntaa ja laskemalla varmistaa kalorimäärän.

    • hömpps

      Oikein rehellisesti voin sanoa että en ikinä syö karkkeja, sipsejä ja valmis ruokia. Ne ei ole ikinä olleet juttuni.
      Olen heikko suklaseen, juustoihin ja leipään. Sehän se paha juttu on vaikka ne onkin melko tervellisiä.

      Siis syön kaikkea mutta kohtuudella, silti väsyttää ja on kokoajan nälkä. Kertoisiko joku mikä olisi hyvä ruoka jolla laihduttais ja jaksais töissä?

      Kaikki aina puhuvat hyvästä ravinnosta mutta kukaan ei ikinä kerro mikä se tarkalleen on. Viimeksi kun sanoin että syön paljon, rahkaa, jogurttia, juustoa, vihanneksia ja lihaa ja puuroa. Minulle sanottiin että syön ihan liikaa hiilareita.

      En sitten tiiä mitä syödä jos hedelmät tai vihannekset eivät kelpaa.


      Eikö se riitä että syö saman verran ku ennen mutta tekee liikunta? täytyy sanoa että syön todella tervellisesti mutta silti olen aivan hukassa.

    • 14+18

      Vanha ketju, mutta vastaan.

      Mä ja mun äijä olemme laihtuneet vhh:lla. Tosi helposti.

      Oikeasti todella helposti.

      Jätettiin ruoasta pois peruna, riisi ja pasta. Itse vetelin kyllä ruisleipää täpöllä, rakastan ruikkaria.

      Tehtiin tosi helppoi kasvisgratiineja, lihaa,salaatteja jne...

      10 kiloa lähti minulta kuudessa viikossa. Nälkä ei vaivannut.
      Mut tykkäänkin tuhdista aamiaisesta, kananmunaa, pekonia

      Munakkaisiinhan aina saa makua pippurilla, paprikajauheella jne...

    • Kesäherkkuja popsien ylimääräisiä kiloja on kertynyt salakavalasti 5 kg, joita nyt yritän karistaa, ennenkuin tilanne ryöstäytyy käsistä. Onnistumisista ja retkahduksista pidän päivittäistä blogia ja kirjoittelen sinne muitakin vinkkejä, millä homma saataisiin onnistumaan.
      Kurkistapa: http://bigi-jenkkakahvat.blogspot.com/

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      100
      2926
    2. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      106
      2490
    3. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      91
      2250
    4. Ampuminen Iisalmessa

      Älytöntä on tämä maailman meno.
      Iisalmi
      22
      2082
    5. Persuilla ja Saksi-Riikalla meni sitten pornon levittämiseksi koko touhu.

      Onko kenellekään yllätys?
      Perussuomalaiset
      177
      1886
    6. Pohjola kadulla paukuteltu

      Iltasanomissa juttua.
      Iisalmi
      44
      1883
    7. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      45
      1817
    8. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      78
      1756
    9. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      135
      1558
    10. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      41
      1314
    Aihe