Pettäkää itseänne

Uskotelkaa itsellenne ettei mikään muutu, ei ilmasto eikä talouden perusteet ja käteisen tähän mennessä noin 78 miljardia markkaa maksanut vaalikampanja jatkuu vaalien jälkeen entisellään.
Jos joku väittää että vaalien jälkeen velkoja aletaan repimään köyhien selkänahasta, älkää uskoko.
Pysykää sitkeästi siinä uskossa että talouskasvu jatkuu halvan öljyn siivittämänä maailman tappiin saakka.
http://kaikenhuippu.wordpress.com/

PS. Siinä vaiheessa kun se minun esittämäni puutarhakylä/teollisuushalli ajatus ottaisi tulta, on jo auttamatta liian myöhäistä. On jo nyt.

29

530

    Vastaukset 29

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kylä pystyyn

      Mikä ihmeen puutarhakylä/teollisuushalli? Jos se on hyvä idea, niin hanki rahoitus ja laita kylä pystyyn.

      • Puutarhakylien tulee olla mahdollisimman omavaraisia niin energian kuin ruoankin suhteen. Se vaatii valtavasti poikkitieteellistä ideointia ja suunnittelua. Nykyisessä velkataloudessa suunnitelmalla ei ole mitään mahdollisuuksia menestyä. Kansa kypsyy ajatukseen vasta kun nykyinen maailmajärjestys on romahtanut, valitettavasti silloin ei enää tehdä mitään järkevää. Ei ainakaan kymmeniin vuosiin.

        Kirjoittelin asiasta joitakin juttuja tälle palstalle nimimerkillä KARVINISTI. Kun kukaan ei ymmärtänyt mistä minä puhun, eikä ymmärrä vieläkään, jätin sikseen. Jos kiinnostaa niin löydät niitä haulla.


      • maailmanjärjestys on
        VASTAKARVA kirjoitti:

        Puutarhakylien tulee olla mahdollisimman omavaraisia niin energian kuin ruoankin suhteen. Se vaatii valtavasti poikkitieteellistä ideointia ja suunnittelua. Nykyisessä velkataloudessa suunnitelmalla ei ole mitään mahdollisuuksia menestyä. Kansa kypsyy ajatukseen vasta kun nykyinen maailmajärjestys on romahtanut, valitettavasti silloin ei enää tehdä mitään järkevää. Ei ainakaan kymmeniin vuosiin.

        Kirjoittelin asiasta joitakin juttuja tälle palstalle nimimerkillä KARVINISTI. Kun kukaan ei ymmärtänyt mistä minä puhun, eikä ymmärrä vieläkään, jätin sikseen. Jos kiinnostaa niin löydät niitä haulla.

        romahtanut niin mitenkäs ajattelit hankkia (maksaa) ne tarveaineet siihen puutarhakylääsi, energian (vaikkakin miten on omavaraista niin ainakin sen tekniikan) , veden, siemenet, työkalut, huollon ym. kun ne on olennainen osa tätä maailmantaloutta/ järjestelmää sillä on ihan sama millä sitä kutsuu.


      • amishit
        VASTAKARVA kirjoitti:

        Puutarhakylien tulee olla mahdollisimman omavaraisia niin energian kuin ruoankin suhteen. Se vaatii valtavasti poikkitieteellistä ideointia ja suunnittelua. Nykyisessä velkataloudessa suunnitelmalla ei ole mitään mahdollisuuksia menestyä. Kansa kypsyy ajatukseen vasta kun nykyinen maailmajärjestys on romahtanut, valitettavasti silloin ei enää tehdä mitään järkevää. Ei ainakaan kymmeniin vuosiin.

        Kirjoittelin asiasta joitakin juttuja tälle palstalle nimimerkillä KARVINISTI. Kun kukaan ei ymmärtänyt mistä minä puhun, eikä ymmärrä vieläkään, jätin sikseen. Jos kiinnostaa niin löydät niitä haulla.

        Tuo kuulostaa ihan vastaavalta kuin amerikan amishien toiminta. Eli onko vastaava idea siellä edennyt jo käytännön asteelle?


      • rahaa ja palveluita
        amishit kirjoitti:

        Tuo kuulostaa ihan vastaavalta kuin amerikan amishien toiminta. Eli onko vastaava idea siellä edennyt jo käytännön asteelle?

        hei kun oma apu loppuu, mutta tyytyvät niukkuuteen.


      • mitä ihimettä
        VASTAKARVA kirjoitti:

        Puutarhakylien tulee olla mahdollisimman omavaraisia niin energian kuin ruoankin suhteen. Se vaatii valtavasti poikkitieteellistä ideointia ja suunnittelua. Nykyisessä velkataloudessa suunnitelmalla ei ole mitään mahdollisuuksia menestyä. Kansa kypsyy ajatukseen vasta kun nykyinen maailmajärjestys on romahtanut, valitettavasti silloin ei enää tehdä mitään järkevää. Ei ainakaan kymmeniin vuosiin.

        Kirjoittelin asiasta joitakin juttuja tälle palstalle nimimerkillä KARVINISTI. Kun kukaan ei ymmärtänyt mistä minä puhun, eikä ymmärrä vieläkään, jätin sikseen. Jos kiinnostaa niin löydät niitä haulla.

        Rahaa?


      • maailmanjärjestys on kirjoitti:

        romahtanut niin mitenkäs ajattelit hankkia (maksaa) ne tarveaineet siihen puutarhakylääsi, energian (vaikkakin miten on omavaraista niin ainakin sen tekniikan) , veden, siemenet, työkalut, huollon ym. kun ne on olennainen osa tätä maailmantaloutta/ järjestelmää sillä on ihan sama millä sitä kutsuu.

        Sen puutarhakyläsuunnitelman takana oli ajatus yrittää turvata edes jotakin tieteen ja tekniikan saavutuksista edessä olevan ”pullonkaulan” yli. Mutta nyt se on jo myöhäistä. Kun tämä systeemi romahtaa niin seuraavat sata vuotta eletään keräilytaloudessa. Siis ne harvat jotka jää henkiin.Valitettavaa mutta ei maha mittää.


      • Torakan pieru
        VASTAKARVA kirjoitti:

        Puutarhakylien tulee olla mahdollisimman omavaraisia niin energian kuin ruoankin suhteen. Se vaatii valtavasti poikkitieteellistä ideointia ja suunnittelua. Nykyisessä velkataloudessa suunnitelmalla ei ole mitään mahdollisuuksia menestyä. Kansa kypsyy ajatukseen vasta kun nykyinen maailmajärjestys on romahtanut, valitettavasti silloin ei enää tehdä mitään järkevää. Ei ainakaan kymmeniin vuosiin.

        Kirjoittelin asiasta joitakin juttuja tälle palstalle nimimerkillä KARVINISTI. Kun kukaan ei ymmärtänyt mistä minä puhun, eikä ymmärrä vieläkään, jätin sikseen. Jos kiinnostaa niin löydät niitä haulla.

        Puhut liian viisaita liian viisaasti.
        Miten viisaudessasi et käsitä hihhulin olevan syyntakeeton suojellessaan Suomea tuhoamalla Kiinan.

        Eihän nään melkein lapsiveteensä hukkuneet käsitä edes AGWn todellista käyttötarkoitusta.


      • Torakan pieru kirjoitti:

        Puhut liian viisaita liian viisaasti.
        Miten viisaudessasi et käsitä hihhulin olevan syyntakeeton suojellessaan Suomea tuhoamalla Kiinan.

        Eihän nään melkein lapsiveteensä hukkuneet käsitä edes AGWn todellista käyttötarkoitusta.

        sinä koko ajan siellä pihalla olet palelemassa. Mene nyt jo sisälle lämmittelemään.


      • Sähköteurastaja
        VASTAKARVA kirjoitti:

        sinä koko ajan siellä pihalla olet palelemassa. Mene nyt jo sisälle lämmittelemään.

        Kysyn sinulta, miksi elämän totuus ei ole karsinut sinusta idealismia?
        Tähän täytyy oll joku syy, kuitenkin sinulla on tietoa ja elämänkokemusta.
        Oletko pettynyt joskus pahasti, nooh, pitääkseni sinu arvossa, mulla on lääke,
        mikä saattaa paikata pikku naarmuja, tämä on kuin tehty sinulle:
        http://www.youtube.com/watch?v=6O5oYSbIlfk
        Ole hyvä!


      • Sähköteurastaja kirjoitti:

        Kysyn sinulta, miksi elämän totuus ei ole karsinut sinusta idealismia?
        Tähän täytyy oll joku syy, kuitenkin sinulla on tietoa ja elämänkokemusta.
        Oletko pettynyt joskus pahasti, nooh, pitääkseni sinu arvossa, mulla on lääke,
        mikä saattaa paikata pikku naarmuja, tämä on kuin tehty sinulle:
        http://www.youtube.com/watch?v=6O5oYSbIlfk
        Ole hyvä!

        Mahdatkohan sekoittaa idealismin ja realismin?

        Enkä ole ihan varma että synkistelisin liikaa tulevaisuuden suhteen. Kun öljyn tuotanto laskee, niin hiilen käyttö lisääntyy mutta hiili ei korvaa öljyä kaikilta osin ja talous on melko pomppuista kunnes romahtaa kokonaan. Tämä on realismia.

        Mitä talouden romahduksesta seuraa, se jää nähtäväksi. On kuitenkin helppo arvata ettei se ole kivaa. Ja kun siitä ehkä selvitään, alkaa ilmastonmuutos purra.

        Onneksi minä olen sen verran fiksu että älysin syntyä ajoissa, ehdin pois pahimman puhurin alta.

        Niinjajuu, olen minä pettynyt ainaski miljoona kertaa. Useimmiten itseeni.


      • rovokaattori
        VASTAKARVA kirjoitti:

        Sen puutarhakyläsuunnitelman takana oli ajatus yrittää turvata edes jotakin tieteen ja tekniikan saavutuksista edessä olevan ”pullonkaulan” yli. Mutta nyt se on jo myöhäistä. Kun tämä systeemi romahtaa niin seuraavat sata vuotta eletään keräilytaloudessa. Siis ne harvat jotka jää henkiin.Valitettavaa mutta ei maha mittää.

        Tulin tänne palstalle pitkästä aikaa ja "perkele": vastakarvahan on se entinen karvinisti ja jutut entisiä. Hyvänen aika! Kerräilytalous on paljon järkevämpää kun sinun kaavailemasi "akvaarioelämä", jota täytyy kuitenkin tukea ulkopuolelta. Eihän sellaisessa kommuunissa pystytä tekemään edes kuokkaa saatika olutta, jollaista pitäisi olla paljon, että siellä saataisiin orjat pysymään.


      • VASTAKARVA kirjoitti:

        Mahdatkohan sekoittaa idealismin ja realismin?

        Enkä ole ihan varma että synkistelisin liikaa tulevaisuuden suhteen. Kun öljyn tuotanto laskee, niin hiilen käyttö lisääntyy mutta hiili ei korvaa öljyä kaikilta osin ja talous on melko pomppuista kunnes romahtaa kokonaan. Tämä on realismia.

        Mitä talouden romahduksesta seuraa, se jää nähtäväksi. On kuitenkin helppo arvata ettei se ole kivaa. Ja kun siitä ehkä selvitään, alkaa ilmastonmuutos purra.

        Onneksi minä olen sen verran fiksu että älysin syntyä ajoissa, ehdin pois pahimman puhurin alta.

        Niinjajuu, olen minä pettynyt ainaski miljoona kertaa. Useimmiten itseeni.

        Rohkenen epäillä.
        Itse uskon, että öljyn korvaaja energianlähteenä tulee olemaan vety.
        Hiilen aika on ollut ja mennyt, siitä ei ole enää ihmiskunnan pääenergianlähteeksi.
        Luonnollisesti sen merkitys öljyn huvetessa kasvaa, mutta kun teknologiaa pyritään kehittämään ympäristöystävällisemmäksi (mitä tehdään koko ajan) niin vety on jo osoittanut olevansa seuraavana vuorossa ja se tuleekin olemaan huomattavasti pitäikäisempi kuin öljy. Biopolttoaineet se syrjäyttää koska on huomattavasti tehokkaampaa.

        Sitä se kehitys teettää. Ei tarvitse olla niin mieli maassa koko ajan.


      • Kaikenhuipun blogist
        Juupajåå kirjoitti:

        Rohkenen epäillä.
        Itse uskon, että öljyn korvaaja energianlähteenä tulee olemaan vety.
        Hiilen aika on ollut ja mennyt, siitä ei ole enää ihmiskunnan pääenergianlähteeksi.
        Luonnollisesti sen merkitys öljyn huvetessa kasvaa, mutta kun teknologiaa pyritään kehittämään ympäristöystävällisemmäksi (mitä tehdään koko ajan) niin vety on jo osoittanut olevansa seuraavana vuorossa ja se tuleekin olemaan huomattavasti pitäikäisempi kuin öljy. Biopolttoaineet se syrjäyttää koska on huomattavasti tehokkaampaa.

        Sitä se kehitys teettää. Ei tarvitse olla niin mieli maassa koko ajan.

        Jos pysytään faktoissa, niin Vety ei ole energianlähde. Sitä ei esiinny maapallolla irrallisessa, helposti kerättävässä muodossa. Se pitää siis valmistaa. Vety onkin määriteltävä energian säilytysmuodoksi, ei lähteeksi.

        Sitä voi valmistaa elektrolyysillä vedestä, eli johtamalla sähköä veden läpi. Tämä kuluttaa sähköä, energiasisällöltään enemmän kuin mitä itse vedystä polttokennossa saadaan. Valtaosa tällä hetkellä valmistettavasta vedystä tehdään maakaasusta, joka on fossiilinen, ja rajattu, energianlähde. Hyötysuhde tälle prosessille on tietääkseni aika lähellä 1:1,3. Eli laitat 1.3 yksikköä energiaa ja saat vedystä poltettaessa 1 yksikön.

        Joten, vedystä ei saa energiaa. Siihen kuluu energiaa. Se ei ole energianlähde. Mitä enemmän käytämme vetyä, sitä enemmän meidän tulee käyttää ensin energiaa sen vedyn valmistukseen. Tällä hetkellä hiili, öljy ja maakaasu vastaavat yli 2/3 osaa maapallolla käytetystä energiasta. Jos siis haluaa vetytalouden käyntiin ja miljardien ihmisten ulottuville, täytyy ensin korvata nuo fossiiliset, ja sitten senkin päälle vielä rakentaa infrastuktuuri (jolla on aivan omat haasteensa ja jota ei tällä hetkellä ole olemassakaan) ja sitten tietysti täytyy tuottaa myös se vedyn valmistukseen menevä hukkaenergia.

        Terveisin
        http://kaikenhuippu.wordpress.com


    • kas, himohiihtäjä

      Varmaan vituttaa kun tietää resetin maailman pelastamiseen, mutta kukaan ei ymmärrä hyvän päälle. Vähempikin ajaa dokaamaan.

      • Mailmaa nähnyt paljo

        Jatkuvasti löytyy uusia ja uusia öljy-ja kaasukenttiä. ne ei edes vähene nykyisellä kulutuksella. Lisäksi kaikki laitteet paranee esim. autot junat lentokoneet ja teollisuuslaitokset......siis käyttävät energian tarkemmin.

        Vielä kun ilmasto lämpenee, niin energiaa kuluu vähemmän. Rakennusten lämpöeriste kerrokset on jo uusissa määräyksissä aivan järjettömän paksuja. Myös ikkunat paranee jatkuvasti, niissäkin on jo neljä lasia tai elementit joissa on kaasu välissä.

        No tämä ilmaston lämpeneminen ei kyllä toteudu, tietysti vuosissa on vaihtelua niin kuin on aina ollut.

        Mailman väkiluku kasvaa enintään miljardin, kolmea kyllä ennustetaan, ruoka ei riitä siihen kasvuun. Tulee niitä sotiakin vielä.....aivan varmasti....hillitsee kasvua. Pidetään oma armeija iskussa, sitä vielä tarvitaan.


      • --
        Mailmaa nähnyt paljo kirjoitti:

        Jatkuvasti löytyy uusia ja uusia öljy-ja kaasukenttiä. ne ei edes vähene nykyisellä kulutuksella. Lisäksi kaikki laitteet paranee esim. autot junat lentokoneet ja teollisuuslaitokset......siis käyttävät energian tarkemmin.

        Vielä kun ilmasto lämpenee, niin energiaa kuluu vähemmän. Rakennusten lämpöeriste kerrokset on jo uusissa määräyksissä aivan järjettömän paksuja. Myös ikkunat paranee jatkuvasti, niissäkin on jo neljä lasia tai elementit joissa on kaasu välissä.

        No tämä ilmaston lämpeneminen ei kyllä toteudu, tietysti vuosissa on vaihtelua niin kuin on aina ollut.

        Mailman väkiluku kasvaa enintään miljardin, kolmea kyllä ennustetaan, ruoka ei riitä siihen kasvuun. Tulee niitä sotiakin vielä.....aivan varmasti....hillitsee kasvua. Pidetään oma armeija iskussa, sitä vielä tarvitaan.

        Vai että on vaihtelua ollut. Kummasti vaan viimeiset vuosikymmenet vain yhteen suuntaan:

        http://data.giss.nasa.gov/gistemp/2010november/fig2.gif


      • Ilmastoasiaintuntija

      • --
        Ilmastoasiaintuntija kirjoitti:

        Ja vuosikymmenillä ei näitä ilmastonvaihtelujutskia mitata.

        Kyllä vaan mitataan. Eli etpä sitten tainnutkaan olla oikeasti mikään ilmastoasiantuntija.


      • Kaikenhuipun blogist
        Mailmaa nähnyt paljo kirjoitti:

        Jatkuvasti löytyy uusia ja uusia öljy-ja kaasukenttiä. ne ei edes vähene nykyisellä kulutuksella. Lisäksi kaikki laitteet paranee esim. autot junat lentokoneet ja teollisuuslaitokset......siis käyttävät energian tarkemmin.

        Vielä kun ilmasto lämpenee, niin energiaa kuluu vähemmän. Rakennusten lämpöeriste kerrokset on jo uusissa määräyksissä aivan järjettömän paksuja. Myös ikkunat paranee jatkuvasti, niissäkin on jo neljä lasia tai elementit joissa on kaasu välissä.

        No tämä ilmaston lämpeneminen ei kyllä toteudu, tietysti vuosissa on vaihtelua niin kuin on aina ollut.

        Mailman väkiluku kasvaa enintään miljardin, kolmea kyllä ennustetaan, ruoka ei riitä siihen kasvuun. Tulee niitä sotiakin vielä.....aivan varmasti....hillitsee kasvua. Pidetään oma armeija iskussa, sitä vielä tarvitaan.

        Otetaan taas faktat käsittelyyn.

        Viime vuosien suhde löydettyjen öljykenttien ja käytetyn öljyn määrän kesken on ollut noin 1:4. Eli jokaista löydettyä tynnyrillistä kohden on käytetty neljä. Löydetyt kentät ovat lisäksi:
        - Hehkutuksesta huolimatta kovin pieniä. Esim helposti valtavalta vaikuttava 10 000 miljoonan barrelin kenttä riittää nykykulutuksella ihmisille alle puoleksi vuodeksi.
        - Lähes poikkeuksetta vaikeasti hyödynnettäviä esim. syvänmeren kenttiä
        - Niitä on liian vähän korvaamaan nykyisten tuotannossa olevien kenttien tuotannon laskua

        Kaasua on viime vuosina löydetty käsittääkseni hieman paremmin. Tämä johtuu myös siitä että sitä on myös etsitty ja porattu todella paljon enemmän kuin aiemmin. Kaasukentissä on se huono puoli, että ne kuivuvat yhtäkkiä ja nopeasti. Öljykentät taas lähtevät huippunsa jälkeen tasaiseen, kohtalaisen ennustettavissa olevaan laskuun.

        Ilmastonmuutoksesta... Australiassa oli tuossa noin vuosikymmenen jatkunut kuivuus, ja jatkuvat metsä- ja pensaspalot tulivat tosi kalliiksi ja puskivat ilmastoon tietysti myös lisää kasvihuonekaasuja ja muita myrkkyjä. Nyt meininki on hieman toinen, vettä näyttää riittävän turhankin kanssa. Materiaalisten kustannusten ennakoidaan nousevan isommiksi mitä hirmumyrsky Katriina aiheutti Jenkeissä. Inhimillisistä kärsimyksistä puhumattakaan. Ilmastonmuutos aiheuttaa siis paljon muutakin kuin eristyksen tarpeen vähenemisen täällä pohjolassa. Veikkaisin että yhdellä Katriinalla saataisiin tänne joka torppaan nelikerros-lasit, mutta tätä en uskalla faktaksi väittää :)

        Ilmastonlämpeneminen on jo toteutunut, sillä ilmasto on lämmennyt keskimäärin melkein asteen teollista yhteiskuntaa edeltäneestä ajasta. Tämän lisäksi relevantti tiedeyhteisö on harvinaisen yksimielinen siitä, että ilmasto tulee kiihtyvästi lämpenemään ja muuttumaan lisää, mikäli kasvihuonekaasupäästöjä ei vähennetä rajusti nyt ja tulevaisuudessa. Tämä tarkoittaa sitä että Australian kaltaiset traagiset tapahtumat tulevat toistumaan jatkossa yhä useammin.

        Olen kanssasi samaa mieltä siitä, että väestönkasvu saattaa hyvinkin loppua ennen ennusteita, useistakin syistä.

        Terveisin
        http://kaikenhuippu.wordpress.com


      • Tutkimus avartaa.
        Kaikenhuipun blogist kirjoitti:

        Otetaan taas faktat käsittelyyn.

        Viime vuosien suhde löydettyjen öljykenttien ja käytetyn öljyn määrän kesken on ollut noin 1:4. Eli jokaista löydettyä tynnyrillistä kohden on käytetty neljä. Löydetyt kentät ovat lisäksi:
        - Hehkutuksesta huolimatta kovin pieniä. Esim helposti valtavalta vaikuttava 10 000 miljoonan barrelin kenttä riittää nykykulutuksella ihmisille alle puoleksi vuodeksi.
        - Lähes poikkeuksetta vaikeasti hyödynnettäviä esim. syvänmeren kenttiä
        - Niitä on liian vähän korvaamaan nykyisten tuotannossa olevien kenttien tuotannon laskua

        Kaasua on viime vuosina löydetty käsittääkseni hieman paremmin. Tämä johtuu myös siitä että sitä on myös etsitty ja porattu todella paljon enemmän kuin aiemmin. Kaasukentissä on se huono puoli, että ne kuivuvat yhtäkkiä ja nopeasti. Öljykentät taas lähtevät huippunsa jälkeen tasaiseen, kohtalaisen ennustettavissa olevaan laskuun.

        Ilmastonmuutoksesta... Australiassa oli tuossa noin vuosikymmenen jatkunut kuivuus, ja jatkuvat metsä- ja pensaspalot tulivat tosi kalliiksi ja puskivat ilmastoon tietysti myös lisää kasvihuonekaasuja ja muita myrkkyjä. Nyt meininki on hieman toinen, vettä näyttää riittävän turhankin kanssa. Materiaalisten kustannusten ennakoidaan nousevan isommiksi mitä hirmumyrsky Katriina aiheutti Jenkeissä. Inhimillisistä kärsimyksistä puhumattakaan. Ilmastonmuutos aiheuttaa siis paljon muutakin kuin eristyksen tarpeen vähenemisen täällä pohjolassa. Veikkaisin että yhdellä Katriinalla saataisiin tänne joka torppaan nelikerros-lasit, mutta tätä en uskalla faktaksi väittää :)

        Ilmastonlämpeneminen on jo toteutunut, sillä ilmasto on lämmennyt keskimäärin melkein asteen teollista yhteiskuntaa edeltäneestä ajasta. Tämän lisäksi relevantti tiedeyhteisö on harvinaisen yksimielinen siitä, että ilmasto tulee kiihtyvästi lämpenemään ja muuttumaan lisää, mikäli kasvihuonekaasupäästöjä ei vähennetä rajusti nyt ja tulevaisuudessa. Tämä tarkoittaa sitä että Australian kaltaiset traagiset tapahtumat tulevat toistumaan jatkossa yhä useammin.

        Olen kanssasi samaa mieltä siitä, että väestönkasvu saattaa hyvinkin loppua ennen ennusteita, useistakin syistä.

        Terveisin
        http://kaikenhuippu.wordpress.com

        Koska jääkausia on todettu varmuudella todettu mm.Norjan vuonoissa tehdyssä tutkimuksissa niin voitanee olettaa ilmaston lämmenneen aina näiden kausien välissä.
        Minä väitänkin,että tälaiset ilmaston lämpenemiset joka nytkin on menossa ovat vain osa luonnon kiertkulkua.Esiintymät ovat vain niin harvassa,ettei niistä jää kukaan kertomaan jälkipolville.Aino keino on varmasti tämäntyyppinen tutkimu joka Norjan vuonoissa tehtiin.
        Kun sitten tarkastelee muuten tiedossa olevia mullistuksia on hyvä muistaa välimerenkin olleen joskus järvi eli makean veden allas.


      • Kaikenhuipun blogist
        Tutkimus avartaa. kirjoitti:

        Koska jääkausia on todettu varmuudella todettu mm.Norjan vuonoissa tehdyssä tutkimuksissa niin voitanee olettaa ilmaston lämmenneen aina näiden kausien välissä.
        Minä väitänkin,että tälaiset ilmaston lämpenemiset joka nytkin on menossa ovat vain osa luonnon kiertkulkua.Esiintymät ovat vain niin harvassa,ettei niistä jää kukaan kertomaan jälkipolville.Aino keino on varmasti tämäntyyppinen tutkimu joka Norjan vuonoissa tehtiin.
        Kun sitten tarkastelee muuten tiedossa olevia mullistuksia on hyvä muistaa välimerenkin olleen joskus järvi eli makean veden allas.

        Väittäähän voi mitä vaan, ja kuka vaan. Mikäli haluaa maailman tiedeyhteisön yleisesti hyväksymää tietoa, niin voi lukea esim James Hansenin Storms of my grandchildren. Hän kertoo siinä aika avartavasti myös kaikenlaisista lobbaajista, jotka esim valtamediassa käyvät väittämässä sitä ja tätä, ilman että hiellä on sen kummempia tieteellisiä julkaisuja tai tutkimuksia aiheesta.

        Lämpenemiset ja kylmenemiset ovat osa luonnon kiertokulkua, mutta viimeiseen muutamaan kymmeneen miljoonaan vuoteen ei tutkimusten mukaan ole juurikaan koettu näin nopeaa ja näin rajua ilmaston muutosta, ellei lukuun otetan jotain todella isoja luonnonmullistuksia ja kolareita meteorien kanssa. Tämä lämpeneminen on osoitettu myös johtuvan pääosin ihmisten polttamista fossiilisista polttoaineista ja niistä päässeistä kasvihuonekaasuista, tärkeimpänä hiilidioksidi. Kirjoittaja myös selittää tutkimusmetodit joita on käytetty.


    • Juupajåå:
      Vedyn ERoEI on alle 1, se kuluttaa enemmän kuin antaa. On vain yksi energian lähde joka ei lopu koskaan niin kauan kuin ihmisiä on olemassa: aurinko. Niin kauan kuin öljyä vielä riittää, ihmiskunnan voimavarat pitäisi suunnata sotimisen sijaan aurinkoenergian kehittämiseen. Suuri ongelma on tällä hetkellä energian varastointi. Sekin kyllä ratkeaa jos halua löytyy. Suurin ongelma on kuitenkin se, ettei ymmärretä että kulutus on sovitettava käytössä olevien resurssien tasolle.

      Himohihtaaja:
      Ei ole olemassa mitään kaikenkattavaa kaavaa kuten kommunismi, kapitalismi ja mitä niitä uskontoja nyt onkaan. On vain paljon osaratkaisuja, puutarhakylä on yksi niistä. Kaikki toimivat ratkaisut ovat paikallisia kylä-, kunta-, maakohtaisia. Yhdessä ympäristössä toimii yksi, toisessa toinen ratkaisu. Globalismi on silkkaa kusetusta.

      Mailmaa nähnyt paljo:
      Näkeminen ei riitä, pitäisi myös ymmärtää. Ehkä tästä on apua:
      http://www.samassaveneessa.info/perusteet/energian-tulevaisuus

      • Brooksin taika

        mikä mättää päin pläsiä?

        Ettekö menninkäiset tiedä IFR-superenergiasta mittään???

        Äkkiä blogille bravenewclimate ja armoton lukuvaihde päälle. Putootte taatusti perseellenne , kun tajuutte sen pointin.


      • Kaikenhuipun blogist
        Brooksin taika kirjoitti:

        mikä mättää päin pläsiä?

        Ettekö menninkäiset tiedä IFR-superenergiasta mittään???

        Äkkiä blogille bravenewclimate ja armoton lukuvaihde päälle. Putootte taatusti perseellenne , kun tajuutte sen pointin.

        Olen hieman IFR:ään tutustunut, joskaan en ole asiantuntija. Se vaikuttaa tosi lupaavalta systeemiltä näin pikapikaa, mutta menninkäisenä täytyy ottaa tiettyjä realiteetteja silti huomioon:

        1) tietääkseni tällä hetkellä ei ole yhtään tuotannossa olevaa laitosta.
        2) siitä oli testilaitos, joka valitettavasti taisi lopettaa toimintansa joskus 90 luvulla. Todella sääli, sillä jos sitä olisi jatkettu ja homma saatu pelittämään, meillä olisi nyt testattu ja valmis konsepti. Siinä saatettiin ampua itseämme pahemman kerran jalkaan, tai noh, amerikkalaiset ampuivat mutta kuitenkin.
        3) ydinvoimalan suunnittelu, lupa-asiat ja rakentaminen vievät vuosikymmenen tai kaksi. Uuden reaktorityypin testaaminen vie saman verran. Energiakriisi on käsillä nyt.
        4) Rakennustahdin pitäisi olla aivan päätä huimaava, jotta sillä pystyttäisiin korvaamaan fossiilisen energian poistuminen. En ole varma onko meillä kalustoa ja energiaa (rakentammiseen tarvitaan paljon fossiilista energiaa) rakentaa tuollaisia kovin nopeasti, jos konsepti olisi valmis tuotantoon NYT. Mitä se ei tietääkseni ole (Korjatkaa ihmeessä jos olen väärässä, täytyy myös tutustua tuohon bravenewclimate-sivustoon, kiitos linkistä).
        5) Viimeisenä mutta ei vähäisimpänä, pelkkä ydinsähköntuotanto ei vielä auta maailman fossiilisilla nesteillä kulkevaa logistiikkaa, sillä sähköä ei saa tankkiin. Nykykaluston ja järjestelmän muuttaminen toimimaan jollain muulla kuin nestemäisillä polttoaineilla, oli se sitten akut tai vety tai jokin muu, on hidasta ja, jälleen kerran, vaatii toteutuakseen älyttömästi (fossiilista) energiaa. Jonka tuotanto ja saanti on siis jo nyt kriisissä ja kallista.

        Tuossa viime viikolla oli kiinnostava uutinen (kerroin siitä blogissanikin) jossa Kiinalaiset väittivät että ovat tuonkaltaisen (eivät kertoneet tarkkaa tyyppiä) voimalan saaneet testattua ja rupeavat niitä rakentamaan. Tosi hyvä juttu, mikäli uutinen piti paikkansa. Se voisi vähentää Kiinalaisten hiilivoimaa ja siten hiilidioksi-päästöjä, jotka heillä ovat tällä hetkellä maailman suurimmat. Hieman skeptisyyttä homman autuaaksi-saattavuudesta on silti vielä, sillä homma harvemmin menee niinkuin esittelyssä tai demossa mainostetaan. Ja öljyn saatavuuteen tai hintaan nuo tuskin positiivisesti vaikuttavat, joten liemessä ollaan todennäköisesti silti, vaikka saataisiinkin pidettyä valot päällä.

        Terveisin
        http://kaikenhuippu.wordpress.com


      • Kaikenhuipun blogist
        Kaikenhuipun blogist kirjoitti:

        Olen hieman IFR:ään tutustunut, joskaan en ole asiantuntija. Se vaikuttaa tosi lupaavalta systeemiltä näin pikapikaa, mutta menninkäisenä täytyy ottaa tiettyjä realiteetteja silti huomioon:

        1) tietääkseni tällä hetkellä ei ole yhtään tuotannossa olevaa laitosta.
        2) siitä oli testilaitos, joka valitettavasti taisi lopettaa toimintansa joskus 90 luvulla. Todella sääli, sillä jos sitä olisi jatkettu ja homma saatu pelittämään, meillä olisi nyt testattu ja valmis konsepti. Siinä saatettiin ampua itseämme pahemman kerran jalkaan, tai noh, amerikkalaiset ampuivat mutta kuitenkin.
        3) ydinvoimalan suunnittelu, lupa-asiat ja rakentaminen vievät vuosikymmenen tai kaksi. Uuden reaktorityypin testaaminen vie saman verran. Energiakriisi on käsillä nyt.
        4) Rakennustahdin pitäisi olla aivan päätä huimaava, jotta sillä pystyttäisiin korvaamaan fossiilisen energian poistuminen. En ole varma onko meillä kalustoa ja energiaa (rakentammiseen tarvitaan paljon fossiilista energiaa) rakentaa tuollaisia kovin nopeasti, jos konsepti olisi valmis tuotantoon NYT. Mitä se ei tietääkseni ole (Korjatkaa ihmeessä jos olen väärässä, täytyy myös tutustua tuohon bravenewclimate-sivustoon, kiitos linkistä).
        5) Viimeisenä mutta ei vähäisimpänä, pelkkä ydinsähköntuotanto ei vielä auta maailman fossiilisilla nesteillä kulkevaa logistiikkaa, sillä sähköä ei saa tankkiin. Nykykaluston ja järjestelmän muuttaminen toimimaan jollain muulla kuin nestemäisillä polttoaineilla, oli se sitten akut tai vety tai jokin muu, on hidasta ja, jälleen kerran, vaatii toteutuakseen älyttömästi (fossiilista) energiaa. Jonka tuotanto ja saanti on siis jo nyt kriisissä ja kallista.

        Tuossa viime viikolla oli kiinnostava uutinen (kerroin siitä blogissanikin) jossa Kiinalaiset väittivät että ovat tuonkaltaisen (eivät kertoneet tarkkaa tyyppiä) voimalan saaneet testattua ja rupeavat niitä rakentamaan. Tosi hyvä juttu, mikäli uutinen piti paikkansa. Se voisi vähentää Kiinalaisten hiilivoimaa ja siten hiilidioksi-päästöjä, jotka heillä ovat tällä hetkellä maailman suurimmat. Hieman skeptisyyttä homman autuaaksi-saattavuudesta on silti vielä, sillä homma harvemmin menee niinkuin esittelyssä tai demossa mainostetaan. Ja öljyn saatavuuteen tai hintaan nuo tuskin positiivisesti vaikuttavat, joten liemessä ollaan todennäköisesti silti, vaikka saataisiinkin pidettyä valot päällä.

        Terveisin
        http://kaikenhuippu.wordpress.com

        Niin vaikka ylemmästä viestistä saikin suhtautumisestani ehkä negatiivisen kuvan , niin IRF ja tämän tyyppiset 4. sukupolven ydinreaktorit ovat oman käsitykseni mukaan ainoa toivo/keino vähentää ja lopettaa kivihiilen käyttö ja siten välttää todella pahat ilmastokatastrofit. Tässä mielessä tuen myös 3. sukupolven uusia ydinvoimaloita, sillä ilman niitä ei tulla pääsemään tarpeeksi pitkälle että saadaan 4. sukupolven voimalat testattua, suunniteltua ja rakennettua.

        On todella sääli, että tutkimus lopetettiin Clintonin hallinnon toimesta aikoinaan, juuri kun he olivat aikeissa rakentaa testireaktorin.
        Onneksi asiaa on tutkineet myös muut maat maailmalla. Go IFR!

        terveisin
        http://kaikenhuippu.wordpress.com


    • puutarhakylästä

      viiskytluvulla Suomessakin päästiin etiäppäin. Sen kus menet torppaan omavaraistaloutta harrastamaan, mikä estää?

      • Harmi vaan että se ”eteenpäin” oli ikuisen talouskasvun suuntaan. Sen sijaan että ihmisten olisi annettu asua kotiseuduillaan ja viety teollisuus työvoiman luo, ihmiset kyörättiin teollisuuden työvoimareservaatteihin tekemällä eläminen maaseudulla vaikeaksi. Sitä samaa järjettömyyttä harjoitetaan edelleen. Työvoimareservaateissa ainoat vaihtoehdot ovat palkkatyö tai sosiaaliturva jossakin muodossa. Nyt palkkatyö käy vähiin automaation ja järjettömän tuhokapitalistipolitiikan takia ja sosiaaliturvan rippeitäkin ollaan purkamassa. Yhä laajenevan köyhälistön vaihtoehdot käyvät vähiin.

        Silloisten päättäjien puolustukseksi on sanottava että halvan energian antamat mahdollisuudet näyttivät rajattomilta. Harva silloin osasi nähdä että maaplaneetalla on rajat, mutta oli niitäkin, näkijöitä. Nyt Maan rajallisuus on jo ilmiselvää, ja sen huomiotta jättäminen on rikos, vielä pahempaa, se on synti.
        Tietääkseni synti tarkoitti alun perin hepreankielessä harhaan osumista, ja sitä ikuinen talouskasvu on mitä suurimmassa määrin.

        Tulevan ahistuksen määrää lisää vielä se, että kaupunkilainen kuolee maalla nälkään vaikka jalkojen alla olisi kymmenen metriä maailman parasta ruokamultaa. Maalla- ja maasta elämisen taitoja ei opita hetkessä, siihen kasvetaan.


      • VASTAKARVA kirjoitti:

        Harmi vaan että se ”eteenpäin” oli ikuisen talouskasvun suuntaan. Sen sijaan että ihmisten olisi annettu asua kotiseuduillaan ja viety teollisuus työvoiman luo, ihmiset kyörättiin teollisuuden työvoimareservaatteihin tekemällä eläminen maaseudulla vaikeaksi. Sitä samaa järjettömyyttä harjoitetaan edelleen. Työvoimareservaateissa ainoat vaihtoehdot ovat palkkatyö tai sosiaaliturva jossakin muodossa. Nyt palkkatyö käy vähiin automaation ja järjettömän tuhokapitalistipolitiikan takia ja sosiaaliturvan rippeitäkin ollaan purkamassa. Yhä laajenevan köyhälistön vaihtoehdot käyvät vähiin.

        Silloisten päättäjien puolustukseksi on sanottava että halvan energian antamat mahdollisuudet näyttivät rajattomilta. Harva silloin osasi nähdä että maaplaneetalla on rajat, mutta oli niitäkin, näkijöitä. Nyt Maan rajallisuus on jo ilmiselvää, ja sen huomiotta jättäminen on rikos, vielä pahempaa, se on synti.
        Tietääkseni synti tarkoitti alun perin hepreankielessä harhaan osumista, ja sitä ikuinen talouskasvu on mitä suurimmassa määrin.

        Tulevan ahistuksen määrää lisää vielä se, että kaupunkilainen kuolee maalla nälkään vaikka jalkojen alla olisi kymmenen metriä maailman parasta ruokamultaa. Maalla- ja maasta elämisen taitoja ei opita hetkessä, siihen kasvetaan.

        Ilmastopalsta antaa liian masentavan kuvan ihmislajista:
        http://janilaasonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/57594-lumedemokratia-velka-valtapolitiikan-perustana

        Ankara varoitus: tämä kohta ei koske ilmastodenialisteja: ” Miksi et ajattelisi itse?”.

        Niin kuin olen monta kertaa sanonut, denialistien pitää jättää ajattelu niille jotka sen osaa. Kun denialisti "ajattelee omilla", tulee sellaisia päästöjä joita ilmastopalsta on pullollaan.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Realistisesti

      Miten toivoisit, että asiat etenisivät hänen kanssaan? Kuka tekisi mitä?
      Ikävä
      112
      1073
    2. Miksi et edistä asiaa...

      Kaivattusi suhteen??
      Ikävä
      55
      808
    3. millaiset hiukset

      kaivatullasi on? :)
      Ikävä
      33
      799
    4. Minkälaista ajattelisit elämänne olevan

      jos olisit kaivattusi kanssa yhdessä?
      Ikävä
      65
      757
    5. Sinulle nainen

      Koitan vihdoin jättäytyä täältä pois. Taas koko illan tänne tullut vain jotain pilkkaus viestejä, ei jaksa tuollaista. M
      Ikävä
      78
      674
    6. Tää on todella huvittavaa seurata näiden savolaisten

      naapurusten piikittelyä ja vihanpitoa toisilleen netissä. Näyttää siltä, että Mehtoselle alkaa tulla isäukon piirteet e
      Tuusniemi
      37
      653
    7. Kuka mölyapina

      Kuka saatanan vittu naama mölisee sunnuntaiaamuna jolla ei oo edes lauluääntä. Yön kuulunut jonkun ajan mölinää sisälle
      Suomussalmi
      14
      569
    8. rattijuoppoja

      tavattu taas Haapavedellä, hyvä että poliisi on valppaana
      Haapavesi
      16
      537
    9. Kuhmosta (kyseenalaiseen) kuuluisuuteen

      Naapurikylän, siis Nurmeksen suurin tubettaja on iskenyt naisen Kuhmosta. Kertoo kanavallaan naisen olevan hyvä rakastel
      Kuhmo
      3
      522
    10. Salaattirosvo

      Sinulle tiedoksi joka varastit salaatit viime yönä kasvulootasta,jäit riistakameraan🤣🤣🤣. Tulehan selvittelemään asia
      Suomussalmi
      20
      521
    Aihe