Naisten alistajat vastuuseen

noita aborttiin pakottajia oo kuitenki aika vähän. Enemmän vastuuseen joutuisi ne, jotka pakottaa jatkamaan raskautta

Miksi halutaan peitellä sitä tosiasiaa, että aborttien takana on useinkin eriasteinen painostus, jopa uhkaaminen ja pakottaminen. Johan tälläkin palstalla monetkin kirjoittavat suorasta painostuksesta ja uhkauksesta suhteen lopettamiseen jne.

Miksi naisten painostajia ei haluta vastuuseen?

Miksi tämäkin tabu? kirjoitti:

Miksi halutaan peitellä sitä tosiasiaa, että aborttien takana on useinkin eriasteinen painostus, jopa uhkaaminen ja pakottaminen. Johan tälläkin palstalla monetkin kirjoittavat suorasta painostuksesta ja uhkauksesta suhteen lopettamiseen jne.

Miksi naisten painostajia ei haluta vastuuseen?

Lue lisää

Kyllä ainakin nuori ihminen joutuu kokemaan painostusta monelta taholta, vaikka olisi itse valmis kantamaan vastuun. Nuoren ihmisen tulisikin kertoa avoimesti, jos häntä painostetaan aborttiin.

... kirjoitti:

noita aborttiin pakottajia oo kuitenki aika vähän. Enemmän vastuuseen joutuisi ne, jotka pakottaa jatkamaan raskautta

ihan kauheeta jos pakotetaan säästään toisen henki ja olemaan tappamatta!!

Painostusta riittää kirjoitti:

Kyllä ainakin nuori ihminen joutuu kokemaan painostusta monelta taholta, vaikka olisi itse valmis kantamaan vastuun. Nuoren ihmisen tulisikin kertoa avoimesti, jos häntä painostetaan aborttiin.

Lue lisää

Eikö juuri lääkärin pitäisikin aina erikseen tutkia, onko abortin anojaa painostettu tähän toimeen.

Miksi tämäkin tabu? kirjoitti:

Miksi halutaan peitellä sitä tosiasiaa, että aborttien takana on useinkin eriasteinen painostus, jopa uhkaaminen ja pakottaminen. Johan tälläkin palstalla monetkin kirjoittavat suorasta painostuksesta ja uhkauksesta suhteen lopettamiseen jne.

Miksi naisten painostajia ei haluta vastuuseen?

Lue lisää

Onko sulla tietoa oikeasta painostamisesta vaan onko vaan toivetta?

Aborttiväki kieltää naisten painostuksen ja koettaa väittää painostuksen suosimista elämää arvostavien ja abortteja vastustavien ihmisten "viaksi". Voisiko mielipuolisempaa kommenttia enää esitää?

Miksi aborttien edsitäjät ei halua puuttua naisten painostamiseen abortointiin ?

pitää painostamista jotenki hyvänä juttuna.. jep jep :D
Onko jossain vastustajat asettuneet yllyttämään aborttiin painostavan miehen puolelle 'kun mieskään ei halua ja on sitä mieltä, kuuntele sitä nyt vaan kun puhuu järkee' ym. järjetöntä?

vastustajat... kirjoitti:

pitää painostamista jotenki hyvänä juttuna.. jep jep :D
Onko jossain vastustajat asettuneet yllyttämään aborttiin painostavan miehen puolelle 'kun mieskään ei halua ja on sitä mieltä, kuuntele sitä nyt vaan kun puhuu järkee' ym. järjetöntä?

Lue lisää

väitin, että vastustajat pitävät painostamista hyvänä juttuna ja asettuvat painostavan miehen puolelle?????? Etkö osaa lukea????

Minä olen kyllä huolissani juuri painostuksen vaikutuksesta etenkin nuorempiin odottajiin. Eivätkö he uskalla kertoa esim. lääkärille rehellisesti, että minua painostetaan aborttiin ja kenen taholta painostus tulee. Tiedän nuoria katkeria ihmisiä, jotka ovat joutuneet aborttiin ilman että ovat uskaltaneet ilmaista omaa kantaa. Tiukempi kysely ehdottomasti.

Ikävää painostusta kirjoitti:

Minä olen kyllä huolissani juuri painostuksen vaikutuksesta etenkin nuorempiin odottajiin. Eivätkö he uskalla kertoa esim. lääkärille rehellisesti, että minua painostetaan aborttiin ja kenen taholta painostus tulee. Tiedän nuoria katkeria ihmisiä, jotka ovat joutuneet aborttiin ilman että ovat uskaltaneet ilmaista omaa kantaa. Tiukempi kysely ehdottomasti.

Lue lisää

Nuoret naiset ovat hyvin alttiita manipuloinnille ja vielä herkkiä itsetunnon suhteen. Jos on kovin rakastunut esim. mieheen joka aborttiin painostaa voi olla vaikea pitää omia puoliaan kun oma minuus ja itsevarmuus eivät vielä ole päässeet kehittymään. Sama pätee jos painostaja on joku muu. Toiset tarvitsevat enemmän aikaa oppiakseen luottamaan omiin kykyihinsä. Silloin voi herkemmin alistua toisten painostukseen.

Päätös abortista pitää joskus tehdä nopeasti, joten siinä erityisesti pitäisi olla joku jonka kanssa keskustella tilanteesta. Itse kyllä kerroin lääkärille olevani epävarma ja koitin vähän kyselläkkin, että auttaako minua kukaan jos jään lapsen kanssa yksin. Sain muistaakseni muutaman päivän aikaa miettiä. Mies pysyi jämäkkänä ja vaati aborttia. Kuvittelin, että siihen on suostuttava tasa-arvon nimissä. Jos olisin samassa tilanteessa nyt näillä tiedoilla ja tällä itseluottamuksella niin aborttia ei olisi koskaan tapahtunutkaan.

.................... kirjoitti:

Nuoret naiset ovat hyvin alttiita manipuloinnille ja vielä herkkiä itsetunnon suhteen. Jos on kovin rakastunut esim. mieheen joka aborttiin painostaa voi olla vaikea pitää omia puoliaan kun oma minuus ja itsevarmuus eivät vielä ole päässeet kehittymään. Sama pätee jos painostaja on joku muu. Toiset tarvitsevat enemmän aikaa oppiakseen luottamaan omiin kykyihinsä. Silloin voi herkemmin alistua toisten painostukseen.

Päätös abortista pitää joskus tehdä nopeasti, joten siinä erityisesti pitäisi olla joku jonka kanssa keskustella tilanteesta. Itse kyllä kerroin lääkärille olevani epävarma ja koitin vähän kyselläkkin, että auttaako minua kukaan jos jään lapsen kanssa yksin. Sain muistaakseni muutaman päivän aikaa miettiä. Mies pysyi jämäkkänä ja vaati aborttia. Kuvittelin, että siihen on suostuttava tasa-arvon nimissä. Jos olisin samassa tilanteessa nyt näillä tiedoilla ja tällä itseluottamuksella niin aborttia ei olisi koskaan tapahtunutkaan.

Lue lisää

Miksi naisten pakottamista lapsensa surmauttamiseen abortissa ei haluta tutkia eikä edes tunnustaa tapahtuvaksi?

Miksi aborttiin pakottajia halutaan suojella?

Kyka hyötyyy tämän väkivallan jatkamisesta?

Miksi abortointijärjestelmän virheitä ei haluta korjata?

Miksi naisen elämää ja terveyttä ei arvosteta?

Miksi lapsen oikeuksia edes omaan elämäänsä ei kunnoiteta, vaan lapsia voi teilata jopa äidin tahto jyräämällä?

Naiset hädässä kirjoitti:

Miksi naisten pakottamista lapsensa surmauttamiseen abortissa ei haluta tutkia eikä edes tunnustaa tapahtuvaksi?

Miksi aborttiin pakottajia halutaan suojella?

Kyka hyötyyy tämän väkivallan jatkamisesta?

Miksi abortointijärjestelmän virheitä ei haluta korjata?

Miksi naisen elämää ja terveyttä ei arvosteta?

Miksi lapsen oikeuksia edes omaan elämäänsä ei kunnoiteta, vaan lapsia voi teilata jopa äidin tahto jyräämällä?

Lue lisää

Kuka alkaa tutkimaan? Tee sinä aloite.

Kuka suojelee pakottajia? En ainakaan minä. Sitä en tiedä miten sellaiset pakottajat saadaan vastuuseen.

Abortin mahdollisuudesta hyötyy nainen itse jos sitä haluaa,mutta jos kyse oli pakottamisesta niin pakottaja itsehän siitä hyötyy. Ei tarvitse esim. maksaa elatusmaksuja taikka kantaa vastuuta.

Mitä virheitä sinun mielestäsi järjestelmässä on? No,ainoa virhe on mielestäni se ettei yhdelle ihmiselle toistuvia abortteja saisi sallia ilman terveydellistä syytä.

Naisella on itsellään vastuu omasta itsestään,kuten meillä kaikilla sukupuoleen katsomatta.

Äidin tahdon ylikävely on mielestäni myöskin tuomittavaa ja törkeää.

Ikävää painostusta kirjoitti:

Minä olen kyllä huolissani juuri painostuksen vaikutuksesta etenkin nuorempiin odottajiin. Eivätkö he uskalla kertoa esim. lääkärille rehellisesti, että minua painostetaan aborttiin ja kenen taholta painostus tulee. Tiedän nuoria katkeria ihmisiä, jotka ovat joutuneet aborttiin ilman että ovat uskaltaneet ilmaista omaa kantaa. Tiukempi kysely ehdottomasti.

Lue lisää

Aborttiin painostaminen olisi kriminalisoitava ja jaettava ehdottomat linnatuomiot sekä korvausvelvollisuus, sikäli kun mitään voi rahalla korvata.

Tämä lainsäädäntö pitäisi saada uuden hallituksen ohjelmaan, jotta naisten kyykyttäjät saataisiin kuriin.

Ikävää painostusta kirjoitti:

Minä olen kyllä huolissani juuri painostuksen vaikutuksesta etenkin nuorempiin odottajiin. Eivätkö he uskalla kertoa esim. lääkärille rehellisesti, että minua painostetaan aborttiin ja kenen taholta painostus tulee. Tiedän nuoria katkeria ihmisiä, jotka ovat joutuneet aborttiin ilman että ovat uskaltaneet ilmaista omaa kantaa. Tiukempi kysely ehdottomasti.

Lue lisää

"Tiedän nuoria katkeria ihmisiä, jotka ovat joutuneet aborttiin ilman että ovat uskaltaneet ilmaista omaa kantaa. Tiukempi kysely ehdottomasti."


Nuorelta ei kysytä edes syytä eikä tiukasti varsinkaan. Alle 17 ja yli 40.

NAISET pyytää sitä apua siihen alistamiseen, niin uskotaan. Et nimittäin voi puhua heidän puolestaan, naiset osaavat kyllä puhua itse. Odotellaan, että naisetkin sanovat olevansa alistettuja ja sorrettuja, ja että heidän asemaansa alistettuina parantaa pakkosynnytyslaki.

ne.. kirjoitti:

NAISET pyytää sitä apua siihen alistamiseen, niin uskotaan. Et nimittäin voi puhua heidän puolestaan, naiset osaavat kyllä puhua itse. Odotellaan, että naisetkin sanovat olevansa alistettuja ja sorrettuja, ja että heidän asemaansa alistettuina parantaa pakkosynnytyslaki.

Lue lisää

Aborttiväki menee väkivallantekijöiden selän taakse tässäkin asiassa. Asiaan ei haluta tarttua, koska uhri ei kykene puolustautumaan - koska hänen asiaansa ei alun perinkään ole tutkittu.

Näemme, että aborttiväki on naisten pahin kyykyttäjä ja lasten leppymätön vihollinen.

syytät joka asiasta aina sitä "aborttiväkeäsi"?? Etkö yhdestäkään asiasta osaisi keskustella ilman toisten ihmisten parjaamista??

ja edistäjät kirjoitti:

Aborttiväki menee väkivallantekijöiden selän taakse tässäkin asiassa. Asiaan ei haluta tarttua, koska uhri ei kykene puolustautumaan - koska hänen asiaansa ei alun perinkään ole tutkittu.

Näemme, että aborttiväki on naisten pahin kyykyttäjä ja lasten leppymätön vihollinen.

Lue lisää

ihminen sanoo jotain, niin taas sinä yleistät kaikki aborttioikeuden kannattajat samaan kastiin!!! Miksi sinä teet niin??? Etkö osaa asiallisesti keskustella??

Minä olen niin kyllästynyt tähän tyyliisi, että alan varmaan nyt noudattamaan samaa systeemiä. Tästä lähtien siis jos yksi vastustaja sanoo jotain, niin se siis tarkoittaa sitä, että jokainen abortin vastustaja on samaa mieltä.

jatkuvasti... kirjoitti:

syytät joka asiasta aina sitä "aborttiväkeäsi"?? Etkö yhdestäkään asiasta osaisi keskustella ilman toisten ihmisten parjaamista??

Aborttiväki on täysin neutraali ilmaus, joka viittaa mukavuusaborttien edistäjiin, teettäjiin ja sellaisten puolustelijoihin.

Vanha sanonta:
Ei nimi miestä pahenna, ellei mies nimeä!
Pitää tässä paikkansa ja erityiseti tekosistaan ja niiden ilmitulosta on suivaantunut aborttiväki itse.

Ei varusväen tai laivaväen tarvitse hävetä olemistaan, päin vastoin.

Suomen sana kirjoitti:

Aborttiväki on täysin neutraali ilmaus, joka viittaa mukavuusaborttien edistäjiin, teettäjiin ja sellaisten puolustelijoihin.

Vanha sanonta:
Ei nimi miestä pahenna, ellei mies nimeä!
Pitää tässä paikkansa ja erityiseti tekosistaan ja niiden ilmitulosta on suivaantunut aborttiväki itse.

Ei varusväen tai laivaväen tarvitse hävetä olemistaan, päin vastoin.

Lue lisää

"Aborttiväki on täysin neutraali ilmaus, joka viittaa mukavuusaborttien edistäjiin, teettäjiin ja sellaisten puolustelijoihin."

Niin??? Et näemmä tajunnut pointtia. Käytit miten neutraalia ilmausta tahansa, niin se, että teet jatkuvasti yleistyksiä koskien kaikkia aborttioikeuden kannattajia, ei ole neutraalia. Etkö osaa mistään keskustella ilman jatkuvaa yleistämistä?

"Vanha sanonta:
Ei nimi miestä pahenna, ellei mies nimeä!
Pitää tässä paikkansa ja erityiseti tekosistaan ja niiden ilmitulosta on suivaantunut aborttiväki itse."

Niin, ja minäkään en ole mikään aborttiväki vaan olen yksi ainoa ihminen. Jos minä suivaannun jostain, niin se ei tarkoita että kaikki muutkin suivaantuisivat samasta? Käsitätkö? Jos lopettaisit tuon jatkuvan ja turhan yleistämisen, ei minunkaan tarvitsisi mistään suivaantua.

"Ei varusväen tai laivaväen tarvitse hävetä olemistaan, päin vastoin."

Onko sinulla tapana yleistää varusväki ja laivaväkikin samalla tavalla? Jos olet risteilyllä ja yksi laivan henkilöstöstä näyttää sinulle nyrpeää naamaa, niin jauhatko vuositolkulla sen jälkeen netissä, kuinka koko laivaväki on pahaa? Jos yksi varusmies sanoo jotain, mistä et pidä, niin onko koko varusväki samantien mielestäsi syyllinen kaikkeen pahaan tässä maailmassa?

Tässäkin aloituksessa esitettiin ihan hyvä aihe, josta olisi voinut keskustella ilman turhia yleistyksiäkin. Mutta sinä et taaskaan osannut puhua aloituksen aiheesta, kunhan vain käytit sitä aasinsiltana päästäksesi lempiaiheeseesi, eli toisten kirjoittajien parjaamiseen. Miksi? Miksi et osaa keskustella siitä, että valitettavasti joitain naisia painostetaan aborttiin ilman että alat syyttelemään kaikki aborttioikeuden kannattajia siitä?

jatkuvasti??? kirjoitti:

"Aborttiväki on täysin neutraali ilmaus, joka viittaa mukavuusaborttien edistäjiin, teettäjiin ja sellaisten puolustelijoihin."

Niin??? Et näemmä tajunnut pointtia. Käytit miten neutraalia ilmausta tahansa, niin se, että teet jatkuvasti yleistyksiä koskien kaikkia aborttioikeuden kannattajia, ei ole neutraalia. Etkö osaa mistään keskustella ilman jatkuvaa yleistämistä?

"Vanha sanonta:
Ei nimi miestä pahenna, ellei mies nimeä!
Pitää tässä paikkansa ja erityiseti tekosistaan ja niiden ilmitulosta on suivaantunut aborttiväki itse."

Niin, ja minäkään en ole mikään aborttiväki vaan olen yksi ainoa ihminen. Jos minä suivaannun jostain, niin se ei tarkoita että kaikki muutkin suivaantuisivat samasta? Käsitätkö? Jos lopettaisit tuon jatkuvan ja turhan yleistämisen, ei minunkaan tarvitsisi mistään suivaantua.

"Ei varusväen tai laivaväen tarvitse hävetä olemistaan, päin vastoin."

Onko sinulla tapana yleistää varusväki ja laivaväkikin samalla tavalla? Jos olet risteilyllä ja yksi laivan henkilöstöstä näyttää sinulle nyrpeää naamaa, niin jauhatko vuositolkulla sen jälkeen netissä, kuinka koko laivaväki on pahaa? Jos yksi varusmies sanoo jotain, mistä et pidä, niin onko koko varusväki samantien mielestäsi syyllinen kaikkeen pahaan tässä maailmassa?

Tässäkin aloituksessa esitettiin ihan hyvä aihe, josta olisi voinut keskustella ilman turhia yleistyksiäkin. Mutta sinä et taaskaan osannut puhua aloituksen aiheesta, kunhan vain käytit sitä aasinsiltana päästäksesi lempiaiheeseesi, eli toisten kirjoittajien parjaamiseen. Miksi? Miksi et osaa keskustella siitä, että valitettavasti joitain naisia painostetaan aborttiin ilman että alat syyttelemään kaikki aborttioikeuden kannattajia siitä?

Lue lisää

Aborttiväki on uskomuksiltaan ja puheiltaan niin yhtenäinen porukka, ettei heidän puheillaan ole ratkaisevaa yksilöllistä eroa. Varsinkin tällä palstalla tosituu sama epä-älyllinen jankutus vuodesta toiseen.

Aborttiväki hyväksyy ja edistää lapsien surmauttamista aborteissa millä hyvänsä verukkeella. He myös haluavat tämän toiminnan olevan mahdollista ja jatkuvan tulevaisuuteen. Aborttiväki ei tunnusta lapsen ihmisyyttä eikä tunne sääliä lasta kohtaan. Aborttiväki haluaa etuja abortissa surmautettavan lapsen elämän yli ja kustannuksella. Tämän jälkeen yksityiset mutuilut ovat merkityksettömiä. Eivät ne ole kiinnostavia, vaan pelkkää saivartelua ja tekojen peittelyä sekä motiivien vääristelyä.

Aborttiväen sanoma on yllättävän yhtenäinen.

Ei ole ihme, jos sellaista sisimmässään häpeää itsekin...

ei varmasti kirjoitti:

Aborttiväki on uskomuksiltaan ja puheiltaan niin yhtenäinen porukka, ettei heidän puheillaan ole ratkaisevaa yksilöllistä eroa. Varsinkin tällä palstalla tosituu sama epä-älyllinen jankutus vuodesta toiseen.

Aborttiväki hyväksyy ja edistää lapsien surmauttamista aborteissa millä hyvänsä verukkeella. He myös haluavat tämän toiminnan olevan mahdollista ja jatkuvan tulevaisuuteen. Aborttiväki ei tunnusta lapsen ihmisyyttä eikä tunne sääliä lasta kohtaan. Aborttiväki haluaa etuja abortissa surmautettavan lapsen elämän yli ja kustannuksella. Tämän jälkeen yksityiset mutuilut ovat merkityksettömiä. Eivät ne ole kiinnostavia, vaan pelkkää saivartelua ja tekojen peittelyä sekä motiivien vääristelyä.

Aborttiväen sanoma on yllättävän yhtenäinen.

Ei ole ihme, jos sellaista sisimmässään häpeää itsekin...

Lue lisää

Tämä vastauksesi viimeistään selvitti minulle sen, että sinulla ei tosiaan ollut aikomustakaan keskustella siitä, kuinka aborttiin painostaminen saataisiin loppumaan. Ainoa tarkoituksesi oli vain saada solvata muita ihmisiä ja tehdä asiattomia yleistyksiäsi. Painostetut naiset eivät sinua jaksaneet sen vertaa kiinnostaa, että olisit malttanut keskittyä yhtä viestiä pidempään heidän etunsa ajamiseen. Taisitkin olla kiinnostunut vain itsesi kanssa eri mieltä olevien mollaamisesta, jälleen kerran.

Minusta käytöksesi on hyvin asiatonta, ja myöskin hyvin surullista.

kun tää yks harhainen kiihkomieli joka mutuilee kaikki vastustajat yhdeksi ja samaksi. Liian rankkaa kai ois raasun psyykelle tajuta että meitä onkin useampia :)

"neutraaliudessaan" verrattavissa aborttiväkeen?? :D No mites ois sitten lapsenmurhaväki, kalmankiihkoväki, surmansuosijaväki tai vaikkapa verenvaluttajaväki? Lapsenhyväsikäyttäjäväkihän sopii ainoastaan sun sakkiis ;)
Ainoa neutraali noista ois synnytysväki.

jatkuvasti??? kirjoitti:

"Aborttiväki on täysin neutraali ilmaus, joka viittaa mukavuusaborttien edistäjiin, teettäjiin ja sellaisten puolustelijoihin."

Niin??? Et näemmä tajunnut pointtia. Käytit miten neutraalia ilmausta tahansa, niin se, että teet jatkuvasti yleistyksiä koskien kaikkia aborttioikeuden kannattajia, ei ole neutraalia. Etkö osaa mistään keskustella ilman jatkuvaa yleistämistä?

"Vanha sanonta:
Ei nimi miestä pahenna, ellei mies nimeä!
Pitää tässä paikkansa ja erityiseti tekosistaan ja niiden ilmitulosta on suivaantunut aborttiväki itse."

Niin, ja minäkään en ole mikään aborttiväki vaan olen yksi ainoa ihminen. Jos minä suivaannun jostain, niin se ei tarkoita että kaikki muutkin suivaantuisivat samasta? Käsitätkö? Jos lopettaisit tuon jatkuvan ja turhan yleistämisen, ei minunkaan tarvitsisi mistään suivaantua.

"Ei varusväen tai laivaväen tarvitse hävetä olemistaan, päin vastoin."

Onko sinulla tapana yleistää varusväki ja laivaväkikin samalla tavalla? Jos olet risteilyllä ja yksi laivan henkilöstöstä näyttää sinulle nyrpeää naamaa, niin jauhatko vuositolkulla sen jälkeen netissä, kuinka koko laivaväki on pahaa? Jos yksi varusmies sanoo jotain, mistä et pidä, niin onko koko varusväki samantien mielestäsi syyllinen kaikkeen pahaan tässä maailmassa?

Tässäkin aloituksessa esitettiin ihan hyvä aihe, josta olisi voinut keskustella ilman turhia yleistyksiäkin. Mutta sinä et taaskaan osannut puhua aloituksen aiheesta, kunhan vain käytit sitä aasinsiltana päästäksesi lempiaiheeseesi, eli toisten kirjoittajien parjaamiseen. Miksi? Miksi et osaa keskustella siitä, että valitettavasti joitain naisia painostetaan aborttiin ilman että alat syyttelemään kaikki aborttioikeuden kannattajia siitä?

Lue lisää

ole mitään yhteistä (nyrpeyden) ideologiaa? Toisin kuin aborttiväellä.

Ei minua ainakaan haittaa vaikka puhuttaisiin synnytysväestä tai vastustajaväestä. Miksi sinua haittaa aborttiväki?

Lapsenmurhaväki on uskomuksiltaan ja puheiltaan niin yhtenäinen porukka, ettei heidän puheillaan ole ratkaisevaa yksilöllistä eroa. Varsinkin tällä palstalla tosituu sama epä-älyllinen jankutus vuodesta toiseen.

Lapsenmurhaväki hyväksyy ja edistää lapsien surmauttamista aborteissa millä hyvänsä verukkeella. He myös haluavat tämän toiminnan olevan mahdollista ja jatkuvan tulevaisuuteen. Lapsenmurhaväki ei tunnusta lapsen ihmisyyttä eikä tunne sääliä lasta kohtaan. Lapsenmurhaväki haluaa etuja abortissa surmautettavan lapsen elämän yli ja kustannuksella. Tämän jälkeen yksityiset mutuilut ovat merkityksettömiä. Eivät ne ole kiinnostavia, vaan pelkkää saivartelua ja tekojen peittelyä sekä motiivien vääristelyä.

Lapsenmurhaväen sanoma on yllättävän yhtenäinen.

Ei ole ihme, jos sellaista sisimmässään häpeää itsekin...

laivaväellä kirjoitti:

ole mitään yhteistä (nyrpeyden) ideologiaa? Toisin kuin aborttiväellä.

Ei minua ainakaan haittaa vaikka puhuttaisiin synnytysväestä tai vastustajaväestä. Miksi sinua haittaa aborttiväki?

Lue lisää

"Ei minua ainakaan haittaa vaikka puhuttaisiin synnytysväestä tai vastustajaväestä. Miksi sinua haittaa aborttiväki?"

Ihan totta? Sinulla ei siis olisi mitään sitä vastaan, jos puhuttaisiin vaikka vastustajaväestä? Kerrotko miksi tältä palstalta on sitten kadonnut monia vastustajaväkeen kohdistettuja syväanalyyseja? Miksi sitten ruikutat, jos viestissä puhutaankin abortin vastustajista?

Olisiko esim. tämä aloitus mielestäsi täysin asiallinen, jos siinä sanat abortin vastustaja korvattaisiin termillä vastustajaväki?

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9583680

???????????????????? kirjoitti:

"Ei minua ainakaan haittaa vaikka puhuttaisiin synnytysväestä tai vastustajaväestä. Miksi sinua haittaa aborttiväki?"

Ihan totta? Sinulla ei siis olisi mitään sitä vastaan, jos puhuttaisiin vaikka vastustajaväestä? Kerrotko miksi tältä palstalta on sitten kadonnut monia vastustajaväkeen kohdistettuja syväanalyyseja? Miksi sitten ruikutat, jos viestissä puhutaankin abortin vastustajista?

Olisiko esim. tämä aloitus mielestäsi täysin asiallinen, jos siinä sanat abortin vastustaja korvattaisiin termillä vastustajaväki?

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9583680

Lue lisää

samantekeviä, kun syytellään täysin valheellisia ja koko alotus keskittyy vaan pelkkään nälvintään. Ja mikä törkeintä, niitä ei ole saanut mitenkään edes oikoakaan!! Aborttiväkeä koskevissa alotuksissa on sentään kerrottu itse aiheen mukaisesta teostakin.

sillon... kirjoitti:

samantekeviä, kun syytellään täysin valheellisia ja koko alotus keskittyy vaan pelkkään nälvintään. Ja mikä törkeintä, niitä ei ole saanut mitenkään edes oikoakaan!! Aborttiväkeä koskevissa alotuksissa on sentään kerrottu itse aiheen mukaisesta teostakin.

Lue lisää

"termit on
sillon... samantekeviä, kun syytellään täysin valheellisia"

Aivan. Ja eikö juuri siitä _yleistämisestä_, ei niinkään termeistä, myös sen viestin kirjoittaja kritiikkiä esittänyt, jolle sinä vastasit?

"Aborttiväkeä koskevissa alotuksissa on sentään kerrottu itse aiheen mukaisesta teostakin."

Eli onko sinusta siis kohtuullista väittää, että joka ainoalle aborttioikeutta kannattavalle ihmiselle on ihan se ja sama, jos naisia painostetaan aborttiin? Onko tuo sinusta tosiaan kohtuullinen yleistys?

jatkuvasti??? kirjoitti:

"Aborttiväki on täysin neutraali ilmaus, joka viittaa mukavuusaborttien edistäjiin, teettäjiin ja sellaisten puolustelijoihin."

Niin??? Et näemmä tajunnut pointtia. Käytit miten neutraalia ilmausta tahansa, niin se, että teet jatkuvasti yleistyksiä koskien kaikkia aborttioikeuden kannattajia, ei ole neutraalia. Etkö osaa mistään keskustella ilman jatkuvaa yleistämistä?

"Vanha sanonta:
Ei nimi miestä pahenna, ellei mies nimeä!
Pitää tässä paikkansa ja erityiseti tekosistaan ja niiden ilmitulosta on suivaantunut aborttiväki itse."

Niin, ja minäkään en ole mikään aborttiväki vaan olen yksi ainoa ihminen. Jos minä suivaannun jostain, niin se ei tarkoita että kaikki muutkin suivaantuisivat samasta? Käsitätkö? Jos lopettaisit tuon jatkuvan ja turhan yleistämisen, ei minunkaan tarvitsisi mistään suivaantua.

"Ei varusväen tai laivaväen tarvitse hävetä olemistaan, päin vastoin."

Onko sinulla tapana yleistää varusväki ja laivaväkikin samalla tavalla? Jos olet risteilyllä ja yksi laivan henkilöstöstä näyttää sinulle nyrpeää naamaa, niin jauhatko vuositolkulla sen jälkeen netissä, kuinka koko laivaväki on pahaa? Jos yksi varusmies sanoo jotain, mistä et pidä, niin onko koko varusväki samantien mielestäsi syyllinen kaikkeen pahaan tässä maailmassa?

Tässäkin aloituksessa esitettiin ihan hyvä aihe, josta olisi voinut keskustella ilman turhia yleistyksiäkin. Mutta sinä et taaskaan osannut puhua aloituksen aiheesta, kunhan vain käytit sitä aasinsiltana päästäksesi lempiaiheeseesi, eli toisten kirjoittajien parjaamiseen. Miksi? Miksi et osaa keskustella siitä, että valitettavasti joitain naisia painostetaan aborttiin ilman että alat syyttelemään kaikki aborttioikeuden kannattajia siitä?

Lue lisää

Abrttiväki vie jorinoisssaan asian aina sivuraiteelle. Ja Sehän on tarkoituskin ja lisäksi se mitä osataan...

Kyse oli aluksi siitä, että miten saadaan naisia mukavuusabortteihin painostavat henkilöt ja systeemit lopettamaan naisten kyykyttämisen ja lapsien teilaamisen.

Abortteihin pakottajat ovat aborttien edistäjiä ja "aborttioikeuksien" puolustelijoita. Siten aborttiväestä itsestään ei ole omien toimiensa suitsijaksi ei edes arvioijiksi.

Vain jämäkkä viranomaistoiminta, vahva kansalaismielipide ja lääkäreiden etiikka voi helpottaa naisten ja lasten hädänalaista asemaa. Tämä edellyttää lain noudattamista ja vallitsevan lainvastaisen aborttikäytännön palauttamista lain mukaiseen asentoon.

sitten... kirjoitti:

"neutraaliudessaan" verrattavissa aborttiväkeen?? :D No mites ois sitten lapsenmurhaväki, kalmankiihkoväki, surmansuosijaväki tai vaikkapa verenvaluttajaväki? Lapsenhyväsikäyttäjäväkihän sopii ainoastaan sun sakkiis ;)
Ainoa neutraali noista ois synnytysväki.

Lue lisää

Täällä kannatetaan valheellisesti pakkosynnytystä kehumalla että lapsi tuo naiselle, varsinkin yh:lle, paremman taloudellisen tilnateen, yh saa paremman asunnon, ja nopeammin, yh pääsee sossun jonoissa muiden ohi, kunhan synnytät voit elää tuilla loppuelämäsi eikö töitä tarvitse tehdä koska tukia saa riittävästi..
Sekö ei ole lapsen hyväksikäyttämistä, synnyttäminen siksi että ei tarvitsisi töitä tehdä koska yh:na pärjää tuilla? Synnyttäminen koska pääsee sossun jonoissa muiden ohi? Aivan samaa kuka muksusta sitten huolehtii, olkoon vaikka yksin ktona kun äitiä ei kiinnosta hoitaa, kunhan sentään syntyä sai ja toi äidilleen paremman asunnon ja paremman taloudellisen tilanteen kuin työttömälle lapsettomalle.

hyväksikäyttämistä kirjoitti:

Täällä kannatetaan valheellisesti pakkosynnytystä kehumalla että lapsi tuo naiselle, varsinkin yh:lle, paremman taloudellisen tilnateen, yh saa paremman asunnon, ja nopeammin, yh pääsee sossun jonoissa muiden ohi, kunhan synnytät voit elää tuilla loppuelämäsi eikö töitä tarvitse tehdä koska tukia saa riittävästi..
Sekö ei ole lapsen hyväksikäyttämistä, synnyttäminen siksi että ei tarvitsisi töitä tehdä koska yh:na pärjää tuilla? Synnyttäminen koska pääsee sossun jonoissa muiden ohi? Aivan samaa kuka muksusta sitten huolehtii, olkoon vaikka yksin ktona kun äitiä ei kiinnosta hoitaa, kunhan sentään syntyä sai ja toi äidilleen paremman asunnon ja paremman taloudellisen tilanteen kuin työttömälle lapsettomalle.

Lue lisää

se sitten on kun synkistelevät valheenne ja oikeuttelunne muka "pakolliselle" tappamiselle "köyhyyden" takia on kumottu.

ei mee silläkään joka jakelee tätä FYItään joka väliin ja pitää nettilyhenne -tietoutta jonain ylpeiltävänä sivistyksen mittana :D

noin kurjaa kirjoitti:

se sitten on kun synkistelevät valheenne ja oikeuttelunne muka "pakolliselle" tappamiselle "köyhyyden" takia on kumottu.

ne on mitenkään kumottu?
Ymmärrätkö mitä siitä seuraisi jos valtaosa Suomen kansalaisista eläisi niinkuin sinä?
Se olisi kyllä mielenkiintoista nähdä, jos yhdenkin vuoden jäisi kaikki abortoimatta, missä kunnossa Suomi olisi kun tukia maksettaisi kaikille....

Nojoo, mutta se nyt oli asia erikseen.
Kiistätkö sen että lapsia käytetään taloudellisesti hyväksi, koska työtön jolla on lapsia saa paremmat tuet kuin lapseton työtön?
Ja väitätkö että se on hyvä syy hankkia lapsia?

ihmeessä kirjoitti:

ne on mitenkään kumottu?
Ymmärrätkö mitä siitä seuraisi jos valtaosa Suomen kansalaisista eläisi niinkuin sinä?
Se olisi kyllä mielenkiintoista nähdä, jos yhdenkin vuoden jäisi kaikki abortoimatta, missä kunnossa Suomi olisi kun tukia maksettaisi kaikille....

Nojoo, mutta se nyt oli asia erikseen.
Kiistätkö sen että lapsia käytetään taloudellisesti hyväksi, koska työtön jolla on lapsia saa paremmat tuet kuin lapseton työtön?
Ja väitätkö että se on hyvä syy hankkia lapsia?

Lue lisää

myönnetään että lapsi tuo edelleen leivän tullessaan? Mitä pahaa siinä on?
Ehkäpä jo pelkästään puolet "vahingoista" jäisi tapahtumatta jos tiedettäisiin ettei aborttia enää saakaan kun vaan käy aneleen. Lopuista enemmistö luultavasti pidettäisiin itsellä ja elämä järjesteltäisiin siten että lapsi tuleekin vaan muutama vuosi aiottua aiemmin. Ja sille jäljelle jäävälle pienelle osaa tuskin olisi vaikeuksia löytää halukkaita ottajia. Eli mitä ongelmaa tästä seuraisi?

nytkö.. kirjoitti:

myönnetään että lapsi tuo edelleen leivän tullessaan? Mitä pahaa siinä on?
Ehkäpä jo pelkästään puolet "vahingoista" jäisi tapahtumatta jos tiedettäisiin ettei aborttia enää saakaan kun vaan käy aneleen. Lopuista enemmistö luultavasti pidettäisiin itsellä ja elämä järjesteltäisiin siten että lapsi tuleekin vaan muutama vuosi aiottua aiemmin. Ja sille jäljelle jäävälle pienelle osaa tuskin olisi vaikeuksia löytää halukkaita ottajia. Eli mitä ongelmaa tästä seuraisi?

Lue lisää

nyt että vastasit siihen miten käy jos kaikki 11 000 eivät menisi aborttiin, vaan synnyttäisi ja eläisi tuilla?

Tavallaan voisi kai sanoa että lapsi tuo leivän tullessaan, olettaen että ei todellakaan jaksa töihin itse mennä. Saahan yh tosiaan enemmän tukea kuin lapseton työtön. Mitä uutta tässä oli? Ihan toista on se haluaako siihen tyytyä, kun ei se summa mikään kovin kehuttava kuitenkaan ole, ja lapsikin kasvaa ja kasvaessaan tarvitsee yhä enemmän kaikkea, mutta se siitä..
Pointti oli siis se että mukavampaahan elämää laiskat viettäis jos tekisivät lapsia ja jäisivät kotiin sen sijaan että menisivät töihin. Ja tämä on lasten hyväksikäyttöä.

laivaväellä kirjoitti:

ole mitään yhteistä (nyrpeyden) ideologiaa? Toisin kuin aborttiväellä.

Ei minua ainakaan haittaa vaikka puhuttaisiin synnytysväestä tai vastustajaväestä. Miksi sinua haittaa aborttiväki?

Lue lisää

tiedät millainen yhteinen ideologia kaikilla aborttioikeutta kannattavilla muka on?

Missä sanoin että minua haittaa se aborttiväki terminä? Jos luet viestini, siitä selviää, mikä on se mikä haittaa.

kuvittelitko kirjoitti:

nyt että vastasit siihen miten käy jos kaikki 11 000 eivät menisi aborttiin, vaan synnyttäisi ja eläisi tuilla?

Tavallaan voisi kai sanoa että lapsi tuo leivän tullessaan, olettaen että ei todellakaan jaksa töihin itse mennä. Saahan yh tosiaan enemmän tukea kuin lapseton työtön. Mitä uutta tässä oli? Ihan toista on se haluaako siihen tyytyä, kun ei se summa mikään kovin kehuttava kuitenkaan ole, ja lapsikin kasvaa ja kasvaessaan tarvitsee yhä enemmän kaikkea, mutta se siitä..
Pointti oli siis se että mukavampaahan elämää laiskat viettäis jos tekisivät lapsia ja jäisivät kotiin sen sijaan että menisivät töihin. Ja tämä on lasten hyväksikäyttöä.

Lue lisää

että monetkin alkaa hankkia lapsia vaan siks että saa niitä tukia?! Eikös niitä yleensä mietitä vasta sitten kun on kaikkee muuta, mm. vakituinen työ. Pointtina on ollut kuitenkin se, että kellä tahansa käyhälläkin on mahdollisuus pärjätä tässä avokätisten lapsiperhetukien valtiossa eikä sen takia tarvi ainakaan tappaa lastaan.
Miksi siis kaikkia 11 tuhatta pitäisi miettiä täysin samaan tilanteeseen? Etenkään jos niitä ei koskaan ois kun puolet siitä..

tosiaan... kirjoitti:

että monetkin alkaa hankkia lapsia vaan siks että saa niitä tukia?! Eikös niitä yleensä mietitä vasta sitten kun on kaikkee muuta, mm. vakituinen työ. Pointtina on ollut kuitenkin se, että kellä tahansa käyhälläkin on mahdollisuus pärjätä tässä avokätisten lapsiperhetukien valtiossa eikä sen takia tarvi ainakaan tappaa lastaan.
Miksi siis kaikkia 11 tuhatta pitäisi miettiä täysin samaan tilanteeseen? Etenkään jos niitä ei koskaan ois kun puolet siitä..

Lue lisää

koskaan kuin puolet niistä?
Koska puolet abortoitais kuitenkin, vaikka se olisikin laitonta...?

Mutta jos nainen valittaa että ei voi hankkia lasta koska on työtön, vastataan että lapsen kanssa saat vielä paremmat tuet.
Jos opiskelija valittaa että ei ole varaa hankkia lasta, hänelle vastataan että kannattaaapas, koska lapsen kanssa saa paremmat tuet.
Jos pätkätyöläinen pelkää jääväänsä työttömäksi lapsen kanssa, se ei haittaa koska lapsen kanssa saa paremmat tuet.

Perheellisiin tämähän ei päde, perheen pöytään lapsi ei leipiä tuo, päinvastoin. Kun se lapsilisä ei mikään mahtava ole..
Perheessä jossa molemmat vanhemmat ovat matalapalkkaisella alalla kannattaisikin varmaan erota ja jäädä työttömiksi sen sijaan että tekisi abortin...

Ja toisaalta puhutaan kuitenkin sellaisista summista että ei kuka tahansa suostu niillä elämään, vaan yrittää mieluummin turvata taloudellista tilannettaan ennen lasten hankkimista, jotta voisi syntyneille lapsille tarjota jotain vähän parempaa.

ei ois kirjoitti:

koskaan kuin puolet niistä?
Koska puolet abortoitais kuitenkin, vaikka se olisikin laitonta...?

Mutta jos nainen valittaa että ei voi hankkia lasta koska on työtön, vastataan että lapsen kanssa saat vielä paremmat tuet.
Jos opiskelija valittaa että ei ole varaa hankkia lasta, hänelle vastataan että kannattaaapas, koska lapsen kanssa saa paremmat tuet.
Jos pätkätyöläinen pelkää jääväänsä työttömäksi lapsen kanssa, se ei haittaa koska lapsen kanssa saa paremmat tuet.

Perheellisiin tämähän ei päde, perheen pöytään lapsi ei leipiä tuo, päinvastoin. Kun se lapsilisä ei mikään mahtava ole..
Perheessä jossa molemmat vanhemmat ovat matalapalkkaisella alalla kannattaisikin varmaan erota ja jäädä työttömiksi sen sijaan että tekisi abortin...

Ja toisaalta puhutaan kuitenkin sellaisista summista että ei kuka tahansa suostu niillä elämään, vaan yrittää mieluummin turvata taloudellista tilannettaan ennen lasten hankkimista, jotta voisi syntyneille lapsille tarjota jotain vähän parempaa.

Lue lisää

aiemmin sanottiin?
"Ehkäpä jo pelkästään puolet "vahingoista" jäisi tapahtumatta jos tiedettäisiin ettei aborttia enää saakaan kun vaan käy aneleen."
Eli mitään raskauksia ei edes alkaisi kun ehkäistäisiin huolellisemmin tai ei otettaisi ollenkaan riskejä.

"Mutta jos nainen valittaa että ei voi hankkia lasta koska on työtön, vastataan että lapsen kanssa saat vielä paremmat tuet.
Jos opiskelija valittaa että ei ole varaa hankkia lasta, hänelle vastataan että kannattaaapas, koska lapsen kanssa saa paremmat tuet.
Jos pätkätyöläinen pelkää jääväänsä työttömäksi lapsen kanssa, se ei haittaa koska lapsen kanssa saa paremmat tuet."

Aivan, siinä vaiheessa kun lapsi on jo olemassa (kohdussa).

"Perheellisiin tämähän ei päde, perheen pöytään lapsi ei leipiä tuo, päinvastoin. Kun se lapsilisä ei mikään mahtava ole.. "

?? Ilman lapsiahan ne ei sais lapsilisiä! Ja eiköhän se palkka kuitenkin aina enemmän ole kuin tuet.

mitä jo.. kirjoitti:

aiemmin sanottiin?
"Ehkäpä jo pelkästään puolet "vahingoista" jäisi tapahtumatta jos tiedettäisiin ettei aborttia enää saakaan kun vaan käy aneleen."
Eli mitään raskauksia ei edes alkaisi kun ehkäistäisiin huolellisemmin tai ei otettaisi ollenkaan riskejä.

"Mutta jos nainen valittaa että ei voi hankkia lasta koska on työtön, vastataan että lapsen kanssa saat vielä paremmat tuet.
Jos opiskelija valittaa että ei ole varaa hankkia lasta, hänelle vastataan että kannattaaapas, koska lapsen kanssa saa paremmat tuet.
Jos pätkätyöläinen pelkää jääväänsä työttömäksi lapsen kanssa, se ei haittaa koska lapsen kanssa saa paremmat tuet."

Aivan, siinä vaiheessa kun lapsi on jo olemassa (kohdussa).

"Perheellisiin tämähän ei päde, perheen pöytään lapsi ei leipiä tuo, päinvastoin. Kun se lapsilisä ei mikään mahtava ole.. "

?? Ilman lapsiahan ne ei sais lapsilisiä! Ja eiköhän se palkka kuitenkin aina enemmän ole kuin tuet.

Lue lisää

olet sitä mieltä että lapsilisä on riittävä ja sillä saa lapselle kaiken mitä lapsi tarvitsee?
Jos molemmat, tai jo vain toinenkin vahempi on matalapalkkaisella alalla, tuloilla ei hurrata. Oletko kenties seurannut viimeaikaisia keskusteluita lapsiperheiden hyvinvoinnista Suomessa?

Ja ensimmäisestä väitteestä minä vastaavasti väittäisin että olet väärässä, jotenkin hirmun vaikeaa uskoa että niitä riskejä otetaan ksoka ajatellaan että voi aina mennä aborttiin jos homma kusee.
Sanoisin että humalassa tai tunteiden vallassa ei edes mieti.
Siitä, miksi ei haeta jälkiehkäisyä jälkeenpäin, en osaa mtään sanoa, paitsi että suurin osa ajattelee että ei-toivotut raskaudetkin kuuluvat luokkaan "ei tapahdu minulle".

mitä jo.. kirjoitti:

aiemmin sanottiin?
"Ehkäpä jo pelkästään puolet "vahingoista" jäisi tapahtumatta jos tiedettäisiin ettei aborttia enää saakaan kun vaan käy aneleen."
Eli mitään raskauksia ei edes alkaisi kun ehkäistäisiin huolellisemmin tai ei otettaisi ollenkaan riskejä.

"Mutta jos nainen valittaa että ei voi hankkia lasta koska on työtön, vastataan että lapsen kanssa saat vielä paremmat tuet.
Jos opiskelija valittaa että ei ole varaa hankkia lasta, hänelle vastataan että kannattaaapas, koska lapsen kanssa saa paremmat tuet.
Jos pätkätyöläinen pelkää jääväänsä työttömäksi lapsen kanssa, se ei haittaa koska lapsen kanssa saa paremmat tuet."

Aivan, siinä vaiheessa kun lapsi on jo olemassa (kohdussa).

"Perheellisiin tämähän ei päde, perheen pöytään lapsi ei leipiä tuo, päinvastoin. Kun se lapsilisä ei mikään mahtava ole.. "

?? Ilman lapsiahan ne ei sais lapsilisiä! Ja eiköhän se palkka kuitenkin aina enemmän ole kuin tuet.

Lue lisää

ei vaan voida muuttaa vaan sun mutun takia et asiat menis niin ja näin.

lakia kun kirjoitti:

ei vaan voida muuttaa vaan sun mutun takia et asiat menis niin ja näin.

sä sen taas katot ettei sitä tulla koskaan muuttaan?? Lait on muuttunu ennenkin eikä mikään oo ikuista.
Ja missähän mä edes väitin että sitä mun takia muutettas? :D

mutupalloista kirjoitti:

sä sen taas katot ettei sitä tulla koskaan muuttaan?? Lait on muuttunu ennenkin eikä mikään oo ikuista.
Ja missähän mä edes väitin että sitä mun takia muutettas? :D

myös sinulle osoitettuihin kysymyksiin, vai onko helpompaa jäättää kesksutelu sikseen ja keskittyä taas turhanpäiväisyyksiin?

Eli väitätkö todella että lapsilisä kattaa kasvavan lapsen kaikki tarpeet, missä tahansa iässä lapsi onkaan?
Ruokaa, vaatteet, harrastukset, lääkärit, hiustenleikkuut jne.

vastaamaan kirjoitti:

myös sinulle osoitettuihin kysymyksiin, vai onko helpompaa jäättää kesksutelu sikseen ja keskittyä taas turhanpäiväisyyksiin?

Eli väitätkö todella että lapsilisä kattaa kasvavan lapsen kaikki tarpeet, missä tahansa iässä lapsi onkaan?
Ruokaa, vaatteet, harrastukset, lääkärit, hiustenleikkuut jne.

Lue lisää

Terveisin vaan köyhyysrajan alapuolella elävä äiti. Tässä odotellut jo 6 viikkoa kelan päätöstä ja kaikkipa ne taas menee sitten rästimaksuihin kun ne tulee,saa sitten miettiä että millä seuraavan kuukauden elää.

vastaamaan kirjoitti:

myös sinulle osoitettuihin kysymyksiin, vai onko helpompaa jäättää kesksutelu sikseen ja keskittyä taas turhanpäiväisyyksiin?

Eli väitätkö todella että lapsilisä kattaa kasvavan lapsen kaikki tarpeet, missä tahansa iässä lapsi onkaan?
Ruokaa, vaatteet, harrastukset, lääkärit, hiustenleikkuut jne.

Lue lisää

meillä on kattanu ja jää ylikin. Eihän joka kuukausi noita kaikkia asioita edes tarvi ja monet on ihan ilmasiakin!

matti kukkarossa kirjoitti:

Terveisin vaan köyhyysrajan alapuolella elävä äiti. Tässä odotellut jo 6 viikkoa kelan päätöstä ja kaikkipa ne taas menee sitten rästimaksuihin kun ne tulee,saa sitten miettiä että millä seuraavan kuukauden elää.

Lue lisää

tarkistaa sitä tuhlailevaa elämäntyyliä? Etkö saa sossusta mitään? Onko sulla sellanen ylellisyysväline kuin auto?

sitten... kirjoitti:

tarkistaa sitä tuhlailevaa elämäntyyliä? Etkö saa sossusta mitään? Onko sulla sellanen ylellisyysväline kuin auto?

Ei ole kuule autoa,ei edes ajokorttia. Juu saahan sossusta mut kaikki se vie heti kun taas saa rahaa. Tuhlailevasta elämäntyylistä ei voi puhua kun seuraava mistä voi enää tinkiä on ruoka. Tässä kun joutuu vähän välilä olemaan työttömänä ja välillä sairaspäivärahalla niin päätöksen teossa menee helposti niin kauan että taas on kaikki sekaisin.

ainakin... kirjoitti:

meillä on kattanu ja jää ylikin. Eihän joka kuukausi noita kaikkia asioita edes tarvi ja monet on ihan ilmasiakin!

Kerro, miten vedätetään maksimikorvaukset kaikilta sektoreilta. Auta köyhyysloukussa eläviä!

Sinullahan ei ole edes sitä pelkoa, että henkilöllisyytesi paljastuisi.

ainakin... kirjoitti:

meillä on kattanu ja jää ylikin. Eihän joka kuukausi noita kaikkia asioita edes tarvi ja monet on ihan ilmasiakin!

Ei meillä ainakaan mitkään ruuat, vaatteet, harrastusvälineet, hiustenleikkuut yms ilmaisia ole!

on ilmaisia? kirjoitti:

Ei meillä ainakaan mitkään ruuat, vaatteet, harrastusvälineet, hiustenleikkuut yms ilmaisia ole!

asuminenkaan ja lääkkeet,koulumatkat saati muut ilmaisia. Minäkin haluan tuollaiseen utopiamaailmaan missä on jotakin ilmaista.

on ilmaisia? kirjoitti:

Ei meillä ainakaan mitkään ruuat, vaatteet, harrastusvälineet, hiustenleikkuut yms ilmaisia ole!

saa lahjaksi tai edullisesti kirppareilta. Eihän kaikkiin harrastuksiin edes tarvi mitään välineitä. Eikä näitä tarvi edes kovin usein ostaa. Tukanleikkuu ei ole mitenkään vaikeaa tehdä itsekin.

mars mars kirjoitti:

Abrttiväki vie jorinoisssaan asian aina sivuraiteelle. Ja Sehän on tarkoituskin ja lisäksi se mitä osataan...

Kyse oli aluksi siitä, että miten saadaan naisia mukavuusabortteihin painostavat henkilöt ja systeemit lopettamaan naisten kyykyttämisen ja lapsien teilaamisen.

Abortteihin pakottajat ovat aborttien edistäjiä ja "aborttioikeuksien" puolustelijoita. Siten aborttiväestä itsestään ei ole omien toimiensa suitsijaksi ei edes arvioijiksi.

Vain jämäkkä viranomaistoiminta, vahva kansalaismielipide ja lääkäreiden etiikka voi helpottaa naisten ja lasten hädänalaista asemaa. Tämä edellyttää lain noudattamista ja vallitsevan lainvastaisen aborttikäytännön palauttamista lain mukaiseen asentoon.

Lue lisää

Kyykyttäjäsetä kyykyttää. Nettipalstalla ;)

Minä olen nainen enkä ole hädänalaisessa asemassa. Jämäkkä viranomaistoiminta on mahdollistanu sen. Kiitos kansalaisille.

Jos sinua kyykytetään ja lapsiasi teilataan, hae apua. Jämäkkä viranomaistoiminta on mahdollistanut senkin.

ym. kirjoitti:

saa lahjaksi tai edullisesti kirppareilta. Eihän kaikkiin harrastuksiin edes tarvi mitään välineitä. Eikä näitä tarvi edes kovin usein ostaa. Tukanleikkuu ei ole mitenkään vaikeaa tehdä itsekin.

Lue lisää

harrastusvälineitä? Aina ei löydä kirppareiltakaan. Minulla on kouluikäinen poika joka saattaa yhtäkkiä humauttaa kasvaa 4 senttiä syksystä talveen joten ei muuta kuin uusien luistimien ostoon. Koulussa on pakko olla omat välineet sisäkengistä,luistimiin,suksiin,mailoihin jne.

Lapseni tukan olen leikannut ennen itse,isompana kuitenkin on ihan norm aalia haluta jonkinlainen "malli" eikä vaan klaniksi ja siihen mulla ei ole kykyjä.

Olipa lapsi minkä ikäinen tahansa,lapsi kuluttaa ja vanhemmiten vielä enempi. Vaatteet alkavat olla suurempaa kokoa joten hintakin nousee.

Mars mars! kirjoitti:

Kyykyttäjäsetä kyykyttää. Nettipalstalla ;)

Minä olen nainen enkä ole hädänalaisessa asemassa. Jämäkkä viranomaistoiminta on mahdollistanu sen. Kiitos kansalaisille.

Jos sinua kyykytetään ja lapsiasi teilataan, hae apua. Jämäkkä viranomaistoiminta on mahdollistanut senkin.

Lue lisää

On mainiota, että asiasi ovat kunnossa. Eivätähän useimmat tavalliset ihmiset joudu edes houkutukseen lapsensa surmauttamiseksi.

Hallinnon lässähtäminen ja aborttiväen painostus on johtanut siihen, että joka vuosi surmataan n. 11 000 lasta mukavuusaborteissa. Vain viranomaisten ryhdistäytymien ja kanalaismielpiteen myrsky saa aikaan lasten ja naisten oikeusturvan palautumisen.

Ketään palstalla kirjoittavaa ei ole abortoitu, joten meidän on puolustettava suojattomia lapsia pelkästään jo siksi että se on oikein ja velvollisuus ensinäkemältä.

huhhahhei vaan kirjoitti:

harrastusvälineitä? Aina ei löydä kirppareiltakaan. Minulla on kouluikäinen poika joka saattaa yhtäkkiä humauttaa kasvaa 4 senttiä syksystä talveen joten ei muuta kuin uusien luistimien ostoon. Koulussa on pakko olla omat välineet sisäkengistä,luistimiin,suksiin,mailoihin jne.

Lapseni tukan olen leikannut ennen itse,isompana kuitenkin on ihan norm aalia haluta jonkinlainen "malli" eikä vaan klaniksi ja siihen mulla ei ole kykyjä.

Olipa lapsi minkä ikäinen tahansa,lapsi kuluttaa ja vanhemmiten vielä enempi. Vaatteet alkavat olla suurempaa kokoa joten hintakin nousee.

Lue lisää

Pyytää joulu/synttärilahjoiksi. Eikä esim. luistimet uusinakaaan hirveitä maksa ja aina kannattaa ostaa vähän kasvunvaraa.

ainakin... kirjoitti:

meillä on kattanu ja jää ylikin. Eihän joka kuukausi noita kaikkia asioita edes tarvi ja monet on ihan ilmasiakin!

Siis väite oli se, että lapsilisä yksinään riittää kattamaan kaikki lapsen kulut. Ja vielä kehdattiin tuhlailevasta elämäntyylistä syyttää ihmistä,joka oli eri mieltä. Joten tällöin ei voida ajatella, että tavaraa saa ilmaiseksi sukulaisilta ja ystäviltä, sillä kaikilla ei välttämättä ole mitään ilmaistavaroita jakavaa tukiverkkoa ympärillään. Ei myöskään voida ajatella, että kirppiksiltä saa vaikka mitä, sillä joka paikassa ei ole kirppiksiäkään. Kaikki eivät asu kaupungeissa. Esim. meillä lähimmälle kirpputorille on monta kymmentä kilometriä matkaa ja jo matkat sinne maksavat aikalailla.

Kyse on nyt siis siitä, että kattaako todellakin pelkkä lapsilisä ihan kaikki lapsen kulut vaiko ei. Jos kattaa, sen tulee kattaa ne siitä huolimatta, että mitään ei saisi ilmaiseksi. Jos sinäkin olet ilmaistavaran varassa, et voi sanoa, että pelkästään lapsilisällä saisit kaiken katettua.

Minua kiinnostaisi tietää, että mitä se lapsilisä nykyisin oikein on, miten suuri summa? Minusta jo pelkästään kasvava lapsi tarvitsee ravitsevaa ruokaakin aika lailla, puhumattakaan vielä tosiaan niistä kaikista muista kuluista. Lapsikin asuu, ja asuminen ei ole ilmaista. Kasvuiässä olevat lapset tarvitsevat vaatteita tämän tästä. Jokaisella pitää olla useammat kengät, eikä ainakaan omalla lapsellani aikanaan yhdet kengät enää seuraavana vuonna useinkaan jalkaan mahtuneet. Kasvunvaraakaan ei voi kovin paljoa kengissä ajatella, sillä epäsopivilla kengillä ei ole hyvä juosta ja kävellä ja se voi olla terveydellekin pidemmän päälle haitaksi! Kyllä lapsikin tarvitsee sopivat kengät ja useammat sellaiset. Ja lapsi tarvitsee myös sopivia vaatteita. Eikä ole kivaa jos lapsi joutuu kulahtaneissa kirppisvaatteissa kulkemaan aina kun kaverit saavat uusia ja muodikkaita vaatteita.

Mietihän nyt... kirjoitti:

Siis väite oli se, että lapsilisä yksinään riittää kattamaan kaikki lapsen kulut. Ja vielä kehdattiin tuhlailevasta elämäntyylistä syyttää ihmistä,joka oli eri mieltä. Joten tällöin ei voida ajatella, että tavaraa saa ilmaiseksi sukulaisilta ja ystäviltä, sillä kaikilla ei välttämättä ole mitään ilmaistavaroita jakavaa tukiverkkoa ympärillään. Ei myöskään voida ajatella, että kirppiksiltä saa vaikka mitä, sillä joka paikassa ei ole kirppiksiäkään. Kaikki eivät asu kaupungeissa. Esim. meillä lähimmälle kirpputorille on monta kymmentä kilometriä matkaa ja jo matkat sinne maksavat aikalailla.

Kyse on nyt siis siitä, että kattaako todellakin pelkkä lapsilisä ihan kaikki lapsen kulut vaiko ei. Jos kattaa, sen tulee kattaa ne siitä huolimatta, että mitään ei saisi ilmaiseksi. Jos sinäkin olet ilmaistavaran varassa, et voi sanoa, että pelkästään lapsilisällä saisit kaiken katettua.

Minua kiinnostaisi tietää, että mitä se lapsilisä nykyisin oikein on, miten suuri summa? Minusta jo pelkästään kasvava lapsi tarvitsee ravitsevaa ruokaakin aika lailla, puhumattakaan vielä tosiaan niistä kaikista muista kuluista. Lapsikin asuu, ja asuminen ei ole ilmaista. Kasvuiässä olevat lapset tarvitsevat vaatteita tämän tästä. Jokaisella pitää olla useammat kengät, eikä ainakaan omalla lapsellani aikanaan yhdet kengät enää seuraavana vuonna useinkaan jalkaan mahtuneet. Kasvunvaraakaan ei voi kovin paljoa kengissä ajatella, sillä epäsopivilla kengillä ei ole hyvä juosta ja kävellä ja se voi olla terveydellekin pidemmän päälle haitaksi! Kyllä lapsikin tarvitsee sopivat kengät ja useammat sellaiset. Ja lapsi tarvitsee myös sopivia vaatteita. Eikä ole kivaa jos lapsi joutuu kulahtaneissa kirppisvaatteissa kulkemaan aina kun kaverit saavat uusia ja muodikkaita vaatteita.

Lue lisää

vaikkei mitään ois saatu ilmasekskaan. Lisäksi lapsella oli pahat allergiat pari ensimmäistä vuotta ja joutui käyttämään kalliita apteekin korvikemaitoja, rasvoja ja polimaksujakin kertyi. Sai tietysti lisänä sairaan lapsen tukea mutta se oli jotakin 400mk/kk. Silti ei ollut koskaan pulaa mistään.
Lapsilisä on 100e ja yh:lle lähemmäs 150e (1. lapsi).

http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/020708161610HL?OpenDocument

olekaan kavereita eikä edes sukulaiset halua olla tekemisissä. Ei ihme kun olet tollanen katkera törkyturpainen akka :)

Mietihän nyt... kirjoitti:

Siis väite oli se, että lapsilisä yksinään riittää kattamaan kaikki lapsen kulut. Ja vielä kehdattiin tuhlailevasta elämäntyylistä syyttää ihmistä,joka oli eri mieltä. Joten tällöin ei voida ajatella, että tavaraa saa ilmaiseksi sukulaisilta ja ystäviltä, sillä kaikilla ei välttämättä ole mitään ilmaistavaroita jakavaa tukiverkkoa ympärillään. Ei myöskään voida ajatella, että kirppiksiltä saa vaikka mitä, sillä joka paikassa ei ole kirppiksiäkään. Kaikki eivät asu kaupungeissa. Esim. meillä lähimmälle kirpputorille on monta kymmentä kilometriä matkaa ja jo matkat sinne maksavat aikalailla.

Kyse on nyt siis siitä, että kattaako todellakin pelkkä lapsilisä ihan kaikki lapsen kulut vaiko ei. Jos kattaa, sen tulee kattaa ne siitä huolimatta, että mitään ei saisi ilmaiseksi. Jos sinäkin olet ilmaistavaran varassa, et voi sanoa, että pelkästään lapsilisällä saisit kaiken katettua.

Minua kiinnostaisi tietää, että mitä se lapsilisä nykyisin oikein on, miten suuri summa? Minusta jo pelkästään kasvava lapsi tarvitsee ravitsevaa ruokaakin aika lailla, puhumattakaan vielä tosiaan niistä kaikista muista kuluista. Lapsikin asuu, ja asuminen ei ole ilmaista. Kasvuiässä olevat lapset tarvitsevat vaatteita tämän tästä. Jokaisella pitää olla useammat kengät, eikä ainakaan omalla lapsellani aikanaan yhdet kengät enää seuraavana vuonna useinkaan jalkaan mahtuneet. Kasvunvaraakaan ei voi kovin paljoa kengissä ajatella, sillä epäsopivilla kengillä ei ole hyvä juosta ja kävellä ja se voi olla terveydellekin pidemmän päälle haitaksi! Kyllä lapsikin tarvitsee sopivat kengät ja useammat sellaiset. Ja lapsi tarvitsee myös sopivia vaatteita. Eikä ole kivaa jos lapsi joutuu kulahtaneissa kirppisvaatteissa kulkemaan aina kun kaverit saavat uusia ja muodikkaita vaatteita.

Lue lisää

Näinhän se menee, että abortoijalle ei riitä minkäänlainen rahamäärä, vaikka se olisi huomattava. Lasta rakastavalle riittää mainiosti yhteiskunnan tuet. Ei se rahasta ole kiinni.

riittäneet.. kirjoitti:

vaikkei mitään ois saatu ilmasekskaan. Lisäksi lapsella oli pahat allergiat pari ensimmäistä vuotta ja joutui käyttämään kalliita apteekin korvikemaitoja, rasvoja ja polimaksujakin kertyi. Sai tietysti lisänä sairaan lapsen tukea mutta se oli jotakin 400mk/kk. Silti ei ollut koskaan pulaa mistään.
Lapsilisä on 100e ja yh:lle lähemmäs 150e (1. lapsi).

http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/020708161610HL?OpenDocument

Lue lisää

100€ riittää kaikkiin lapsen kuluihin joita ovat osa asumisesta, kaikki lapsen syömät ruuat, vaatteet, huonekalut, lelut, harrastusvälineet, osat pesuaineista, vessapapereista yms yms...? Laittaisitko vaikka viikon ruokalistan,mitä teillä lapset syövät jne.? Minulla ei riittäisi satanen kuussa kaikkiin lapsen kuluihin, ei millään. Miten lapselle saa ravitsevaa ja terveellistä ruokaa ja paljon tuoreita kasviksia, kuten jokaisen tulee saada kun kai jo lapsen osuus asumiskuluistakin on ainakin muutama kymppi?

Mikään ei riitä kirjoitti:

Näinhän se menee, että abortoijalle ei riitä minkäänlainen rahamäärä, vaikka se olisi huomattava. Lasta rakastavalle riittää mainiosti yhteiskunnan tuet. Ei se rahasta ole kiinni.

Lue lisää

en ole yhtään aborttia tehnyt ja olen nyt jo mummi! Siihen aikaan kun lapseni olivat pieniä, ei yksinomaan lapsilisä riittänyt kaikkiin lapsen kuluihin mitenkään! Töitä olen tehnyt,jotta olen perheeni elättänyt ja lapsilleni saanut hyvät ruuat, vaatteet,lelut ja he ovat saanet harrastaa!! Miten sinä kehtaat kirjoittaa tuollaista kuin kirjoitat?? Miten sinä kehtaat epäillä sellaisten ihmisten rakkautta lapsiinsa,jotka haluavat heille enemmänkuin kirpparikuteet??? Häpeä!!!

miten ihmeessä kirjoitti:

100€ riittää kaikkiin lapsen kuluihin joita ovat osa asumisesta, kaikki lapsen syömät ruuat, vaatteet, huonekalut, lelut, harrastusvälineet, osat pesuaineista, vessapapereista yms yms...? Laittaisitko vaikka viikon ruokalistan,mitä teillä lapset syövät jne.? Minulla ei riittäisi satanen kuussa kaikkiin lapsen kuluihin, ei millään. Miten lapselle saa ravitsevaa ja terveellistä ruokaa ja paljon tuoreita kasviksia, kuten jokaisen tulee saada kun kai jo lapsen osuus asumiskuluistakin on ainakin muutama kymppi?

Lue lisää

ostat ja kuinka paljon, mutta toi 100e riittää mullekin varsin hyvin.. teen enimmäkseen itse terveellistä kotiruokaa ja painoni on normaalin alarajalla. Lapsi saa päiväkodissa/koulussakin ruokaa. Ja noita muitahan tavaroita ei tarvi edes ostaa joka kuukausi! Joutushan ne asumiskulut maksaan ilmankin lasta joten ei niitä voida mikskään lapsen kuluiks laskee!

että minä kirjoitti:

en ole yhtään aborttia tehnyt ja olen nyt jo mummi! Siihen aikaan kun lapseni olivat pieniä, ei yksinomaan lapsilisä riittänyt kaikkiin lapsen kuluihin mitenkään! Töitä olen tehnyt,jotta olen perheeni elättänyt ja lapsilleni saanut hyvät ruuat, vaatteet,lelut ja he ovat saanet harrastaa!! Miten sinä kehtaat kirjoittaa tuollaista kuin kirjoitat?? Miten sinä kehtaat epäillä sellaisten ihmisten rakkautta lapsiinsa,jotka haluavat heille enemmänkuin kirpparikuteet??? Häpeä!!!

Lue lisää

onnellisuus materiaalisista puitteista ja merkkivaatteista kiinni? No ei hyvin mee sielläkään..

Mikään ei riitä kirjoitti:

Näinhän se menee, että abortoijalle ei riitä minkäänlainen rahamäärä, vaikka se olisi huomattava. Lasta rakastavalle riittää mainiosti yhteiskunnan tuet. Ei se rahasta ole kiinni.

Lue lisää

Et varmaan ajatellut että abortin tehneellä voi myöskin olla lapsia ja ne yhteiskunnan tuet riittävät nippanappa. Jos en lastani rakastaisi niin en kai olisi häntä synnyttänytkään enkä elättäisi/kasvattaisi häntä?

ristiriitasi kirjoitti:

Et varmaan ajatellut että abortin tehneellä voi myöskin olla lapsia ja ne yhteiskunnan tuet riittävät nippanappa. Jos en lastani rakastaisi niin en kai olisi häntä synnyttänytkään enkä elättäisi/kasvattaisi häntä?

Lue lisää

tuolle Mikään ei riitä. Viskoo taas viestit minne sattuu.

velvollisuus kirjoitti:

On mainiota, että asiasi ovat kunnossa. Eivätähän useimmat tavalliset ihmiset joudu edes houkutukseen lapsensa surmauttamiseksi.

Hallinnon lässähtäminen ja aborttiväen painostus on johtanut siihen, että joka vuosi surmataan n. 11 000 lasta mukavuusaborteissa. Vain viranomaisten ryhdistäytymien ja kanalaismielpiteen myrsky saa aikaan lasten ja naisten oikeusturvan palautumisen.

Ketään palstalla kirjoittavaa ei ole abortoitu, joten meidän on puolustettava suojattomia lapsia pelkästään jo siksi että se on oikein ja velvollisuus ensinäkemältä.

Lue lisää

ihmiset hauku ketään raatoperseiksi ym nimityksillä vaan osaavat keskustella. Abortti tuskin on HOUKUTTELEVA kenellekään mutta joskus siihen joku päätyy.

mitä ruokia kirjoitti:

ostat ja kuinka paljon, mutta toi 100e riittää mullekin varsin hyvin.. teen enimmäkseen itse terveellistä kotiruokaa ja painoni on normaalin alarajalla. Lapsi saa päiväkodissa/koulussakin ruokaa. Ja noita muitahan tavaroita ei tarvi edes ostaa joka kuukausi! Joutushan ne asumiskulut maksaan ilmankin lasta joten ei niitä voida mikskään lapsen kuluiks laskee!

Lue lisää

No joutuuhan siitä päiväkodissa/koulussa käymisestäkin maksamaan...

Vaatetus on myös tärkeä. Itselleni ei tarvitse kovin useinkaan ostaa vaatteita mutta lapsille kyllä kun kasvavat koko ajan ja leikeissä vaatteet menevät myös rikki/muuten piloille...

Kyllä ne asumiskulutkin nousevet lapsen myötä.
Itse asun vuokrakämpässä ja vesimaksu peritään jokaisesta perheenjäsenestä... Sähkön kulutuskin on noussut lasten myötä.
Ai niin ja ollaanhan me muutettu isompaan asuntoonkin.

Olen itse joutunut lapsena asumaan kaksiossa 6 henkisen perheen kanssa siis itseni mukaan lukien kun ei ollut vapaita asuntoja, eikä kaupunki suostunut vanhempiani auttamaan.
Nykyään ei täällä päin edes kaupungin vuokrakämpään kehtaa muuttaa kun ovat kaikki kosteusvaurioiden runtelemia.

Pikku Huomio kirjoitti:

No joutuuhan siitä päiväkodissa/koulussa käymisestäkin maksamaan...

Vaatetus on myös tärkeä. Itselleni ei tarvitse kovin useinkaan ostaa vaatteita mutta lapsille kyllä kun kasvavat koko ajan ja leikeissä vaatteet menevät myös rikki/muuten piloille...

Kyllä ne asumiskulutkin nousevet lapsen myötä.
Itse asun vuokrakämpässä ja vesimaksu peritään jokaisesta perheenjäsenestä... Sähkön kulutuskin on noussut lasten myötä.
Ai niin ja ollaanhan me muutettu isompaan asuntoonkin.

Olen itse joutunut lapsena asumaan kaksiossa 6 henkisen perheen kanssa siis itseni mukaan lukien kun ei ollut vapaita asuntoja, eikä kaupunki suostunut vanhempiani auttamaan.
Nykyään ei täällä päin edes kaupungin vuokrakämpään kehtaa muuttaa kun ovat kaikki kosteusvaurioiden runtelemia.

Lue lisää

ainakaan oo joutunu maksaan mitään kun on muutenkin alhaset tulot. Kuka koulusta joutuu maksaan? Käykö lapsesi jossain yksityiskoulussa? Nuo korotukset mitä esim. vesimaksussa tulee, on aika mitättömiä kuitenkin. Ja sitähän mukaa se asumistukikin nousee kun väkimäärä kasvaa ja muutetaan isompaan/kalliimpaan.

lapsen... kirjoitti:

onnellisuus materiaalisista puitteista ja merkkivaatteista kiinni? No ei hyvin mee sielläkään..

lapsesi sitten aloittaa minkä harrastuksen vain kokee itselleen kiinnostavimmaksi? Saako hän toteuttaa itseään juuri siinä harrastuksessa, johon tuntee vetoa? Tämä siis kohdistettu tälle kirjoittajalle, joka elää hyvin pienellä rahalla ja ostaa kirpputorilta vaatteet.

sinun... kirjoitti:

lapsesi sitten aloittaa minkä harrastuksen vain kokee itselleen kiinnostavimmaksi? Saako hän toteuttaa itseään juuri siinä harrastuksessa, johon tuntee vetoa? Tämä siis kohdistettu tälle kirjoittajalle, joka elää hyvin pienellä rahalla ja ostaa kirpputorilta vaatteet.

Lue lisää

sais? Mikä harrastus ois niin kallis että se ihan mahdottomia vaatis? Ja onhan kertyny niitä säästöjä, jos jotain kalliimpaa joskus joutuu ostaan. Ja mä oon luopunu omasta harastuksesta sillon kun haluaa että jää enemmän säästöön. No joo, ratsastus ei ookaan ihan halvimmasta päästä. Tosin ei sekään mahdotonta ois, vähän päälle 20e/tunti viikossa.

Mikään ei riitä kirjoitti:

Näinhän se menee, että abortoijalle ei riitä minkäänlainen rahamäärä, vaikka se olisi huomattava. Lasta rakastavalle riittää mainiosti yhteiskunnan tuet. Ei se rahasta ole kiinni.

Lue lisää

Ei se rahasta ole kiinni, mielipiteeni on ja pysyy. Kukaan ei näe nälkää tai ole asunnotta. Lapsiperheitä tuetaan, monissa kunnissa ylimääräisen vauvarahan avulla. Materialismi ei ole lapsirakkautta.
Jos lapsen haluaa synnyttää, kyllä pärjää.

lapsen... kirjoitti:

onnellisuus materiaalisista puitteista ja merkkivaatteista kiinni? No ei hyvin mee sielläkään..

Osan mielestä täytyy olla merkkivaatteet, muuten ei lapsella mene hyvin.

lapsen... kirjoitti:

onnellisuus materiaalisista puitteista ja merkkivaatteista kiinni? No ei hyvin mee sielläkään..

"onko
lapsen... 20.1.2011 09:59
onnellisuus materiaalisista puitteista ja merkkivaatteista kiinni? No ei hyvin mee sielläkään.."

Ei tietenkään ole. Siltikin minusta on todella törkeää väittää, että sellainen vanhempi ei oikeasti lastaan rakastaisi, joka haluaa tarjota muutakin lapselleen kuin sen kaikkein halvimman ja välttämättömimmän, jos ei halua turvautua vain yhteiskunnan tukeen!

En minäkään täällä ketään ole haukkunut joten minusta on täysin asiatonta ruveta minua morkkaamaan. Se, että halusin tietää, riittääkö pelkkä lapsilisä todellakin kaikkiin lapsesta aiheutviin kuluihin, ei tee minusta abortoijaa taikka lapsiani rakastamatonta. Tuollainen kommentointi on törkeää ja loukkaavaa.

Minä olen lapseni jo maailmalle saattanut enkä koskaan olisi voinut edes ajatella aborttia, ellei sitten oma henkeni olisi ollut vaarassa. Vaikka välillä on vaikeaakin ollut, niin ihan hyvin minulla on mielestäni mennyt ja lapseni ovat saaneet muutakin kuin kirpparikuteita. Se ei tietenkään mikään onnellisuuden mitta ole, mutta toki ainakin teini-ikäisille aika tärkeää kuitenkin. En voi tajuta, miten joidenkin mielestä on niin kauheaa, jos haluaa tarjota lapsilleen enemmänkin kuin pelkkää yhteiskunnan tuilla elelyä vuodesta toiseen! Onko se muka tosiaan se rakkauden mitta, että ei halua lapsilleen merkkivaatteita ostaa?

Mikään ei riitä kirjoitti:

Ei se rahasta ole kiinni, mielipiteeni on ja pysyy. Kukaan ei näe nälkää tai ole asunnotta. Lapsiperheitä tuetaan, monissa kunnissa ylimääräisen vauvarahan avulla. Materialismi ei ole lapsirakkautta.
Jos lapsen haluaa synnyttää, kyllä pärjää.

Lue lisää

"Ei se rahasta ole kiinni, mielipiteeni on ja pysyy."

Miksi sitten annoit ymmärtää, että se nimenomaan on rahasta kiinni? Siis että ei muka lastaan rakasta, jos haluaa tarjota muutakin kuin minimitoimeentulon?

"Kukaan ei näe nälkää tai ole asunnotta. Lapsiperheitä tuetaan, monissa kunnissa ylimääräisen vauvarahan avulla. Materialismi ei ole lapsirakkautta.
Jos lapsen haluaa synnyttää, kyllä pärjää."

Mitään muuta en kai minäkään ole väittänyt?? Kysyin vain, että riittääkö pelkkä lapsilisä kaikkiin lapsen kuluihin! ja siitä hyväkstä sinä oletit minun olevan abortoija ja solvasit etten muka rakasta lapsiani! Ja väität että muka mikään ei riitä!!

Mene itseesi jos pystyt!!! Sinulla ei ole mitään oikeutta asiallisen viestin kirjoittajalle vastata niin!

ihmisiä! kirjoitti:

"Ei se rahasta ole kiinni, mielipiteeni on ja pysyy."

Miksi sitten annoit ymmärtää, että se nimenomaan on rahasta kiinni? Siis että ei muka lastaan rakasta, jos haluaa tarjota muutakin kuin minimitoimeentulon?

"Kukaan ei näe nälkää tai ole asunnotta. Lapsiperheitä tuetaan, monissa kunnissa ylimääräisen vauvarahan avulla. Materialismi ei ole lapsirakkautta.
Jos lapsen haluaa synnyttää, kyllä pärjää."

Mitään muuta en kai minäkään ole väittänyt?? Kysyin vain, että riittääkö pelkkä lapsilisä kaikkiin lapsen kuluihin! ja siitä hyväkstä sinä oletit minun olevan abortoija ja solvasit etten muka rakasta lapsiani! Ja väität että muka mikään ei riitä!!

Mene itseesi jos pystyt!!! Sinulla ei ole mitään oikeutta asiallisen viestin kirjoittajalle vastata niin!

Lue lisää

Kyllä tuet riittävät lapsen kaikkiin kuluihin, äitiyspäivärahasta alkaen. Kai se isäkin oman osuutensa laittaa lapsen hyvinvointiin.

(raatoperse ym) abortin puolustajat,eivät sen vastustajat. Tuo,kuten moni muukin sana toistuu lähes joka ketjussa,joten sitä on vaikea olla huomaamatta.

Oli kyse mistä tahansa,osa ihmisistä ei kykene asialliseen keskusteluun. Veikkaisin että joillakin on jokin teinivaihe menossa tai muuten häiriintynyttä väkeä.

Niin ja en todellaakaan tarkoittanu että juuri sinä olisit noin sanonut,emmehän tunne toisiamme. Kommentoin vain viestisi perään asian toisen kannan. Onneksi jotkut osaavat vielä keskustella järkevästi.

Kyllä riittää kirjoitti:

Kyllä tuet riittävät lapsen kaikkiin kuluihin, äitiyspäivärahasta alkaen. Kai se isäkin oman osuutensa laittaa lapsen hyvinvointiin.

ja vaikka olisikin,ei kaikki miehet kasva aikuiseksi edes lapsen tultua. Nähty ja koettu. Onneksi pääsin siitä helvetistä eroon vuosia sitten mutta äitiyspäivärahani oli aikanaan minimi ja "kerjäämään" joutui.

"tavalliset" kirjoitti:

(raatoperse ym) abortin puolustajat,eivät sen vastustajat. Tuo,kuten moni muukin sana toistuu lähes joka ketjussa,joten sitä on vaikea olla huomaamatta.

Oli kyse mistä tahansa,osa ihmisistä ei kykene asialliseen keskusteluun. Veikkaisin että joillakin on jokin teinivaihe menossa tai muuten häiriintynyttä väkeä.

Niin ja en todellaakaan tarkoittanu että juuri sinä olisit noin sanonut,emmehän tunne toisiamme. Kommentoin vain viestisi perään asian toisen kannan. Onneksi jotkut osaavat vielä keskustella järkevästi.

Lue lisää

"Niin tuota alatyyliähän viljelee
(raatoperse ym) abortin puolustajat,eivät sen vastustajat."

Kyllä se vastustaja kuitenkin oli, joka kyseisen termin keksi ja käyttöön otti. Aborttioikeuden kannattajat ovat lähinnä kauhistelleet sitä.

Dara kirjoitti:

"Niin tuota alatyyliähän viljelee
(raatoperse ym) abortin puolustajat,eivät sen vastustajat."

Kyllä se vastustaja kuitenkin oli, joka kyseisen termin keksi ja käyttöön otti. Aborttioikeuden kannattajat ovat lähinnä kauhistelleet sitä.

Lue lisää

kun piti juuri oikaista tuon edellisen kirjoitus että aborttiväki huutelisi tuollaista. Kiitos korjauksesta.

miksei... kirjoitti:

sais? Mikä harrastus ois niin kallis että se ihan mahdottomia vaatis? Ja onhan kertyny niitä säästöjä, jos jotain kalliimpaa joskus joutuu ostaan. Ja mä oon luopunu omasta harastuksesta sillon kun haluaa että jää enemmän säästöön. No joo, ratsastus ei ookaan ihan halvimmasta päästä. Tosin ei sekään mahdotonta ois, vähän päälle 20e/tunti viikossa.

Lue lisää

sun mielestä 20e viikossa joku raha vai? Miten köyhä siis oikein olet??

Oletko luopunut omista harrastuksistasi lasten takia? Ei nyt millään pahalla, mutta se näkyy! Ei niin kannata tehdä, kannattaa mieluummin vaikka tehdä osa-aikatyötä että voi sitten pitää harrastuksensakin!

Mikään ei riitä kirjoitti:

Ei se rahasta ole kiinni, mielipiteeni on ja pysyy. Kukaan ei näe nälkää tai ole asunnotta. Lapsiperheitä tuetaan, monissa kunnissa ylimääräisen vauvarahan avulla. Materialismi ei ole lapsirakkautta.
Jos lapsen haluaa synnyttää, kyllä pärjää.

Lue lisää

materialismi olisi rakkautta mutta tosiasia on,ettei ilman rahaa lasta elätä!
kyllä täällä saa juopot ja nistit ja mustalaiset rahaa mutta odotas kun tarvitset lapsiperheenä apua niin ei ylimäärästä tipu.

Eikä se pärjääminen tule siitä että lapsen synnyttää. Ihan oudosti sanottu.

ilkeitä ihmisiä. kirjoitti:

"onko
lapsen... 20.1.2011 09:59
onnellisuus materiaalisista puitteista ja merkkivaatteista kiinni? No ei hyvin mee sielläkään.."

Ei tietenkään ole. Siltikin minusta on todella törkeää väittää, että sellainen vanhempi ei oikeasti lastaan rakastaisi, joka haluaa tarjota muutakin lapselleen kuin sen kaikkein halvimman ja välttämättömimmän, jos ei halua turvautua vain yhteiskunnan tukeen!

En minäkään täällä ketään ole haukkunut joten minusta on täysin asiatonta ruveta minua morkkaamaan. Se, että halusin tietää, riittääkö pelkkä lapsilisä todellakin kaikkiin lapsesta aiheutviin kuluihin, ei tee minusta abortoijaa taikka lapsiani rakastamatonta. Tuollainen kommentointi on törkeää ja loukkaavaa.

Minä olen lapseni jo maailmalle saattanut enkä koskaan olisi voinut edes ajatella aborttia, ellei sitten oma henkeni olisi ollut vaarassa. Vaikka välillä on vaikeaakin ollut, niin ihan hyvin minulla on mielestäni mennyt ja lapseni ovat saaneet muutakin kuin kirpparikuteita. Se ei tietenkään mikään onnellisuuden mitta ole, mutta toki ainakin teini-ikäisille aika tärkeää kuitenkin. En voi tajuta, miten joidenkin mielestä on niin kauheaa, jos haluaa tarjota lapsilleen enemmänkin kuin pelkkää yhteiskunnan tuilla elelyä vuodesta toiseen! Onko se muka tosiaan se rakkauden mitta, että ei halua lapsilleen merkkivaatteita ostaa?

Lue lisää

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9594313/47726759

Ihan sama miten tekee, se on kuitenkin väärin :D jos ei ois luopunu harrastuksestaan, ois tietenkin itsekäs paska joka riistää lapseltaan senkin rahan omien harrastusten takia!
Ja kyllä, 90e kuussa on suht iso raha/säästö jos on tuilla.

Dara kirjoitti:

"Niin tuota alatyyliähän viljelee
(raatoperse ym) abortin puolustajat,eivät sen vastustajat."

Kyllä se vastustaja kuitenkin oli, joka kyseisen termin keksi ja käyttöön otti. Aborttioikeuden kannattajat ovat lähinnä kauhistelleet sitä.

Lue lisää

vastauksena maholehmään, läskiperseeseen, löyhkäpilluun tms. yhtä "asialljavascript:void(0);iseen" ;)

olla... kirjoitti:

vastauksena maholehmään, läskiperseeseen, löyhkäpilluun tms. yhtä "asialljavascript:void(0);iseen" ;)

Miten tonne loppuun jotain tollasta ihmeen sotkua tuli..?? ;D
Siis
"vastauksena maholehmään, läskiperseeseen, löyhkäpilluun tms. yhtä "asialliseen" ;) "

olla... kirjoitti:

vastauksena maholehmään, läskiperseeseen, löyhkäpilluun tms. yhtä "asialljavascript:void(0);iseen" ;)

Jollei tuon sivistyneemmin itseään osaa ilmaista, on minusta parempi vaieta kokonaan.

miksei... kirjoitti:

sais? Mikä harrastus ois niin kallis että se ihan mahdottomia vaatis? Ja onhan kertyny niitä säästöjä, jos jotain kalliimpaa joskus joutuu ostaan. Ja mä oon luopunu omasta harastuksesta sillon kun haluaa että jää enemmän säästöön. No joo, ratsastus ei ookaan ihan halvimmasta päästä. Tosin ei sekään mahdotonta ois, vähän päälle 20e/tunti viikossa.

Lue lisää

näin esimerkkinä johon menee satoja euroja vuodessa jo pienelläkin. Ja mistä säästöjä kertyy jos joku elää jo nyt minimillä ja kituuttelee.

loppuosalta.. kirjoitti:

Miten tonne loppuun jotain tollasta ihmeen sotkua tuli..?? ;D
Siis
"vastauksena maholehmään, läskiperseeseen, löyhkäpilluun tms. yhtä "asialliseen" ;) "

kuka aloitti haukkumisen aikojen alussa tai tekstin alussa,meneekö niin huonosti että pitää samalla mitalla antaa ja alentua lapsen tasolle käytöstavoissa? Onko tämä toimintatapa osoittautunu ns. purevaksi ja ratkaissut kaikki ongelmat? Mitä haukkumisella voittaa,ajoi mitä asiaa tahansa.

Ihan vain esimerkki kirjoitti:

näin esimerkkinä johon menee satoja euroja vuodessa jo pienelläkin. Ja mistä säästöjä kertyy jos joku elää jo nyt minimillä ja kituuttelee.

harrastaa muutenkin kun käymällä jossain kalliissa (?) seuroissa, eikä mitkään varusteetkaan oo sillon välttämättömiä, lukuunottamatta luistimia, mailaa ja kiekkoa.

"tavalliset" kirjoitti:

kuka aloitti haukkumisen aikojen alussa tai tekstin alussa,meneekö niin huonosti että pitää samalla mitalla antaa ja alentua lapsen tasolle käytöstavoissa? Onko tämä toimintatapa osoittautunu ns. purevaksi ja ratkaissut kaikki ongelmat? Mitä haukkumisella voittaa,ajoi mitä asiaa tahansa.

Lue lisää

alottaako vai antaako vaan samalla mitalla takasin, valitat kuitenkin aina ja pelkästään vastustajille, nehän tässä aina väärin toimii :DD Jos joku abortinedistäjistä vastaa kokemaansa asiattomuuteen törkyllä, se on tietenkin vaan ihan oikeutettua puolustautumista ja oli ihan vaan vastustajan vika kun alotti ja sai sellasta vastausta, eikö niin ;D

se on kirjoitti:

alottaako vai antaako vaan samalla mitalla takasin, valitat kuitenkin aina ja pelkästään vastustajille, nehän tässä aina väärin toimii :DD Jos joku abortinedistäjistä vastaa kokemaansa asiattomuuteen törkyllä, se on tietenkin vaan ihan oikeutettua puolustautumista ja oli ihan vaan vastustajan vika kun alotti ja sai sellasta vastausta, eikö niin ;D

Lue lisää

Mielipiteeni palstan törystä on osoitettu molemmille puolille,nille ihmisille joilla on vaikeuksia olla menemättä henk.kohtaisuuksiin. Et osaa siis puolustautua muuta kuin takaisin haukkumalla? No siitä voikin hyvin päätellä ikäsi.. "toi alotti,ihan varmasti". Tuota kuulee viikoittain ala-asteen pihalla. Hymiöiden kera.

sitä... kirjoitti:

harrastaa muutenkin kun käymällä jossain kalliissa (?) seuroissa, eikä mitkään varusteetkaan oo sillon välttämättömiä, lukuunottamatta luistimia, mailaa ja kiekkoa.

että antaisiko sitten lapsen valita minkä harrastuksen vain riippumatta hinnasta? Ja jos lapsi tosissaan on kiinnostunut lajista enemmänkin kuin pelaamalla kavereiden kanssa ja on hyvä lajissa niin kyllä se tie useimmiten vie sinne seuraan. Kuten monessa muussakin harrastuksessa. Musiikkiharrastukset ja useimmat urheilulajit vakuutuksineen.

Ei,pakko ei ole päästää lasta sellaiseen mutta aiemmin olikin kyse juuri siitä että antaako lapsen valita harrastuksen..

Meillä maksaa,asiasta toiseen,jo lapsien kuukauden koulumatkat yli 100/kk. Bussikortti siis.

sitä... kirjoitti:

harrastaa muutenkin kun käymällä jossain kalliissa (?) seuroissa, eikä mitkään varusteetkaan oo sillon välttämättömiä, lukuunottamatta luistimia, mailaa ja kiekkoa.

voi edetä ja päästä harrastamaan tosissaan, ehkä jopa ammatikseen joskus, jos ei ole kunnon varusteita ja kuulu seuraan!

ainakin... kirjoitti:

meillä on kattanu ja jää ylikin. Eihän joka kuukausi noita kaikkia asioita edes tarvi ja monet on ihan ilmasiakin!

että toimeentulotukesi määrä pienenee lapsilisän verran, joten lapsilisästä ei käytännön taloudellista hyötyä jatkossa sinullekaan tule olemaan.

"Toimeentulotukia saavien lapsiperheiden tuista vähennetään automaattisesti lapsilisät. Suurin osa tukien menettäjistä on köyhiä yksinhuoltajaperheitä."
"Toimeentulotukea saavilta lapsiperheiltä lapsilisät vähennetään toimeentulotuesta."
"Toimeentulotukien perusosien ajatellaan kattavan päivittäiset menot. Lapsilisiä pidetään tulona, joka leikataan pois toimeentulotuesta."
"Toimeentulotukia saavia lapsiperheitä on uusimpien tilastojen mukaan noin 50 000. Kymmenesosa suomalaisista lapsiperheistä ei siten saa lapsilisiä lainkaan. Näistä suuri osa on yksinhuoltajaperheitä."

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/01/lapsilisat_leikkaantuvat_kaikkein_koyhimmilta_lapsiperheilta_2306263.html

Tälläinen politiikka on minusta järkyttävää, eikä ainakaan rohkaise lasten tekoon! Näin Suomessa yritetään ajaa yksinhuoltajat entistä enemmän taloudelliseen ahdinkoon. Kohta voimme sanoa, että taloudelliset perusteet abortille ovat palanneet.

Muistathan kirjoitti:

että toimeentulotukesi määrä pienenee lapsilisän verran, joten lapsilisästä ei käytännön taloudellista hyötyä jatkossa sinullekaan tule olemaan.

"Toimeentulotukia saavien lapsiperheiden tuista vähennetään automaattisesti lapsilisät. Suurin osa tukien menettäjistä on köyhiä yksinhuoltajaperheitä."
"Toimeentulotukea saavilta lapsiperheiltä lapsilisät vähennetään toimeentulotuesta."
"Toimeentulotukien perusosien ajatellaan kattavan päivittäiset menot. Lapsilisiä pidetään tulona, joka leikataan pois toimeentulotuesta."
"Toimeentulotukia saavia lapsiperheitä on uusimpien tilastojen mukaan noin 50 000. Kymmenesosa suomalaisista lapsiperheistä ei siten saa lapsilisiä lainkaan. Näistä suuri osa on yksinhuoltajaperheitä."

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/01/lapsilisat_leikkaantuvat_kaikkein_koyhimmilta_lapsiperheilta_2306263.html

Tälläinen politiikka on minusta järkyttävää, eikä ainakaan rohkaise lasten tekoon! Näin Suomessa yritetään ajaa yksinhuoltajat entistä enemmän taloudelliseen ahdinkoon. Kohta voimme sanoa, että taloudelliset perusteet abortille ovat palanneet.

Lue lisää

saa kuitenkin enemmän toimeentulotukea kuin yksin, perusosahan lasketaan sillon kahdelle henkilölle.

pitää kääntää pää toiselle vaihteelle.

Hämmästyttävän helposti sitä tänne kirjoittaessaan kuvittelee, että muutkin keskustelijat ovat yhteiskunnassa aktiivisesti vaikuttavia, terveitä jäseniä.

Itseäni helpotti kun tajusin, että monet yhteiskunnasta syrjäytyneet viettävät elämänsä – jopa jouluaattonsa – netissä. Heitä on varmasti monesta junasta pudonneita, (lievästi) kehitysvammaisia, kaltoin kohdeltuja, hyljeksittyjä ja muuten rajoittuneita henkilöitä. He eivät ehkä ole sosiaalisesti niin taitavia kuin "normaalit".

He myös kovin helposti pyörittävät sitä yhtä ja samaa levyä, ja netti suo heille siihen mahdollisuuden.

Toivoisin osaavani suhtauta heihin kannustavasti ja ymmärtäen, mutta kieltämättä se on välillä vaikeaa.

ymmärtämiseksi kirjoitti:

pitää kääntää pää toiselle vaihteelle.

Hämmästyttävän helposti sitä tänne kirjoittaessaan kuvittelee, että muutkin keskustelijat ovat yhteiskunnassa aktiivisesti vaikuttavia, terveitä jäseniä.

Itseäni helpotti kun tajusin, että monet yhteiskunnasta syrjäytyneet viettävät elämänsä – jopa jouluaattonsa – netissä. Heitä on varmasti monesta junasta pudonneita, (lievästi) kehitysvammaisia, kaltoin kohdeltuja, hyljeksittyjä ja muuten rajoittuneita henkilöitä. He eivät ehkä ole sosiaalisesti niin taitavia kuin "normaalit".

He myös kovin helposti pyörittävät sitä yhtä ja samaa levyä, ja netti suo heille siihen mahdollisuuden.

Toivoisin osaavani suhtauta heihin kannustavasti ja ymmärtäen, mutta kieltämättä se on välillä vaikeaa.

Lue lisää

pitävät huolta lapsistaan. Kai heillä omia lapsia on kun ovat niin asiantuntevaa sakkia?
Se käyttäytyminen mitä täällä näkee,laittaa miettimään ovatko he tuollaisia oikeassakin elämässä. Voi olla ystävät vähissä jos noin rääväsuita ovat. Johan minullakin ystävät kaikkoais jos alkaisin haukkumaan raatopilluksi ja läskiperseiksi ja mitä kaikkea täällä kuulee.

niitä lasten pahimpia alistajia, riistäjiä ja ylihallitsijoita? Toisten tappamis"oikeuksien" hyväksynnän perään on ihan turha vinkua ja koittaa vaientaa niitä jotka näitäkin lapsia yrittää suojella, omilta "äideiltään".

onkaan... kirjoitti:

niitä lasten pahimpia alistajia, riistäjiä ja ylihallitsijoita? Toisten tappamis"oikeuksien" hyväksynnän perään on ihan turha vinkua ja koittaa vaientaa niitä jotka näitäkin lapsia yrittää suojella, omilta "äideiltään".

Lue lisää

Mitä minä olen vaientanut,keskustelen niin kuin muutkin :)

otsikossa sanottiin kirjoitti:

Mitä minä olen vaientanut,keskustelen niin kuin muutkin :)

Tilastokeskuksen ennakkotietojen mukaan Suomen väkiluku oli joulukuun 2010 lopussa 5 374 499. Vuonna 2010 syntyi 61 000 lasta. Kuolleiden määrä oli 50 800.

http://www.tilastokeskus.fi/til/vamuu/2010/12/vamuu_2010_12_2011-01-20_tie_001_fi.html

Vuoden 2011 merkkipaalu ihmiskunnalle on 7 miljardin asukkaan rajan ylittyminen. Se tapahtuu todennäköisesti vuoden loppupuolella, mutta eräiden arvioiden mukaan kuitenkin mahdollisesti vasta vuoden 2012 alkupuolella.

Maapallon väkiluvun kasvu on viime vuosina ollut nopeaa. Vuonna 1999 rikkoutui 6 miljardin asukkaan raja. Väkiluku lisääntyi siis miljardilla vain 12 vuodessa.

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/1183-maapallon-vakiluku-nousee-7-miljardiin-2011

väestöräjähdys kirjoitti:

Tilastokeskuksen ennakkotietojen mukaan Suomen väkiluku oli joulukuun 2010 lopussa 5 374 499. Vuonna 2010 syntyi 61 000 lasta. Kuolleiden määrä oli 50 800.

http://www.tilastokeskus.fi/til/vamuu/2010/12/vamuu_2010_12_2011-01-20_tie_001_fi.html

Vuoden 2011 merkkipaalu ihmiskunnalle on 7 miljardin asukkaan rajan ylittyminen. Se tapahtuu todennäköisesti vuoden loppupuolella, mutta eräiden arvioiden mukaan kuitenkin mahdollisesti vasta vuoden 2012 alkupuolella.

Maapallon väkiluvun kasvu on viime vuosina ollut nopeaa. Vuonna 1999 rikkoutui 6 miljardin asukkaan raja. Väkiluku lisääntyi siis miljardilla vain 12 vuodessa.

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/1183-maapallon-vakiluku-nousee-7-miljardiin-2011

Lue lisää

ei oikeuta tappamaan jo olemassaolevia ihmisiä!

on, jos ja kun laki on sellainen kuin haluaakin sen olevan?

vastustettavaa kirjoitti:

on, jos ja kun laki on sellainen kuin haluaakin sen olevan?

on sellanen vaikkei haluiskaan?? Mitä jos ei ois mitään lain tiukentamista vastaankaan?

laki... kirjoitti:

on sellanen vaikkei haluiskaan?? Mitä jos ei ois mitään lain tiukentamista vastaankaan?

tajunnu, mut ei se mitään :)

Jos jatkossakin lain kiristämistä kannattavat ovat yhtä löysiä nettipalstoilla nyhjääviä nössöjä kuin tähänkin mennessä, ei tässä oikein ole nykyisen lain kannattajille mitään haastetta. Politiikassa ja julkisuudessa ei ole kuin muutama rohkea joka uskaltaa ajaa asiaansa ja lain kiristystä, lopuista ei taas lain muutoksen kannalta ole mitään vastusta. Sinällään vähän tylsää, että lain kiristystä ajamassa ei ole ryhdikästä ja älykästä porukkaa, olisi makeaa saada kunnon väittelyt ja tohinat politiikkaan ja julkisuuteen.

ihan.. kirjoitti:

tajunnu, mut ei se mitään :)

Jos jatkossakin lain kiristämistä kannattavat ovat yhtä löysiä nettipalstoilla nyhjääviä nössöjä kuin tähänkin mennessä, ei tässä oikein ole nykyisen lain kannattajille mitään haastetta. Politiikassa ja julkisuudessa ei ole kuin muutama rohkea joka uskaltaa ajaa asiaansa ja lain kiristystä, lopuista ei taas lain muutoksen kannalta ole mitään vastusta. Sinällään vähän tylsää, että lain kiristystä ajamassa ei ole ryhdikästä ja älykästä porukkaa, olisi makeaa saada kunnon väittelyt ja tohinat politiikkaan ja julkisuuteen.

Lue lisää

on varoja puhua niistä löysinä nyhjäävinä nössöinä jotka sentään antaa lastensa elää ja yrittää suojella jopa toistenkin lapsia...etenkään jos olet niitä aidan matalimmista kohdista yli meneviä mukavuusaborteissa hyppääjiä.

tuskin... kirjoitti:

on varoja puhua niistä löysinä nyhjäävinä nössöinä jotka sentään antaa lastensa elää ja yrittää suojella jopa toistenkin lapsia...etenkään jos olet niitä aidan matalimmista kohdista yli meneviä mukavuusaborteissa hyppääjiä.

Lue lisää

että tällaset sätkyt sait tällä kertaa :D No, minun lapseni ovat elossa myöskin.

Oliko vielä muita perättömiä syytöksiä?

Minusta olisi mukavaa, jos joku teistä uskaltaisi tehdä tuon ajamansa asian eteen jotakin yhteiskunnassa, politiikassa, julkisuudessa. Olisi edes jotakin vastusta ja haastetta, ja saataisiin mielenkiintoisia, älyllisiä, filosofisia ja kaikin puolin monivivahteisia väittelyitä ja keskusteluita aikaiseksi yhteiskunnallisella tasolla.

Mutta teille tosiaan taitaa tuo raatoperse-, kalmapillulinja sopia paremmin. Kukin kykyjensä mukaan.

vaan,.. kirjoitti:

ei oikeuta tappamaan jo olemassaolevia ihmisiä!

hyväksy kuolemanrangaistusta, eutanasiaa ja aborttia edes kuolemanvakavilla terveyssyillä.

Oookei, kirjoitti:

että tällaset sätkyt sait tällä kertaa :D No, minun lapseni ovat elossa myöskin.

Oliko vielä muita perättömiä syytöksiä?

Minusta olisi mukavaa, jos joku teistä uskaltaisi tehdä tuon ajamansa asian eteen jotakin yhteiskunnassa, politiikassa, julkisuudessa. Olisi edes jotakin vastusta ja haastetta, ja saataisiin mielenkiintoisia, älyllisiä, filosofisia ja kaikin puolin monivivahteisia väittelyitä ja keskusteluita aikaiseksi yhteiskunnallisella tasolla.

Mutta teille tosiaan taitaa tuo raatoperse-, kalmapillulinja sopia paremmin. Kukin kykyjensä mukaan.

Lue lisää

keskustellaan sillon tällön tuolla päättäjätalollakin.

http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/vex3000.sh?kanta=veps8999&${haku}=suppea&PALUUHAKU=/thwfakta/vpasia/vex/vex.htm&ASIASANAT=Abortti

Mistä muuten syyttelin perättömästi? Itsehän aloitit solvauksen juurikin noilla samoilla sanoilla, mutta sekö onkin nyt asiatonta jos sanotaan että sulla ei oo varoja haukkua sellaseks? :D

Et siis enää kirjoitti:

hyväksy kuolemanrangaistusta, eutanasiaa ja aborttia edes kuolemanvakavilla terveyssyillä.

niin sanottiin??
Terveysyiden abortteja ym. on sen verran minimaallisesti että niillä ei pehemmin väestöö rajotella.. tossahan koitettiin käyttää tätä verukkeena tappamiselle ja enemmistö (n.97%) nyt kuitenkin on niitä mukavuusabortteja.

siitä.... kirjoitti:

keskustellaan sillon tällön tuolla päättäjätalollakin.

http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/vex3000.sh?kanta=veps8999&${haku}=suppea&PALUUHAKU=/thwfakta/vpasia/vex/vex.htm&ASIASANAT=Abortti

Mistä muuten syyttelin perättömästi? Itsehän aloitit solvauksen juurikin noilla samoilla sanoilla, mutta sekö onkin nyt asiatonta jos sanotaan että sulla ei oo varoja haukkua sellaseks? :D

Lue lisää

missäs minä epäilin että olet tappanut lapsesi, ja että hyppäät mukavuusaborteissa?

totta, kirjoitti:

missäs minä epäilin että olet tappanut lapsesi, ja että hyppäät mukavuusaborteissa?

mä niin väitin sun epäilleen?
Ihan näistä nälvinnöistäs oli kyse
"lain kiristämistä kannattavat ovat yhtä löysiä nettipalstoilla nyhjääviä nössöjä".

Mitä sinusta pitäisi tehdä, jotta painostamista voitaisiin ennaltaehkäistä? Mitä konkreettisia toimia ehdottaisit?

Onko sinulla ideoita, mitä viranomaiset, esim. ihan lääkärit voisivat tehdä? Miten he tunnistaisivat paremmin abortinhakutilanteessa ne, joita painostetaan aborttiin vastoin tahtoaan?

Mitä konkreettista toivoisit poliitikkojen tai naisjärjestöjen tekevän? Mitkä ovat ne käytännön toimet, joihin toivoisit näiden tahojen ryhtyvän? Varmasti suurin osa heistäkään ei sen enempää painostusta kannata kuin sinä tai minäkään.

Dara kirjoitti:

Mitä sinusta pitäisi tehdä, jotta painostamista voitaisiin ennaltaehkäistä? Mitä konkreettisia toimia ehdottaisit?

Onko sinulla ideoita, mitä viranomaiset, esim. ihan lääkärit voisivat tehdä? Miten he tunnistaisivat paremmin abortinhakutilanteessa ne, joita painostetaan aborttiin vastoin tahtoaan?

Mitä konkreettista toivoisit poliitikkojen tai naisjärjestöjen tekevän? Mitkä ovat ne käytännön toimet, joihin toivoisit näiden tahojen ryhtyvän? Varmasti suurin osa heistäkään ei sen enempää painostusta kannata kuin sinä tai minäkään.

Lue lisää

Viranomaisohjeisiin lääkäreille tulisi antaa erityinen ohjeistus painostuksen havaitsemiseksi ja hädänalaisen auttamiseksi.

Ristiriitaiseissa ja epäselvissä tapauksissa lääkärin on voitava estää abortti eli olla myöntämättä sellaiseen lupaa.

Lain mukaiset sosiaaliviranomaisen selvitykset on otettava käyttöön tämänkin asian selvittämiseksi.

Asiaan pitäiksi kiinnittää yleistä huomiota.

Pitäisi saada muutama ennakkotapaus tuomituksi, jotta nähtäisiin missä lain raja kulkee. Tämä velvoittiaisi viranomaisia edelleen.

Se, ettei näin ole jo menetelty antaa aiheen kysyä MIKSI?

kuntoon.. kirjoitti:

Viranomaisohjeisiin lääkäreille tulisi antaa erityinen ohjeistus painostuksen havaitsemiseksi ja hädänalaisen auttamiseksi.

Ristiriitaiseissa ja epäselvissä tapauksissa lääkärin on voitava estää abortti eli olla myöntämättä sellaiseen lupaa.

Lain mukaiset sosiaaliviranomaisen selvitykset on otettava käyttöön tämänkin asian selvittämiseksi.

Asiaan pitäiksi kiinnittää yleistä huomiota.

Pitäisi saada muutama ennakkotapaus tuomituksi, jotta nähtäisiin missä lain raja kulkee. Tämä velvoittiaisi viranomaisia edelleen.

Se, ettei näin ole jo menetelty antaa aiheen kysyä MIKSI?

Lue lisää

"Viranomaisohjeisiin lääkäreille tulisi antaa erityinen ohjeistus painostuksen havaitsemiseksi ja hädänalaisen auttamiseksi."

Olen aivan samaa mieltä. Jos lääkärit ja muut terveydenhuollon viranomaiset tunnistaisivat painostustapaukset paremmin jo etukäteen, välttyisimme ehkä monilta vääriltä ratkaisuilta ja inhimilliseltä kärsimykseltä, mitä oman abortin katuminen saattaa aiheuttaa. Tämä ehdotus myös, toisin kuin oikeudellinen vastuu painostuksesta, pureutuu ongelmaan ennaltaehkäisevästi, ja se juuri on minusta huomattavan tärkeää. Minusta olisi myös hyödyllistä vaikkapa jotenkin asennekasvatus-tyyppisesti pyrkiä vähentämään painostusta ylipäätään ja sitä, että nainen alistuu painostukselle.

"Ristiriitaiseissa ja epäselvissä tapauksissa lääkärin on voitava estää abortti eli olla myöntämättä sellaiseen lupaa."

Minusta tällaisessa tilanteessa lääkärin tulisi pyytää konsultaatiota psykiatrian puolelta ja lähettää asiakas vielä vaikkapa psykologin, mielenterveystyöntekijän tai sosiaaliohjaajan juttusille. Minä olen nihkeä sen suhteen, että aborttioikeus evättäisiin kokonaan siksi, että lääkärin mielestä asiakkaan tahto vaikuttaa epäselvältä, mutta kannatan lämpimästi sitä, että aborttia ei suoriltaan sellaisessa tapauksessa myönnetä, vaan tutkitaan ensin perusteellisemmin.

"Lain mukaiset sosiaaliviranomaisen selvitykset on otettava käyttöön tämänkin asian selvittämiseksi."

Tästä en nyt tavoita, että miten nämä selvitykset paljastaisivat painostuksen?

"Pitäisi saada muutama ennakkotapaus tuomituksi, jotta nähtäisiin missä lain raja kulkee. Tämä velvoittiaisi viranomaisia edelleen.

Se, ettei näin ole jo menetelty antaa aiheen kysyä MIKSI?"

Arvelisin että siksi, koska Suomen laki ei taida tuntea sellaista rikosnimikettä, kuin aborttiin painostaminen? Meillähän ei aborttia myönnetä kenellekään ilman asianomaisen omaa pyyntöä, joten aika vaikeaa olisi oikeudelliseen vastuuseen asettaa ihmisiä, jotka aborttia eivät viranomaisilta ole pyytäneet. Laki yleensä asettaa aikuisille tietyn vastuun omista teoistaan. Kuitenkin kai oletusarvoisesti ajatellaan naisten itse haluavan sitä, mitä viranomaisilta hakeutuvat pyytämäänkin.

Se, että aborttiin painostamisesta joutuisi juridiseen vastuuseen, olisi käsittääkseni käytännössä aika vaikeaa. Sen edellytyksenä kun on se, että pitäisi kyetä todistamaan rikoksen todella tapahtuneen. Ja vaikka lakia muutettaisiinkin siten, että painostaminen kriminalisoitaisiin, niin sen todistaminen tapahtuneeksi voi olla aika hankalaa jos on vain sana sanaa vastaan. Toki tuolloin pitäisi virallisesti aika tarkkaan määritellä sekin, missä kulkee painostamisen ja mielipiteen esittämisen rajat. Ihmisethän kokevat painostuksen usein hyvin eri tavoin. Toiselle painostamista on vaikkapa uhkaus hylkäämisestä jollei tee kuten toinen haluaa. Toinen taas voi kokea painostuksena jo sen, että sanoo että minun mielestäni pitäisi tehdä tietyllä tavalla.

Tällaiset näkemykselliset erot käyvät ilmi tämänkin palstan keskusteluissa. Jotkut kirjoittajat eivät näe lainkaan arveluttavana vaikka suoraa suosittelua aborttiin, kun taas toisten mielestä jopa se, että kertoo ettei itse ole katunut omaa aborttiaan, on vaarallista abortin ihannointia ja ylistämistä ja harkitsijoiden psyykeen valheella saastuttavaa painostusta. Mihin sitten vedeltäisiin juridiset rajat, kun ihmisten omat näkemykset asiasta poikkeavat näinkin paljon toisistaan...

Dara kirjoitti:

"Viranomaisohjeisiin lääkäreille tulisi antaa erityinen ohjeistus painostuksen havaitsemiseksi ja hädänalaisen auttamiseksi."

Olen aivan samaa mieltä. Jos lääkärit ja muut terveydenhuollon viranomaiset tunnistaisivat painostustapaukset paremmin jo etukäteen, välttyisimme ehkä monilta vääriltä ratkaisuilta ja inhimilliseltä kärsimykseltä, mitä oman abortin katuminen saattaa aiheuttaa. Tämä ehdotus myös, toisin kuin oikeudellinen vastuu painostuksesta, pureutuu ongelmaan ennaltaehkäisevästi, ja se juuri on minusta huomattavan tärkeää. Minusta olisi myös hyödyllistä vaikkapa jotenkin asennekasvatus-tyyppisesti pyrkiä vähentämään painostusta ylipäätään ja sitä, että nainen alistuu painostukselle.

"Ristiriitaiseissa ja epäselvissä tapauksissa lääkärin on voitava estää abortti eli olla myöntämättä sellaiseen lupaa."

Minusta tällaisessa tilanteessa lääkärin tulisi pyytää konsultaatiota psykiatrian puolelta ja lähettää asiakas vielä vaikkapa psykologin, mielenterveystyöntekijän tai sosiaaliohjaajan juttusille. Minä olen nihkeä sen suhteen, että aborttioikeus evättäisiin kokonaan siksi, että lääkärin mielestä asiakkaan tahto vaikuttaa epäselvältä, mutta kannatan lämpimästi sitä, että aborttia ei suoriltaan sellaisessa tapauksessa myönnetä, vaan tutkitaan ensin perusteellisemmin.

"Lain mukaiset sosiaaliviranomaisen selvitykset on otettava käyttöön tämänkin asian selvittämiseksi."

Tästä en nyt tavoita, että miten nämä selvitykset paljastaisivat painostuksen?

"Pitäisi saada muutama ennakkotapaus tuomituksi, jotta nähtäisiin missä lain raja kulkee. Tämä velvoittiaisi viranomaisia edelleen.

Se, ettei näin ole jo menetelty antaa aiheen kysyä MIKSI?"

Arvelisin että siksi, koska Suomen laki ei taida tuntea sellaista rikosnimikettä, kuin aborttiin painostaminen? Meillähän ei aborttia myönnetä kenellekään ilman asianomaisen omaa pyyntöä, joten aika vaikeaa olisi oikeudelliseen vastuuseen asettaa ihmisiä, jotka aborttia eivät viranomaisilta ole pyytäneet. Laki yleensä asettaa aikuisille tietyn vastuun omista teoistaan. Kuitenkin kai oletusarvoisesti ajatellaan naisten itse haluavan sitä, mitä viranomaisilta hakeutuvat pyytämäänkin.

Se, että aborttiin painostamisesta joutuisi juridiseen vastuuseen, olisi käsittääkseni käytännössä aika vaikeaa. Sen edellytyksenä kun on se, että pitäisi kyetä todistamaan rikoksen todella tapahtuneen. Ja vaikka lakia muutettaisiinkin siten, että painostaminen kriminalisoitaisiin, niin sen todistaminen tapahtuneeksi voi olla aika hankalaa jos on vain sana sanaa vastaan. Toki tuolloin pitäisi virallisesti aika tarkkaan määritellä sekin, missä kulkee painostamisen ja mielipiteen esittämisen rajat. Ihmisethän kokevat painostuksen usein hyvin eri tavoin. Toiselle painostamista on vaikkapa uhkaus hylkäämisestä jollei tee kuten toinen haluaa. Toinen taas voi kokea painostuksena jo sen, että sanoo että minun mielestäni pitäisi tehdä tietyllä tavalla.

Tällaiset näkemykselliset erot käyvät ilmi tämänkin palstan keskusteluissa. Jotkut kirjoittajat eivät näe lainkaan arveluttavana vaikka suoraa suosittelua aborttiin, kun taas toisten mielestä jopa se, että kertoo ettei itse ole katunut omaa aborttiaan, on vaarallista abortin ihannointia ja ylistämistä ja harkitsijoiden psyykeen valheella saastuttavaa painostusta. Mihin sitten vedeltäisiin juridiset rajat, kun ihmisten omat näkemykset asiasta poikkeavat näinkin paljon toisistaan...

Lue lisää

Olen samaa mieltä että aborttiin painostuksesta tuskin voidaan saada rikosnimikettä/joutua oikeuteen. Todistaminen olisi liian hankalaa, mutta nuo ennalta ehkäisevät asiat voisivat toimia! Koulussa voisi kuulua seksuaali valistukseen enemmän abortista ja synnyttämisestä. Muistaakseni meillä ne vain selattiin läpi tyyliin: "jos pamahdat paksuksi voit pitää lapsen ja saada apua, tai sinulla on näissä ja näissä tilanteissa oikeus aborttiin plaaplaaplaa." Tähän osioon voisi kuluttaa enemmän aikaa, esim. varoittamalla juuri painostuksesta ja kertomaan mitä voisi tehdä jos joku painostaa (tai kelle voisi siitä puhua). Yleensä kuuluu vain sanat "päätös on sinun", mutta jotkut heikommat eivät sitä ehkä usko. He tarvitsevat tälläisissä tilanteissa apua.

"Lain mukaiset sosiaaliviranomaisen selvitykset on otettava käyttöön tämänkin asian selvittämiseksi."

Minäkään en tuota ihan tajunnut, mutta voisikohan se ehkä olla vähän siihen suuntaan, että tarvitaan esim. jonkun sosiaaliviranomaisen lausunto siihen, että raskaus olisi todella rasitte tai vaikkapa elämän tilanteesta? Esim, pitäisi saada lausunto vaikka siitä, että henkilöllä ei ole resursseja hoitaa lasta, tai että elämäntilanne on niin huono ettei siihen kykene? Se voisi olla ehkä ihan järkevää..

Hyviä pointteja! kirjoitti:

Olen samaa mieltä että aborttiin painostuksesta tuskin voidaan saada rikosnimikettä/joutua oikeuteen. Todistaminen olisi liian hankalaa, mutta nuo ennalta ehkäisevät asiat voisivat toimia! Koulussa voisi kuulua seksuaali valistukseen enemmän abortista ja synnyttämisestä. Muistaakseni meillä ne vain selattiin läpi tyyliin: "jos pamahdat paksuksi voit pitää lapsen ja saada apua, tai sinulla on näissä ja näissä tilanteissa oikeus aborttiin plaaplaaplaa." Tähän osioon voisi kuluttaa enemmän aikaa, esim. varoittamalla juuri painostuksesta ja kertomaan mitä voisi tehdä jos joku painostaa (tai kelle voisi siitä puhua). Yleensä kuuluu vain sanat "päätös on sinun", mutta jotkut heikommat eivät sitä ehkä usko. He tarvitsevat tälläisissä tilanteissa apua.

"Lain mukaiset sosiaaliviranomaisen selvitykset on otettava käyttöön tämänkin asian selvittämiseksi."

Minäkään en tuota ihan tajunnut, mutta voisikohan se ehkä olla vähän siihen suuntaan, että tarvitaan esim. jonkun sosiaaliviranomaisen lausunto siihen, että raskaus olisi todella rasitte tai vaikkapa elämän tilanteesta? Esim, pitäisi saada lausunto vaikka siitä, että henkilöllä ei ole resursseja hoitaa lasta, tai että elämäntilanne on niin huono ettei siihen kykene? Se voisi olla ehkä ihan järkevää..

Lue lisää

"Tähän osioon voisi kuluttaa enemmän aikaa, esim. varoittamalla juuri painostuksesta ja kertomaan mitä voisi tehdä jos joku painostaa (tai kelle voisi siitä puhua). Yleensä kuuluu vain sanat "päätös on sinun", mutta jotkut heikommat eivät sitä ehkä usko. He tarvitsevat tälläisissä tilanteissa apua."

Juuri tällainen asennekasvatus voisikin olla hyvä. Siis että korostettaisiin naisen omaa päätösvaltaa ja sitä, että päätöksen tulee olla hänen omansa, ei muiden orkestroima. Varmasti olisi myös hyvä, että varoitettaisiin painostuksesta. Jos vaikka ensin tehtäisiin jonkinlaista tutkimusta suht laajalla otannalla ja haastateltaisiin naisia, jotka ovat tulleet painostetuksi aborttiin. Heiltä kysyttäisiin, että miten tämä painostus ilmeni, millaisia tunnetiloja se herätti jne. Näin ehkä saataisiin jotain ihan konkreettisia esimerkkejä siitä, mikä on painostamista, millaisilla sanoilla ja teoilla se usein ilmenee, millaisia taktiikoita painostaja usein käyttää ja millaiset tunteet paljastavat sen, että nyt koen itseni painostetuksi. Tällä tavoin annettaisiin konkreettisia välineitä naisille ja tytöille tunnistaa painostus ja olla alistumatta siihen.

"voisikohan se ehkä olla vähän siihen suuntaan, että tarvitaan esim. jonkun sosiaaliviranomaisen lausunto siihen, että raskaus olisi todella rasitte tai vaikkapa elämän tilanteesta? Esim, pitäisi saada lausunto vaikka siitä, että henkilöllä ei ole resursseja hoitaa lasta, tai että elämäntilanne on niin huono ettei siihen kykene? Se voisi olla ehkä ihan järkevää.."

Juuri näitä asioitahan ne lain mukaiset sosiaaliviranomaisen selvitykset pyrkivät kartoittamaan, silloin jos niitä pyydetään. Tämä siis pohjaa siihen, että pyritään tarkistamaan, onko aborttia haluavalla naisella lainmukaiset perustelut aborttiin. Toisaalta, kun tässä painostamisasiassa on kyse nimenoman siitä, että aborttia hakee nainen, joka ei itse oikeasti sitä edes haluaisi tehdä, niin tällaiset selvitykset voisivat minusta viedä lähinnä ojasta allikkoon ja lisätä naiseen kohdistuvaa painostusta.

Ajattele vaikka tilannetta, jossa aborttia hakee puolisonsa painostuksen takia nuori nainen, joka ei osaa edes lääkärille sanoa, että hän ei haluaisi tehdä aborttia oli elämäntilanne mikä hyvänsä. Ajattele, jos hänen elämäntilanteessaan oikeasti onkin juuri niitä ns. "aborttia puoltavia" asioita, ja juuri niihin vedoten hänen puolisonsa on painostanut hänet uskomaan, että tällaisessa tilanteessa vaan on pakko tehdä abortti vaikkei haluaisikaan. Siis tyyliin "mehän ollaan niin nuoria vielä, opiskelutkin on kesken, taloudellinen tilanne on surkea ja kämppä pieni. Mehän haluttiin päästä kunnon töihin ennen lasten tekoa. Ei me nyt voida lasta pitää kun elämäntilanne on tälläinen".

Sitten tuo onneton naisparka, joka melkein on saatu vakuuttuneeksi siitä, että tällaisessa elämäntilanteessa on pakko tehdä abortti vaikka ei haluaisikaan, istuu lääkärin pakeilla. Lääkäri pyytää sosiaaliviranomaisen selvitykset naisen elämäntilanteesta ja katsoo, että tämä tosiaan on hyvin nuori opiskelija, joka elää kädestä suuhun vasta lyhyen aikaa kestäneessä parisuhteessa pienessä ja rumassa kämpässä. Sitten lääkäri hymyilee naiselle ja toteaa, että juu, kyllähän tässä on ihan selvät perusteet abortille, ei mitään ongelmaa ja ruksaa paperiin myöntömerkkinsä.

Miten kauhea tunnelma mahtaakaan olla sille painostetulle naiselle tuollainen tilanne, jos jo lääkäriltäänkin tavallaan saa vahvistusta sille painostajan väitteelle, että ei tällaisessa elämäntilanteessa voi lasta tehdä. Miten voikaan naisen ahdistusta lisätä se, jos hän kokee lääkärinsäkin jo olevan abortin kannalla, vaikka sydämessään hän äänettömästi huutaa että "EI! En halua!!"

Sitä huutoa ei vaan kukaan kuule, koska hänet on painostettu vaikenemaan.

Tällaisia asioita kun pohdin, niin pelkään pahoin, että ne sosiaaliviranomaisten elämäntilannetutkimukset voisivat vain pahentaa ongelmaa. Tärkeämpänä pitäisin sitä, että naiset opetetaan kuuntelemaan itseään ja lääkärit kuuntelemaan sitä naista, hyvin herkällä korvalla.

Dara kirjoitti:

"Tähän osioon voisi kuluttaa enemmän aikaa, esim. varoittamalla juuri painostuksesta ja kertomaan mitä voisi tehdä jos joku painostaa (tai kelle voisi siitä puhua). Yleensä kuuluu vain sanat "päätös on sinun", mutta jotkut heikommat eivät sitä ehkä usko. He tarvitsevat tälläisissä tilanteissa apua."

Juuri tällainen asennekasvatus voisikin olla hyvä. Siis että korostettaisiin naisen omaa päätösvaltaa ja sitä, että päätöksen tulee olla hänen omansa, ei muiden orkestroima. Varmasti olisi myös hyvä, että varoitettaisiin painostuksesta. Jos vaikka ensin tehtäisiin jonkinlaista tutkimusta suht laajalla otannalla ja haastateltaisiin naisia, jotka ovat tulleet painostetuksi aborttiin. Heiltä kysyttäisiin, että miten tämä painostus ilmeni, millaisia tunnetiloja se herätti jne. Näin ehkä saataisiin jotain ihan konkreettisia esimerkkejä siitä, mikä on painostamista, millaisilla sanoilla ja teoilla se usein ilmenee, millaisia taktiikoita painostaja usein käyttää ja millaiset tunteet paljastavat sen, että nyt koen itseni painostetuksi. Tällä tavoin annettaisiin konkreettisia välineitä naisille ja tytöille tunnistaa painostus ja olla alistumatta siihen.

"voisikohan se ehkä olla vähän siihen suuntaan, että tarvitaan esim. jonkun sosiaaliviranomaisen lausunto siihen, että raskaus olisi todella rasitte tai vaikkapa elämän tilanteesta? Esim, pitäisi saada lausunto vaikka siitä, että henkilöllä ei ole resursseja hoitaa lasta, tai että elämäntilanne on niin huono ettei siihen kykene? Se voisi olla ehkä ihan järkevää.."

Juuri näitä asioitahan ne lain mukaiset sosiaaliviranomaisen selvitykset pyrkivät kartoittamaan, silloin jos niitä pyydetään. Tämä siis pohjaa siihen, että pyritään tarkistamaan, onko aborttia haluavalla naisella lainmukaiset perustelut aborttiin. Toisaalta, kun tässä painostamisasiassa on kyse nimenoman siitä, että aborttia hakee nainen, joka ei itse oikeasti sitä edes haluaisi tehdä, niin tällaiset selvitykset voisivat minusta viedä lähinnä ojasta allikkoon ja lisätä naiseen kohdistuvaa painostusta.

Ajattele vaikka tilannetta, jossa aborttia hakee puolisonsa painostuksen takia nuori nainen, joka ei osaa edes lääkärille sanoa, että hän ei haluaisi tehdä aborttia oli elämäntilanne mikä hyvänsä. Ajattele, jos hänen elämäntilanteessaan oikeasti onkin juuri niitä ns. "aborttia puoltavia" asioita, ja juuri niihin vedoten hänen puolisonsa on painostanut hänet uskomaan, että tällaisessa tilanteessa vaan on pakko tehdä abortti vaikkei haluaisikaan. Siis tyyliin "mehän ollaan niin nuoria vielä, opiskelutkin on kesken, taloudellinen tilanne on surkea ja kämppä pieni. Mehän haluttiin päästä kunnon töihin ennen lasten tekoa. Ei me nyt voida lasta pitää kun elämäntilanne on tälläinen".

Sitten tuo onneton naisparka, joka melkein on saatu vakuuttuneeksi siitä, että tällaisessa elämäntilanteessa on pakko tehdä abortti vaikka ei haluaisikaan, istuu lääkärin pakeilla. Lääkäri pyytää sosiaaliviranomaisen selvitykset naisen elämäntilanteesta ja katsoo, että tämä tosiaan on hyvin nuori opiskelija, joka elää kädestä suuhun vasta lyhyen aikaa kestäneessä parisuhteessa pienessä ja rumassa kämpässä. Sitten lääkäri hymyilee naiselle ja toteaa, että juu, kyllähän tässä on ihan selvät perusteet abortille, ei mitään ongelmaa ja ruksaa paperiin myöntömerkkinsä.

Miten kauhea tunnelma mahtaakaan olla sille painostetulle naiselle tuollainen tilanne, jos jo lääkäriltäänkin tavallaan saa vahvistusta sille painostajan väitteelle, että ei tällaisessa elämäntilanteessa voi lasta tehdä. Miten voikaan naisen ahdistusta lisätä se, jos hän kokee lääkärinsäkin jo olevan abortin kannalla, vaikka sydämessään hän äänettömästi huutaa että "EI! En halua!!"

Sitä huutoa ei vaan kukaan kuule, koska hänet on painostettu vaikenemaan.

Tällaisia asioita kun pohdin, niin pelkään pahoin, että ne sosiaaliviranomaisten elämäntilannetutkimukset voisivat vain pahentaa ongelmaa. Tärkeämpänä pitäisin sitä, että naiset opetetaan kuuntelemaan itseään ja lääkärit kuuntelemaan sitä naista, hyvin herkällä korvalla.

Lue lisää

Eipäs tullut mieleenkään asia tältä kannalta! Se ei ehkä sittenkään olisi hyvä idea sitten :o Ja toisaalta kun miettii, niin jos olisi tuo käytäntö että lääkäri voisi lähettää psykologin arvioitavaksi, jos nainen vaikuttaa epävarmalta/painostetulta, niin siinähän se ennemmin ehkä selviäisi kuin tuommoisesta sosiaaliviranomaisten tutkimuksista.

Siinä on toki se ongelma, että osa ihmisistä on tosi hyviä näyttelemään, että kaikki on hyvin. Silloin ei lääkärikään huomaa ongelmaa.. ;S

Hyviä pointteja! kirjoitti:

Eipäs tullut mieleenkään asia tältä kannalta! Se ei ehkä sittenkään olisi hyvä idea sitten :o Ja toisaalta kun miettii, niin jos olisi tuo käytäntö että lääkäri voisi lähettää psykologin arvioitavaksi, jos nainen vaikuttaa epävarmalta/painostetulta, niin siinähän se ennemmin ehkä selviäisi kuin tuommoisesta sosiaaliviranomaisten tutkimuksista.

Siinä on toki se ongelma, että osa ihmisistä on tosi hyviä näyttelemään, että kaikki on hyvin. Silloin ei lääkärikään huomaa ongelmaa.. ;S

Lue lisää

Sosiaaliviranomiasen käyttäminen on olemassa oleva, lain mukainen mahdollisuus. On vaikeaa ainakaan heti avata lakia siten että sinne tulisi psykologin konsultaatio painsotusepäilyissä. Yrittää tietysti voisi, mutta kun halua aborttien suitsimiseen ei ole.

Sosiaaliviranomaisen ohjeistamisella painostuksen arviointiin voisi asia hoitua nykylain mukaan.

Dara kirjoitti:

"Tähän osioon voisi kuluttaa enemmän aikaa, esim. varoittamalla juuri painostuksesta ja kertomaan mitä voisi tehdä jos joku painostaa (tai kelle voisi siitä puhua). Yleensä kuuluu vain sanat "päätös on sinun", mutta jotkut heikommat eivät sitä ehkä usko. He tarvitsevat tälläisissä tilanteissa apua."

Juuri tällainen asennekasvatus voisikin olla hyvä. Siis että korostettaisiin naisen omaa päätösvaltaa ja sitä, että päätöksen tulee olla hänen omansa, ei muiden orkestroima. Varmasti olisi myös hyvä, että varoitettaisiin painostuksesta. Jos vaikka ensin tehtäisiin jonkinlaista tutkimusta suht laajalla otannalla ja haastateltaisiin naisia, jotka ovat tulleet painostetuksi aborttiin. Heiltä kysyttäisiin, että miten tämä painostus ilmeni, millaisia tunnetiloja se herätti jne. Näin ehkä saataisiin jotain ihan konkreettisia esimerkkejä siitä, mikä on painostamista, millaisilla sanoilla ja teoilla se usein ilmenee, millaisia taktiikoita painostaja usein käyttää ja millaiset tunteet paljastavat sen, että nyt koen itseni painostetuksi. Tällä tavoin annettaisiin konkreettisia välineitä naisille ja tytöille tunnistaa painostus ja olla alistumatta siihen.

"voisikohan se ehkä olla vähän siihen suuntaan, että tarvitaan esim. jonkun sosiaaliviranomaisen lausunto siihen, että raskaus olisi todella rasitte tai vaikkapa elämän tilanteesta? Esim, pitäisi saada lausunto vaikka siitä, että henkilöllä ei ole resursseja hoitaa lasta, tai että elämäntilanne on niin huono ettei siihen kykene? Se voisi olla ehkä ihan järkevää.."

Juuri näitä asioitahan ne lain mukaiset sosiaaliviranomaisen selvitykset pyrkivät kartoittamaan, silloin jos niitä pyydetään. Tämä siis pohjaa siihen, että pyritään tarkistamaan, onko aborttia haluavalla naisella lainmukaiset perustelut aborttiin. Toisaalta, kun tässä painostamisasiassa on kyse nimenoman siitä, että aborttia hakee nainen, joka ei itse oikeasti sitä edes haluaisi tehdä, niin tällaiset selvitykset voisivat minusta viedä lähinnä ojasta allikkoon ja lisätä naiseen kohdistuvaa painostusta.

Ajattele vaikka tilannetta, jossa aborttia hakee puolisonsa painostuksen takia nuori nainen, joka ei osaa edes lääkärille sanoa, että hän ei haluaisi tehdä aborttia oli elämäntilanne mikä hyvänsä. Ajattele, jos hänen elämäntilanteessaan oikeasti onkin juuri niitä ns. "aborttia puoltavia" asioita, ja juuri niihin vedoten hänen puolisonsa on painostanut hänet uskomaan, että tällaisessa tilanteessa vaan on pakko tehdä abortti vaikkei haluaisikaan. Siis tyyliin "mehän ollaan niin nuoria vielä, opiskelutkin on kesken, taloudellinen tilanne on surkea ja kämppä pieni. Mehän haluttiin päästä kunnon töihin ennen lasten tekoa. Ei me nyt voida lasta pitää kun elämäntilanne on tälläinen".

Sitten tuo onneton naisparka, joka melkein on saatu vakuuttuneeksi siitä, että tällaisessa elämäntilanteessa on pakko tehdä abortti vaikka ei haluaisikaan, istuu lääkärin pakeilla. Lääkäri pyytää sosiaaliviranomaisen selvitykset naisen elämäntilanteesta ja katsoo, että tämä tosiaan on hyvin nuori opiskelija, joka elää kädestä suuhun vasta lyhyen aikaa kestäneessä parisuhteessa pienessä ja rumassa kämpässä. Sitten lääkäri hymyilee naiselle ja toteaa, että juu, kyllähän tässä on ihan selvät perusteet abortille, ei mitään ongelmaa ja ruksaa paperiin myöntömerkkinsä.

Miten kauhea tunnelma mahtaakaan olla sille painostetulle naiselle tuollainen tilanne, jos jo lääkäriltäänkin tavallaan saa vahvistusta sille painostajan väitteelle, että ei tällaisessa elämäntilanteessa voi lasta tehdä. Miten voikaan naisen ahdistusta lisätä se, jos hän kokee lääkärinsäkin jo olevan abortin kannalla, vaikka sydämessään hän äänettömästi huutaa että "EI! En halua!!"

Sitä huutoa ei vaan kukaan kuule, koska hänet on painostettu vaikenemaan.

Tällaisia asioita kun pohdin, niin pelkään pahoin, että ne sosiaaliviranomaisten elämäntilannetutkimukset voisivat vain pahentaa ongelmaa. Tärkeämpänä pitäisin sitä, että naiset opetetaan kuuntelemaan itseään ja lääkärit kuuntelemaan sitä naista, hyvin herkällä korvalla.

Lue lisää

Kiitos Dara. Sinä sanot taas niin oikein ja hyvin!

lain mukaan kirjoitti:

Sosiaaliviranomiasen käyttäminen on olemassa oleva, lain mukainen mahdollisuus. On vaikeaa ainakaan heti avata lakia siten että sinne tulisi psykologin konsultaatio painsotusepäilyissä. Yrittää tietysti voisi, mutta kun halua aborttien suitsimiseen ei ole.

Sosiaaliviranomaisen ohjeistamisella painostuksen arviointiin voisi asia hoitua nykylain mukaan.

Lue lisää

"Sosiaaliviranomiasen käyttäminen on olemassa oleva, lain mukainen mahdollisuus. On vaikeaa ainakaan heti avata lakia siten että sinne tulisi psykologin konsultaatio painsotusepäilyissä. Yrittää tietysti voisi, mutta kun halua aborttien suitsimiseen ei ole."

Tuollainen käytäntö viivästyttäisi aborttia. Ohjeet on että se pitää tehdä niin aikaisessa vaiheessa kuin mahdollista.

Koska varmasti valtaosa aborteista on ihan täysin oman päätöksen tulos niin tämmöinen psykologilla kierrättäminen voi tuntua painostukselta, ja kyykytykseltä, onhan lääkäreitäkin jotka painostaa naisen menemään kotiin miettimään kuten lehdestä luin pari viikkoa sitten. Se on naisen tahdon vastaista painostamista.

Voi olla että on naisia jotka tykkää myöhemmin vähän lieventää sitä syyllisyyttä abortista sanomalla että kun se pakotti. Siis mies.

"Miksi
- viranomaiset
- tasa-arvoa ajavat järjestöt
- naisjärjestöt
- poliitikot
eivät ryhdy tutkimaan näitä syytöksiä ja ennen kaikkea niiden takana olevaa väkivaltaa? Se on merkittävästi laajempaa kuin nettikirjoituksissa koskaan tuodaan esille."

Mistä sinä olet saanut vihiä tämmösestä laajamittaisesta painostuksesta, josta ei kellään muulla ole mitään tietoa. Koeta sinä laittaa asia vireille, kun kerran sinulla on asiasta niin mittavasti tietoa ja aineistoa todisteeksi. Ketju on aloitettu vuonna 2011 joten sinulla on varmaan valtava aineisto esittää eduskunnalle. Tai tee kansalaisaloite! Kukaan muu ei näytä havaitsevan mitään painostusta niin kaikkia kiinnostaa varmasti kuulla salaisista tietolähteistäsi.

Höpö höpö, joutavaa jorinaa!

Aborttiin pakottajalle elinkautinen vankeustuomio. Selli ja tiiliseinä voi jopa helpottaa ikuista häpeää ja syyllisyyttä viattoman tappamisesta.

Anonyymi kirjoitti:

Aborttiin pakottajalle elinkautinen vankeustuomio. Selli ja tiiliseinä voi jopa helpottaa ikuista häpeää ja syyllisyyttä viattoman tappamisesta.

"Selli ja tiiliseinä voi jopa helpottaa ikuista häpeää ja syyllisyyttä viattoman tappamisesta"

Sinulla on varmaankin asiasta kokemusta tästä. 😳 Kun noin tiedät.

Anonyymi kirjoitti:

Aborttiin pakottajalle elinkautinen vankeustuomio. Selli ja tiiliseinä voi jopa helpottaa ikuista häpeää ja syyllisyyttä viattoman tappamisesta.

Vankilassa lasten tappajat ovat alunta kastia. Muut vangit kohtelevat heitä tämän mukaisesti.

Anonyymi kirjoitti:

Vankilassa lasten tappajat ovat alunta kastia. Muut vangit kohtelevat heitä tämän mukaisesti.

Ikävä sulle. Jaksuhaleja!!!

Lapsen abortointiin antaa luvan viranomainen. Aborttiväen äitiin kohdistaman painostuksen ja pakotuksen seurauksena äiti usein kyykytetään '"anomaan" aborttia. Viranomaisen tehtävä on suojella äitiä ja lasta selvittämällä hakemuksen oikeellisuus ja mahdollinen aborttiin pakottaminen.

Lain mukaisen sosiaaliviranomaisen selvityksen laimin lyönti saattaa johtaa naisen ja lapsen oikeusmurhaan.

Abortteja koskevaa rikoslainsäädäntöä tulee päivittää siten, että aborttiin pakottajat sekä yllyttäjät tuomitaan kuten muutkin henkirikolliset.

Anonyymi kirjoitti:

Lapsen abortointiin antaa luvan viranomainen. Aborttiväen äitiin kohdistaman painostuksen ja pakotuksen seurauksena äiti usein kyykytetään '"anomaan" aborttia. Viranomaisen tehtävä on suojella äitiä ja lasta selvittämällä hakemuksen oikeellisuus ja mahdollinen aborttiin pakottaminen.

Lain mukaisen sosiaaliviranomaisen selvityksen laimin lyönti saattaa johtaa naisen ja lapsen oikeusmurhaan.

Abortteja koskevaa rikoslainsäädäntöä tulee päivittää siten, että aborttiin pakottajat sekä yllyttäjät tuomitaan kuten muutkin henkirikolliset.

Lue lisää

"Aborttiväen äitiin kohdistaman painostuksen ja pakotuksen seurauksena äiti usein kyykytetään '"anomaan" aborttia."

Lääkärikö sen mielestäsi tekee? Aika törkeä väite lääkärien toiminnasta. Muitahan ei lääkärin vastaanotolla ole mielipiteitä esittämässä eikä kenenkään kantaa tiedustella yli abortin hakijan tahtoa.

Anonyymi kirjoitti:

Lapsen abortointiin antaa luvan viranomainen. Aborttiväen äitiin kohdistaman painostuksen ja pakotuksen seurauksena äiti usein kyykytetään '"anomaan" aborttia. Viranomaisen tehtävä on suojella äitiä ja lasta selvittämällä hakemuksen oikeellisuus ja mahdollinen aborttiin pakottaminen.

Lain mukaisen sosiaaliviranomaisen selvityksen laimin lyönti saattaa johtaa naisen ja lapsen oikeusmurhaan.

Abortteja koskevaa rikoslainsäädäntöä tulee päivittää siten, että aborttiin pakottajat sekä yllyttäjät tuomitaan kuten muutkin henkirikolliset.

Lue lisää

"Lain mukaisen sosiaaliviranomaisen selvityksen laimin lyönti saattaa johtaa naisen ja lapsen oikeusmurhaan."

Oletko jäänyt nyt johonkin 1950-luvulle sosiaaliviranomaistesi kanssa?

Sosiaaliviranomaisilla on kädet täynnä työtä kaltoinkohdeltujen lasten takia. Ovat hyvillään kun ei tehtailla lisää huono-osaisia. Unelmoit varmaan jostain kyttäyslautakunnasta joka vahtii naisten raskauksia. Olet kyllä jämähtänyt oikeesti 50- luvulle tai tämä on vitsi... 🙄

Anonyymi kirjoitti:

"Lain mukaisen sosiaaliviranomaisen selvityksen laimin lyönti saattaa johtaa naisen ja lapsen oikeusmurhaan."

Oletko jäänyt nyt johonkin 1950-luvulle sosiaaliviranomaistesi kanssa?

Sosiaaliviranomaisilla on kädet täynnä työtä kaltoinkohdeltujen lasten takia. Ovat hyvillään kun ei tehtailla lisää huono-osaisia. Unelmoit varmaan jostain kyttäyslautakunnasta joka vahtii naisten raskauksia. Olet kyllä jämähtänyt oikeesti 50- luvulle tai tämä on vitsi... 🙄

Lue lisää

"Ovat hyvillään kun ei tehtailla lisää huono-osaisia."

Kuvitteletko tosissaan löytyvän paljonkin sakkiisi kuuluvia viranomaisia jotka ovat hyvillään kun mahdollisimman monia "huono-osaisia" lapsia tapetaan, eikä mieluummin järjesteltäisiin vaikkapa uusia, lasta jo vuosikausia odottaneita koteja heille?
Unelmoit varmaan jostain murhalautakunnasta joka vahtii lasten elämän oikeuden riistoa.