Valtuutetun logiikka

Eli olisiko JK hyväksynyt kirkkovaltuustossa sen, että ryhmän jäsenet äänestävät vastoin ryhmän päätöksiä, jos nämä olisivat jättäneet eriävän mielipiteen ryhmän kokouksessa?

Epäilen että ei olisi hyväksynyt.

Mutta vikahan on aina toisissa.

lompo_kissa kirjoitti:

Eli olisiko JK hyväksynyt kirkkovaltuustossa sen, että ryhmän jäsenet äänestävät vastoin ryhmän päätöksiä, jos nämä olisivat jättäneet eriävän mielipiteen ryhmän kokouksessa?

Epäilen että ei olisi hyväksynyt.

Mutta vikahan on aina toisissa.

Keskustassa on ryhmän säännöt:ryhmäkokouksessa voi ilmoittaa ottavansa erivapauden asiassa,jossa ei halua olla ryhmän kanssa samaa mieltä.Näin tapahtui kaupunginvaltuuston ryhmäkokouksessa,jossa Aulikki Imporanta,Kaarina Soppela,Tarja Kaisanlahti ja Janne Kaisanlahti ilmoittivat ottavansa erivapauden kaupunginhallituksen valinta asiassa.Kirkkovaltuusto ryhmässä ilmoitti erivapaudesta ainoastaan Raimo Kerkelä.Seurakunnan parhaaksi listalta esitettiin vaalia kirkkovaltuuston varapuheenjohtajasta ja kirkkoneuvoston varapuheenjohtajasta ja tässä äänestyksessä meni useampi keskustan jäsen seurakunnan listan avuksi,vaikka he eivät ilmoittaneet erivapaudesta.Eino Majava esitti vielä kirkkoneuvoston jäsenistä suhteellista vaalia,heille oli sovittu kaksi paikkaa,yksi mies ja yksi nainen,mutta suhteellisessa vaalissa kävi heille niin köpelösti että he menettivät naispaikan

mentti kirjoitti:

Keskustassa on ryhmän säännöt:ryhmäkokouksessa voi ilmoittaa ottavansa erivapauden asiassa,jossa ei halua olla ryhmän kanssa samaa mieltä.Näin tapahtui kaupunginvaltuuston ryhmäkokouksessa,jossa Aulikki Imporanta,Kaarina Soppela,Tarja Kaisanlahti ja Janne Kaisanlahti ilmoittivat ottavansa erivapauden kaupunginhallituksen valinta asiassa.Kirkkovaltuusto ryhmässä ilmoitti erivapaudesta ainoastaan Raimo Kerkelä.Seurakunnan parhaaksi listalta esitettiin vaalia kirkkovaltuuston varapuheenjohtajasta ja kirkkoneuvoston varapuheenjohtajasta ja tässä äänestyksessä meni useampi keskustan jäsen seurakunnan listan avuksi,vaikka he eivät ilmoittaneet erivapaudesta.Eino Majava esitti vielä kirkkoneuvoston jäsenistä suhteellista vaalia,heille oli sovittu kaksi paikkaa,yksi mies ja yksi nainen,mutta suhteellisessa vaalissa kävi heille niin köpelösti että he menettivät naispaikan

korkeaan luottamuspaikkaan R.Kerkelä sit valittiin. Hän taisi saata toiseksi eniten ääniä vaaleissa ?

mentti kirjoitti:

Keskustassa on ryhmän säännöt:ryhmäkokouksessa voi ilmoittaa ottavansa erivapauden asiassa,jossa ei halua olla ryhmän kanssa samaa mieltä.Näin tapahtui kaupunginvaltuuston ryhmäkokouksessa,jossa Aulikki Imporanta,Kaarina Soppela,Tarja Kaisanlahti ja Janne Kaisanlahti ilmoittivat ottavansa erivapauden kaupunginhallituksen valinta asiassa.Kirkkovaltuusto ryhmässä ilmoitti erivapaudesta ainoastaan Raimo Kerkelä.Seurakunnan parhaaksi listalta esitettiin vaalia kirkkovaltuuston varapuheenjohtajasta ja kirkkoneuvoston varapuheenjohtajasta ja tässä äänestyksessä meni useampi keskustan jäsen seurakunnan listan avuksi,vaikka he eivät ilmoittaneet erivapaudesta.Eino Majava esitti vielä kirkkoneuvoston jäsenistä suhteellista vaalia,heille oli sovittu kaksi paikkaa,yksi mies ja yksi nainen,mutta suhteellisessa vaalissa kävi heille niin köpelösti että he menettivät naispaikan

Eli kirkkovaltuustossa ryhmän jäsenet olisivat saaneet äänestää miten haluavat, jos olisivat jättäneet ryhmän kokouksessa eriävän mielipiteen?

lompo_kissa kirjoitti:

Eli kirkkovaltuustossa ryhmän jäsenet olisivat saaneet äänestää miten haluavat, jos olisivat jättäneet ryhmän kokouksessa eriävän mielipiteen?

Olet aivan asiasta jyvällä,HYVÄ

sukua piisaa kirjoitti:

korkeaan luottamuspaikkaan R.Kerkelä sit valittiin. Hän taisi saata toiseksi eniten ääniä vaaleissa ?

Olin kyllä luvannut ittelleni, etten keskustele nimimerkkien kanssa, mutta poliitikothan tunnetusti ovat huonoja muistamaan lupauksensa :)

Oletan, että kysymyksen esittänyt henkilö paikalla olleena tietää kyllä kantani, mutta jos asialla on laajempaa mielenkiintoa, niin asiahan on niin, että Keskustan kaupunginvaltuustoryhmässähän on ollut käytäntö (tietääkseni vuoden 1992 kunnallisvaalien jälkeen), että eri mieltä saa olla, mutta siitä on ilmoitettava ryhmälle etukäteen. Tämä on mielestäni reilu vaatimus varsinkin henkilövalintojen osalta. Koska kirkkovaltuustoryhmällä ei ole mitään erikseen vahvistettuja sääntöjä, niin katsoin, että tuota samaa voidaan soveltuvin osin käyttää myös kirkkovaltuustoryhmässä, ellei ryhmä toisin päätä.

Keskustan ehdokaslistalta valittujen kirkkovaltuutettujen 1. kokoontumisessa esitys luottamuspaikkajaoksi ryhmien välillä hyväksyttiin yksimielisesti, samoin kaikki henkilövalinnat paitsi kirkkoneuvoston valinta, johon Raimo Kerkelä jätti eriävän mielipiteen. Kukaan muu ei ilmoittanut tyytymättömyyttään eikä kukaan ilmoittanut vastustavansa sitä, että esitämme kirkkovaltuuston varapuheenjohtajuutta Kokoomukselle. Sitten kuitenkin kirkkovaltuuston kokouksessa muutamat valtuutettumme äänestivät valtuuston varapuheenjohtajaksi ryhmämme kannattaman Irma Kortelaisen sijasta Pirkka Aaltoa ja kirkkoneuvoston varapuheenjohtajaksi ryhmämme kannattaman Aulikki Imporannan sijasta Eino Majavaa. Näinhän saa toki menetellä, mutta silloin on ilmoitettava ryhmälle etukäteen, että toimii vastoin ryhmän päätöstä.

Kokoustauolla pidetyssä ryhmäkokouksessa käytiin tilannetta läpi ja totesin kyllä aika painokkaasti, että jos ei kannata ryhmän päätöstä, niin sitten pitää ilmoittaa se ääneen. Olisihan täytynyt esim. johtokuntien henkilöesityksistä tehdä uusi päätös, jos ehdokkaamme olisivat esim. neuvostosta pudonneet.

Tietysti olisin ryhmän puheenjohtajana hyväksynyt, jos joku olisi ilmoittanut eriävän mielipiteen. Koska ryhmän esitykset olivat mielestäni hyviä, niin tottakai yksityinen mielipiteeni olisi ollut tällaisen eriävän mielipiteen jättäjän mielipidettä vastaan, mutta mitä minä puheenjohtajana olisin voinut muuta kuin hyväksyä menettelyn?

Mitä kirkkovaltuutettu Raimo Kerkelään tulee, niin hänet valittiin diakoniatyön johtokuntaan varsinaiseksi jäseneksi, kirkkoneuvoston varajäseneksi, seurakunnan edustajaksi osakaskunnan kokouksiin sekä seurakunnan edustajiksi taloyhtiöiden kokouksiin. Totean tässä yhteydessä, että vuonna 2006 sain eniten ääniä seurakuntavaaleissa, en pyrkinyt silti millekään "kärkipaikoille". Nyt tulin valituksi kirkkovaltuuston puheenjohtajaksi, mutta se onkin ainoa luottamuspaikkani. Lyyli Onnia Perungan säätiöön olisin halunnut ja kerroin tämän ryhmässä, mutta edustustehtäviin oli niin paljon halukkaita, ja yksi edustus oli tarkoitus antaa SDP:n listalle, niin sanoin, että minun takiani ei tarvitse äänestää ja luovuin tästä vaatimuksesta. Viimeksi neuvoston jäsenet valitsivat lähinnä muutaman saman henkilön kaikkiin tehtäviin, nyt vastuuta sentään vähän jaettiin.

Tarkemmin kirkkovaltuuston järjestäytyvästä kokouksesta löytyy tuolta: http://jkaisanl.vuodatus.net/blog/2793993/kirkkovaltuusto-jarjestaytyi-kemijarvella/

Mitä kaupungin puolella tapahtuneisiin valintoihin tulee, niin ilmoitin Keskustan ryhmälle eriävän mielipiteeni kaupunginhallituksen henkilövalintoihin syistä, jotka lienevät yleisesti tunnettuja. Toimin sitten tällä tavalla kaupunginvaltuuston kokouksessa. Enkä ollut tässä operaatiossa yksin. Jos olisin ollut, niin eihän mitään olisi tapahtunut, mutta Kaarina Soppelan ehdokaslistaa kannatti suhteellisessa vaalissa yksitoista valtuutettua ja kaupunginhallituksen puheenjohtajiston vaalissa häntä äänesti kuusitoista valtuutettua.

old_profile_49328 kirjoitti:

Olin kyllä luvannut ittelleni, etten keskustele nimimerkkien kanssa, mutta poliitikothan tunnetusti ovat huonoja muistamaan lupauksensa :)

Oletan, että kysymyksen esittänyt henkilö paikalla olleena tietää kyllä kantani, mutta jos asialla on laajempaa mielenkiintoa, niin asiahan on niin, että Keskustan kaupunginvaltuustoryhmässähän on ollut käytäntö (tietääkseni vuoden 1992 kunnallisvaalien jälkeen), että eri mieltä saa olla, mutta siitä on ilmoitettava ryhmälle etukäteen. Tämä on mielestäni reilu vaatimus varsinkin henkilövalintojen osalta. Koska kirkkovaltuustoryhmällä ei ole mitään erikseen vahvistettuja sääntöjä, niin katsoin, että tuota samaa voidaan soveltuvin osin käyttää myös kirkkovaltuustoryhmässä, ellei ryhmä toisin päätä.

Keskustan ehdokaslistalta valittujen kirkkovaltuutettujen 1. kokoontumisessa esitys luottamuspaikkajaoksi ryhmien välillä hyväksyttiin yksimielisesti, samoin kaikki henkilövalinnat paitsi kirkkoneuvoston valinta, johon Raimo Kerkelä jätti eriävän mielipiteen. Kukaan muu ei ilmoittanut tyytymättömyyttään eikä kukaan ilmoittanut vastustavansa sitä, että esitämme kirkkovaltuuston varapuheenjohtajuutta Kokoomukselle. Sitten kuitenkin kirkkovaltuuston kokouksessa muutamat valtuutettumme äänestivät valtuuston varapuheenjohtajaksi ryhmämme kannattaman Irma Kortelaisen sijasta Pirkka Aaltoa ja kirkkoneuvoston varapuheenjohtajaksi ryhmämme kannattaman Aulikki Imporannan sijasta Eino Majavaa. Näinhän saa toki menetellä, mutta silloin on ilmoitettava ryhmälle etukäteen, että toimii vastoin ryhmän päätöstä.

Kokoustauolla pidetyssä ryhmäkokouksessa käytiin tilannetta läpi ja totesin kyllä aika painokkaasti, että jos ei kannata ryhmän päätöstä, niin sitten pitää ilmoittaa se ääneen. Olisihan täytynyt esim. johtokuntien henkilöesityksistä tehdä uusi päätös, jos ehdokkaamme olisivat esim. neuvostosta pudonneet.

Tietysti olisin ryhmän puheenjohtajana hyväksynyt, jos joku olisi ilmoittanut eriävän mielipiteen. Koska ryhmän esitykset olivat mielestäni hyviä, niin tottakai yksityinen mielipiteeni olisi ollut tällaisen eriävän mielipiteen jättäjän mielipidettä vastaan, mutta mitä minä puheenjohtajana olisin voinut muuta kuin hyväksyä menettelyn?

Mitä kirkkovaltuutettu Raimo Kerkelään tulee, niin hänet valittiin diakoniatyön johtokuntaan varsinaiseksi jäseneksi, kirkkoneuvoston varajäseneksi, seurakunnan edustajaksi osakaskunnan kokouksiin sekä seurakunnan edustajiksi taloyhtiöiden kokouksiin. Totean tässä yhteydessä, että vuonna 2006 sain eniten ääniä seurakuntavaaleissa, en pyrkinyt silti millekään "kärkipaikoille". Nyt tulin valituksi kirkkovaltuuston puheenjohtajaksi, mutta se onkin ainoa luottamuspaikkani. Lyyli Onnia Perungan säätiöön olisin halunnut ja kerroin tämän ryhmässä, mutta edustustehtäviin oli niin paljon halukkaita, ja yksi edustus oli tarkoitus antaa SDP:n listalle, niin sanoin, että minun takiani ei tarvitse äänestää ja luovuin tästä vaatimuksesta. Viimeksi neuvoston jäsenet valitsivat lähinnä muutaman saman henkilön kaikkiin tehtäviin, nyt vastuuta sentään vähän jaettiin.

Tarkemmin kirkkovaltuuston järjestäytyvästä kokouksesta löytyy tuolta: http://jkaisanl.vuodatus.net/blog/2793993/kirkkovaltuusto-jarjestaytyi-kemijarvella/

Mitä kaupungin puolella tapahtuneisiin valintoihin tulee, niin ilmoitin Keskustan ryhmälle eriävän mielipiteeni kaupunginhallituksen henkilövalintoihin syistä, jotka lienevät yleisesti tunnettuja. Toimin sitten tällä tavalla kaupunginvaltuuston kokouksessa. Enkä ollut tässä operaatiossa yksin. Jos olisin ollut, niin eihän mitään olisi tapahtunut, mutta Kaarina Soppelan ehdokaslistaa kannatti suhteellisessa vaalissa yksitoista valtuutettua ja kaupunginhallituksen puheenjohtajiston vaalissa häntä äänesti kuusitoista valtuutettua.

Kaarina Soppela olisi paras henkilö KHpj:ksi?

old_profile_49328 kirjoitti:

Olin kyllä luvannut ittelleni, etten keskustele nimimerkkien kanssa, mutta poliitikothan tunnetusti ovat huonoja muistamaan lupauksensa :)

Oletan, että kysymyksen esittänyt henkilö paikalla olleena tietää kyllä kantani, mutta jos asialla on laajempaa mielenkiintoa, niin asiahan on niin, että Keskustan kaupunginvaltuustoryhmässähän on ollut käytäntö (tietääkseni vuoden 1992 kunnallisvaalien jälkeen), että eri mieltä saa olla, mutta siitä on ilmoitettava ryhmälle etukäteen. Tämä on mielestäni reilu vaatimus varsinkin henkilövalintojen osalta. Koska kirkkovaltuustoryhmällä ei ole mitään erikseen vahvistettuja sääntöjä, niin katsoin, että tuota samaa voidaan soveltuvin osin käyttää myös kirkkovaltuustoryhmässä, ellei ryhmä toisin päätä.

Keskustan ehdokaslistalta valittujen kirkkovaltuutettujen 1. kokoontumisessa esitys luottamuspaikkajaoksi ryhmien välillä hyväksyttiin yksimielisesti, samoin kaikki henkilövalinnat paitsi kirkkoneuvoston valinta, johon Raimo Kerkelä jätti eriävän mielipiteen. Kukaan muu ei ilmoittanut tyytymättömyyttään eikä kukaan ilmoittanut vastustavansa sitä, että esitämme kirkkovaltuuston varapuheenjohtajuutta Kokoomukselle. Sitten kuitenkin kirkkovaltuuston kokouksessa muutamat valtuutettumme äänestivät valtuuston varapuheenjohtajaksi ryhmämme kannattaman Irma Kortelaisen sijasta Pirkka Aaltoa ja kirkkoneuvoston varapuheenjohtajaksi ryhmämme kannattaman Aulikki Imporannan sijasta Eino Majavaa. Näinhän saa toki menetellä, mutta silloin on ilmoitettava ryhmälle etukäteen, että toimii vastoin ryhmän päätöstä.

Kokoustauolla pidetyssä ryhmäkokouksessa käytiin tilannetta läpi ja totesin kyllä aika painokkaasti, että jos ei kannata ryhmän päätöstä, niin sitten pitää ilmoittaa se ääneen. Olisihan täytynyt esim. johtokuntien henkilöesityksistä tehdä uusi päätös, jos ehdokkaamme olisivat esim. neuvostosta pudonneet.

Tietysti olisin ryhmän puheenjohtajana hyväksynyt, jos joku olisi ilmoittanut eriävän mielipiteen. Koska ryhmän esitykset olivat mielestäni hyviä, niin tottakai yksityinen mielipiteeni olisi ollut tällaisen eriävän mielipiteen jättäjän mielipidettä vastaan, mutta mitä minä puheenjohtajana olisin voinut muuta kuin hyväksyä menettelyn?

Mitä kirkkovaltuutettu Raimo Kerkelään tulee, niin hänet valittiin diakoniatyön johtokuntaan varsinaiseksi jäseneksi, kirkkoneuvoston varajäseneksi, seurakunnan edustajaksi osakaskunnan kokouksiin sekä seurakunnan edustajiksi taloyhtiöiden kokouksiin. Totean tässä yhteydessä, että vuonna 2006 sain eniten ääniä seurakuntavaaleissa, en pyrkinyt silti millekään "kärkipaikoille". Nyt tulin valituksi kirkkovaltuuston puheenjohtajaksi, mutta se onkin ainoa luottamuspaikkani. Lyyli Onnia Perungan säätiöön olisin halunnut ja kerroin tämän ryhmässä, mutta edustustehtäviin oli niin paljon halukkaita, ja yksi edustus oli tarkoitus antaa SDP:n listalle, niin sanoin, että minun takiani ei tarvitse äänestää ja luovuin tästä vaatimuksesta. Viimeksi neuvoston jäsenet valitsivat lähinnä muutaman saman henkilön kaikkiin tehtäviin, nyt vastuuta sentään vähän jaettiin.

Tarkemmin kirkkovaltuuston järjestäytyvästä kokouksesta löytyy tuolta: http://jkaisanl.vuodatus.net/blog/2793993/kirkkovaltuusto-jarjestaytyi-kemijarvella/

Mitä kaupungin puolella tapahtuneisiin valintoihin tulee, niin ilmoitin Keskustan ryhmälle eriävän mielipiteeni kaupunginhallituksen henkilövalintoihin syistä, jotka lienevät yleisesti tunnettuja. Toimin sitten tällä tavalla kaupunginvaltuuston kokouksessa. Enkä ollut tässä operaatiossa yksin. Jos olisin ollut, niin eihän mitään olisi tapahtunut, mutta Kaarina Soppelan ehdokaslistaa kannatti suhteellisessa vaalissa yksitoista valtuutettua ja kaupunginhallituksen puheenjohtajiston vaalissa häntä äänesti kuusitoista valtuutettua.

se Kerkelä Raimo hyvinnin paikkoja.Ehkä eniten. Mitä se vielä ois halunnu ?