Miksi kaikenmaailman tiedustelupalvelut ja muut vakoilufirmat aukovat minun kännykkäni mikkiä alvariinsa? Ei siitä muuta haittaa ole kuin se, että radio piippaa häiritsevästi kaiken aikaa ja välillä myös PC:n ämyrit yhtyy kuoroon. Jos minä alkaisin suunnitella vallankumousta, niin ensimmäiseksi veisin kännykän vessaan ja laittaisin suihkun kohisemaan niin että ihan turhaan kuuntelette.
Se jatkuva piippaus ei voi johtua ainakaan siitä että ne keräisivät puhelutietoja, nauhoituksethan saa operaattorilta kunhan pyytää ja SUPO saa ne pyytämättäkin. Eiköst sitä vakoilua voisi järkeistää niin että SUPO jakaisi ne tiedot muille vakoilupuljiulle, tai antaisi vaikka Lipposelle? Tai ainakin pitäisi kehittää menetelmä joka ei häiritse asiakkaita.
Myöskään paikannus ei edellytä jatkuvaa liikennettä enkä ole tilannut mitään palveluja. Turha dataliikenne tyhjentää myös akkua.
Ni.
Tämä liittyy ilmastonmuutokseen sikäli että kaikki liittyy kaikkeen.
Kysyn vaan
31
476
Vastaukset 31
- 4+8
Ota yhteyttä lääkäriisi!
- kas, himohiihtäjä
Tällä kertaa lääkärille ei ole tarvetta. Koitahan ravistella viihdepöhö kaalistasi ja herää aistimaan raaka todellisuus.
Esim. Kaikkien suomalaisten rakastama Nokia saa vuosittain niin paljon dataa takaisin luureistaan, että ei kirjaimellisesti tiedä mitä sillä tekisi. Ehkä aalto-yliopistolla kuitenkin keksitään sopivat seulat, niin saadaan suomeenkin kunnollinen valvontaverkko.
Kännykkä on hyvä paikannin ja valvontalaite, mutta niin on myös vaikkapa uuden sukupolven televisio, joka on yhdistetty nettiin ja jossa on sekä kamera, että mikrofoni "videoneuvottelua" varten. Sama koskee luonnollisesti myös tietokoneita. kas, himohiihtäjä kirjoitti:
Tällä kertaa lääkärille ei ole tarvetta. Koitahan ravistella viihdepöhö kaalistasi ja herää aistimaan raaka todellisuus.
Esim. Kaikkien suomalaisten rakastama Nokia saa vuosittain niin paljon dataa takaisin luureistaan, että ei kirjaimellisesti tiedä mitä sillä tekisi. Ehkä aalto-yliopistolla kuitenkin keksitään sopivat seulat, niin saadaan suomeenkin kunnollinen valvontaverkko.
Kännykkä on hyvä paikannin ja valvontalaite, mutta niin on myös vaikkapa uuden sukupolven televisio, joka on yhdistetty nettiin ja jossa on sekä kamera, että mikrofoni "videoneuvottelua" varten. Sama koskee luonnollisesti myös tietokoneita.Tuo taas joka osasi sentään laskea kahteentoista on kuutamolla.
- 4+8
VASTAKARVA kirjoitti:
Tuo taas joka osasi sentään laskea kahteentoista on kuutamolla.
"Telekuuntelulla tarkoitetaan rikoksesta epäillyn hallussa olevaan tai käyttämään teleliittymään (mm. puhelin, matkapuhelin), sähköpostiosoitteeseen tai laitteeseen tulevan ja hänen siitä lähettämänsä viestin kuuntelua ja tallentamista salaa viestin sisällön selvittämiseksi.
Televalvonnassa taas on kysymys salassa pidettävien tunnistamistietojen (mm. puhelinnumerot) hankkimisesta viesteistä, jotka on lähetetty epäillyn hallussa olevasta tai käyttämästä liittymästä, osoitteesta tai laitteesta ja vastaanotettu tällaiseen. Tietoja voidaan saada myös matkaviestimen sijainnista. Televalvonnassa liittymä voidaan myös tilapäisesti sulkea. Asianomistajan suostumuksella televalvonta voidaan kohdistaa myös asianomistajan hallussa olevaan tai käyttämään liittymään.
Tekninen tarkkailu tapahtuu kuuntelemalla, katselemalla tai seuraamalla teknisin apuvälinein rikoksesta epäiltyä.
Käräjäoikeus voi antaa poliisille luvan tällaisten pakkokeinojen käyttämiseen, jos henkilöä on syytä epäillä tietyistä pakkokeinolain (450/1987) (Säädöstietopankki Finlex) 5a luvussa luetelluista törkeistä rikoksista. Lupa televalvontaan voidaan antaa mm. silloin, kun henkilöä on syytä epäillä
* rikoksesta, josta säädetty ankarin rangaistus on vähintään neljä vuotta vankeutta
* telepäätelaitetta käyttäen tehdystä atk-järjestelmään kohdistuvasta rikoksesta
* huumausainerikoksesta, parituksesta, laittomasta uhkauksesta tai terroristisessa tarkoituksessa tehtävän rikoksen valmistelusta.
Telekuuntelun, televalvonnan ja teknisen tarkkailun edellytyksenä on lisäksi, että tietojen saamisella voidaan olettaa olevan erittäin tärkeä merkitys rikoksen selvittämiselle."
Eli jos olet vastakarva todella sitä mieltä, että joku sinua tarkkailee kännykkäsi välityksellä etkä ole suunnittelemassa törkeää rikosta tai ilmoitettu kadonneeksi niin marssi lähimmälle poliisilaitokselle tekemään rikosilmoitus. 4+8 kirjoitti:
"Telekuuntelulla tarkoitetaan rikoksesta epäillyn hallussa olevaan tai käyttämään teleliittymään (mm. puhelin, matkapuhelin), sähköpostiosoitteeseen tai laitteeseen tulevan ja hänen siitä lähettämänsä viestin kuuntelua ja tallentamista salaa viestin sisällön selvittämiseksi.
Televalvonnassa taas on kysymys salassa pidettävien tunnistamistietojen (mm. puhelinnumerot) hankkimisesta viesteistä, jotka on lähetetty epäillyn hallussa olevasta tai käyttämästä liittymästä, osoitteesta tai laitteesta ja vastaanotettu tällaiseen. Tietoja voidaan saada myös matkaviestimen sijainnista. Televalvonnassa liittymä voidaan myös tilapäisesti sulkea. Asianomistajan suostumuksella televalvonta voidaan kohdistaa myös asianomistajan hallussa olevaan tai käyttämään liittymään.
Tekninen tarkkailu tapahtuu kuuntelemalla, katselemalla tai seuraamalla teknisin apuvälinein rikoksesta epäiltyä.
Käräjäoikeus voi antaa poliisille luvan tällaisten pakkokeinojen käyttämiseen, jos henkilöä on syytä epäillä tietyistä pakkokeinolain (450/1987) (Säädöstietopankki Finlex) 5a luvussa luetelluista törkeistä rikoksista. Lupa televalvontaan voidaan antaa mm. silloin, kun henkilöä on syytä epäillä
* rikoksesta, josta säädetty ankarin rangaistus on vähintään neljä vuotta vankeutta
* telepäätelaitetta käyttäen tehdystä atk-järjestelmään kohdistuvasta rikoksesta
* huumausainerikoksesta, parituksesta, laittomasta uhkauksesta tai terroristisessa tarkoituksessa tehtävän rikoksen valmistelusta.
Telekuuntelun, televalvonnan ja teknisen tarkkailun edellytyksenä on lisäksi, että tietojen saamisella voidaan olettaa olevan erittäin tärkeä merkitys rikoksen selvittämiselle."
Eli jos olet vastakarva todella sitä mieltä, että joku sinua tarkkailee kännykkäsi välityksellä etkä ole suunnittelemassa törkeää rikosta tai ilmoitettu kadonneeksi niin marssi lähimmälle poliisilaitokselle tekemään rikosilmoitus.Ja poliitikkojen ostaminen on tuhmaa, ei sellaista saa tehdä.
- kas, himohiihtäjä
4+8 kirjoitti:
"Telekuuntelulla tarkoitetaan rikoksesta epäillyn hallussa olevaan tai käyttämään teleliittymään (mm. puhelin, matkapuhelin), sähköpostiosoitteeseen tai laitteeseen tulevan ja hänen siitä lähettämänsä viestin kuuntelua ja tallentamista salaa viestin sisällön selvittämiseksi.
Televalvonnassa taas on kysymys salassa pidettävien tunnistamistietojen (mm. puhelinnumerot) hankkimisesta viesteistä, jotka on lähetetty epäillyn hallussa olevasta tai käyttämästä liittymästä, osoitteesta tai laitteesta ja vastaanotettu tällaiseen. Tietoja voidaan saada myös matkaviestimen sijainnista. Televalvonnassa liittymä voidaan myös tilapäisesti sulkea. Asianomistajan suostumuksella televalvonta voidaan kohdistaa myös asianomistajan hallussa olevaan tai käyttämään liittymään.
Tekninen tarkkailu tapahtuu kuuntelemalla, katselemalla tai seuraamalla teknisin apuvälinein rikoksesta epäiltyä.
Käräjäoikeus voi antaa poliisille luvan tällaisten pakkokeinojen käyttämiseen, jos henkilöä on syytä epäillä tietyistä pakkokeinolain (450/1987) (Säädöstietopankki Finlex) 5a luvussa luetelluista törkeistä rikoksista. Lupa televalvontaan voidaan antaa mm. silloin, kun henkilöä on syytä epäillä
* rikoksesta, josta säädetty ankarin rangaistus on vähintään neljä vuotta vankeutta
* telepäätelaitetta käyttäen tehdystä atk-järjestelmään kohdistuvasta rikoksesta
* huumausainerikoksesta, parituksesta, laittomasta uhkauksesta tai terroristisessa tarkoituksessa tehtävän rikoksen valmistelusta.
Telekuuntelun, televalvonnan ja teknisen tarkkailun edellytyksenä on lisäksi, että tietojen saamisella voidaan olettaa olevan erittäin tärkeä merkitys rikoksen selvittämiselle."
Eli jos olet vastakarva todella sitä mieltä, että joku sinua tarkkailee kännykkäsi välityksellä etkä ole suunnittelemassa törkeää rikosta tai ilmoitettu kadonneeksi niin marssi lähimmälle poliisilaitokselle tekemään rikosilmoitus.Poliisi kuuntelee Suomessa ketä vain haluaa, aivan omalla päätöksellään.
Olisi varmasti aika veikeä kokemus mennä tekemään ilmoitus vaikkapa Googlen tekemästä kuuntelusta ja katsoa konstaapelien ilmeitä. Tulisi varmasti tehokas tutkinta.
Katsos kun homma tehdään "markkinoinnin kohdentamisen" nimissä, eikä tietoa varsinaisesti kuunnella, vaan seulotaan tietokoneella. Siten homma ei ole olevinaan laitonta.
Käytätkö gmailia? Oletko huomannut että sivupalkissa olevat mainokset heijastelevat saamiesi viestien asiasisältöä? Se johtuu siitä, että spostisi käydään läpi ja sieltä poimitaan tietyt "markkinointiin" liittyvät avainsanat, joiden perusteella mainokset ilmestyvät ruudulle. Kaikki tietoliikenteesi muuten tallennetaan mahdollista myöhempää käyttöä varten ja sinusta on olemassa automaattisesti generoitu profiili. Eikös olekin kiva juttu? - 4+8
kas, himohiihtäjä kirjoitti:
Poliisi kuuntelee Suomessa ketä vain haluaa, aivan omalla päätöksellään.
Olisi varmasti aika veikeä kokemus mennä tekemään ilmoitus vaikkapa Googlen tekemästä kuuntelusta ja katsoa konstaapelien ilmeitä. Tulisi varmasti tehokas tutkinta.
Katsos kun homma tehdään "markkinoinnin kohdentamisen" nimissä, eikä tietoa varsinaisesti kuunnella, vaan seulotaan tietokoneella. Siten homma ei ole olevinaan laitonta.
Käytätkö gmailia? Oletko huomannut että sivupalkissa olevat mainokset heijastelevat saamiesi viestien asiasisältöä? Se johtuu siitä, että spostisi käydään läpi ja sieltä poimitaan tietyt "markkinointiin" liittyvät avainsanat, joiden perusteella mainokset ilmestyvät ruudulle. Kaikki tietoliikenteesi muuten tallennetaan mahdollista myöhempää käyttöä varten ja sinusta on olemassa automaattisesti generoitu profiili. Eikös olekin kiva juttu?"Poliisi kuuntelee Suomessa ketä vain haluaa, aivan omalla päätöksellään."
Väitteesi on emävale.
Kuvitteletko, että joku tutkintatoimista päättävä poliisiviranomainen lähtisi tietoisesti rikkomaan lakia antamalla alaisilleen luvan telekuunteluun. Ei varmasti löydy niin hullua komisariota, joka hankkisi itselleen virkarikostuomion tuon takia. Kyllä homma menee niin, että poliisiviranomainen hakee sen luvan käräjäoikeudelta ja perusteet luvan myöntämiseen löytyvät pakkokeinolaista.
Kellä muuten olisi mielenkiintoa kuunnella tavallisien ihmisien tekemisiä. Enkä usko, että poliisilla riittää resursseja tällaiseen työvoiman hukkakäyttöön. - kas, himohiihtäjä
4+8 kirjoitti:
"Poliisi kuuntelee Suomessa ketä vain haluaa, aivan omalla päätöksellään."
Väitteesi on emävale.
Kuvitteletko, että joku tutkintatoimista päättävä poliisiviranomainen lähtisi tietoisesti rikkomaan lakia antamalla alaisilleen luvan telekuunteluun. Ei varmasti löydy niin hullua komisariota, joka hankkisi itselleen virkarikostuomion tuon takia. Kyllä homma menee niin, että poliisiviranomainen hakee sen luvan käräjäoikeudelta ja perusteet luvan myöntämiseen löytyvät pakkokeinolaista.
Kellä muuten olisi mielenkiintoa kuunnella tavallisien ihmisien tekemisiä. Enkä usko, että poliisilla riittää resursseja tällaiseen työvoiman hukkakäyttöön.Vai olen minä valehtelija. Kerrohan, kuka päättää telekuuntelusta ns. "kiiretilanteessa"?
Telekuuntelulaki on Suomessa verrattain höllö ja perustelut löytyvät hyvinkin pienestä. Sitä paitti, virkamiehet eivät lähde aivan kevyesti polttamaan toisia virkamiehiä, kuten kuka tahansa elämää nähnyt immeinen hyvin tietää. - kas, himohiihtäjä
4+8 kirjoitti:
"Poliisi kuuntelee Suomessa ketä vain haluaa, aivan omalla päätöksellään."
Väitteesi on emävale.
Kuvitteletko, että joku tutkintatoimista päättävä poliisiviranomainen lähtisi tietoisesti rikkomaan lakia antamalla alaisilleen luvan telekuunteluun. Ei varmasti löydy niin hullua komisariota, joka hankkisi itselleen virkarikostuomion tuon takia. Kyllä homma menee niin, että poliisiviranomainen hakee sen luvan käräjäoikeudelta ja perusteet luvan myöntämiseen löytyvät pakkokeinolaista.
Kellä muuten olisi mielenkiintoa kuunnella tavallisien ihmisien tekemisiä. Enkä usko, että poliisilla riittää resursseja tällaiseen työvoiman hukkakäyttöön.Piti vielä sanomani sen verran, että ei poliisilla olekaan intressejä, ainakaan vielä, mutta suuryhtiöillä tuntuu olevan. Onko nyt vaikkapa googlen tai nokian harjoittama tiedonkeruu mielestäsi hyväksyttävää?
Lisäksi. Tunnut kuvittelevan että televalvonta vaatii edelleenkin aktiivisen kuuntelijan jokaista kuunneltavaa kohden. Olet selvästikin pudonnut teknologian kelkasta lähes täydellisesti. - 4+8
kas, himohiihtäjä kirjoitti:
Vai olen minä valehtelija. Kerrohan, kuka päättää telekuuntelusta ns. "kiiretilanteessa"?
Telekuuntelulaki on Suomessa verrattain höllö ja perustelut löytyvät hyvinkin pienestä. Sitä paitti, virkamiehet eivät lähde aivan kevyesti polttamaan toisia virkamiehiä, kuten kuka tahansa elämää nähnyt immeinen hyvin tietää.Siitä päättää aina käräjäoikeus:
"Pidättämiseen oikeutetun virkamiehen kirjallisesta vaatimuksesta 1 luvun 9 §:ssä tarkoitettu tuomioistuin päättää luvan myöntämisestä:
1) telekuunteluun;
2) televalvontaan;
3) 3 a §:ssä tarkoitetun matkaviestimien sijaintitiedon hankkimiseen;"
Vain televalvonnasta voi tutkinnanjohtaja tehdä päätöksen kiireellisessä tapauksessa, mutta sekin pitää heti vahvistaa oikeudessa:
"Jos 1 momentin 2 kohdassa tarkoitettu toimenpide ei siedä viivytystä, pidättämiseen oikeutettu virkamies saa päättää toimenpiteestä siihen asti, kunnes tuomioistuin on ratkaissut luvan myöntämistä koskevan vaatimuksen. Vaatimus voidaan esittää myös puhelimitse, jolloin sen sisältö on kirjallisesti vahvistettava jälkikäteen. Vaatimus on tehtävä heti, kun se on mahdollista, kuitenkin viimeistään 24 tunnin kuluttua toimenpiteen aloittamisesta."
Telekuuntelulakia ei ole olemassakaan. Lue pakkokeinolaki 5a luku, niin toteat itsekin, ettei se ole "höllö" eikä vähäisillä perusteilla tuota telekuunteluoikeutta ole vaan pitää olla kyseessä joku laissa erikseen mainittu törkeä rikos ja myös muut perusteet tulee täyttyä.
Eli olet valehtelija. - 4+8
kas, himohiihtäjä kirjoitti:
Piti vielä sanomani sen verran, että ei poliisilla olekaan intressejä, ainakaan vielä, mutta suuryhtiöillä tuntuu olevan. Onko nyt vaikkapa googlen tai nokian harjoittama tiedonkeruu mielestäsi hyväksyttävää?
Lisäksi. Tunnut kuvittelevan että televalvonta vaatii edelleenkin aktiivisen kuuntelijan jokaista kuunneltavaa kohden. Olet selvästikin pudonnut teknologian kelkasta lähes täydellisesti.Sotket nyt televalvonnan ja -kuuntelun. Kyllä valvontaa ja tarkkailuatehdään teknisillä laitteilla ja tietysti ne puhelutkin tallennetaan eihän niillä muuten olisi mitään käyttöä, mutta kyllä se kuuntelu tarkoittaa sitä edelleen että puhelua kuunnellaan joko suorana tai tallenteena.
- kas, himohiihtäjä
4+8 kirjoitti:
Siitä päättää aina käräjäoikeus:
"Pidättämiseen oikeutetun virkamiehen kirjallisesta vaatimuksesta 1 luvun 9 §:ssä tarkoitettu tuomioistuin päättää luvan myöntämisestä:
1) telekuunteluun;
2) televalvontaan;
3) 3 a §:ssä tarkoitetun matkaviestimien sijaintitiedon hankkimiseen;"
Vain televalvonnasta voi tutkinnanjohtaja tehdä päätöksen kiireellisessä tapauksessa, mutta sekin pitää heti vahvistaa oikeudessa:
"Jos 1 momentin 2 kohdassa tarkoitettu toimenpide ei siedä viivytystä, pidättämiseen oikeutettu virkamies saa päättää toimenpiteestä siihen asti, kunnes tuomioistuin on ratkaissut luvan myöntämistä koskevan vaatimuksen. Vaatimus voidaan esittää myös puhelimitse, jolloin sen sisältö on kirjallisesti vahvistettava jälkikäteen. Vaatimus on tehtävä heti, kun se on mahdollista, kuitenkin viimeistään 24 tunnin kuluttua toimenpiteen aloittamisesta."
Telekuuntelulakia ei ole olemassakaan. Lue pakkokeinolaki 5a luku, niin toteat itsekin, ettei se ole "höllö" eikä vähäisillä perusteilla tuota telekuunteluoikeutta ole vaan pitää olla kyseessä joku laissa erikseen mainittu törkeä rikos ja myös muut perusteet tulee täyttyä.
Eli olet valehtelija.Eli myönnät että poliisiviranomainen voi käynnistää kuuntelun omaehtoisesti, kuten sanoin, mutta väität minua silti valehtelijaksi?
Vai ei ole höllä? Jokainen voi tahollaan tutustua lainsäädäntöön ja todeta kuinka matalalla rima matalimmillaan on.
Kommentoisitko muuten jollain tavalla suuryhtiöiden harjoittamaa tiedonkeruuta, joka on hyvinkin rinnastettavissa kuunteluun? - kas, himohiihtäjä
4+8 kirjoitti:
Sotket nyt televalvonnan ja -kuuntelun. Kyllä valvontaa ja tarkkailuatehdään teknisillä laitteilla ja tietysti ne puhelutkin tallennetaan eihän niillä muuten olisi mitään käyttöä, mutta kyllä se kuuntelu tarkoittaa sitä edelleen että puhelua kuunnellaan joko suorana tai tallenteena.
Höpö höpö. En sotke mitään, vaan sinä pyrit viemään keskustelun raiteiltaan keskittymällä semantiikkaan. Ymmärrät aivan hyvin mistä on kysymys. Tämä ei ole kahden juristin keskenään käymä narina, jossa jokaisen pilkun sijoittelulla on suuri merkitys.
- 4+8
kas, himohiihtäjä kirjoitti:
Eli myönnät että poliisiviranomainen voi käynnistää kuuntelun omaehtoisesti, kuten sanoin, mutta väität minua silti valehtelijaksi?
Vai ei ole höllä? Jokainen voi tahollaan tutustua lainsäädäntöön ja todeta kuinka matalalla rima matalimmillaan on.
Kommentoisitko muuten jollain tavalla suuryhtiöiden harjoittamaa tiedonkeruuta, joka on hyvinkin rinnastettavissa kuunteluun?Etkö ymmärrä lukemaasi? "Jos 1 momentin 2 kohdassa tarkoitettu..."
- kas, himohiihtäjä
4+8 kirjoitti:
Etkö ymmärrä lukemaasi? "Jos 1 momentin 2 kohdassa tarkoitettu..."
Ymmärrän oikein hyvin. Kerro siis uudestaan missä kohti valehtelin?
Sitten voisitkin kommentoida myös tätä artikkelia;
http://www.pcworld.com/article/196397/googles_wifi_spying_what_were_they_thinking.html
Samaisen lafkan autot kaahaavat myös pitkin Suomea kuvaamassa ja väijymässä. Aika agressiivista tiedustelua bisneksen nimissä. Kuinkahan kävisi jos venäläiset ryhtyisivät yhtä röyhkeiksi. - 4+8
kas, himohiihtäjä kirjoitti:
Ymmärrän oikein hyvin. Kerro siis uudestaan missä kohti valehtelin?
Sitten voisitkin kommentoida myös tätä artikkelia;
http://www.pcworld.com/article/196397/googles_wifi_spying_what_were_they_thinking.html
Samaisen lafkan autot kaahaavat myös pitkin Suomea kuvaamassa ja väijymässä. Aika agressiivista tiedustelua bisneksen nimissä. Kuinkahan kävisi jos venäläiset ryhtyisivät yhtä röyhkeiksi.Valehtelit: "Poliisi kuuntelee Suomessa ketä vain haluaa, aivan omalla päätöksellään."
Ja laki sanoo näin:
"Pidättämiseen oikeutetun virkamiehen kirjallisesta vaatimuksesta 1 luvun 9 §:ssä tarkoitettu tuomioistuin päättää luvan myöntämisestä:
1) telekuunteluun
Eikö mene jakeluun? - kas, himohiihtäjä
4+8 kirjoitti:
Valehtelit: "Poliisi kuuntelee Suomessa ketä vain haluaa, aivan omalla päätöksellään."
Ja laki sanoo näin:
"Pidättämiseen oikeutetun virkamiehen kirjallisesta vaatimuksesta 1 luvun 9 §:ssä tarkoitettu tuomioistuin päättää luvan myöntämisestä:
1) telekuunteluun
Eikö mene jakeluun?Kyllä minä olen tajunnut pointtisi jo heti ensimmäisellä kerralla, eli sen että haluat tehdä eron kuuntelun ja muun teknisen valvonna välille. Minä en tee, koska kuten jo sanoin, tämä ei ole lakitekninen keskustelu kahden juristin välillä. Voit jatkaa pilkun viilaamista ihan omaan tahtiisi, mutta on selvä asia, että poliisi voi käynnistää valvonnan omaehtoisesti ja perustella päätöksensä jälkikäteen oikeudelle. Siinäkin tapauksessa oikeudella on varsin vähän edellytyksiä muuta kuin toimia kumileimasimena poliiisin jo tekemälle päätökselle, vai väitätkö että oikeuden virkamiehillä on mahdollisuus käyttää asiassa ulkopuolista konsulttia tarkastamaan poliisiviranomaisen esittämien väittämien todenperäisyys?
Parhaillaan valmisteilla oleva lainsäädäntö tulee vielä lisäämään kyseisiä valtuuksia "terrorismiin ja tiedusteluun" liittyvissä tapauksissa.
Koska ajattelit muuten myöntää, että olit "hieman" hätäinen kun vihjaisit keskustelun aloittajan tarvitsevan lääkäriä avauksensa takia? Jo muutama linkittämäni artikkeli näyttää toteen hänen esittämänsä väittämän aika näppärästi. - 4+8
kas, himohiihtäjä kirjoitti:
Kyllä minä olen tajunnut pointtisi jo heti ensimmäisellä kerralla, eli sen että haluat tehdä eron kuuntelun ja muun teknisen valvonna välille. Minä en tee, koska kuten jo sanoin, tämä ei ole lakitekninen keskustelu kahden juristin välillä. Voit jatkaa pilkun viilaamista ihan omaan tahtiisi, mutta on selvä asia, että poliisi voi käynnistää valvonnan omaehtoisesti ja perustella päätöksensä jälkikäteen oikeudelle. Siinäkin tapauksessa oikeudella on varsin vähän edellytyksiä muuta kuin toimia kumileimasimena poliiisin jo tekemälle päätökselle, vai väitätkö että oikeuden virkamiehillä on mahdollisuus käyttää asiassa ulkopuolista konsulttia tarkastamaan poliisiviranomaisen esittämien väittämien todenperäisyys?
Parhaillaan valmisteilla oleva lainsäädäntö tulee vielä lisäämään kyseisiä valtuuksia "terrorismiin ja tiedusteluun" liittyvissä tapauksissa.
Koska ajattelit muuten myöntää, että olit "hieman" hätäinen kun vihjaisit keskustelun aloittajan tarvitsevan lääkäriä avauksensa takia? Jo muutama linkittämäni artikkeli näyttää toteen hänen esittämänsä väittämän aika näppärästi.Koska näytät olevan tässä asiassa pihalla kuin lintulauta niin on turha jatkaa tätä keskustelua tämän pitemmälle.
Sen vielä vain totean, että jos luit pakkokeinonlain kyseisen lainkohdan niin siellähän on selvästi lueteltu ne rikokset, joiden tutkinnassa telekuuntelua ja televalvontaa voidaan käyttää. Aika törkeää on väittää Suomen oikeuslaitoksen ja käräjätuomareiden toimivan kumileimasimena poliisin päätöksille.
Ja sittenhän on vielä tämäkin:
" 15 § (26.6.2009/511)
Valvontasäännös
Poliisihallitus valvoo tässä luvussa tarkoitettujen toimenpiteiden suorittamista. Sisäasiainministeriön on annettava eduskunnan oikeusasiamiehelle vuosittain kertomus telekuuntelun ja -valvonnan sekä teknisen kuuntelun käytöstä. Samalla on myös annettava selvitys teknisen tarkkailun käytöstä rangaistuslaitoksissa."
Mitä tulee tuohon vastakarvan tapaukseen niin kenellä olisi intressiä vakoilla tavallista tallaajaa. Ei varmaan nokiaa tai googlea kiinnosta makaako mies karpulassa kotona vai onko käymässä viinakaupassa.
Mutta tämä loppuu osaltani nyt tähän enempää en viitsi aikaani moiseen tuhlata. - kas, himohiihtäjä
4+8 kirjoitti:
Koska näytät olevan tässä asiassa pihalla kuin lintulauta niin on turha jatkaa tätä keskustelua tämän pitemmälle.
Sen vielä vain totean, että jos luit pakkokeinonlain kyseisen lainkohdan niin siellähän on selvästi lueteltu ne rikokset, joiden tutkinnassa telekuuntelua ja televalvontaa voidaan käyttää. Aika törkeää on väittää Suomen oikeuslaitoksen ja käräjätuomareiden toimivan kumileimasimena poliisin päätöksille.
Ja sittenhän on vielä tämäkin:
" 15 § (26.6.2009/511)
Valvontasäännös
Poliisihallitus valvoo tässä luvussa tarkoitettujen toimenpiteiden suorittamista. Sisäasiainministeriön on annettava eduskunnan oikeusasiamiehelle vuosittain kertomus telekuuntelun ja -valvonnan sekä teknisen kuuntelun käytöstä. Samalla on myös annettava selvitys teknisen tarkkailun käytöstä rangaistuslaitoksissa."
Mitä tulee tuohon vastakarvan tapaukseen niin kenellä olisi intressiä vakoilla tavallista tallaajaa. Ei varmaan nokiaa tai googlea kiinnosta makaako mies karpulassa kotona vai onko käymässä viinakaupassa.
Mutta tämä loppuu osaltani nyt tähän enempää en viitsi aikaani moiseen tuhlata.Keskustelun päättäminen sopii myös minulle erittäin hyvin.
Mutta pohdiskelenpa vielä läksiäiseksi kysymystä siitä kumpi meistä on pihalla. On täysin toteen näyttettyä että suuryhtiöt todellakin väijyvät aivan tavallisia ihmisiä. Esimerkkejä olen tarjonnut jo lukuisia. Sinun mielestäsi asia on ilmeisesti kuitenkin niin, että jos et keksi syytä ilmiöön, ilmiö ei ole todellinen. Ehdottaisin että noudatat itse vastakarvalle antamaasi neuvoa.
- kas, himohiihtäjä
Arvoisa neljäpluskasi voisi kommentoida tätä keskustelun aiheeseen liittyvää artikkelia;
http://www.theregister.co.uk/2006/09/03/google_eavesdropping_software/
Pitää ymmärtää, että kuukle on NSA kulissi.- 4+8
Ei muuta kuin Googlen pomot oikeuteen:
5 § (9.6.2000/531)
«Salakuuntelu»
Joka oikeudettomasti teknisellä laitteella kuuntelee tai tallentaa
1) keskustelua, puhetta tai yksityiselämästä aiheutuvaa muuta ääntä, jota ei ole tarkoitettu hänen tietoonsa ja joka tapahtuu tai syntyy kotirauhan suojaamassa paikassa, taikka
2) muualla kuin kotirauhan suojaamassa paikassa salaa puhetta, jota ei ole tarkoitettu hänen eikä muunkaan ulkopuolisen tietoon, sellaisissa olosuhteissa, joissa puhujalla ei ole syytä olettaa ulkopuolisen kuulevan hänen puhettaan,
on tuomittava salakuuntelusta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.
Yritys on rangaistava.
6 § (9.6.2000/531)
Salakatselu
Joka oikeudettomasti teknisellä laitteella katselee tai kuvaa
1) kotirauhan suojaamassa paikassa taikka käymälässä, pukeutumistilassa tai muussa vastaavassa paikassa oleskelevaa henkilöä taikka
2) yleisöltä suljetussa 3 §:ssä tarkoitetussa rakennuksessa, huoneistossa tai aidatulla piha-alueella oleskelevaa henkilöä tämän yksityisyyttä loukaten,
on tuomittava salakatselusta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.
Yritys on rangaistava.
7 § (9.6.2000/531)
Salakuuntelun ja salakatselun valmistelu
Joka sijoittaa 5 tai 6 §:ssä tarkoitetun laitteen salakuuntelussa tai -katselussa käytettäväksi, on tuomittava salakuuntelun valmistelusta tai salakatselun valmistelusta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi. - kas, himohiihtäjä
4+8 kirjoitti:
Ei muuta kuin Googlen pomot oikeuteen:
5 § (9.6.2000/531)
«Salakuuntelu»
Joka oikeudettomasti teknisellä laitteella kuuntelee tai tallentaa
1) keskustelua, puhetta tai yksityiselämästä aiheutuvaa muuta ääntä, jota ei ole tarkoitettu hänen tietoonsa ja joka tapahtuu tai syntyy kotirauhan suojaamassa paikassa, taikka
2) muualla kuin kotirauhan suojaamassa paikassa salaa puhetta, jota ei ole tarkoitettu hänen eikä muunkaan ulkopuolisen tietoon, sellaisissa olosuhteissa, joissa puhujalla ei ole syytä olettaa ulkopuolisen kuulevan hänen puhettaan,
on tuomittava salakuuntelusta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.
Yritys on rangaistava.
6 § (9.6.2000/531)
Salakatselu
Joka oikeudettomasti teknisellä laitteella katselee tai kuvaa
1) kotirauhan suojaamassa paikassa taikka käymälässä, pukeutumistilassa tai muussa vastaavassa paikassa oleskelevaa henkilöä taikka
2) yleisöltä suljetussa 3 §:ssä tarkoitetussa rakennuksessa, huoneistossa tai aidatulla piha-alueella oleskelevaa henkilöä tämän yksityisyyttä loukaten,
on tuomittava salakatselusta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.
Yritys on rangaistava.
7 § (9.6.2000/531)
Salakuuntelun ja salakatselun valmistelu
Joka sijoittaa 5 tai 6 §:ssä tarkoitetun laitteen salakuuntelussa tai -katselussa käytettäväksi, on tuomittava salakuuntelun valmistelusta tai salakatselun valmistelusta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.Luuletko todella että google harjoittaa kyseistä toimintaa (kyllä, käynnissä on) meillä ja maailmalla ilman viranomaisten nimenomaista suostumusta? Katsos niin on asiain laita, että villiintynyt byrokratia ei paljon lakeja kumartele - edes omiaan - varsinkaan jos on vaaliavustuksia jaossa.
- HAH HAH ja hoijaa
kas, himohiihtäjä kirjoitti:
Luuletko todella että google harjoittaa kyseistä toimintaa (kyllä, käynnissä on) meillä ja maailmalla ilman viranomaisten nimenomaista suostumusta? Katsos niin on asiain laita, että villiintynyt byrokratia ei paljon lakeja kumartele - edes omiaan - varsinkaan jos on vaaliavustuksia jaossa.
HAH HAH. Kaksi denialistia innostui kinaamaan keskenään.
Mutta menisitte ihmeessä jonnekin muualle kinaamaan tuosta tälle palstalle kuulumattomasta asiasta. - kas, himohiihtäjä
HAH HAH ja hoijaa kirjoitti:
HAH HAH. Kaksi denialistia innostui kinaamaan keskenään.
Mutta menisitte ihmeessä jonnekin muualle kinaamaan tuosta tälle palstalle kuulumattomasta asiasta.Käsitelläänhän tällä palstalla rutiininomaisesti asioita, jotka eivät liity mitenkään ilmastonmuutokseen, kuten nyt vaikkapa ihmisen aiheuttamia hiilidioksidipäästöjä. Miksei siis voisi keskustella vaikkapa kiristyvästä valvontaverkosta?
- sivistetään hihhulia
kas, himohiihtäjä kirjoitti:
Käsitelläänhän tällä palstalla rutiininomaisesti asioita, jotka eivät liity mitenkään ilmastonmuutokseen, kuten nyt vaikkapa ihmisen aiheuttamia hiilidioksidipäästöjä. Miksei siis voisi keskustella vaikkapa kiristyvästä valvontaverkosta?
Ihmiskunnan hiilidioksidipäästöt aiheuttavat sen ilmastonmuutoksen, eli ilmaston lämpenemisen.
- kas, himohiihtäjä
sivistetään hihhulia kirjoitti:
Ihmiskunnan hiilidioksidipäästöt aiheuttavat sen ilmastonmuutoksen, eli ilmaston lämpenemisen.
Kato hohheli. Olisi voitu keskustella enemmänkin, mutta minun täytyy mennä kolaamaan ilmastonmuutokset pihalta, kun sitä on kertynyt taas kymmenen senttiä. Onneksi hiilidioksidi on kuitenkin aiheuttanut aikaisen kevään, eli pakkasta on vain vähän toistakymmentä astetta.
- kas, himohiihtäjä
Tiedoksi niille jotka ovat, toisin kuin neljäpluskasi, kiinnostuneita todellisuudesta harhakuvitelmien sijasta.
"Poliisilain mukaisesta teknisestä kuuntelusta päättää pääsääntöisesti poliisiyksikön päällikkö tai apulaispäällikkö (PKL 5a:5). Teknisestä katselusta ja seurannasta päättää tutkinnanjohtaja (PKL 5a:5.5). Samoin poliisilain mukaisesta teknisestä kuuntelusta, joka ei kohdistu asumistiloihin (PolL 32.1 §), päättää tutkinnanjohtaja ja jos se kestää yli kolme vuorokautta, poliisipiirin päällikkö."
Huomaa että väijymisen voi käynnistää poliisi omalla päätöksellään, jos se ei kohdistu asumistiloihin.
"Teknisestä kuuntelusta ja katselusta päättää tuomioistuin, jos kuuntelu kohdistuu rangaistuslaitoksessa olevaan henkilöön tai vakituiseen asuntoon taikka kuuntelu- tai katselulaite asennetaan epäillyn käyttämään kulkuneuvoon tai muuhun tilaan, jossa epäilty oleskelee (PKL 5a:5.1, PolL 32b, 32c ja 32d §, 525/ 2005)....." mutta;
">>>>.....Kiiretilanteessa tekninen tarkkailu voidaan aloittaa päällystöön kuuluvan poliisin päätöksellä, jolloin se on vietävä tuomioistuimen ratkaistavaksi 24 tunnin kuluessa (PolL PKL 5a:2; 32c §)- -
Ilmasto lämpenee ihmiskunnan tupruttelujen seurauksena, jäätiköt sulavat, merenpinta nousee jne., eikä tuo väärällä palstalla hörhöilysi muuta faktoja yhtään mihinkään.
http://climate.nasa.gov/keyIndicators/
http://climate.nasa.gov/evidence/
http://climate.nasa.gov/causes/
http://ilmatieteenlaitos.fi/ilmastonmuutos/
http://ilmatieteenlaitos.fi/ilmastonmuutoskysymyksia - kas, himohiihtäjä
- kirjoitti:
Ilmasto lämpenee ihmiskunnan tupruttelujen seurauksena, jäätiköt sulavat, merenpinta nousee jne., eikä tuo väärällä palstalla hörhöilysi muuta faktoja yhtään mihinkään.
http://climate.nasa.gov/keyIndicators/
http://climate.nasa.gov/evidence/
http://climate.nasa.gov/causes/
http://ilmatieteenlaitos.fi/ilmastonmuutos/
http://ilmatieteenlaitos.fi/ilmastonmuutoskysymyksiaSaisitkohan sinä hohheli apua vaivaasi kalanmaksaöljystä ja turhien hiilihydraattien karsimisesta... hiihtäminenkään ei olisi pahasta.
- CTACI
Ilman navigaattorisiruakin kännykän paikkatiedoista selviää käyttäytymien.
Eri ryhmien kokoontuminen saataisiin helposti selville laittamalla ohjelma seuraamaan.
Suuresta tietomäärästä voidaan seuloa haluttuja käyttäytymismalleja kaupungeissakin.
Viherpiiperöt menevät välillä syrjäseudulle, ja kännykkä paljastaa kerääntymisen.
Pahan piiperön korpimökin yksittäiset vieraat on helppo tilastoida ja linkittää.
Erittäin epäilyttävä on henkilö, joka välillä sammuttaa kännykän.
Myös väärässä paikassa, tai vääränä aikana kännykkä on riskin merkki.
Valvontaohjelman on helppo ottaa erityistarkkailuun tapaukset.
Ei tarvitse edes salaluunnella tai salakatsella viestien avainsanoja.
Muuten vain liikenteen seurantaa. Muka verkoston välityskyvyn mittauksen sivutuotteena.
Eikös nämä olisi niitä tietoliikenneohjelmia, joilla tehdään kansantuotetta?
Lisäisi turvallisuutta ja ennakoitavuutta jokaisessa Demokraatisessa piirissä.- kas, himohiihtäjä
Onhan kännyköiden kautta kerättävä tieto ymmärrettävistä syistä houkutteleva ajatus. Luurien yhteyteen rakennetuilla sensoreilla saavutettaisiin nimittäin melkoinen kattavuus perinteisiin mittausasemiin nähden. Sovelluksia löytyisi varmasti monen luonnontieteen alalta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 122822
Poliisin potkija
Kukahan oman elämänsä sankari oli potkaissut poliisia? Iltalehdessä oli juttua.24777- 39695
Sinä mies olisit
ollut se kenet haluan. Edelleen pidän sinua kaikkein ihanimpana ja tärkeimpänä. Kukaan muu ei ole niinkuin sinä. Mutta s32668Miksi jätit minut
Epätietoisuuteen? Tiedän että pelkäsit mitä siitä seuraa jos asiat tulevat mutta silti. Miksen merkinnyt tarpeeksi?45600Kun et ota yhteyttä, tarkoittaako se
Että olet menny elämässä eteenpäin ja et myös toivo minulta naiselta viestiä enää?67548- 76537
Tykkäisitköhän todellisuudessa jutella
Minun kanssa kahdestaan, vai onko tämä palstailu enemmän sinun juttu minun suhteen?52536- 34525
- 63506