Gallupit

http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Mik%C3%A4 on virhemarginaali/1135263907418

HS tullee antaneeksi väärää tietoa galluptulosten todennäköisyyksistä. Itse ajattelen näin: todennäköisyyskäyrähän on todellisuudessa ns. Gaussin käyrän muotoinen ja ulottuu pitkälle 95 %:n alueen ulkopuolellekin kummallakin suunnalla. Keskimmäinen tulos on siten kaikkein todennäköisin, mutta ns. virhemarginaali on todellisuudessa huomattavasti suurempi kuin julkisuudessa ilmoitettava, joka siis käsittää vain 95 % todennäköisyyksien kokonaismäärästä. Marginaalin todellista suuruutta on vaikea ilmoittaa, koska todennäköisyydet jatkuvat aina ääriarvoihin saakka, tosin käyden yhä pienemmiksi.
3181
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 3

Vanhimmat

Virhemarginaali on terminä valtettavasti korvannut luottamus- eli varmuus- eli konfidenssivälin. Esim. arvolla p = 0.05 on siis todellisuudessa vielä 5 %:n mahdollisuus, että tulos on "virhemarginaalin" ulkopuolella.

Herarin jutussa oli muutakin ihmettelemistä. Väitettiin, että mikä tahansa prosenttiluku virhemarginaalin (siis luotttamusvälin) sisällä on yhtä todennäköinen. Ei pidä paikkaansa! Luottamusvälin ylä- ja alapäässä olevat luvut ovat normaalijakauman mukaisesti harvinaisempia. Osittain sama asia, johonn kiinnitit huomiota.

Jäin myös aprokoimaan, miten erilaisten korjauskertoimien käyttö vaikuttaa luottamusvälin laskemisen oikeellisuuteen. Ainakaan peruskaavan soveltaminen peukaloituihin tuloksiin ei ole täysin korrektia. Kaavahan on (kun p = 0.05)
p +/- 1,96 [p(100 - p)]/n, jossa p on otoksesta saatu prosenttiluku ja n on otoskoko.

Tämä pätee alkuperäiselle otokselle, mutta ei korjauskertoimilla manipuloiduille luvuille. Mikähän on manipuloinnin vaikutus ja otetaanko se jotenkin huomioon?

Äänestä
  • ... neliöjuurimerkki pois? Muuten samaa mieltä.

    Äänestä

  • Juurtaja kirjoitti:

    ... neliöjuurimerkki pois? Muuten samaa mieltä.

    Olen pahoillani, sattuuhan sitä :-(. Siis oikea kaava prosenttiluvun luottamusvälille 95 %:n varmuudella on

    p +/- 1.96 SQRT{[p(100 - p)]/n]}

    p = otksesta saatu prosenttiosuus
    n = otoskoko
    SQRT = neliöjuuri

    Tulis muuten aika laakeeta aakeeta luottamusvälille ilman tuota neliöjuurta.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


tarkemmin kirjoitti:

http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Mik%C3%A4 on virhemarginaali/1135263907418

HS tullee antaneeksi väärää tietoa galluptulosten todennäköisyyksistä. Itse ajattelen näin: todennäköisyyskäyrähän on todellisuudessa ns. Gaussin käyrän muotoinen ja ulottuu pitkälle 95 %:n alueen ulkopuolellekin kummallakin suunnalla. Keskimmäinen tulos on siten kaikkein todennäköisin, mutta ns. virhemarginaali on todellisuudessa huomattavasti suurempi kuin julkisuudessa ilmoitettava, joka siis käsittää vain 95 % todennäköisyyksien kokonaismäärästä. Marginaalin todellista suuruutta on vaikea ilmoittaa, koska todennäköisyydet jatkuvat aina ääriarvoihin saakka, tosin käyden yhä pienemmiksi.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu