kestomagneetti

Іkiliikkuja

Eli voiko kestomagneetin magneettisuuden jotenkin katkaista hetkellisesti, että sen rautapalan magneettisuus häviäisi kuten sähkömagneetilla kun käämistä virta katkaistaan?

38

3052

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Iki Liikku

      Kestomagneetin demagnetisointi vaatii energiaa. Sen jälkeen tarvitaan uudelleen energiaa sen magnetisoimiseksi. Ei taida ikiliikku onnistua?

      • Іkiliikkuja

        Et tajunnut kysymystä.

        Tarkennus:
        Voisiko kestomagneetin vaikka päällystää jollakin, että se ei vetäisi rautaa puoleensa?


      • voisi kokeilla
        Іkiliikkuja kirjoitti:

        Et tajunnut kysymystä.

        Tarkennus:
        Voisiko kestomagneetin vaikka päällystää jollakin, että se ei vetäisi rautaa puoleensa?

        Diamagneettisia aineita, esimerkiksi pyrolyyttinen hiili.


      • Іkiliikkuja
        voisi kokeilla kirjoitti:

        Diamagneettisia aineita, esimerkiksi pyrolyyttinen hiili.

        Eli meneekö se magneettikenttä vain jotenkin lyttyyn, häviämättä mihinkään?


    • martta0

      ei voi

    • fundamentalist

      Ei muuten, mutta voihan sen kestomagneetin sulkea vaikka paksusta
      meltoraudasta tehdyn suojuksen sisään. Magneettikenttä kulkee silloin
      sen raudan sisällä eikä säteile juurikaan siitä ulos.
      Vrt. magneettisuojatut kaiuttimet.

      • Іkiliikkuja

        Juuri tämä kun puhutaan magneetti"kentästä", niin mietityttää. Eli jos sen kentän voisi katkaista vaikka tuolla paksulla suojuksella, niin häviääkö se kenttä sitten kokonaan? Esimerkki: On pyörötangon muotoinen kestomagneetti, mitoiltaan vaikka 5 cm pitkä ja centin halkaisija. Otetaan sitten 5 sentin paksuista teräslevyä pala ja porataan siihen sen magneetin mentävä reikä ja työnnetään se sinne sisään, niin häviääkö magneettisuus magneetin päistä ulospäin?


    • Іkiliikkuja

      Onko magneetti liian vaikea asia tämän palstan fyysikoille?

      Oisko laittaa ees jotain asiallisia linkkejä.

      • vbhnjmkloiuy

        Magneettisen vuon läpäisyä voidaan vaimentaa huomattavasti ympäröimällä kappale ferromagneettisella aineella. Se ei kuitenkaan pysäytä vuota, vaan sieppää kestomagneetin vuon lähes kokonaan itseensä, mutta muodostaa myös oman heikomman magneettikenttänsä. Dia- ja paramagneettiset aineet eivät estä vuota mitenkään.
        Asia ei ole vaikea. Sen selittäminen ilman matiikkaa on hankalaa. Kts. Maxwellin aaltoyhtälöt.


      • Palstan fyysikko

        "niin häviääkö magneettisuus magneetin päistä ulospäin? "

        Ei häviä.

        "Onko magneetti liian vaikea asia tämän palstan fyysikoille?"

        Eivät palstan fyysikot sentään luonnonlakeja kykene muuttamaan, vaikka
        selvästi sitä haluat,


      • Іkiliikkuja
        vbhnjmkloiuy kirjoitti:

        Magneettisen vuon läpäisyä voidaan vaimentaa huomattavasti ympäröimällä kappale ferromagneettisella aineella. Se ei kuitenkaan pysäytä vuota, vaan sieppää kestomagneetin vuon lähes kokonaan itseensä, mutta muodostaa myös oman heikomman magneettikenttänsä. Dia- ja paramagneettiset aineet eivät estä vuota mitenkään.
        Asia ei ole vaikea. Sen selittäminen ilman matiikkaa on hankalaa. Kts. Maxwellin aaltoyhtälöt.

        Eli jos on kaksi samanlaista rautapalasta ja toinen niistä tehdään kestomagneetiksi ja sen jälkeen palat laitetaan kiinni toisiinsa, niin siitä toisestakin tulee kestomagneetti. Pieneneekö silloin puoleen tämän alkuperäisen magneetin magneettisuus, vai miten siinä käy ja miksi? Miten magneetin voimakkuutta yleensä mitataan?


      • Іkiliikkuja
        Palstan fyysikko kirjoitti:

        "niin häviääkö magneettisuus magneetin päistä ulospäin? "

        Ei häviä.

        "Onko magneetti liian vaikea asia tämän palstan fyysikoille?"

        Eivät palstan fyysikot sentään luonnonlakeja kykene muuttamaan, vaikka
        selvästi sitä haluat,

        Mitä sinä horiset? Pitäisikö sinua muka uskoa?

        "Eivät palstan fyysikot sentään luonnonlakeja kykene muuttamaan, vaikka
        selvästi sitä haluat,"

        Haloo??


      • Іkiliikkuja
        Palstan fyysikko kirjoitti:

        "niin häviääkö magneettisuus magneetin päistä ulospäin? "

        Ei häviä.

        "Onko magneetti liian vaikea asia tämän palstan fyysikoille?"

        Eivät palstan fyysikot sentään luonnonlakeja kykene muuttamaan, vaikka
        selvästi sitä haluat,

        Palstan fyysikolle vielä kysymys. Kun väität täällä vastoin muiden vastauksia, että "Ei häviä". Niin mihin vastauksesi perustuu? Pitäisihän sen ainakin heikentyä aika huomattavasti, jos näin maalaisjärjellä ajatellaan. Suurin osa magneettiivuostahan kulkee silloin ympäröivän raudan kautta. Ja eikös se magneettivuo ole juuri se mikä vetää rautaa puoleensa.

        Mikä ihme tekee juuri raudasta "kesto"magneettisen? Kyllähän kaikki sähkökentät ovat kai samaa, mutta vain rauta liikkuu sen vaikutuksesta ja muut sähkökentät, oli ne sitten minkä ympärillä tahansa, mutta mikä tekee raudasta magneetin?


      • Palstan fyysikko
        Іkiliikkuja kirjoitti:

        Mitä sinä horiset? Pitäisikö sinua muka uskoa?

        "Eivät palstan fyysikot sentään luonnonlakeja kykene muuttamaan, vaikka
        selvästi sitä haluat,"

        Haloo??

        "Pitäisikö sinua muka uskoa?"

        Ei, kyseessä ei ole uskon asia, ne käsitellään muilla palstoilla.
        Yritän vain kartoittaa, mitä sinä oikein etsit tällä magnetismihöpinälläsi,
        kun eivät selvätkään vastaukset kelpaa.
        Tavoittelet fysiikan Nobelia?
        Olet keksimäisilläsi nuoruuden lähteen tai ikiliikkujan?

        "Mikä ihme tekee juuri raudasta "kesto"magneettisen?"
        Kirjastossa on lukuisia fysiikan perusteoksia joissa asia
        selvitetään.


      • Tuota !
        Іkiliikkuja kirjoitti:

        Palstan fyysikolle vielä kysymys. Kun väität täällä vastoin muiden vastauksia, että "Ei häviä". Niin mihin vastauksesi perustuu? Pitäisihän sen ainakin heikentyä aika huomattavasti, jos näin maalaisjärjellä ajatellaan. Suurin osa magneettiivuostahan kulkee silloin ympäröivän raudan kautta. Ja eikös se magneettivuo ole juuri se mikä vetää rautaa puoleensa.

        Mikä ihme tekee juuri raudasta "kesto"magneettisen? Kyllähän kaikki sähkökentät ovat kai samaa, mutta vain rauta liikkuu sen vaikutuksesta ja muut sähkökentät, oli ne sitten minkä ympärillä tahansa, mutta mikä tekee raudasta magneetin?

        No, kait tämäkin pitää jälleen kerran selittää.

        >

        Sen elektronirakenne sekä hilarakenne. Rauta istuu hilassa d5-orbitaalirakenteella ja kun hila on BCC, niin tämä aiheuttaa kidekenttäsilpouman, joka siis nostaa oktaedrisen koordinaation suuntaan (d(x^2-y^2) sekä d(z^2)) orbitaalien energiaa. Tämä silpouma ei ole kuitenkaan pariutumisenergiaa suurempi, joten elektronit asettuvat orbitaaleille yksi kullekin samansuuntaisin spinein. Tämä täydet (tai siis täydet puolikkaat) orbitaalit aiheuttavat ferromagnetismin. Ilmiö on siis mahdollinen muillakin aineilla (esim. neodyymi on kova ehdokas kun mietitään voimakkaimmin magneettista ainetta - vaikka siis seoksia ne kuitenkin on).

        Ja tosiaan, magneettisuus on materiaalin ominaisuus, jota ei ihan hevin pysty kääntämään pois päältä (kuten Sinulle on selitetty) ainakaan niin, että sen pystyisi palauttamaan oitis entiselleen. Tuo selitetty kentän sulkeminen jollakin materiaalilla on hyvä tapa, mutta sekään ei poista magneettisuutta.


    • fdsf43yt3h54

      Voi pysyvästi poistaa kestomagneetin magnetismin esim. kuumentamalla tai lyömällä kovilla iskuilla.

      • Іkiliikkuja

        Tiedetään, tiedetään, enkä sitä ole kyselemässä. Kiinnostaa vain tämä magneettivuon hallinta.

        Joku puhui jotain säteilystä. Säteilyltähän voi suojautua vaikka joillain folioilla (Apollot), mutta onko magnetismi säteilyä, vaikka säteilyt sitä käyttääkin tienään?

        En ole mikään tiedemies, joten jos joku jotain asiasta tietää, niin selkokielistä vinkkiä kiitos. Asia vaan niin kovin kiinnostaa.


      • Palstan fyysikko
        Іkiliikkuja kirjoitti:

        Tiedetään, tiedetään, enkä sitä ole kyselemässä. Kiinnostaa vain tämä magneettivuon hallinta.

        Joku puhui jotain säteilystä. Säteilyltähän voi suojautua vaikka joillain folioilla (Apollot), mutta onko magnetismi säteilyä, vaikka säteilyt sitä käyttääkin tienään?

        En ole mikään tiedemies, joten jos joku jotain asiasta tietää, niin selkokielistä vinkkiä kiitos. Asia vaan niin kovin kiinnostaa.

        "Joku puhui jotain säteilystä. Säteilyltähän voi suojautua vaikka joillain folioilla (Apollot), mutta onko magnetismi säteilyä, vaikka säteilyt sitä käyttääkin tienään?"

        Ehkä sinun kannattaisi kerrata jostain fysiikan perusteoksesta
        kentän käsite.


      • Іkiliikkuja
        Palstan fyysikko kirjoitti:

        "Joku puhui jotain säteilystä. Säteilyltähän voi suojautua vaikka joillain folioilla (Apollot), mutta onko magnetismi säteilyä, vaikka säteilyt sitä käyttääkin tienään?"

        Ehkä sinun kannattaisi kerrata jostain fysiikan perusteoksesta
        kentän käsite.

        Sinähän ihme tyyppi olet. En minä rupea mitään fysiikan perusteoksia lukemaan. Jos ei voi kertoa vaikka olevinaan tietää, niin miksi ei voi kertoa? Pitää vaan aukoa päätään kuin joku mielisairas.

        Olisihan se pitänyt arvata, että turha täällä 24suolessa on mitään kysellä, kun vastaajien tiedot rajoittuvat johonkin Wikipediaan.


    • Palstan fyysikko

      "Jos ei voi kertoa vaikka olevinaan tietää, niin miksi ei voi kertoa? "

      Viimeksi lukemani alan perusteos käsitteli 841 sivulla kenttäteorian
      keskeisimpiä perusteita.
      En ala täällä siteeraamaan sitä.

    • toinenkinvyyysikkko

      "Ikiliikkujalle"
      >>Olisihan se pitänyt arvata, että turha täällä 24suolessa on mitään kysellä, kun vastaajien tiedot rajoittuvat johonkin Wikipediaan>>

      Lue nyt ensiksi ne wikipedian sivut niin jotain, ehkä opit.

    • rtkl

      Sähkömagneetilla tuo onnistuisi helposti. Eli pehmeää rautaa tms ja sähkökela, jolloin voi sähköllä tehdä magneetin, joka katoaa heti kun katkaisee sähkön.

    • Ei se ole oleellista, miten se tehdään eikä teoreettisen tarkastelun kannalta tarpeen edes miettiä, onko se lainkaan mahdollista, häviöttömästi tai ei. Sovi oletuksena, että magneettikentän poisto tehdään saunatonttujen lakeilla häviöttömästi tarpeen mukaan ja oleta muutkin häviöt nolliksi ja systeemin hyötysuhteeksi täten tasan yksi.

      Nyt, redusoituasi ikiliikkujan teoreettisen ihannemallin pääset laskemaan ikiliikkujan teoreettisen puolen oikein ja toteamaan, että se ei silti toimisi. Kivaa aivovoimisteluahan tuo on ja kaikkein villeimpien ehdotusten edessä joutuu miettimään ihan tosissaan miksei se toimi, kun ensivilkaisulla systeemiin _näyttää_ tulevan lisää energiaa, mutta kyllä se totuus sieltä valkenee lopulta itse kullekin! :D

      • ,..,

        heeheheee. Ei jumalauta mikä tyyppi. Taas vittuilemassa, vaikka ei selvästikkään ymmärrä edes mistä puhutaan.

        Ettet olisi vain muittenkin herjakirjoitusten takana. Trolli mikä trolli. Ihmetyttää vain, että mitä ihmeen tyydytystä sinä saat tällä toiminnallasi? Trollaatko muillakin palstoilla? Sinä olet niin tyhmä, että mietityttää että voiko sinulle edes nauraa.


      • ,.., kirjoitti:

        heeheheee. Ei jumalauta mikä tyyppi. Taas vittuilemassa, vaikka ei selvästikkään ymmärrä edes mistä puhutaan.

        Ettet olisi vain muittenkin herjakirjoitusten takana. Trolli mikä trolli. Ihmetyttää vain, että mitä ihmeen tyydytystä sinä saat tällä toiminnallasi? Trollaatko muillakin palstoilla? Sinä olet niin tyhmä, että mietityttää että voiko sinulle edes nauraa.

        Ei pieni aivovoimistelu tekisi pahaksi sinunkaan näköjään käyttämättömille aivoillesi. Esittämilläni perusolettamuksilla tehdään tasapainokaava, joka kuuluu ihan oikeasti ja pelleilemättä tämän mystisen otuksen, ikiliikkujan, tutkijan työkaluihin.


    • Misip

      EI !!!!
      Yksinkertaisesti EI VOI kestomagneetilla!
      Ulkopuolista energiaakin käyttävät magneetit (sähkö) jäävät yleensä (materiasta riippuen) jonkinverran magneettisiksi, vaikka energia katkaistaisiinkin.
      Eli yksinkertainen vastaus:
      EI VOI!

      • voi ei

      • ikivaieiliiku

    • Koneistajakalle

      Jotenkin se katkaistaan, tai käännetään jonnekin niissä magneettipenkeissä, joissa koneistettava kappale kiinnitetään tasaiselle metallipenkille kestomagneetin avulla. Näkemäni magneettipenkit näyttävät kootun kahdesta erilaisesta metallista vuorotellen latomalla. Penkin päädyssä on vipu, mitä kääntämällä kappale saadaan tarttumaan magneettisesti penkkiin. Kun kappale irroitetaan jälleen vipua kääntämällä, niin magneettisuutta ei ole juurikaan havaittavissa millään puolella penkkiä.

    • keksijososaat.

      Perusasia on se että aina kun se kestomagneettisi vetää toista magneettista ainetta puoleensa, ja samalla hävittää omaa magneettisuuttaan sille toiselle aineelle:

      Jolloin se kestomagneettisi magnetismi häviää pikkuhiljaa pois.... lopputulos on se että kumpikin kappale ovat "jossain magneettisessa tilassa".

      Jolloin ikiliikkuja ei toimi enää..

      • Ei väitetyn ikiliikkujan toimintaa pohtiessa pidä mennä käytännön asioihin, kulumiseen, kitkaan, hyötysuhteeseen yms. epäolennaiseen, vaan on keskityttävä tarkasti seuraamaan ja tutkimaan mistä suljettuun systeemiin tulisi väitetyn toimintaperiaatteen mukaisesti _lisää_ energiaa.

        Toimivassa ikiliikkujassa saa olla ladattava akku, ei siinä mitään, tai vaikka polttoainetankki, sille saa antaa alkuvauhdin jne. Ihan sama, kunhan voidaan osoittaa ja todistaa järjestelmän tuottavan enemmän energiaa kuin mitä siinä alunalkaen oli.

        Aurinkoaan kiertävä planeetta ei siis ole ikiliikkuja: liikkeeseen ei kulu energiaa eikä planeetta sitä tuotakaan.


    • 25236246436

      Siitäpä pääsimmekin sitten fuusio-energiaan jo :)

    • airfoil joka ei kirj

      Voit katkaista magneetin vaikutuksen, vasta magneetilla joka on esim sähköinen. Sähköisellä magneetilla voit katkoa kestomagneetin vaikutusta kuinka haluat.

      • Epätietoinen????

        Eikö kenttä noolaudu vain rajatulla alueella, jossa kestomagneetin ja sähkömagneetin kentät ovat täsmälleen saman suuruiset?


      • vanha keksintö

        Tuo periaate on käytössa ns. kestomagneettimoottorissa.
        Vaan ilman ulkopuolista sähkönsyöttöa ei pyöri sekään.


    • Dildoilman

      Mun p3nis on kestomagneetti joka vetää miesten p3rseitä puoleensa;)

    • Voimakkaasti kiinnos

      tunut

      Eli kun brion magneetit vetävät toisiaan puoleensa on kyse kahden elektronikuoren sähköisestä vetovoimasta kahdessa eri magneettikkentissä jotka pyrkivät asettumaan mahdollisimman vähäenergiseen tasoon?

      Kö?

      • Voimakkaasti kiinnos

        tunut

        Tulipa huolimattomasti ilmaistua: tarkoitin brioilla atomiryppäiden kahden vastakkaismerkisten elektronien vuorovaikutusta magneettikentässä.

        Ferromagneettisia aineita lienee aika vähän. Liittyykö tämä aiemmin mainittuun hilaan ja elektronikuoren muotoon? Onko hila tietty atomien kiinnittymisjärjestys ja voiko juuri tällaista hilaa rakentaa keinotekoisesti?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Arvaa miten paljon

      Haluan sua?
      Ikävä
      93
      1702
    2. Kolme miestä joukkoraiskasi nuoren naisen metsässä Helsingissä.

      https://www.hs.fi/helsinki/art-2000011193871.html?utm_medium=promobox&utm_campaign=hs_tf&utm_source=is.fi&utm_content=pr
      Maailman menoa
      229
      1420
    3. Mitä toiveita ja ajatuksia sulla

      On kaivattusi suhteen?
      Ikävä
      87
      1321
    4. Sunnuntai terveiset kaivatulle

      Maa on vielä valkoinen vaikka vappu lähestyy, otetaan pitkästä aikaa pyhä terveiset kaivatullesi tähän ketjuun !!
      Ikävä
      65
      995
    5. Aika usein mietin sitä

      Että miksi juuri minä olen se jonka kanssa haluaisit vakavampaa? Mikä minusta voi tehdä sellaisen että koet niin syviä t
      Ikävä
      46
      921
    6. Rakastan sinua ja

      Tiedät sen.
      Ikävä
      47
      908
    7. Miksei voitaisi vaan puhua asiat selväksi?

      Minulla on ollut niin kova ikävä sinua, etten oikein edes löydä sanoja kuvaamaan sitä. Tuntuu kuin jokainen hetki ilman
      Ikävä
      38
      898
    8. Eräästä kalastuksenvalvojasta leviää video !

      Ennemmin tai myöhemmin tänne palstalle tulee videonpätkä, jossa kerrotaan paikallisesta "kalastuksen valvojasta". Ei si
      Suomussalmi
      9
      864
    9. On ikävä sua

      Rakas ❤️.
      Ikävä
      46
      832
    10. IS Viikonloppu 26.-27.4.2025

      Koviksen ovat laatineet Eki Vuokila ja piirrospuolista vastaa Lavonius, jolloin 2,5 vaikeusasteen ristikko on saatu aika
      Sanaristikot
      35
      809
    Aihe