Johdantona:
Link Between High-Fat Diet and Type 2 Diabetes Clarified
http://www.sciencedaily.com/releases/2011/04/110411121539.htm
Tutkimus:
http://www.nature.com/ni/journal/v12/n5/full/ni.2022.html
Ydin on, että tyydyttyneet rasvat lisäävät insuliiniresistenssiä, mutta tyydyttymättömät eivät. Insuliiniresistenssin kasvaminen on kakkostyypin diabeteksen syntymisen perustekijä.
Tutkimus ei siis ota kantaa siihen, onko VHH hyvä vai ei. on kysymys vain rasvan laadusta. Itsekin olen kakkostyypin diabeetikko ja ollut VHH:lla yli 5 vuotta hyvin tuloksin verensokerien ja painon kannalta.
Link Between High-Fat Diet and Type 2 Diabetes Clarified
http://www.sciencedaily.com/releases/2011/04/110411121539.htm
Tutkimus:
http://www.nature.com/ni/journal/v12/n5/full/ni.2022.html
Ydin on, että tyydyttyneet rasvat lisäävät insuliiniresistenssiä, mutta tyydyttymättömät eivät. Insuliiniresistenssin kasvaminen on kakkostyypin diabeteksen syntymisen perustekijä.
Tutkimus ei siis ota kantaa siihen, onko VHH hyvä vai ei. on kysymys vain rasvan laadusta. Itsekin olen kakkostyypin diabeetikko ja ollut VHH:lla yli 5 vuotta hyvin tuloksin verensokerien ja painon kannalta.
Vastaukset 42
Vanhimmat
kuka maksoi tutkimuksen
http://www.nature.com/ni/journal/v12/n5/full/ni.2022.html#author-information
"Competing financial interests
The authors declare no competing financial interests."
Tuo tarkoittaa yleensä, että ei ole sidoksia.
Olet VHH:lla ja nielet moisen nikottelematta?
Pitääpä lueskella myöhemmin.
"Insuliiniresistenssin kasvaminen on kakkostyypin diabeteksen syntymisen perustekijä."
Pitää varmaan paikkansa mutta pulliaista ihmetyttää muuten omana kokemuksena se että tyydyteyllä rasvalla pidän D2:seni kurissa.
ts. "Sillä se lähtee millä tuleekin" ???
Jos tutkimus on jonkun arvoinen niin pian kuuluu lisää.
kysymys1. oletko mies vai hiiri??
terv Veijo
En oikein itsekään tuota vielä oikein sellaisenaan vielä hyväksy. Hiilihydraattien vähentäminen on joka tapauksessa tärkeä asia. Rasvallahan vähennetyt hiilihydraatit on korvattava. Saadaanko sitten parempaa tulosta, jos tyydytteneistä rasvoista osan korvaa tyydyttymättömillä, on mielenkiintoista.
Omat tyydyttymättömät rasvat koostuvat merkittävässä määrin kalarasvasta, oliiviöljystä ja avokadosta. Eläinrasvatkaan eivät ole kokonaan tyydyttyneitä. Niissä on myös tyydyttymättömiä. Finelistä näkee, että esimerkiksi nautaperäisissä rasvoissa on tyydyttyneitä paljon, sianlihassa vähemmän. Juuston runsas käyttö on itselläni merkittävä tyydyttyneiden rasvojen lähde.
Toivottavasti tutkimuksesta saadaan asiantuntevia kommentteja.
>
Niin, ei kai tuota varmennettuna tietona voi pitää. Kuitenkin tyydyttymättömien edut on näytetty niin monessa asiassa toteen, ettei niitä ole rationaalista syytä epäillä.
>
Kala on varmasti hyvä rasvalähde, mutta älä lähde tuohon oliiviöljyidotismiin mukaan: mikään ei osoita oliiviöljyä esim. rypsiöljyä paremmaksi. Itse asiassa siinä on vähemmän tyydyttymättömiä kuin rypsissä - ja niiden omegasuhteet on vieläpä ns. perseellään. Tyydyttymättömien saannin jälkeen rasvojen suurin terveysseikka liittyy juuri omegarasvojen suhteeseen. Rypsissä se on erinomainen, oliiviöljyssä heikohko (tietysti auringonkukkaöljyssä se on oikein sikamaisen huono).
Älä siis lähde mihinkään heikkiläläiseen vauhkoamiseen oliiviöljystä. Sille ei oikeasti ole mitään perusteita (vaikka toki sekin parempi rasva esim. sydämelle on kuin voi tms.).
>
Niin. Ja nyt on siastakin uudenlaisia tuotteita, jossa tuo rasvaprofiili on parempi (rypsiporsas).
>
Tuskin tyydyttynyt rasva sinänsä on kovin vaikuttava tekijä terveyteen. Enemmän vaikuttaa se, miten suuren osan tuosta tyydyttyneestä pystyy korvaamaan tyydyttymättömillä.
Mutta mutta, odottelemme lisätietoa.
sie se jaksat jakaa tuota idiotismiasi!
millä perusteella eläinrasvat on meille pahasta?
Laajan meta-analyysin tulos siis oli, että tyydyttynyt rasva ei ole yhteydessä sydän- ja verisuonisairauksiin. Viitteitä sen sijaan löytyi siihen, että erilaiset tyydyttynen rasvan korvikkeeksi kehitetyt tuotteet (esim. margariini, ruokaöljyt), lisäävät sairastumisia.
Jaa...
Ja nämä viitteet löytyy...?
terv Veijo
Esim. Ruotsin Elintarvikelaitos on niin epätoivoisessa tilanteessa (samoin kuin THL) että jos tutkimuksesta on edes hukkuvalle oljen korreksi niin huuto kuuluu siltä/niiltä tahoilta pian
terv Veijo.
>
Miksi ihmeessä olisi ?
WHO:n ravitsemussuositukset ovat saaneet vaan lisää todisteita taakseen. Uudet suositukset korkeintaan tähdentää aiempia: tyydyttynyt rasva kannatta korvata tyydyttymättömällä ja sokeria sekä valkoisia jauhoja kannattaa vältellä.
Olet tuota idiotismiasi jo julistanut vuosikaudet, että THL ja Ruotsin elintarvikelaitos olisivat ihan juuri jonkun suuren murroksen edessä. Ei ole. Ei tuollaista murrosta ole missään näköpiirissä. Ehkä hihhulin todellisuudentaju alkaa "hivenen" heittää kun lukee koko ajan vaan uskontonsa tunnustuksellisia verkkosivuja.
Säälittävää.
Sitähän ne kreationistitkin selittää: ihan kohta tulee todiste, joka kumoaa evoluutioteorian. Heh, sitä on luvattu ihan samaan tapaan kuin Sinä lupaa tuota ravitsemustieteen kuperkeikkaa jo vuosia vuosia. Mitään sellaista ei kuitenkaan ole näköpiirissä - ei kreationistihihhuleilla eikä VHH-hihhuleilla.
Ei tuo ole uusi asia. Asia on ollut tiedossa pitkään, uutta on se, että mekanismi tai ainakin osa siitä on löydetty.
Täytyy kuitenkin ottaa huomioon se, että VHH:lla sitä käsiteltävää glukoosia on paljon vähemmän ja tuo vähentää aika tehokkaasti kakkostyypin diabeteksen oireita.
Itsekin olen kakkostyypin diabeetikko ja VHH:lla. Itsellä rasva on pitkälti tyydyttymätöntä osittain juuri tuon asian vuoksi.
ja joillakin oireet on poissa kokonaan. Sen sijaan ravinnossa on suurimmaksi osaksi tyydytettyä rasvaa.
terv Veijo
Ja joillakin ei ole ylipaino eikä diabetes ongelmaa ollenkaan, kun on syönyt aina kohtuullisesti.
miksi virallinen terveydenhoito vähätellen ja uhkaillen suhtautuu diabetikkojen ruokavalion muutokseen VHH.n suuntaan.
miksi edelleen jauhetaan virheellistä rasvateoriaa joka perustuu keyssin vääristeltyyn tutkimukseen,
miksi kaikki suojelevat rikollisia jotka ovat 40v levittäneet näitä tietoja suomessa.
miksi edelleen halutaan sairastuttaa lisää ihmisiä lautasmallilla, joka johtaa väistämättä lihomiseen.
nyt joku viisas sanoo ettei lautasmallia noudateta, miksi ei noudateta. siksi ettei thl ole välittänyt ihmisten terveydestä vaan on jatkanut margariinin mainostusta ja leivän kehumista kuitujen syönnin varjolla.
thl ei ole hoitanut tehtäväänsä selvittääkseen hiilihydraattien lihottavaa vaikutusta.
puskan on varmasti mukava paistatella clintonin vieressä muka suurena terveysguruna saatuaan sokerin sijaan halvemman raakaaineen cola-juoman makeutukseen. onkohan se terveellisempi.
Kyllä rasvateoriaan on muitakin perusteita kuin tuo Keysin alkuperäinen tutkimus. Tutkimuksia rasvasta on tehty paljon ja suurin osa niistä jopa tukee vallitsevaa kantaa. Ongelmana onkin se, että nopeiden hiilihydraattien vaaraa ei ole oivallettu.
Mikäköhän rikos on tapahtunut?
Lautasmalli ei väistämättä johda lihomiseen. Puolet Suomalaisista ei ole lihavia eikä juuri kukaan edes noudata lautasmallia.
Eiköhän aspartaami ja muut keinomakeutusaineet ole huomattavasti parempi vaihtoehto kuin sokeri. Nyt sitä menee 35 kg/hlö/a eli 10 kg enemmän kuin mitä THL sallii maksimissaan. Ilman keinomakeutusaineita tuo määrä olisi varmaan 20 kg tms..
"Mikäköhän rikos on tapahtunut? "
eikö se ole rikos kun edelleen jauhetaan lautasmallin mukaista 60%hiilihydraatti kuormaa ainoana oikeana ravitsemuksena.
kaikille, myöskin niille ylipainoisille ja diabetes- potilaille joita on puolet suomalaisista,ja joille hiilihydraattien vähennys olisi parempi vaihtoehto kuin nutrilet, jota myös minulle suositettiin keskussairaalassa ravitsemusterapeutin toimesta.
tiedon salaaminen on rikos, jos ihmiset sen takia sairastuvat.
levittää vakavaa sairautta, (voidaan myös soveltaa jos annetaan vääriä ruokaohjeita)
siten, että teko on omiaan aiheuttamaan yleistä hengen tai terveyden vaaraa, on tuomittava terveyden vaarantamisesta vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi
Suomen rikoslain 34 luku
4 § (21.4.1995/578) Terveyden vaarantaminen.
jokaista suomessa asuvaa koskee tämäkin kohta, myös johtavia terveysviranomaisia!
Tiedon salaaminen ei ole rikos jollei ole jokin erikoistapaus.
Ei se tosissaan ole rikollista suosittaa yhtä dieettiä. Perusteluja sille löytyy. Sen sijaan se on tyhmää koska silloin jää käyttämättä keinoja diabeteksen ja ylipainon torjuntaan.
Nutraus on ok jos kiloja on vähän liikaa. Huonona puolena on se, että se on kallista eikä se edesauta elämäntapamuutosta. Kaipa nutraus ja elämäntapamuutoskin on mahdollista mutta suurin osa kyllä jojoaa sillä.
On kyllä aika hankalaa sanoa, että VHH on parempi kuin nutraus. Nutrausta ei kylläkään voi jatkaa loputtomiin. Vertailevaa tutkimusta on tuskin tehty. Hakusanalla VLCD löytyy 311 hittiä pubmedistä, varsin vähän. Nutrilett ei lisäksi ole runsashiilihydraattinen vaan runsasproteiininen tuote. Esimerkiksi Nutrilett suklaapirtelöstä tulee hiilihydraatista vain 40% energiasta.
jos on hankala sanoa että nutraus on hyvä tai huono. miksi sitä suositellaan lautasmallin lisäksi tai vaihtoehtona ja VHH.sta vaietaan täysin.
no tietenkin siksi koska joku saa nutrauksesta haulit himaan, mutta VHH ei tuota tuloja suosittelejalle tai toimeksiantajalleen.
kuinka julkisin varoin ylläpidetyssä laitoksessa voidaan tehdä yksityistä bisnestä nutriletilla, mutta luonnollinen vaihtoehto jätetään kokonaan huomiotta.
minun tapauksessani oli kyseessä keskussairaala, ja sen ravitsemusterapeutti.
sanopa kumpi on luonnollisempi vaihtoehto nutraus vaiko VHH.
Ei kumpikaan.
Luonnollisuus on ensinnäkin äärimmäisen huono argumentti minkään perustelemiseksi ja toisekseen sillä ei ole mitään tekemistä terveyden kanssa.
Ihmisen luontaista ravintoa oli liha, hedelmät, pähkinät, kala ja kasvikset. Rasvaa oli ravinnosta hyvin vähän ja maatalousaikana vilja korvasi suurelta osin muut ravinnon lähteet. Sitten tuli peruna. Rasvaa on käytetty ravinnossa runsaasti vain satakunta vuotta. Aikoina suurin piirtein siis miljoona vuotta, 10 000 vuotta ja sata vuotta.Kaikilla dieeteillä tullaan toimeen ainakin kohtuullisesti.
Kyllä aika moni ravintoterapeutti suosittaa nykyään hiilihydraattitietoista dieettiä yhtenä vaihtoehtona. VLCD dieeteistäkin on näyttöä koska dieettijauheiden valmistajat ovat teettäneet tutkimuksia, joissa ne on osoitettu tehokkaiksi (tuommoinen tutkimus ei kyllä osoita mitään, pitäisi ainakin vertailla useampaa dieettiä yhtä aikaa).
Kirjoitetaanhan sairaalassa reseptejäkin, ei julkinen sairaanhoito ole erossa teollisuudesta. Ihan sama koskee nutrilettiä.
VHH:n ongelma on siinä, että kukaan ei omista sitä. Näin ei ole myöskään taloudellista intressiä tehdä tutkimuksia ja julkinen rahoitus on kovin pientä.
vaarasta tiedoittamisen jättämättä tekeminen voipi joutua edesvastuuseen!
"VHH:n ongelma on siinä, että kukaan ei omista sitä. Näin ei ole myöskään taloudellista intressiä tehdä tutkimuksia ja julkinen rahoitus on kovin pientä."
senkö takia mm kiminkinen hyökkää VHH.ta vastaan nimitellen karppaajia hulluiksi julkisessa tilaisuudessa. kuitenkin karppaajia on suuri määrä joku varmaan tietää lukumääränkin. tämä on ihmisjoukko joka ei ole jostain syystä onnistunut laihduttamaan lautasmallilla tai ilman sitä mutta on onnistunut VHH.lla. toiset jopa ilman rypsiöljyä.
näyttää siltä että kohdallasi toteutuu vanha sanonta: ei korppi korpin silmää noki, samalla haaskalla kun ovat.
nutrilet mielipiteesi viimeistään sen paljasti.
>
Ei. Erittäin luultavasti hän hyökkää VHH:ta vastaan sen vuoksi, että VHH:n puolesta puhujina esiintyy Sinun, Veijon ja Heikkilän kaltaisia argumentaatioon kykenemättömiä, uskonnollista mantraansa toistavia katkeria kääkkiä. Jep, kylähullu on erittäin pätevä termi tuollaisista uskonnolliseen denialismiin väitteensä perustavista todellisuudentajunsa menettäneistä hihhuleista. Siinä on mielestäni oikein hyvä syy kutsua teitä hulluiksi.
>
Mutta tuota idioottihihhulismia ei kovin moni karppaaja kannata. Suuri osa karppaajista tunnustaa sentään reaalimaailman faktat - ja loput on kaltaisiasi kylähulluja.
>
Ehdoton valtaosa onnistuneista laihduttajista ovat onnistuneet lautasmallilla. Kannattaa muistaa se. Miksei varminta metodia kannattaisi suositella ?
Moni on onnistunut laihduttamaan muillakin tavoilla. Esimerkkejä on: pelkällä perunalla, paastolla, roskaruualla, näkkileivällä. Näitäkään ei THL suosittele vaikka moni on onnistunut laihduttamaan noilla metodeilla. Pitäisikö kaikkia mahdollisia laihdutuskuureja suositella ? Jep, miksi VHH-hihhulointi olisi tässä jotenkin erityisasemassa ? [Sehän on kaiken lisäksi ihmedieetti: siinä selitetään, että energian säilymislaki kumoutuu ko. laihdutuskuurilla.]
>
Aivan: raiskaus on luonnollinen prosessi, mutta millään mittarilla se ei ole hyvä tai tavoiteltava arvo. Luonnollisuus ei siis ole arvona hyvä tai paha. Se ei ole tavoiteltavaa eikä se kerro mitään esim. terveellisyydestä: gyromitriini on mitä luonnollisin aine, mutta erittäin tappava.
>
Ja juurekset sekä viljakasvit.
>
Jota ennen oli muut juurekset sekä viljakasvit. En en mistään ilmestyneet mystisesti maanviljelyksen alkaessa vaan niitä syötiin keräilytalouden aikana aina löydettäessä. Maanviljelyksen keksimisen yhteydessä vaan tajuttiin, että niitä kannattaa kylvää maahan, jotta siitä paikasta löytää vastakin viljakasveja.
>
Mutta onhan VHH:sta tehty tutkimuksia pilvin pimein. Mitenkään käänteentekeväksi tai jotenkin hirvittävän tulokselliseksi tms. sitä ei vaan ole missään todettu.
>
Kannattaa lukaista läpi Sariksen yhteenveto pitkäaikaistuloksista, jossa verrataan VLCD:ä ja konventionaalista dieettiä: http://www.nature.com/oby/journal/v9/n11s/full/oby2001134a.html
VLCD on siis erittäin hyvä tapa painonpudotukseen - varsinkin jos siihen yhdistää punttitreenin ja terapian. Eikä tässä(kään) asiassa ole mitään maailmanlaajuista salaliittoa.
>
Laskepas uudelleen. Nutrilett maksaa sellaisen 70 - 80 senttiä pussi (no, pitänee olla kyllä tarjouskamaa tässä tapauksessa). Siis yksi ateria maksaa, sanotaan, 75 senttiä. Nutrilett-aterioita syödään 5 päivässä, joten kokonaishinnaksi tulee vajaa neljä euroa. Nyt: sanopa, onko hirvittävän kallista ruokailua, jos syömiseen menee kokonaista neljä euroa päivässä ? Minusta se on suunnilleen halvinta syömistä ikinä.
Toki kun miettii, että tuollainen nökäre jauhoa maksaa kuitenkin aika reilusti kilohinnaltaan, niin siinä voi tulla tunne, että maksaa melkein tyhjästä, mutta kalliiksi tuo kuuri ei tule, sillä se on ainoa ruokameno koko kuurin ajan.
>
Katsopas sitä antamaani julkaisua. Ei se noin sitten menekään. Se menee oikeastaan niin, että mitä enemmän on laihduttanut, niin sitä enemmän laihdutustuloksesta jää pysyväksi. Laihdutusnopeudella ei sinänsä ole merkitystä.
>
Sitten vaan osoittamaan, että lautasmalli on väärä ruokaohje. Pistät siinä samalla WHO:n nurin ja sen kansainväliseen tuomioistuimeen.
Tai sitten hihulla on taas kuvitelmat hivenen liian pilvissä. Et Sinä millään kaloriteorian kieltämisellä ja rasvatutkimusten salaliitoksi väittämisellä mitään ravitsemusohjeita kaada, idiootti. Älä edes kuvittele noin puupäisiä hihhulointeja. Mikä vittu Sinua oikeasti vaivaa ? Mieti nyt itseäsi.
kaikille teille kirjaviisaille ja tutkimusten linkittäjille puhukaa paskaa ja linkittäkää lisää tutkimuksia ja kehukaa lisää nutrilettejä ym. rahanhuijaus diettejä voitte vapaasti myös syödä niitä. onko ilmaisten nutrilettien jakaminen keskussairaalasta sama asia kuin huumeiden jakaminen koulun välitunnilla. se on vain jonkun hieno bisnes yhteiskunnan ylläpitämässä laitoksessa. sama laitos joka esti lehtiä kirjoittamasta diabeteksen hoidosta ruokavaliolla. ehkä sekin oli uhka jonkin yksityiselle bisnekselle. minä olen löytänyt VHH elämäntavan jota mm puska ja agronomi fogelholm vastustaa teidän suosiollisella avustuksella sairastuttaen lisää ihmisiä ylipainon tuomiin liitännäissairauksiin.
vuosi on kulunut -22kg on pudonnut jatkan siitä eteenpäin ja haistatan pitkän paskan koko viralliselle ruokaneuvonnalle ja diettihuijauksille olen kokeillut lautasta, pururataa, vähärasvaista mutta pussi huijareihin ym maksullisiin en ole sortunut. smooltolkkianne on mukava seurata mihinkään konkreettiseen se ei johda, ihmiset vain lihovat eikä muuta tapahdu paitsi sairastumisia jonka voisi estää yksinkertaisesti: välttäkää hiilihydraatteja. kummallista ettei rypsi ole tässä ketjussa muljahtanut pintaan, sehän on margariinin jälkeen seuraava suuri huijaus.
oletko kaatamassa suomen lakia?
voi vittu mikä hihhuli olet.
>
Miten niin? Mikä vittu Sinua oikeasti vaivaa ?
pieni kohteliaisuus kirjoituksissasi ei tekisi pahaa.
"pieni kohteliaisuus kirjoituksissasi ei tekisi pahaa. "
Ai niinkuin tämä ; "voi vittu mikä hihhuli olet"?
taisin noudattaa ernest hentusen linjaa?
Ilmeisesti.
Huomenna menet marssimaan punalippu kädessä?
Kyllä nuo Nutrilettit ovat minusta kalliita. 33 g pussi dieettijauhetta maksaa normaalisti yli euron eli kilohinta on viiden kympin hujakoilla. Vastaavasti Fastin dieettijauhe maksaa 25 euroa/800 g.
Tuonkin tutkimuksen mukaan VLCD:llä jojotaan
"However, their statement that most patients regain their lost weight is still true."
"Conclusions
VLCDs have been shown to be very effective in the treatment of obesity. An average weekly weight loss of approximately 2.0 kg in the first 4 to 6 weeks slows to an average weekly weight loss of approximately 0.8 kg over a 6-month period. VLCDs and LCDs with an average intake between 400 and 800 kcal/d do not result in differences in body weight loss, as shown in some RCTs. Therefore, the pessimistic 1958 view of Stunkard and McLaren-Hume (1), that most patients will not lose weight, is no longer true. However, their statement that most patients regain their lost weight is still true. Although their are difficulties in comparing studies because of large variations in the design and control of study variables, the overall picture is still very negative. VLCD in combination with active follow-up treatment seems to be one of the better treatment modalities for long-term weight maintenance success. Carefully controlled studies, however, are needed to determine more precisely the role of VLCD or other dietary treatments such as LCD in the treatment of obesity. Questions such as the rate and level of initial weight loss, as well as gender differences on weight-maintenance success, need further attention."
Ei se ystävät hyvät minun kanssa riitelemällä parane.
Minä noudan tietoni alan asiantuntijoilta ja olen tähän saakka tyytyväinen.
Omat kokemukset kertoo myös omaa tarinaansa ja on täysin yhteneväiset saamieni tietojen kanssa.
Ei kai kukaan usko tosissaan että minä alkaisin käsityksiäni korjaamaan SUOMI24 sivulla esiintyvien "asiantuntijoiden" lausunnoilla?
terv. Veijo
Kappas. No, kohtuus kaikessa niin ei voi mennä kovin pahasti pieleen.
Jep. Kohtuus kaikessa, pullo päivässä, kaksi parhaana. Näin vapun kunnikaksi tietysti.
järkytykseni oli suuri eilen kun eräässä tilaisuudessa puhuimme painonpudotuksesta VHH elämäntapaa noudattaen ja tuli puhe hiilihydraateista. osa porukasta ei ollut omien sanojensa mukaan ollut selvillä koko asiasta.
jälleen osoitan syyttävällä sormella puskaa ja agronomi fogelholmia tiedotuksen epäonnistumisesta ja väärän tiedon levittämisestä.
kananmunien vaarallisuus ja margariinin autuus oli kyllä kaikkien tiedossa. että on turha puhua etteivät tiedotustoimet onnistu.
mutta koska halutaan lisää ylipainoisia hiilihydraatit ovat varsinkin agronomi fogelholmin mielestä kuin taivaasta satavaa mannaa jota kaikkien on syötävä,
etenkin leivän muodossa muutoinhan puskan korvikerasvat jäisivät syömättä.
Tietämättömyys on edelleenkin suurta hyvästä koululaitoksesta huolimatta.
Yhä on ihmisiä, jotka eivät tiedä että leivässä on noin 240 kcal/100 g ja että se on paljon. Rasvavalistus on mennyt siinä pieleen, että suurin osa ihmisistä uskoo, että vain rasva lihottaa.
eikö valistus ole kenenkään velvollisuus. vaan mieluummin keskiainen rovioiden kasaaminen jota virallinen taho perässäjuoksijoineen harjoittaa hiukankin asioista erimieltä olevia kohtaan. miksi ihmisten tietoon ei tuoda esille eri vaihtoehtoja joista voi jokainen valita. se oikean tiedon salaaminen on jatkunut 40v puskan johdolla. mm atkinsin diettiä vähättelemällä. joka kuitenkin toimii. ja valehtelu senkun jatkuu fogelin toimesta leipää ihannoiden sairaalloisesti.
Tuo on roskaa koska se on roskaa.
terv Veijo