Laittakaahan omat ennustuksenne syyskuun jääminimiksi pohjoiselle jäämerellä. Lukemat NSIDC:n tai IJIS:n mukaan.
Omani on 4,5 milj km2
Perustelut: Jos katsoo edellisten vuosien minimejä ja muodostaa niistä kuvajan ja laskee minimin kehitystä kuvaavan käyrän, antaa se tuon 4,5 milj km2. Oma ennustukseni perustuu historialliseen dataan ja matematiikkaan. Se olisi mittaushistorien toiseksi pieni lukema.
Tässä edellisten vuosien käyriä:
http://www.ijis.iarc.uaf.edu/seaice/extent/AMSRE_Sea_Ice_Extent_L.png
Omani on 4,5 milj km2
Perustelut: Jos katsoo edellisten vuosien minimejä ja muodostaa niistä kuvajan ja laskee minimin kehitystä kuvaavan käyrän, antaa se tuon 4,5 milj km2. Oma ennustukseni perustuu historialliseen dataan ja matematiikkaan. Se olisi mittaushistorien toiseksi pieni lukema.
Tässä edellisten vuosien käyriä:
http://www.ijis.iarc.uaf.edu/seaice/extent/AMSRE_Sea_Ice_Extent_L.png
Vastaukset 28
Vanhimmat
Trendi osoittaa vähenemistä, mutta kunkin vuoden todellista jääminimiä sen perusteella ei voi kuin arvata: lopputulokseen vaikuttavat vallitseva sää, tuulet ja merivirrat paljon enemmän kuin edellisestä vuodesta aivan mitätön keskilämpötilojen muutos suuntaan tahi toiseen.
En tosin usko uutta jääkautta odottelevien poksauttelevan syyskuussa kuohuvaista: merijäätä on nyt aavistuksen vähemmän kuin jääminimin vuonna 2007 ja oleellisesti vähemmän kuin viime vuonna samaan aikaan. ; )
Minä veikkaisin 2005 vuoden lukemia syyskuussa (IJIS). Tuskin sen alle mennään.
Ennustan pohjoisen Jäämeren kesäminimiksi 4.4 miljoonaa neliökilometriä. Ennustukseni perustuu maaliskuun jään pieneen laajuuteen ja muutaman vuoden jään lisääntymisen kääntyvän taas laskevaan trendiin. Kylmän trendin jälkeen palataan taas normaaliin lämpenevään trendiin. Taas se alkaa päivittäinen jään vähenemisen seuranta!
Minäkin käyn kerran päivässä katsomassa tilanteen. Jään sulamisen seuraaminen on jännittävää.
Suosikkisivuni on IJIS, koska siellä näkyy tilanne myös numeroina.
http://www.ijis.iarc.uaf.edu/en/home/seaice_extent.htm
Myös Cryospheren kuvaa tulee seurattua. Se on havainnollinen.
http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/NEWIMAGES/arctic.seaice.color.000.png
IJIS on siitä huono, että siinä verrataan nykyistä tilannetta vain muutamaan edellisvuoteen, ja esitystapa on muutenkin sekava. Tuo NSIDC:n tapa esittää nykyistä tilannetta verrattuna vuosien 1979-2000 keskiarvoon ja edelliseen vähäisen jäämäärän vuoteen on paljon selkeämpi:
http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_stddev_timeseries.png
Kannattaa vilkaista myös toiselle puolelle palloa, ja huomata merijään määrän olevan sielläkin koko ajan alle normaalin:
http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/S_stddev_timeseries.png
Lisäksi kannattaa huomioida, että nuohan kertovat vain merijään pinta-alasta, kun sen paksuus/massa/kokonaismäärä on huvennut vielä reilummin, joka ilmenee arktiksen osalta hyvin esimerkiksi tuolta:
http://psc.apl.washington.edu/ArcticSeaiceVolume/images/BPIOMASIceVolumeAnomalyCurrent.png
Ennustetaan nyt sit vaikka 4.5-5 miljoonaa neliökilometriä (IJIS). Ennustukseni perustuu edellisten vuosien jäiden laajuuteen sekä tämän vuoden jääpinta-alan kehitykseen, joka viittaisi siihen että jäätä olisi talven mittaan pakkaantunut enempi. Käyrä tullee alussa laskemaan jyrkemmin ohuempien jäiden sulaessa, mutta myöhemmin tilanne tasaantunee vähän edellisen vuoden tapaan. Veikkaus tämä on muiden joukossa, itse en vetoa lähtisi lyömään.
Kuten Kollimaattori totesi, epäselvyyksiä on ja paljon.
"Kuten Kollimaattori totesi, epäselvyyksiä on ja paljon. "
Eiköhän tuossa ollut kiteytettynä hihhulien tiede.
Piomas tietokonemalli ennustaa minimiksi 5,0 milj km2
http://neven1.typepad.com/blog/2011/04/first-forecasts-2-piomas.html
Viime vuonna Piomasin ennuste oli kesäkuussa 4,7 kun lopullinen tulos oli 4,9.
Ensi kesäkuusta lähtien tänne tullee jälleen ennusteita:
http://www.arcus.org/search/seaiceoutlook/2010/summary
Tuo 5,0 oli huhtikuun alun ennuste. Tokoukuun alussa sitä tarkennettiin. Nyt se on 4,5 milj km2
http://psc.apl.washington.edu/zhang/IDAO/seasonal_outlook.html
Novaya Zemlya –saari on nyt jäistä vapaa. Viime vuonna aukesi ensimmäisen kerran ihmisen historian aikana sekä Koillis- että Luoteisväylä. Eiköhän väylät aukea tänäkin vuonna, sillä hyvin on ilmentynyt avovesialueita väylien varrelle.
"ensimmäisen kerran ihmisen historian aikana" on aika paljon sanottu.
Kerroppa mihin perustat väitteesi?
Jo vuonna 1959 pohjoisnapakin oli sula.
Koillis ja luoteisväylä ovat ihmisen historian aikana olleet useinkin sulia.
Jos joku rahtilaiva viime vuonna tarvitsi kahta atomimurtajaa päästäkseen koillisväylän läpi, en kutsuisi sitä sulaksi.
1960 luvulla tankkilaiva Manhattan purjehti purjehduskelpoisen
luoteisväylän läpi ilman atomi, sun muita murtajia.
Viime vuonna hihhuli ennusti koko kevään että pohjoisnapa olisi sula ensimmäisen kerran historian aikana, ei kun jäät vahvistui vain.
Taas sama hihhulointi tulossa.
Kuva itse Wikipediasta, USS Skate sulalla pohjois navalla.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:USS_Skate_at_North_Pole_-_0857806.jpg
Hohheli täällä taas keskustelee itsensä kanssa.
täysin sula kuten monena muunakin vuonna kuten esim. v1956 ja 1987 kuten sukellusvene kuvat kiistatta todistavat. Vain pieniä jäälauttoja korkeintaan ajelehtimassa kuten jäidenlähdön aikaan on usein nähdään. Ei muutaman neliökilometri palat ovat suurinpia jääkokonaisuuksia jääminimin aikaan.
http://www.socc.ca/cms/en/socc/seaIce/pastSeaIce.aspx
Siinä hölmölle sitä täysin sulaa. On ikävää jos sotapropagandaan mennään näin pahasti. Prokariaatti selvitti tämän asian kaikille jokunen viikko sitten. Tilastot kertovat karua kieltä, jäätä oli silloin miljoonia neliökilometrejä enemmän kuin tulee olemaan ensi syyskuussa.
Jos ipcc:n raamattua 2000-luvun alusta sekä Al Gorea ja James Hansenia on uskominen, on tämä viimeinen kesä kun pohjoisessa ylipäätänsä on jäätä. Heidän mukaan pohjoinen jäämeri on jäätön kesällä 2012. Jännä nähdä miten käy. Olen uskonut ilmastonlämpenemiseen, mutta saatan ruveta epäilevälle kannalle jos herrojen ennustus ei toteudu. Jotta ensi kesänä olisi jäätön meri, tulee tänä kesänä minimin olla luokkaa 1,2 miljoonaa km2. Se on veikkaukseni perustuen johtavien ilmastonmuutosasiantuntijoiden ennustuksiin.
IPCC kylläkin arvioi muutama vuosi sitten raportissaan arktiksen jääminimin menevän nollaan vasta noin tämän vuosisadan lopulla. Sittemmin arviota on aikaistettu noin vuoden 2040 paikkeille.
http://www.noaanews.noaa.gov/stories2009/20090402_seaice.html
"Summers in the Arctic may be ice-free in as few as 30 years, not at the end of the century as previously expected."
Eli miksi valehtelit?
Just joo.
Niin on ennusteltu aikaisemminkin.
http://news.google.com/newspapers?id=mx0bAAAAIBAJ&sjid=zEkEAAAAIBAJ&pg=5854,2365724
Lähtökohdat pieneen minimiin ovat hyvät. Verrataan ennätysminimivuotta 2007 tähän vuoteen.
http://home.comcast.net/~ewerme/wuwt/cryo_compare.jpg
Tämän vuoden jää näyttää ohuemmalta ja hauraammalta. Aukkoja on jo siellä täällä.
Taitaa tulla arktiksen jääminimi. Siis arktiksen, ei mikään railo pohjoisnavalla, joka joskus kuvattu. Ja senkin kuvan aitoutta voi epäillä, missä lie kuvattu ja milloin. Ja mikä oli tarkoitus, näyttää vihulaisille, hei me ollaan nyt myös pohjoisnavalla. Vai oltiinko? Jäät vähenee, viilenemishörhöt pieree verta.
IPCC muuttaa maalitolppia jatkuvasti.
Ennustihan se että merenpinta nousee 7 metriä, ja IPCC advokaatti ennusti että merenpinta nousee rapiat 100 metriä, ja advokaatti taalas ennusti että ihmiskunta tuhoutuu vuosisadan loppuun mennessä, on siinä ennustuksia mistä valita, kerrakseen.
Jokuhan niistä osuu lähelle 10 metrin tarkkuudella varmasti.
Ja yhdistävänä tekijänä on ettei ole mitään todisteita, vaan tulokset on saatu syöttämällä erillaisia Fudge Factoreita ilmastomalleihin.
Eli mielipuolen askarteluoppaasta ennustajaeukot ammentavat alaarminsa.
Pitää vähän tarkentaa Sähköteurastajan juttua: IPCC korkein arvio merenpinnan noususta vuoteen 2100 mennessä on 59 cm (AR4).
Näyttäisi siltä, että vuoden 2011 jääminimi on saavutettu viikko-pari sitten. Nyt ollaan jo samalla tasolla kuin vuonna 2007 oltiin lokakuun alussa, 4.8 milj km2. Veikkasin jääminimin olevan 4.5-5 milj km2 / IJIS. Se oli 4526875 km2 (IJIS). Haarukka meni oikein, mutta hieman yläkanttiin. Nimimerkki "jääminmimi"n 3.5. laadittu veikkaus osui kyllä oikeaan tänä vuonna.
http://www.ijis.iarc.uaf.edu/seaice/extent/plot.csv
Ja sama kuvana: http://www.ijis.iarc.uaf.edu/seaice/extent/AMSRE_Sea_Ice_Extent_L.png
Kyllä ennätys lyhyt sulamiskausi tänä vuonna ja siitö johtuva aikainen jäätyminen . Kesä jäi lyhyeksi arktisella merialueella ja se tietää myös meille tällä Suomessa aikaista talvea. -20 asteen pakkanen pohjosnavalta on valmiina maihinnousuun heti kun tuuli vähänkin kääntyy.
Nyt kannattaa kuumaan kuin kuubassa henkilön kaivaa ne inversio "paperit " esiin.
Inverssio: http://www.youtube.com/watch?v=Oq3jJtHAd1A
Osaakkona sanoa, miten inversiot. Niitähän esiintyy kyllä, ihan Suomessakin jopa tänä kesänä useinkin. Kevättalvisesta inversiosta näyte Amundsen-Scott asemalta: http://hoot.metr.ou.edu/upperair/sound/current/89009
Siihen en osaa sanoa, miten AGW:n on arvioitu vaikuttavan esimerkiksi yöllisiin inversioihin. Nouseeko lämpötila, eli ääripakkaset poistuu nopeammin, vaiko ei... Suomessa kovimpien pakkasten aikaan tuo inversio on usein läsnä, jolloin tosiaan tuntureilla tuppaa olemaan lämpimämpää. Tämäntapainen käsitys minulla asiasta on, ihan harrastelijapohjalta. Normaalia yleistietoa.
Onhan niitä muitakin inversioita kuin pintainversio. Luotauksissa ne tuppaa näkymään.
Mutta onkohan tässä tapahtunut joku jääinversio? Ei, mielestäni tässä on kyseessä syksy. Osassa siperiaa, kuten myös napaseutua, alkaa olemaan jo ihan kunnon terminen talvi, viikon aikana ei lämpötila nouse nollan yläpuolelle kertaakaan: http://coaps.fsu.edu/~maue/temperature/gfs/asia_maxt_7days.png Ja ihan rehellisiä kunnon pakkasiakin: http://coaps.fsu.edu/~maue/temperature/gfs/asia_mint_7days.png
Sieltä se talvi tulloo.... Ollako talvi Suomessa lauha vaiko ei.... En ossoo sanoa. Nyt on läntisiä virtauksia, mutta kuinka pitkään.... Ja ovatko läntiset virtaukset Suomessa=AGW? Ei ole ei, niitä kun on aina silloin ja toisinaan tällöin.
Veikkasin Arktisen jään kesäminimiksi 4.4 miljoonaa neliökilometriä 3. toukokuuta. National Snow and Ice Data Center (NSIDC) ilmoitti, että jääminimi oli 4.33 miljoonaa neliökilometriä 9. syyskuuta. Bremenin Yliopiston mukaan 4.24 miljoonaa neliökilometriä, joka olisi uusi ennätys.
Olen näköjään huomattavasti parempi ennustaja kuin WattsUpWithThat, joka ennusti kesäkuussa jääminimiksi 5.5 miljoonaa neliökilometriä: http://www.arcus.org/files/search/sea-ice-outlook/2011/06/images/pan-arctic/sio_panarctic_june_fig1.jpg.
Juu, tuollaistahan se oli. Kun noita laskentatapoja on monia, niin veikkauksessa pitäisi täsmentää, että minkä mallin / laskentatavan mukaan :p Uusi ennätys tuli hyvin mariginaalisella erolla edelliseen cryosphereltä sekä Bremenin yliopistolta. NSIDC, IJIS, dmi ym mukaan taas ei ennätystä tullut. NSIDC:n "Close second" lienee se tuomio tältä vuodelta. Bremenin data on tarkempaa, mutta kova on työ pitää data vertailukelpoisena. Olosuhteet vaihtelevat, ja tulee joko vähättelyä tai liioittelua ihan sään mukaan.
Itse vilpittömästi toivoisin, että jäätä tulisi ja kunnolla, mutta valitettavasti näyttää siltä, ettei tule. No, jos jäät ehtyvät niin toivottavasti siitä on enempi positiivisia kuin negatiivisia seurauksia....
Bremenille nyt nauraa naurismaan aidatkin. Ja ehkä vähän Greenmanillekin.