Onko elektroni reaalinen fysikaalinen objekti, kuten vaikkapa kivi tai ihminen, vai jotain todennäköisyysluonteista jonka havainto vasta realisoi?
Elektronin luonne
34
116
Vastaukset
- jecce
Kuten Bellin epäyhtäkön rikkoutuminen JOKAISESSA suoritetussa EPR-kokeessa selvästi osoittaa, ovat klassiset piilomuuttujat mahdottomia.
"mekanistinen" reaalihiukkaskäsitys on juuri tuota klassista fysiikkaa.- dgsfgdfhdgh
Tuo ei pidä aivan paikkaansa. Karkeasti ottaen Bellin testi EPR-parille tehdään mittaamalla toisen polarisaatiota "suunnassa a" ja toisen polarisaatiota "suunnassa b", ja kirjaamalla koinsidenssit. Ainoastaan tietyissä suunnissa a,b saadaan Bellin yhtälö rikkoutumaan. Siis: monilla polarisaattorien asetuksilla mittaustulokset EIVÄT RIKO Bellin epäyhtälöä!
Olen varma, että ainakin joissain suoritetuissa EPR-kokeissa polarisaattorit on (esim. kalibrointi- tai testaustarkoituksessa) säädetty siten, että Bellin epäyhtälö ei rikkoudu. Tietenkin Bellin testeillä pyritään havaitsemaan juuri tuo rikkoutuminen, joten polarisaattorien asennot valitaan YLEENSÄ tuottamaan rikkoutuminen (mieluiten maksimaalinen sellainen). Katso esim. http://en.wikipedia.org/wiki/Bell_test_ ... experiment
jossa a,a' ja b,b' -arvot 0, 45, 22.5, 67.5 astetta tuottavat maksimi-rikkoutumisen. Tietyillä arvoilla Bellin ey ei rikkoutuisi (esim. 0, 0, 90, 90 astetta) !
- reaalihiukkanen
Elektroneja on pidetty viikkokausia magneettiloukoissa niin että ne lähettävät näkyvän valon fotoneita. Elektroni on aivan yhtä varmasti reaalinen hiukkanen kuin vaikka sinun aivosolusi.
- Astrodamus
Elektroni on reaalinen. Jos väitetään, että elektroni on hiukkanen, pitää määritellä mitä hiukkasella tarkoitetaan. Mikrokosmoksessa makrotason termit voivat antaa väärää kuvaa. Aaltohiukkasdualismi pätee elektroniinkin.
Nulkun pissintäähän tämä tietenkin on. - Nulkkunen
Oli elektroni sitten hiukkanen tai aaltopaketti-hiukkanen, niin joka tapauksessa reaalinen objekti joka on olemassa samalla tapaa kuin vaikka saippua kylpyhuoneen lavuaarilla. Se ei sieltä tunneloidu itsestään kadoksiin, vaan ainoastaan fysikaalinen syy saa sen lähtemään tai hajoamaan.
- Tunneloituu
Tunneloitumista kyllä tapahtuu. Nykyinen elektroniikkakin perustuu osin tunnelointi-ilmiöön.
- Tunneloituu II
Wiki:
"Tunneli-ilmiö esiintyy elektroneilla eräissä puolijohdelaitteissa kuten tunnelidiodissa. Tunneli-ilmiön vuoksi sähkövirta kulkee myös kahden suprajohtavan kappaleen välissä olevan ohuen eristeen läpi, mitä sanotaan Josephsonin ilmiöksi." - Nulkkunen
Joo mutta tunneloitumisen takana voi olla kausaalinen tapahtumaketju todennäköisyystulkinnasta huolimatta. Elektroni ei siis saippuan tapaan koskaan yhtäkkisesti tunneloidu johonkin kuuhun tai muualle, vaan fysikaalisten vuorovaikutusten ohjaamana ja määräämänä se saattaa siirtyä muualle. Tämä tarkoittaa siis elektronia, saippua ei tunneloidu minnekään muualle koskaan, vaan vain fysikaaliset syyt saavat sen tekemään äkkilähdön. Elektronille saattaa tulla hiukkas/aaltosysteemissä vuorovaikutusten määräämä "putki", jota pitkin se pääsee vallien läpi, mutta taianomaisesti se ei katoa ja ilmesty jossain kaukana kuussa tai muualla. Tämä on tätä todennäköisyysväärintulkintaa.
- )_____..._____(
Nulkkunen kirjoitti:
Joo mutta tunneloitumisen takana voi olla kausaalinen tapahtumaketju todennäköisyystulkinnasta huolimatta. Elektroni ei siis saippuan tapaan koskaan yhtäkkisesti tunneloidu johonkin kuuhun tai muualle, vaan fysikaalisten vuorovaikutusten ohjaamana ja määräämänä se saattaa siirtyä muualle. Tämä tarkoittaa siis elektronia, saippua ei tunneloidu minnekään muualle koskaan, vaan vain fysikaaliset syyt saavat sen tekemään äkkilähdön. Elektronille saattaa tulla hiukkas/aaltosysteemissä vuorovaikutusten määräämä "putki", jota pitkin se pääsee vallien läpi, mutta taianomaisesti se ei katoa ja ilmesty jossain kaukana kuussa tai muualla. Tämä on tätä todennäköisyysväärintulkintaa.
Taasko sama länkytys alkaa. Tunneloituminen on todettu ilmiö, joka liittyy elektronin todennäköisyysaaltoon. Suosittelen lukemaan R Turton "Kvanttipiste.
Lehmä voi lentää, jos siihen pumppaa valtavasti vetyä ja tuuli on riittävän kova. - Nulkkunen
)_____..._____( kirjoitti:
Taasko sama länkytys alkaa. Tunneloituminen on todettu ilmiö, joka liittyy elektronin todennäköisyysaaltoon. Suosittelen lukemaan R Turton "Kvanttipiste.
Lehmä voi lentää, jos siihen pumppaa valtavasti vetyä ja tuuli on riittävän kova.Todennäköisyysaalto on tunneloitumisen tulkinta, samoin kuin se että radioaktiivinen hajoaminen on satunnainen ilmiö. Kuitenkin radioaktiivisessa hajoamisessa on havaittu vuodenaikavaihtelua, jota on aika vaikea liittää todennäköisluonteiseen satunnaiseen hajoamiseen. Etteivät vain mikromaailman tietyt kausaalit vuorovaikutusketjut aiheuta molempia?
Kukaan ei ole havainnut yhdenkään makroesineen tunneloituneen koskaan, sen sijaan on selvää että myös kausaalissa reaaliobjektien fysiikassa mikromaailman hiukkaset tai aaltopakettihiukkaset voivat sopivien vuorovaikutusten saattelemina päästä läpi pinnoista tai energiavallien läpi ns. tunneloitumalla. Tällä kausaalimallin tunneloitumisella on aina fysikaalinen syy, ja siksi vaikkapa elektroni ei voi koskaan tunneloitua vaikkapa kuuhun, mikä rikkoisi valonnopeutta suurimpana nopeutena. - Nulkkunen
Nulkkunen kirjoitti:
Todennäköisyysaalto on tunneloitumisen tulkinta, samoin kuin se että radioaktiivinen hajoaminen on satunnainen ilmiö. Kuitenkin radioaktiivisessa hajoamisessa on havaittu vuodenaikavaihtelua, jota on aika vaikea liittää todennäköisluonteiseen satunnaiseen hajoamiseen. Etteivät vain mikromaailman tietyt kausaalit vuorovaikutusketjut aiheuta molempia?
Kukaan ei ole havainnut yhdenkään makroesineen tunneloituneen koskaan, sen sijaan on selvää että myös kausaalissa reaaliobjektien fysiikassa mikromaailman hiukkaset tai aaltopakettihiukkaset voivat sopivien vuorovaikutusten saattelemina päästä läpi pinnoista tai energiavallien läpi ns. tunneloitumalla. Tällä kausaalimallin tunneloitumisella on aina fysikaalinen syy, ja siksi vaikkapa elektroni ei voi koskaan tunneloitua vaikkapa kuuhun, mikä rikkoisi valonnopeutta suurimpana nopeutena...niin ja Kvanttipiste on kaikkien muidenkin suomesta saatavien fysiikan, kemian, kosmologian ym. julkaisujen tapaan luettu, ja tekstintunnistuksella digitaaliseksi skannattuna kokoelmissa.
- Scannattu
Nulkkunen kirjoitti:
..niin ja Kvanttipiste on kaikkien muidenkin suomesta saatavien fysiikan, kemian, kosmologian ym. julkaisujen tapaan luettu, ja tekstintunnistuksella digitaaliseksi skannattuna kokoelmissa.
Skannaus taitaa olla tekijäoikeusrikkomus.
- Mulkkunenko
Scannattu kirjoitti:
Skannaus taitaa olla tekijäoikeusrikkomus.
Itselle voi skannata, samoin kuin tallentaa nettisivuja, tv-ohjelmia sun muuta. Vasta jakelu on laitonta.
- )...¨¨¨...(
Mulkkunenko kirjoitti:
Itselle voi skannata, samoin kuin tallentaa nettisivuja, tv-ohjelmia sun muuta. Vasta jakelu on laitonta.
Mitä kohtaa kirjasta et ymmärtänyt?
Et kai kuvittele, että lukemalla alkeistason kirjoja kykenet tekemään deterministisen kvanttiteorian? Et kai?
Kokonaisen kirjan skannaaminen on sama kuin imuroisit laittomia elokuvia tai musiikkia verkosta. - ???Kaikkiko????
Nulkkunen kirjoitti:
..niin ja Kvanttipiste on kaikkien muidenkin suomesta saatavien fysiikan, kemian, kosmologian ym. julkaisujen tapaan luettu, ja tekstintunnistuksella digitaaliseksi skannattuna kokoelmissa.
Suuresti epäilen.
Suomesta saa populatistisen kirjallisuuden lisäksi yliopistotason fysiikan ja kemian kirjoja niin paljon, ettet kerkeä kaikkia lukemaan saati sitten ymmärtämään. Ymmärrätkö kuinka laaja ala fysiikka on. Kemia ei jää siitä paljoakaan.
Yksi esimerkki. Saattaa valaista myös alla käymääsi scannauskeskustelua.
Ismo Lindell Radioaaltojen eteneminen 841 Yliopistokustannus Otatieto.
Onko luettu ja ymmärretty? Entä scannattu?
Kirjan alkusivulla lukee: "Tämän kirjan kopioiminen on tekijänoikeuslain ( 404/61 muut.897/80) ja valokuvalain (405/61 muut. 898/80) mukaan kielletty lukuun ottamatta Suomen valtion ja Kopiosto ry:n tekemässä sopimuksessa tarkemmin määriteltyä osittaista kopioimista opetustarkoituksiin.
Sama lauseke toistuu kaikissa Otakustantamon kirjoissa, joita itse olen opetustyössä käyttänyt.
Lähes samaa tarkoitta myös kansilehdellä usein oleva: "Kaikki oikeudet pidätetään" lauseke. - Mulkkunenko
)...¨¨¨...( kirjoitti:
Mitä kohtaa kirjasta et ymmärtänyt?
Et kai kuvittele, että lukemalla alkeistason kirjoja kykenet tekemään deterministisen kvanttiteorian? Et kai?
Kokonaisen kirjan skannaaminen on sama kuin imuroisit laittomia elokuvia tai musiikkia verkosta.Sinähän se Kvanttipiste-kirjasta höpisit, onhan minulla kaikki muutkin kirjastojen ja yliopiston fysiikanopukset luettuna.
- svendon
)...¨¨¨...( kirjoitti:
Mitä kohtaa kirjasta et ymmärtänyt?
Et kai kuvittele, että lukemalla alkeistason kirjoja kykenet tekemään deterministisen kvanttiteorian? Et kai?
Kokonaisen kirjan skannaaminen on sama kuin imuroisit laittomia elokuvia tai musiikkia verkosta.Oikea kohta laista on:
Valmistaminen yksityiseen käyttöön
12 § (24.3.1995/446)
Julkistetusta teoksesta saa jokainen valmistaa muutaman kappaleen yksityistä käyttöään varten. Siten valmistettua kappaletta ei ole lupa käyttää muuhun tarkoitukseen.
Kappaleen valmistamisen valmistuttajan yksityistä käyttöä varten saa myös antaa ulkopuolisen suoritettavaksi.
Mitä 2 momentissa säädetään, ei koske sävellysteoksen, elokuvateoksen, käyttöesineen tai kuvanveistoksen kappaleen valmistamista eikä muun taideteoksen jäljentämistä taiteellisin menetelmin.
Tämän pykälän säännökset eivät koske tietokoneella luettavassa muodossa olevaa tietokoneohjelmaa, tietokoneella luettavassa muodossa olevan kappaleen valmistamista tällaisessa muodossa olevasta tietokannasta eivätkä rakennusteoksen valmistamista. (3.4.1998/250) - svendon
svendon kirjoitti:
Oikea kohta laista on:
Valmistaminen yksityiseen käyttöön
12 § (24.3.1995/446)
Julkistetusta teoksesta saa jokainen valmistaa muutaman kappaleen yksityistä käyttöään varten. Siten valmistettua kappaletta ei ole lupa käyttää muuhun tarkoitukseen.
Kappaleen valmistamisen valmistuttajan yksityistä käyttöä varten saa myös antaa ulkopuolisen suoritettavaksi.
Mitä 2 momentissa säädetään, ei koske sävellysteoksen, elokuvateoksen, käyttöesineen tai kuvanveistoksen kappaleen valmistamista eikä muun taideteoksen jäljentämistä taiteellisin menetelmin.
Tämän pykälän säännökset eivät koske tietokoneella luettavassa muodossa olevaa tietokoneohjelmaa, tietokoneella luettavassa muodossa olevan kappaleen valmistamista tällaisessa muodossa olevasta tietokannasta eivätkä rakennusteoksen valmistamista. (3.4.1998/250)Vielä lisää asiasta:
http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/tekoik/2.4.html - svendon
svendon kirjoitti:
Vielä lisää asiasta:
http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/tekoik/2.4.htmlKopiosto.fi :
Digilupa opetuskäyttöön
"Kopioston digiluvalla oppilaitoksen henkilökunta ja opiskelijat voivat skannata painettuja julkaisuja sekä kopioida tekstiä ja kuvia avoimilta verkkosivustoilta. Lupa koskee sekä kotimaisia että ulkomaisia aineistoja. Näitä aineistoja voi käyttää opetuksessa, tutkimuksessa sekä opinnäyte- ja harjoitustöissä."
* Painettuja julkaisuja ovat muun muassa kirjat, sanomalehdet, aikakauslehdet, tutkimusraportit ja käyttöoppaat.
* Skannaamisella tarkoitetaan painettujen julkaisujen tallentamista digitaaliseksi tiedostoksi.
"Kopioston digilupa on käytettävän tekniikan suhteen neutraali ja koskee aineiston muuttamista digitaaliseen muotoon esimerkiksi skannerilla, digitaalisella kopiokoneella, digikameralla tai dokumenttikameralla."
"Teoksista saa ottaa vapaasti kopioita yksityiseen perhepiirissä tapahtuvaan käyttöön, muuten teosten kopiointiin tarvitaan lupa." - että silleen
???Kaikkiko???? kirjoitti:
Suuresti epäilen.
Suomesta saa populatistisen kirjallisuuden lisäksi yliopistotason fysiikan ja kemian kirjoja niin paljon, ettet kerkeä kaikkia lukemaan saati sitten ymmärtämään. Ymmärrätkö kuinka laaja ala fysiikka on. Kemia ei jää siitä paljoakaan.
Yksi esimerkki. Saattaa valaista myös alla käymääsi scannauskeskustelua.
Ismo Lindell Radioaaltojen eteneminen 841 Yliopistokustannus Otatieto.
Onko luettu ja ymmärretty? Entä scannattu?
Kirjan alkusivulla lukee: "Tämän kirjan kopioiminen on tekijänoikeuslain ( 404/61 muut.897/80) ja valokuvalain (405/61 muut. 898/80) mukaan kielletty lukuun ottamatta Suomen valtion ja Kopiosto ry:n tekemässä sopimuksessa tarkemmin määriteltyä osittaista kopioimista opetustarkoituksiin.
Sama lauseke toistuu kaikissa Otakustantamon kirjoissa, joita itse olen opetustyössä käyttänyt.
Lähes samaa tarkoitta myös kansilehdellä usein oleva: "Kaikki oikeudet pidätetään" lauseke.Opetus- ja kulttuuriministeriö:
"Saako kirjastosta lainatusta kirjasta tai CD-levystä tehdä kopion yksityiseen käyttöön?"
"Lainatusta kirjasta tai levystä saa tehdä kopion yksityiseen käyttöön, jos kopion tekeminen voi tapahtua teknistä suojausta kiertämättä." - .....
)...¨¨¨...( kirjoitti:
Mitä kohtaa kirjasta et ymmärtänyt?
Et kai kuvittele, että lukemalla alkeistason kirjoja kykenet tekemään deterministisen kvanttiteorian? Et kai?
Kokonaisen kirjan skannaaminen on sama kuin imuroisit laittomia elokuvia tai musiikkia verkosta."Kokonaisen kirjan skannaaminen on sama kuin imuroisit laittomia elokuvia tai musiikkia verkosta."
Jos fysiikan tiedot on samalla tasolla niin.. - yksi_1
???Kaikkiko???? kirjoitti:
Suuresti epäilen.
Suomesta saa populatistisen kirjallisuuden lisäksi yliopistotason fysiikan ja kemian kirjoja niin paljon, ettet kerkeä kaikkia lukemaan saati sitten ymmärtämään. Ymmärrätkö kuinka laaja ala fysiikka on. Kemia ei jää siitä paljoakaan.
Yksi esimerkki. Saattaa valaista myös alla käymääsi scannauskeskustelua.
Ismo Lindell Radioaaltojen eteneminen 841 Yliopistokustannus Otatieto.
Onko luettu ja ymmärretty? Entä scannattu?
Kirjan alkusivulla lukee: "Tämän kirjan kopioiminen on tekijänoikeuslain ( 404/61 muut.897/80) ja valokuvalain (405/61 muut. 898/80) mukaan kielletty lukuun ottamatta Suomen valtion ja Kopiosto ry:n tekemässä sopimuksessa tarkemmin määriteltyä osittaista kopioimista opetustarkoituksiin.
Sama lauseke toistuu kaikissa Otakustantamon kirjoissa, joita itse olen opetustyössä käyttänyt.
Lähes samaa tarkoitta myös kansilehdellä usein oleva: "Kaikki oikeudet pidätetään" lauseke.???Kaikkiko???? kirjoitti:
Suuresti epäilen.
Suomesta saa populatistisen kirjallisuuden lisäksi yliopistotason fysiikan ja kemian kirjoja niin paljon, ettet kerkeä kaikkia lukemaan saati sitten ymmärtämään. Ymmärrätkö kuinka laaja ala fysiikka on. Kemia ei jää siitä paljoakaan.
Minullakin on todella suuri kokoelma skannattuja luonnontieteiden ja tietotekniikan kirjoja tietokoneella. Nykyiset tekstintunnistusohjelmat tekevät todella hyvää jälkeä, eikä virheitä juuri tule tai tarvitse korjata. Itse teen kirjoista sekä pdf-tiedoston, että muokatun nettisivuversion, jota on helpompi käsitellä tietokoneella. Kun nämä indeksoi, niin kaikki haluttu tieto löytyy käden käänteessä ja halutusta aiheesta voi tehdä helposti kokoelman eri kirjojen tiedoista. Niin ja tietenkin omaan ja perheen yksityiskäyttöön. - ghjklöä'
svendon kirjoitti:
Kopiosto.fi :
Digilupa opetuskäyttöön
"Kopioston digiluvalla oppilaitoksen henkilökunta ja opiskelijat voivat skannata painettuja julkaisuja sekä kopioida tekstiä ja kuvia avoimilta verkkosivustoilta. Lupa koskee sekä kotimaisia että ulkomaisia aineistoja. Näitä aineistoja voi käyttää opetuksessa, tutkimuksessa sekä opinnäyte- ja harjoitustöissä."
* Painettuja julkaisuja ovat muun muassa kirjat, sanomalehdet, aikakauslehdet, tutkimusraportit ja käyttöoppaat.
* Skannaamisella tarkoitetaan painettujen julkaisujen tallentamista digitaaliseksi tiedostoksi.
"Kopioston digilupa on käytettävän tekniikan suhteen neutraali ja koskee aineiston muuttamista digitaaliseen muotoon esimerkiksi skannerilla, digitaalisella kopiokoneella, digikameralla tai dokumenttikameralla."
"Teoksista saa ottaa vapaasti kopioita yksityiseen perhepiirissä tapahtuvaan käyttöön, muuten teosten kopiointiin tarvitaan lupa."Aina oppii uutta. Kiitos.
- Nulkkunen
yksi_1 kirjoitti:
???Kaikkiko???? kirjoitti:
Suuresti epäilen.
Suomesta saa populatistisen kirjallisuuden lisäksi yliopistotason fysiikan ja kemian kirjoja niin paljon, ettet kerkeä kaikkia lukemaan saati sitten ymmärtämään. Ymmärrätkö kuinka laaja ala fysiikka on. Kemia ei jää siitä paljoakaan.
Minullakin on todella suuri kokoelma skannattuja luonnontieteiden ja tietotekniikan kirjoja tietokoneella. Nykyiset tekstintunnistusohjelmat tekevät todella hyvää jälkeä, eikä virheitä juuri tule tai tarvitse korjata. Itse teen kirjoista sekä pdf-tiedoston, että muokatun nettisivuversion, jota on helpompi käsitellä tietokoneella. Kun nämä indeksoi, niin kaikki haluttu tieto löytyy käden käänteessä ja halutusta aiheesta voi tehdä helposti kokoelman eri kirjojen tiedoista. Niin ja tietenkin omaan ja perheen yksityiskäyttöön.Näin on, esim. ABBYY FineReader on uskomattoman hyvä OCR-työkalu kirjatekstien viemiseen digitaaliseen muotoon. Virheitä ei juurikaan tule ja nekin ohjelmalla hoitaa erinomaisen helposti.
- !¤!
Todennäköisten elektronien suihku piirtää katodisädeputken kuvapinnalle todennäköisen kuvan . . .
- )...---...(
Joo. Juuri näin.
Mutta "Focus säätö" vaikuttaa paljon enemmin katodisädeputken elektronien hajontaan kuin yksittäisen elektronin Schrödingerin aallon oletettavissa oleva epämääräisyys.
Myös vertikaalinen tarkkuus on melkoisen kehno. Taajuusriippuvuus kun on aika suuri mittapään kalibroinneista huolimatta. Horisonttaaliseen suuntaan katodisädeputki on kuitenkin paljon parempi.
Yksittäisen elektronin epämääräisyys on aika kaukana katodisädeputken virheistä. Vertauksesi taitaa vähän ontua. Vai mitä????
- !¤!
Mulla on jonkinlainen lonkkavika.
- !¤!
Ainakin siis todennäköisesti.
- +++???---!!!
Todennäköisesti sinulla on uskonnollisen uskomuksen kaltainen pakkomielle determinismistä.
- tapolan musta
+++???---!!! kirjoitti:
Todennäköisesti sinulla on uskonnollisen uskomuksen kaltainen pakkomielle determinismistä.
Muutuuuaaa.
+++???---!!! kirjoitti:
Todennäköisesti sinulla on uskonnollisen uskomuksen kaltainen pakkomielle determinismistä.
Yleensä tuollaiset johtuvat jonkinlaisesta enemmän tai vähemmän läpinäkyvään tieteen kaapuun verhotusta jumalkaipuusta: uskosta, että vielä kaikkien noiden kvarkkien taustallakin on persoona, joka viime kädessä kaikesta päättää.
Nykytieteen valossa on sen Aukkojen Jumalan oltava nykyään jo todella pienen ja juuri mihinkään puuttumattoman. ; )- tapolan musta
Kollimaattori kirjoitti:
Yleensä tuollaiset johtuvat jonkinlaisesta enemmän tai vähemmän läpinäkyvään tieteen kaapuun verhotusta jumalkaipuusta: uskosta, että vielä kaikkien noiden kvarkkien taustallakin on persoona, joka viime kädessä kaikesta päättää.
Nykytieteen valossa on sen Aukkojen Jumalan oltava nykyään jo todella pienen ja juuri mihinkään puuttumattoman. ; )Mitä Jumalkaipuuta determinismissä on? Eikö nimenomaan indeterminismi koita pelastaa "vapaan tahdon", jota esim. kristinusko tarvitsee? Usko että ihminen riippumattomana puhtaan sattuman kautta päättää teoista sun muusta, vapaana kaikesta pakosta. Puhas sattuma ei luo järjestystä ja toistettavuutta, ja toistettavuus on esim. tieteen perusta.
- Astrodamus
tapolan musta kirjoitti:
Mitä Jumalkaipuuta determinismissä on? Eikö nimenomaan indeterminismi koita pelastaa "vapaan tahdon", jota esim. kristinusko tarvitsee? Usko että ihminen riippumattomana puhtaan sattuman kautta päättää teoista sun muusta, vapaana kaikesta pakosta. Puhas sattuma ei luo järjestystä ja toistettavuutta, ja toistettavuus on esim. tieteen perusta.
Totta kai luo. Lantin heitton yhtä tulosta voi pitää puhtaana saattumana. Pitkissä sarjoissa tulos lähenee kuitenkin 50%/50%. Vaikka mikromaailma on perusominaisuuksiltaan indeterministinen, on makromaailma hyvinkin tarkkaan deterministinen keskiarvoistuksen takia. Viimeinen lauseesi ei joko ollut lainkaan ajateltu, tai sitten olet enemmin pihalla kuin luulin.
Tunnelidiodin kohdalla on puhdas sattuma, mikä elektroni tunneloituu. Silti sitä voidaan käyttää elektroniikassa komponenttina, jonka käyttäytyminen voidaan ennustaa tarkasti.
Olen Kolliminaattorin kanssa samaa mieltä. Determinismin kaipuusi lähenee uskonnollista kiihkoa. - !¤!
+++???---!!! kirjoitti:
Todennäköisesti sinulla on uskonnollisen uskomuksen kaltainen pakkomielle determinismistä.
Mitä hittoa ??
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa
Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol2574147Stefu haikailee
Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.2643387Harmi mies ettet arvostanut
Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku1541765Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!
Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde251623Lavrov väläyttelee WW3:sta
Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,2961403Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?
Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?131906Voiko hyvää omatuntoa ostaa?
Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo235850en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va115806anna hänen mennä
Jos rakastat jotakuta, anna hänen mennä. Jos hän palaa, hän oli aina sinun. Jos ei, hän ei koskaan ollut. Tällaiseen rakkauteen tämä mies uskoo.54769