Ateisteille kysymyksiä

goottipojka

En ole ateisti tai uskovainen, mutta haluisin kysyä asioita joita olen itsekseni pohtinut.

1. Uskovaiset sanoivat, että alunperin eläimiä ei oltu tarkoitettu tapettaviksi ruuaksi. Mutta ihmisen synnin ja ahneuden takia me olemme nyt riippuvaisia lihasta.

- Täähän ei ole totta? Ihmiset eivät tarvitse lihaa pysyäkseen elossa. Vegaaneilla on jopa pidempi elinikä. Miksi uskovaiset silti syövät eläintuotteita?

2. Jumala loi meille ihmisille maan ja luonnon. Luonto toimii miten Jumala on sen meille luonnut.

- Miksi on olemassa luonnonkatastrofeja, joissa kuolee ihmisiä? Miksi on olemassa tauteja, jotka tappavat viattomia ihmisiä? Miksi Jumala loi tälläisen luonnon? Okei, jotku taudit ovat ihmisen aiheuttamia, mutta suurin osa tulee itse luonnosta joille ihminen ei mahda mitään. Luonnonkatastrofejakin on tapahtunut ennen sähkön syntyä, joten pelkästään ihmisiä tässä turha syyttää. Luonto toimii miten se toimii ja joillekkin epäonnekkaille se on kohtalokasta.

3. Usein uskovaisilla on tapana syyttää kaikesta pahasta saatanaa, koska saatanalla on yhtä suuria "voimia", kuin Jumalalle ja jumala ei pysty estämään saatanan tekoja.

-..Okei eli tämä saatana on enkeli, jolla on vapaa tahto ja tekee mitä huvittaa. Saatana on jumalan luomus eli enkeli, jolla on vapaa tahto. Jos jumala on täydellinen, miksi se antoi enkelille niin paljon voimia alunperin? Saatana on siis jumalan vastuulla, koska se loi sen alunperin. Jumala itse antoi sille kykyjä tehdä mitä haluaa. Eli se on periaatteessa "vahinko", joka pääsee tuhoamaan minkä kerkee. Onko tämä täydellisyyttä vai täydellistä typeryyttä?

4. Kaikki ihmiset, jotka eivät usko jeesukseen joutuvat helvettiin.

-Eli mitä käy 6 miljardille ihmiselle, jotka uskovat buddhaan, hinduun, islamiin, ateismiin, ei mihinkään. Ne joutuvat helvettiin eli ikuiseen kärsimykseen. Miksi jumala pistää sellaiset ihmiset kärsimykseen, jotka eivät koko jumalasta ole koskaan kuullutkaan?

Lisäksi miksi jumala ei tuo vaikka 20 jeesusta ympäri maailmaa, jotta kaikki voivat nähdä sen, ei pelkästään israelin ihmiset. Onko kirja yhtä suuri todiste, kuin näkeminen luonnossa? Tuollaisia kirjoja on vastaavia muista uskonnoista, joten miksi tekee asiasta niin vaikeaa ja silti pistää 6 miljardia helvettiin?

Koko hommassa ei vain ole mitään järkeä..

18

346

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • "1. Uskovaiset sanoivat, että alunperin eläimiä ei oltu tarkoitettu tapettaviksi ruuaksi. Mutta ihmisen synnin ja ahneuden takia me olemme nyt riippuvaisia lihasta.

      - Täähän ei ole totta?"

      Eihän se olekaan totta.

      "Ihmiset eivät tarvitse lihaa pysyäkseen elossa. Vegaaneilla on jopa pidempi elinikä. Miksi uskovaiset silti syövät eläintuotteita?"

      Jospa he pitävät lihan mausta? No joo, kyllähän ihminen tarvitsee proteiinia, toki sitä on pavuissa ja herneissä ym. palkokasveissa, mutta ehkäpä se on se lihan maku.

      "2. Jumala loi meille ihmisille maan ja luonnon. Luonto toimii miten Jumala on sen meille luonnut.

      - Miksi on olemassa luonnonkatastrofeja, joissa kuolee ihmisiä? Miksi on olemassa tauteja, jotka tappavat viattomia ihmisiä? Miksi Jumala loi tälläisen luonnon? Okei, jotku taudit ovat ihmisen aiheuttamia, mutta suurin osa tulee itse luonnosta joille ihminen ei mahda mitään. Luonnonkatastrofejakin on tapahtunut ennen sähkön syntyä, joten pelkästään ihmisiä tässä turha syyttää. Luonto toimii miten se toimii ja joillekkin epäonnekkaille se on kohtalokasta."

      Shit happens. Siksi.

      "3. Usein uskovaisilla on tapana syyttää kaikesta pahasta saatanaa, koska saatanalla on yhtä suuria "voimia", kuin Jumalalle ja jumala ei pysty estämään saatanan tekoja.

      -..Okei eli tämä ******* on enkeli, jolla on vapaa tahto ja tekee mitä huvittaa. ******* on jumalan luomus eli enkeli, jolla on vapaa tahto. Jos jumala on täydellinen, miksi se antoi enkelille niin paljon voimia alunperin? ******* on siis jumalan vastuulla, koska se loi sen alunperin. Jumala itse antoi sille kykyjä tehdä mitä haluaa. Eli se on periaatteessa "vahinko", joka pääsee tuhoamaan minkä kerkee. Onko tämä täydellisyyttä vai täydellistä typeryyttä?"

      Täydellisen typerää potaskaa.

      "4. Kaikki ihmiset, jotka eivät usko jeesukseen joutuvat helvettiin.

      -Eli mitä käy 6 miljardille ihmiselle, jotka uskovat buddhaan, hinduun, islamiin, ateismiin, ei mihinkään. Ne joutuvat helvettiin eli ikuiseen kärsimykseen. Miksi jumala pistää sellaiset ihmiset kärsimykseen, jotka eivät koko jumalasta ole koskaan kuullutkaan?"

      Kaikilla on sama edessä. Kuolema.

      "Lisäksi miksi jumala ei tuo vaikka 20 jeesusta ympäri maailmaa, jotta kaikki voivat nähdä sen, ei pelkästään israelin ihmiset. Onko kirja yhtä suuri todiste, kuin näkeminen luonnossa? Tuollaisia kirjoja on vastaavia muista uskonnoista, joten miksi tekee asiasta niin vaikeaa ja silti pistää 6 miljardia helvettiin?"

      Siksi koska jumalia ei ole.

      "Koko hommassa ei vain ole mitään järkeä.. "

      No eihän siinä järkeä olekaan. Uskovaiselta on järjen käyttö kiellettyä, lukeehan se jo raamatussakin.

      psst. Tiedäthän että ateisti ei usko jumalien olemassaoloon? Kysymyksiäsi ei ateisti voi ottaa tosissaan.

      • Tätä kohtaa kertomuksessasi hiven ihmettelen: ""Shit happens. Siksi.""

        Etenkin kun, kaiken näin lyhyesti sivuutit, kuten aloittajan 2. kohdassa esittämän:

        ""Okei, jotku taudit ovat ihmisen aiheuttamia, mutta suurin osa tulee itse luonnosta joille ihminen ei mahda mitään."

        Tai: " Luonto toimii miten se toimii ja joillekkin epäonnekkaille se on kohtalokasta."

        Olisi kait tätä tässä toivonut, ainakin noihin aloittajan yo. 'faktoihin' nojautuen , että olisit syvemmin tarrautunut?


      • tahtis.98 kirjoitti:

        Tätä kohtaa kertomuksessasi hiven ihmettelen: ""Shit happens. Siksi.""

        Etenkin kun, kaiken näin lyhyesti sivuutit, kuten aloittajan 2. kohdassa esittämän:

        ""Okei, jotku taudit ovat ihmisen aiheuttamia, mutta suurin osa tulee itse luonnosta joille ihminen ei mahda mitään."

        Tai: " Luonto toimii miten se toimii ja joillekkin epäonnekkaille se on kohtalokasta."

        Olisi kait tätä tässä toivonut, ainakin noihin aloittajan yo. 'faktoihin' nojautuen , että olisit syvemmin tarrautunut?

        Bitch, GTFO!
        -->


      • miss ei kirj.
        tahtis.98 kirjoitti:

        Tätä kohtaa kertomuksessasi hiven ihmettelen: ""Shit happens. Siksi.""

        Etenkin kun, kaiken näin lyhyesti sivuutit, kuten aloittajan 2. kohdassa esittämän:

        ""Okei, jotku taudit ovat ihmisen aiheuttamia, mutta suurin osa tulee itse luonnosta joille ihminen ei mahda mitään."

        Tai: " Luonto toimii miten se toimii ja joillekkin epäonnekkaille se on kohtalokasta."

        Olisi kait tätä tässä toivonut, ainakin noihin aloittajan yo. 'faktoihin' nojautuen , että olisit syvemmin tarrautunut?

        Mitäs sössötät? Herää, maa kutsuu.


      • pilikunnussija
        tahtis.98 kirjoitti:

        Tätä kohtaa kertomuksessasi hiven ihmettelen: ""Shit happens. Siksi.""

        Etenkin kun, kaiken näin lyhyesti sivuutit, kuten aloittajan 2. kohdassa esittämän:

        ""Okei, jotku taudit ovat ihmisen aiheuttamia, mutta suurin osa tulee itse luonnosta joille ihminen ei mahda mitään."

        Tai: " Luonto toimii miten se toimii ja joillekkin epäonnekkaille se on kohtalokasta."

        Olisi kait tätä tässä toivonut, ainakin noihin aloittajan yo. 'faktoihin' nojautuen , että olisit syvemmin tarrautunut?

        Miksi et itse vastaa aloittajan kysymyksiin vaan arvostelet muiden vastauksia?


      • pilikunnussija kirjoitti:

        Miksi et itse vastaa aloittajan kysymyksiin vaan arvostelet muiden vastauksia?

        Ei tarkoitukseni ollut arvostella, ihmettelinpä vaan.

        Toisaalta, eikös tässä sitten näissä keskusteluissa saa edetä tahtomallaan tavalla? Tai kait se sitten vaan niin menee, että jotkut saa ja toiset sitten ei?

        Nyt minä en oikein ymmärrä?


    • Aika lailla

      1. Uskovaiset sanoivat, että alunperin eläimiä ei oltu tarkoitettu tapettaviksi ruuaksi. Mutta ihmisen synnin ja ahneuden takia me olemme nyt riippuvaisia lihasta.

      Kasvissyönti ja vegaanihomma on lähinnä oma eettinen valinta. Uskonnolla sitä ei kylläkään voi perustella. Kristinuskossakin uhrattiin pässejä ja karitsoja, jotka ilmeisen hyvin maistuivat kaikilla kansalaisille. "Höyryävien lihapatojen ääreen" lukee jossain kohtaa raamatussa, en nyt muista missä. Ihminen on luonnostaan kaikkiruokainen ja meillä on kaikkiruokaisen olennon hampaat ja ruoansulatus, aivan kuten läheisillä lajitovereillamme simpansseilla, jotka eivät myöskään laita pahakseen välillä napattua marakattia tai gasellinvasaa. Päin vastoin tappelevat keskenään tästä herkkuateriasta.

      2. No ei voi muuta sanoa kuin että olipas aika tumpelo jumala. Hillittomät katasrofit vaanii joka nurkalla. Miksi sinä tämmösen maailman meille loit?

      3. Uskova ihminen ei voi koskaan ikinä milloinkaan myöntää, että hän palvoo kiivasta ja julmaa kansanmurhaaja-jumalaa, joka käskee tappamaan kaikki naiset ja lapset viimeiseen sylivauvaan. Niinpä pahuudelle täytyy keksiä jokin (epätoivoinen) ulkoinen selitys. Yksi selitys on se, että vanhan testamentin jumala olisikin vain pienen heimon vanha heimojumala, toinen tämä että no eihän se jumala, mutta kun se saatana. Vähän tarkemmin tutkittaessa molemmat epätoivoisen tyhmät selitykset kaatuvat omaan mahdottomuuteensa, eikä se kidutushommeleiden ulkoistaminen saatanalla millään lailla vapauta vastuusta sitä, joka on saatanan alun perin luonut ja tälle antanut vapaat kädet tehdä mitä tekee. Eihän Hitlerkään ketään kiduttanut tai työntänyt kaasukammioon - silti olisi todella typerää väittää, ettei Hitler ollut vastuussa niistä teoista, jotka hänen alamaisensa hänen käskystään tekivät.

      4. Näin se vain on. Hihhulit aina kailottavat kovaan ääneen, että jumala haluaa pelastaa ihan kaikki ja Jeesuksessa tämä toteutuu täydellisesti. Täydellisesti? Jos uskomme raamatun pelastusopppiin, niin edes yksi prosentti maailman miljardeista ihmisistä ei pelastu. Saatana voittaa kisan 10000 vastaan 1, mikä on todella heikko suoritus kaikkivaltiaalta.

      Jos todella olisi olemassa kaikkivaltias, taivaan ja maan ja kaiken elollisen luoja, niin tokihan me tietäisimme sen. Tietäisimme sen samalla varmuudella kuin taivaalla loistavan auringon. Eikä tällä ylivertaisella mahtiolennolla olisi mitään syytä piileskellä ja antaa meidän arvuutella, onko hän oikeasti olemassa ja jos on, niin mikä on hänen nimensä. Tällä mahtiolennolla olisi käytettävissään kaikki mahdolliset keinot itsensä julki tuomiseksi, eikä mitään järjellistä syytä jättää ne kaikki käyttämättä.

      Eli koko hommassa ei ole mitään järkeä. Mutta järkeähän uskovat vasta halveksuvatkin. Se on kuulemma vain paholaisen metkuja, joka johtaa harhaan.

      Eli jos uskovat ja heidän horinansa kuulostavat sinusta täysin järjettömiltä ja idioottimaisilta, niin älä ihmettele. Se johtuu vain siitä, että olet täysin oikeassa.

    • Mainiota! Oikeasti filosofisista asioista kiinnostunut ihminen! Ollos tiedonjanosi tyydytetty!

      1. Aloitetaan. Kokeile olla syömättä lihaa, ja sillä selvä. Jos pystyt, on taas yksi urbaani legenda kumottu.

      "Kaikki ihmiset, jotka eivät usko jeesukseen joutuvat helvettiin.

      2. Raamatun mukaan luonnonkatastrofit ovat Jumalan keino rankaista väärintekijöitä. Miksi hän näki kyseisen systeemin parhaaksi on todella hyvä kysymys ja parasta esittää teologeille.

      3. On hassua miten vähän Saatana esiintyy Raamatussa. Vasta myöhemmän ajan kristityt tekivät Saatanasta alkuajan käärmeen, joka vietteli ihmisen. Raamatussa Jumala tekee satakertaisesti enemmän surmia kuin Saatana. Silti kristityt näkevät elämän henkivaltojen taisteluna: pirut ajavat ihmiset tekemään pahaa, ja vain usko Jeesukseen estää tällaisen ohjailun. Vapaasta tahdosta tehty teko on todellisuudessa pirun aikaansaama hairahdus,jota yksilö ei itse tekisi.
      Neil Gaimanin "Sandman: Season of mist" sarjakuvassa helvetin olemassaololle annetaan parhaimmat perustelut: Jumala ajoi Luciferin lankeamaan,jotta tämä loisi helvetin. Helvetti ja taivas täydentävät toisiaan. Helvetti tarvitsee taivaan ja toisin päin. Luciferin erotessa Jumala asettaa uuden enkelin tämän sijalle, jottei taivas menettäisi merkitystään. Samaan aikaan Lucifer kuitenkin paljastaa, että ihmiset itse päättävät omista teoistaan, päättäen itse oman kohtalonsa.

      Todellisuudessa Jumalan oikeudentajusta ei ole todisteita. Helvetti on, koska Platonin mielestä se oli oikeudenmukainen rangaistusjärjestelmä, ja Jeesus tunsi samoin. Alkuperäisessä juutalaisuudessa helvettiä tai taivasta ei ollut ennen kreikkalaisen ajattelun tuloa. Juutalaiset eivät edelleenkään ota kantaa kuolemanjälkeiseen elämään, vaan "jäätävät asian Herran haltuun".

      4. Tämä on mitä evankelisluterilaisuus opettaa. Aikojen alussa Adam ja Eva lankesivat syntiin syödessään omenan. Perisynti on jokaisen ihmisen harteilla. Jumala ei halua syntiä luokseen, ja vain Jeesuksen "sydämmeensä ottaneet" voivat puhdistautua synneistä ja päästä taivaaseen. Näin ollen minä, palstan muut ateistit, ja jokainen, joka ei Jeesusta tunnusta Herrakseen, joutuu helvettiin. Onko tämä oikein, on toinen kysymys. Kaikkivoipa olento loi vain yhden tien taivaaseen ja koko homman kyseenalaistaminen on horjumista.

      Järkeä? Ei luonnollisesti, mutta tällaiseksi kristinukso kehittyi vuosisatojen kiistelyn ja uskonpuhdistusten myötä.

    • "Hitchensin väitteet pohjautuvat humanistiselle etiikalle ja luonnontieteelliselle todellisuuskäsitykselle, joiden näkökulmasta Hitchensin mukaan kaikkien uskontojen perustat ja käytännöt ovat kestämättömiä. Uskonnon avulla kiistetään tieteen näyttö kaikkeuden ja ihmisen alkuperästä, tukahdutetaan sananvapautta ja seksuaalisuutta, tapetaan ja harjoitetaan sortoa. Hitchensin mielestä suuret uskonnot ovat epäjohdonmukainen kokoelma sekalaisia periaatteita ja pelkkiin kuvitelmiin perustuvia tarinoita, joita käytetään röyhkeästi vallankäytön välineenä. Hitchensin mukaan tämän tilanteen ei tule antaa enää jatkua, ja ihmiskunnan on viimeistään nyt jätettävä uskonto historiaan ja rakennettava tulevaisuutensa kestävämmälle pohjalle."

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Jumala_ei_ole_suuri

      No uskontojen epäloogisuudesta kertoo jo jotain sekin miten hajanaisiksi suuntauksiksi kaikki uskonnot loppujen lopuksi päätyvät.

    • Yksi asia minua vain ihmetyttää.
      Minkä takia olet osoittanut nämä kysmykset ateisteille??

      • goottipojka

        Postitin nämä kysymykset 6 eri paikkaan. Halusin näkemyksiä ja logiikkaa, mutta tää ollu ainut paikka missä vastattu tällä hetkellä..


      • goottipojka kirjoitti:

        Postitin nämä kysymykset 6 eri paikkaan. Halusin näkemyksiä ja logiikkaa, mutta tää ollu ainut paikka missä vastattu tällä hetkellä..

        "1. Uskovaiset sanoivat, että alunperin eläimiä ei oltu tarkoitettu tapettaviksi ruuaksi. Mutta ihmisen synnin ja ahneuden takia me olemme nyt riippuvaisia lihasta.

        - Täähän ei ole totta? Ihmiset eivät tarvitse lihaa pysyäkseen elossa. Vegaaneilla on jopa pidempi elinikä. Miksi uskovaiset silti syövät eläintuotteita?"

        Ongelma kysymyksissäsi on se että Kysyt kysymyksiä ja heti perään annat itse valmiin vastauksen. Jolloin vastauksia on vaikeampi antaa. Tai formaattisi ei herätä innostusta vastata.


      • goottipojka kirjoitti:

        Postitin nämä kysymykset 6 eri paikkaan. Halusin näkemyksiä ja logiikkaa, mutta tää ollu ainut paikka missä vastattu tällä hetkellä..

        Ahaa, no kun kerran vaivauduit vastaamaan niin tässä muutama kommentti ja ehdotus.

        Ensinnäkin tuota ensimmäistä kysymystä ei kannata esittää ollenkaan, se kun antaa sellaisen kuvan ettet tiedä mistä puhut. No ainakin niiden uskonnollisten henkilöiden silmissä jotka ovat vaivautuneet edes jonkinverran ottamaan selvää siitä mihin hedän uskontonsa perustuu.
        Syntiinlankeamisessa, ainakin abrahamilaisten uskontojen mukaan (kristityt, muslimit ja juutalaiset), kun ei ole mitään tekemistä ahneuden taikka lihan kanssa, vaan kyse on yksinkertaisesti siitä että ihminen toimi vastoin Jumalan määräystä.

        Kohta 2.
        Olet noin pääpiirteittäin oikeassa mutta uskonnollinen käsitys ei ole niinkään se että maailma on luotu ihmistä varten, vaan että olemassaolo on Jumalan luomus tämän jumaluuden tahdosta tätä jumaluutta varten.
        Maailmankaikkeus ei siis niinkään ole ihmistä varten kuin eräänlainen monumentti tätä Jumalaa varten jossa ihmisen tarkoitus on tulla jumalalliseksi, siunatuksi, pyhäksi.... miksi sitä nyt ikinä sitten joku kutsuukin.
        Käytännössä ihmisen tarkoitus on palvoa Jumalaa.

        Syy sille minkä takia uskonnolliset henkilöt voivat sivuuttaa luonnonkatastrofit ja vastaavat onnettomuudet jotka eivät ole ilmeisesti ihmisen aiheuttamia, on ratianalisointi jossa näiden onnettumuuksien katsotaan olevan joko rangaistus taikka jonkinlainen haaste jonka Jumala on asettanut.
        Periaatteessa tämä argumentti menee seuraavasti: Jumala on Jumala ja koska Jumala on luonut kaiken on Jumalalla absoluuttinen auktoriteetti kaikkeen mitä se on luonut.
        Mikä käytännössä tarkoittaa sitä että mitä ikinä sitten tapahtuukin on tämä Jumalan tahto ja näin ollen määritelmällisesti jotakin joka on hyvää ja oikein.
        Tosin mikäli tämän kyseisen mielettömyyden osoittaa jollekin henkilölle, kyseinen henkilö tuskin tunnistaa esittäneensä kyseisen argumentin; pois lukien fundamentalistiset uskovat.

        Tähän paholais kysymykseen on olemassa jokseenkin kaksi erilaista vastausta joihin yleisesti törmää. Siis mikäli joku edes vaivautuu vastaamaan.
        Toinen on se että Jumala on luonut paholaisen testatakseen taikka rangaistakseen ihmisiä, samalla lailla kuin luonnonkatastrofit ja taudit.
        Toinen näkemys menee vapaaseen tahtoon ja siihen että paholainen käyttäen tätä vapaata tahtoa kapinoi Jumalaa vastaan.
        Kolmas käsitys joka on hyvin harvinaista taikka johon en ole juuri koskaan törmännyt on käsitys eräänlaisesta "korkeammasta sopimuksesta" joka velvoittaa Jumalaa olemaan puuttumatta tilanteeseen.

        Kohta4
        Ei välttämättä. Useimmiten uskonnollisten ihmisten keskudessa törmää käsitykseen siitä että uskomatta Jeesukseen ei pääse taivaaseen, ei niinkään siihen että uskomatta Jeesukseen joutuu helvettiin.
        Yleisempi käsitys kuolemanjälkeisestä elämästä johon itse olen törmännyt on sellainen että uskomalla Jeesukseen pääsee taivaaseen ja mikäli ei usko ei saa kuolemänjälkeistä elämää ollenkaan.
        Tällaisessa käsityksessä saattaa olla myös helvetti mutta mikäli sellinen on, yleisesti katsomus on sellainen että helvettiin joutuu pahojen tekojen seurauksesta, ei siksi ettei usko.

        Ja olen samaa mieltä sen suhteen että uskonnoissa ylipäätään ei ole mitään järkeä, mutta se miksi nämä kysmykset ovat tärkeitä johtuu siitä että ihmiset toimivat tällaisten uskomusten mukaan olivat ne tosia taikka eivät.


    • "1. Uskovaiset sanoivat, että alunperin eläimiä ei oltu tarkoitettu tapettaviksi ruuaksi. Mutta ihmisen synnin ja ahneuden takia me olemme nyt riippuvaisia lihasta.

      - Täähän ei ole totta? Ihmiset eivät tarvitse lihaa pysyäkseen elossa. Vegaaneilla on jopa pidempi elinikä. Miksi uskovaiset silti syövät eläintuotteita?"
      - - Tuota väittävät uskovat ovat väärässä, koska lihansyöjiä oli olemassa ennen ihmisen kehittymistä.

      Ihmiset ovat tietääkseni kaikkiruokaisia (omnivore), eli voivat tilanteesta riippuen käyttää sekä lihaa että kasviksia ravinnokseen. Vegaaneilla on tutkimusten mukaan pidempi elinikä kuin ehdottomilla lihansyöjillä, mutta tutkimusten mukaan tämä saattaa aiheutua siitä, että vegaaniksi ryhtyneet ovat hylänneet epäterveellisiä elintapoja (esim. tupakointi) ja valinneet terveellisiä elintapoja (mm. liikunta).

      En tiedä miksi uskovat syövät eläintuotteita, tosin minua se ei kiinnosta.

      "2. Jumala loi meille ihmisille maan ja luonnon. Luonto toimii miten Jumala on sen meille luonnut.

      - Miksi on olemassa luonnonkatastrofeja, joissa kuolee ihmisiä? Miksi on olemassa tauteja, jotka tappavat viattomia ihmisiä? Miksi Jumala loi tälläisen luonnon?"
      - - Koska en usko jumaliin, en voi vastata noihin kysymyksiin. Luonnonkatastrofit ovat ihmisestä riippumattomia tapahtumia ja niiden voimakkuus on ihmiselle ylivertainen. Samoin taudit - eliöt pyrkivät lisääntymään ja ihminen kelpaa eliöille lisääntymisalustaksi siinä missä muukin eliö, jolla ei ole immuniteettia kyseisiä eliöitä vastaan.

      "3. Usein uskovaisilla on tapana syyttää kaikesta pahasta saatanaa, koska saatanalla on yhtä suuria "voimia", kuin Jumalalle ja jumala ei pysty estämään saatanan tekoja..."
      - - Se on mytologiaa, jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.

      "4. Kaikki ihmiset, jotka eivät usko jeesukseen joutuvat helvettiin..."
      - - Sama kuin edellinen kohta, eli pelkkää mytologiaa.

      Ihan kiva että pohdit asioita, mutta nuo kysymykset ovat kyllä enemmän suunnattu uskoville kuin ateisteille. Harmi jos uskovat eivät halua tai osaa vastata kysymyksiisi, mutta juuri sen takia useat hylkäävät uskonnon ja uskon - koska ne eivät osaa vastata kysymyksiin tai pyrkivät välttämään vastaamasta niihin.

    • arjuuna

      Ei jumala ole luonut mitään vaan kehitys maailmankaikkeudessa tapahtuu syyn ja seurauksen lain mukaan ja maapallon kehityskin tapahtuu siten
      Lunnon katasrofvit ovat tuon lain seurausta, ja ihmiselläkin on syynsä noihin tapahtumiin, ja sitä enemmän mitä enemmän hän pyrkii vaikuttamaan luonnon tasapainoon
      Miten sitten katasrohfien uhrit liittyvät tähän, siten että se on heidän karmansa menehtyä siinä samoin kuin niidenkin jotka pelastuvat siitä
      Sattumaa ei ole on vain lain mukainen toimita joka on ehdottomasti oikeudenmukainen sillä mitä kylvät sitä niität
      Ihmiset ovat aavistaneet että jotakin tapahtuu heidän tietämättään ja alkaneet kutsua sitä jumalaksi mutta sitä se ei ole vaan ajattoman elämän laki joka toimii
      syyn ja serauksen lakina ajassa ja materiassa

    • goottipojka

      1. Syy miksi mainitsin eläimistä johtuu sentakia, koska mielestäni on sadistista viedä elämä toiselta eläimeltä. Miksi maailma on suuniteltu näin sadistiseksi. Miksi luoda eläimelle kipu ja elämä, jotta se tuntisi kipua ja menettäisi elämän toisen nälän takia. Miksi ei vaikka luoda ruokaa, jossa on tarpeeksi hiilareita proteiinia ja sitä kasvaisi vaikkapa 10 minsassa, jotta voit syödä sitä ikuisesti. Miksi luoda eläimiä kärsimään ihmisten vuoksi? Onko tämä täydellisyyttä?.

      Kristityt sanoivat mulle, että Jumala ei ole luonnut tänne ketään tappamaan. Ihmiset tekivät syntiä tappamalla eläimiä ja nyt me emme voi elää ilman lihaa. Mutta eihän tässä ole mitään järkeä? On olemassa jopa vegaaneja kehonrakentajia, jotka ei syö lihaa.

      2. Jos sairaus ja luonnonkatastrofit on tapa rangaista ihmisiä, niin miksi se ei ole yksittäistä. Miksi viattomia myös uskovaisia kuolee joukossa. Täähän on sadismia. Jos pari tyyppiä tekee jotain väärin, niin tapat 1000.

      3. Kristityillä on tapana syyttää kaikesta saatanaa, mutta ne unohtavat sen faktan, että jumala loi saatanan itse. Se loi sen niin vahvaksi, että antoi sille vapaan tahdon tehdä mitä huvittaa vaikkapa tuhota elämää, jos niin haluaa Tämä ei ole täydellisyyttä vaan sadismia. Saatana on jumalan vastuulla, koska se loi sen.

      4. Kaikesta melkein päätyy helvettiin. Joutua ikuiseen kärsimykseen, koska ei halua uskoa kyseenalaiseen kirjaan, josta ei ole tarpeeksi järkeä ja todisteita on sadismia.

      Jumala on sadisti ja sentakia ihmiset pelkää sitä. Ne pelkää helvettiä.

      • "Miksi maailma on suuniteltu näin sadistiseksi."

        Maailmaa ei ole suunniteltu. Jos buddhalaisesti ajatellaan, johtaa halu/tahto kärsimykseen. Toisaalta kärsimyksen voidaan ajatella johtuvan kehottyneestä hermostosta. Elämän vieminen on elämän viemistä. Jotta ihminen voisi elää, pitää ihmisen tappaa elävää, sillä kasvissyöjätkin tappavat kasviksia.

        "Miksi luoda eläimelle kipu ja elämä, jotta se tuntisi kipua ja menettäisi elämän toisen nälän takia."

        Elämää ei ole luotu vaan kipu on signaali eläimelle, joka auttaa sitä selviytymään, koska kivun avulla se pystyy välttämään asioita, jotka ovat sen elämälle haitaksi.

        "Miksi ei vaikka luoda ruokaa, jossa on tarpeeksi hiilareita proteiinia ja sitä kasvaisi vaikkapa 10 minsassa, jotta voit syödä sitä ikuisesti."

        Koska oikeasti asioiden luominen ei ole niin helppoa.

        "Miksi luoda eläimiä kärsimään ihmisten vuoksi?"

        Eläimiä ei ole luotu kärsimään ihmisten vuoksi vaan eläimet ovat olemassa ihmisestä huolimatta ja ovat olleet olemassa paljon ennen ihmistä.

        "Mutta eihän tässä ole mitään järkeä?"

        Ei siinä olekaan, joten turha siihen on etsiä järjellistä selitystä. Niiden uskovien maailmankuva yksinkertaisesti on ristiriidassa todellisuuden kanssa ja sellaisella maailmakuvalla ei voi selittää todellisuutta.


    • yksi tai toinen,

      Lyhyesti:
      Ihminen on joko atesiti tai teisti, kolmatta osapuolta ei ole olemassakaan.

      Jos joku väittää olevansa agnostikko niin se on hyvin yksinkertaisesti Ateisti jos ei juokse kirkoissa tai aktiivisesti rukoile/palvo mitään jumalaa.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      89
      4240
    2. Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä

      Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?
      Puolanka
      37
      2425
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      103
      2403
    4. Miksi olet riittämätön kaivatullesi?

      Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell
      Ikävä
      98
      2156
    5. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      28
      1917
    6. Hymysi saa tunteet

      Pintaan❤️ jos et tarkoita niin älä tee sitä
      Ikävä
      32
      1915
    7. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      9
      1587
    8. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      29
      1568
    9. Aloitetaan puhtaalta pöydältä

      Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei
      Ikävä
      188
      1560
    10. Kuvaile kaivattusi

      ulkonäköä?
      Ikävä
      76
      1341
    Aihe