Pakkohan se on joskua aina jotain käydä täälläkin avautumassa....Tuli tämä palsta elävästi mieleeni, kun mietin anteeksi antamista.
Anteeksi anto on ase - paljon voimakkaampi kuin vihaaminen.
Kokeilkaapa vaikka.
- Ilkikurimus
Jotain hölinää
ent.ilkis
23
83
Vastaukset
- n.o.p.p.a.
Huomattu on, mutta ei se silloin ole anteeksiantamista. :)
Silloin se anteeksiantaminen tehdään vihassa ja jäädään "anteeksiannettuaankin" katkeruuteen roikkumaan...Loppujen lopuksi mitään anteeksiantoa ei siis ole edes tapahtunut, tai ainakin se on merkitykseton. Tosin narskuille ainakaan tällaisilla asioilla ei ole merkitystä...- ent.ilkis
Olisi ehkä pitänyt käyttää toista ilmaisukeinoa - koska tiesin kyllä, että ainoa sana - joka lauseesta luetaan on ase...jolla sitten kunnon narsu pistää ajatuksestani ilmat pihalle....
- n.o.p.p.a.
ent.ilkis kirjoitti:
Olisi ehkä pitänyt käyttää toista ilmaisukeinoa - koska tiesin kyllä, että ainoa sana - joka lauseesta luetaan on ase...jolla sitten kunnon narsu pistää ajatuksestani ilmat pihalle....
On se hauskaa, miten jokaisesta tekstistäni missä kerron vain oman mielipiteeni löydetään jotain vittuilua, jotakuta kohtaan...Sitä ne ennakkoluulot teettää. ;(
- ent.ilkis
n.o.p.p.a. kirjoitti:
On se hauskaa, miten jokaisesta tekstistäni missä kerron vain oman mielipiteeni löydetään jotain vittuilua, jotakuta kohtaan...Sitä ne ennakkoluulot teettää. ;(
Kiitos samoin.
- n.o.p.p.a.
ent.ilkis kirjoitti:
Kiitos samoin.
?
- henna...
Asetta tarvitaan taisteluun?
Anteeksi anto antaa rauhaa ja tasapainoa uhrin omaan elämään. Oman kokemuksen mukaan narsisti vaan kokee anteeksiannon (muun kuin vain uhrin mielessä tapahtuvan) helposti mahdollisuudeksi uuteen yritykseen hyväksikäytölle.
Ihminen joka on pystynyt antamaan narsistille anteeksi, ei vihaa enää narsistia siis ei suhtaudu enää mitenkään voimakkailla tunteilla narsistiin, on narsisteille kai "kova paikka" useimmiten, siis ase siinä mielessä, vaikkei sitä aseeksi tarkoittaisikaan. Vihankin narsistit saattaa nähdä positiivisena, koska onhan sekin tunne ja sitoo energiaa ja pitää narsistin kuitenkin mielessä aktiivisesti.
Ei se että esim kirjoittaa totuudenmukaisesti narsistin tavoista toimia, tarkoita sitä että vihaa tai on katkera, siis että vihaa jotain yksittäistä ihmistä vaan "vihaa" (ei hyväksy) sitä mitä narsistit yleensä tekee läheisilleen. (siis tämä vain siksi, kun tästä minua on viime aikoina syytetty).
Ei se ettei enää vihaa tai ole katkera, muuta kuitenkaan narsistien "ominaisuuksia" mitenkään, kyllä heillä on samat tavat kohdella lähipiiriään ja sen tiedostaminen ei mielestäni ole merkki katkeruudesta ja vihasta. Ennemminkin se on mielestäni niin että oman kokemksensa ja hankkimansa tiedon perusteella osaa varoa enää joutumasta samankaltaiseen suhteeseen.
Ei se että en vihaa eksääni ja ole katkera hänelle, muuta tosiasioita siitä minkälainen narsisti on, miksikään. Eikä tieto siitä, että ei ole narsistin oma päätös tai halu olla narsisti, muuta miksikään sitä että narsisti toimii enemmän tai vähemmän tuhoavasti läheisiään kohtaan.- ent.ilkis
Kun ihminen vihaa ja katkeroittaa mielensä, hän on heikoilla.
Kun hän antaa anteeksi vihansa kohteelle, hän vahvistuu.
Viha kuluttaa....se on yksi suurimmista tunne-energiasyöpöistä....
Viha "annetaan" toiselle, hänelle annetaan valta vaikuttaa. Anteeksi antaminen lopettaa sen....viha ei enää vaikuta - eikä vie voimaa. Se on siis ase - mutta ei muita vastaan. - henna...
ent.ilkis kirjoitti:
Kun ihminen vihaa ja katkeroittaa mielensä, hän on heikoilla.
Kun hän antaa anteeksi vihansa kohteelle, hän vahvistuu.
Viha kuluttaa....se on yksi suurimmista tunne-energiasyöpöistä....
Viha "annetaan" toiselle, hänelle annetaan valta vaikuttaa. Anteeksi antaminen lopettaa sen....viha ei enää vaikuta - eikä vie voimaa. Se on siis ase - mutta ei muita vastaan.Okei, nyt ymmärsin mitä aseella tarkoitit.
Mielestäni totta tuo mitä kirjoitit vihasta. Vihakin tarpeellinen eroon pääsyssä ja tunteiden käsittelyssä mutta tosi tuhoava jos se jää pysyväksi olotilaksi. - n.o.p.p.a.
ent.ilkis kirjoitti:
Kun ihminen vihaa ja katkeroittaa mielensä, hän on heikoilla.
Kun hän antaa anteeksi vihansa kohteelle, hän vahvistuu.
Viha kuluttaa....se on yksi suurimmista tunne-energiasyöpöistä....
Viha "annetaan" toiselle, hänelle annetaan valta vaikuttaa. Anteeksi antaminen lopettaa sen....viha ei enää vaikuta - eikä vie voimaa. Se on siis ase - mutta ei muita vastaan."Se on siis ase - mutta ei muita vastaan. "
No se muuttaa asiaa...Mutta ketäs vastaan se "ase" on sitten suunnattu? :)
Eikö tuo ole myös tavallaan toisen mitätöintiä..." Annan sinulle anteeksi, tekosi on mulle merkityksetön ja sinä siinä samalla..."
Kaadetaan se kaikki paska tavallaan sen toisen niskaan, jolloin anteeksianto jää toisen harteille... - ent.ilkis
n.o.p.p.a. kirjoitti:
"Se on siis ase - mutta ei muita vastaan. "
No se muuttaa asiaa...Mutta ketäs vastaan se "ase" on sitten suunnattu? :)
Eikö tuo ole myös tavallaan toisen mitätöintiä..." Annan sinulle anteeksi, tekosi on mulle merkityksetön ja sinä siinä samalla..."
Kaadetaan se kaikki paska tavallaan sen toisen niskaan, jolloin anteeksianto jää toisen harteille...Miksi kysyt ketä? Mikset kysy mitä?
- n.o.p.p.a.
n.o.p.p.a. kirjoitti:
"Se on siis ase - mutta ei muita vastaan. "
No se muuttaa asiaa...Mutta ketäs vastaan se "ase" on sitten suunnattu? :)
Eikö tuo ole myös tavallaan toisen mitätöintiä..." Annan sinulle anteeksi, tekosi on mulle merkityksetön ja sinä siinä samalla..."
Kaadetaan se kaikki paska tavallaan sen toisen niskaan, jolloin anteeksianto jää toisen harteille...Hmm...Taisi olla aika narsistinen ajatus näin toisella miettimällä... :D
"Normi-ihminen" kai vain iloinen saadessaan anteeksi. Luulisin...
Itse otan sen vittuiluna. - n.o.p.p.a.
ent.ilkis kirjoitti:
Miksi kysyt ketä? Mikset kysy mitä?
En tiedä...Koko aihe alkaa mennä jo yli ymmärryksen. Tai sitten se johtuu tästä kaameesta darrasta...
- ent.ilkis
n.o.p.p.a. kirjoitti:
Hmm...Taisi olla aika narsistinen ajatus näin toisella miettimällä... :D
"Normi-ihminen" kai vain iloinen saadessaan anteeksi. Luulisin...
Itse otan sen vittuiluna.Jos annan ateeksi jollekin hänen tyhmyytensä (tai ihan minkä tahansa), eihän se tarkoita sitä, että hyväksyn sen TAI että edes kerron hänelle antaneeni anteeksi. Jos joku pyytää anteeksi, silloin voin sanoa mielipiteeni siihenkin. Anteeksi pyydetään usein vain siksi, että valtaa saadaan edelleen käyttää samaan tapaan. Täälläkin todella usein todentunut juttu....
Se on tosiaan minun omaa hyvinvointiani koskeva asia - asia, jota ei ulkopuolinen pysty minusta puristamaan millään, jos en sitä itse halua.
Narsisti varmaan tuntee tuonkin "narsistisena"....valtaahan ei löydy.
:D - n.o.p.p.a.
ent.ilkis kirjoitti:
Jos annan ateeksi jollekin hänen tyhmyytensä (tai ihan minkä tahansa), eihän se tarkoita sitä, että hyväksyn sen TAI että edes kerron hänelle antaneeni anteeksi. Jos joku pyytää anteeksi, silloin voin sanoa mielipiteeni siihenkin. Anteeksi pyydetään usein vain siksi, että valtaa saadaan edelleen käyttää samaan tapaan. Täälläkin todella usein todentunut juttu....
Se on tosiaan minun omaa hyvinvointiani koskeva asia - asia, jota ei ulkopuolinen pysty minusta puristamaan millään, jos en sitä itse halua.
Narsisti varmaan tuntee tuonkin "narsistisena"....valtaahan ei löydy.
:D"Jos annan ateeksi jollekin hänen tyhmyytensä..."
Melkoista itsensä ylentämistä. Hyi hyi...
Anteeksiannon pitäisi olla kaunis asia...Saat sen kuulostamaan joltain paskahuussin tyhjentämiseltä... :) ent.ilkis kirjoitti:
Kun ihminen vihaa ja katkeroittaa mielensä, hän on heikoilla.
Kun hän antaa anteeksi vihansa kohteelle, hän vahvistuu.
Viha kuluttaa....se on yksi suurimmista tunne-energiasyöpöistä....
Viha "annetaan" toiselle, hänelle annetaan valta vaikuttaa. Anteeksi antaminen lopettaa sen....viha ei enää vaikuta - eikä vie voimaa. Se on siis ase - mutta ei muita vastaan.Ilkikurimus, kiitos kommentistasi. Tätä minäkin yritin aikani selittää mutta sanani valui kuin vesi hanhen selästä, aika paljon niitä yritettiin vääntää joksikin muuksi.
Mielenkiintoinen huomio: anteeksianto on ase. Kyllä. Samoin vahvistuminen. Anteeksianto mielestäni - saattaa olla - myös eheytymisen edellytys; tosin tästäkin on kirjavia mielipiteitä.
- _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Anteeksiantaminen on ihmiselle itselle helpottava asia. Siinä päästää irti katkeruudesta ja uhriudesta ja antaa surun tulla parantamaan.
Uhrius ei liity siihen mitenkään. Uhri on uhri, jos ajattelee itseään uhrina.
Ei se että esim. kirjoittaa totuudenmukaisesti "uhrin" tavoista toimia, tarkoita sitä, että vihaa tai on katkera: se kertoo siitä, mitä "uhri" yleensä tekee läheisilleen.
Ei se ettei enää vihaa tai ole katkera, muuta kuitenkaan "uhrien" "ominaisuuksia" mitenkään, kyllä heillä on samat tavat kohdella lähipiiriään ja sen tiedostaminen ei mielestäni ole merkki katkeruudesta ja vihasta.
Ei se että ei vihaa eksää ja ole katkera hänelle, muuta tosiasioita siitä minkälainen "uhri" on, miksikään. Eikä tieto siitä, että ei ole "uhrin" oma päätös tai halu olla "uhri", muuta miksikään sitä että "uhri" toimii enemmän tai vähemmän tuhoavasti läheisiään kohtaan.
Uhrius on marttyyriutta. Se on yhtä tuhoisaa kuin narsismi.- ent.ilkis
Ihmiselle itselle....aivan...nyt ollaan jo hajulla. Jostain syystä edellä olevat ymmärsivät asian muita vastaan suunnatuksi.
Olen kirjoittanut uhreista paljon...heitäkin on montaa maata.
Omien ajatustensa uhrina syntyy uhriutuminen. - henna...
Tuota noin....tuo vastauksesi on tuttua tyyliä mitä olen huomannut viime aikoina täällä lukiessani mutta ehkä nyt vastaan jotain kun näin kamalasti kummastelemaan:
"Ei se ettei enää vihaa tai ole katkera, muuta kuitenkaan "uhrien" "ominaisuuksia" mitenkään, kyllä heillä on samat tavat kohdella lähipiiriään ja sen tiedostaminen ei mielestäni ole merkki katkeruudesta ja vihasta."
Mitä tarkoitat uhrien ominaisuuksilla? Kyllä uhreissa on monenlaisia ihmisiä, jotkut voivat olla läheisriippuvaisia tai muuten vaan toisesta huolehtivia ihmisiä, kiltteja jne. Itse en ainakaan koe olleeni/olevani elämässäni muuten mitenkään/kenenkään uhri vaikka tuota ikääkin on kertynyt ja on siis ollut suuri määrä ystäviä, tuttavia, harrastuskavereita, opiskelukavereita, työkavereita ja jopa yksi pitkä avioliitto ennen narsistia, mutta vain ja ainoastaan narsistin kanssa ollessani koin olevani hänen uhrinsa.
Joo samat tavat oli kohdella narsistia kuin muitakin lähelläni olleita lukuisia ihmisiä, mutta ainoastaan narsistin kanssa se että kohtelin rakkaudella ja tukien narsistia johti siihen että narsisti käytti tunteitani ja tapaani kohdella ihmisiä häikäilemättä hyväkseen. Elämäni muissa ihmissuhteissa on kaikki mennyt ihan hyvin sekä minun että muiden mielestä. - henna...
henna... kirjoitti:
Tuota noin....tuo vastauksesi on tuttua tyyliä mitä olen huomannut viime aikoina täällä lukiessani mutta ehkä nyt vastaan jotain kun näin kamalasti kummastelemaan:
"Ei se ettei enää vihaa tai ole katkera, muuta kuitenkaan "uhrien" "ominaisuuksia" mitenkään, kyllä heillä on samat tavat kohdella lähipiiriään ja sen tiedostaminen ei mielestäni ole merkki katkeruudesta ja vihasta."
Mitä tarkoitat uhrien ominaisuuksilla? Kyllä uhreissa on monenlaisia ihmisiä, jotkut voivat olla läheisriippuvaisia tai muuten vaan toisesta huolehtivia ihmisiä, kiltteja jne. Itse en ainakaan koe olleeni/olevani elämässäni muuten mitenkään/kenenkään uhri vaikka tuota ikääkin on kertynyt ja on siis ollut suuri määrä ystäviä, tuttavia, harrastuskavereita, opiskelukavereita, työkavereita ja jopa yksi pitkä avioliitto ennen narsistia, mutta vain ja ainoastaan narsistin kanssa ollessani koin olevani hänen uhrinsa.
Joo samat tavat oli kohdella narsistia kuin muitakin lähelläni olleita lukuisia ihmisiä, mutta ainoastaan narsistin kanssa se että kohtelin rakkaudella ja tukien narsistia johti siihen että narsisti käytti tunteitani ja tapaani kohdella ihmisiä häikäilemättä hyväkseen. Elämäni muissa ihmissuhteissa on kaikki mennyt ihan hyvin sekä minun että muiden mielestä.siis JÄIN kamalasti kummastelemaan....
- 36
Niin, tänään tässä hetkessä tai vähän aiemmin tästä hetkestä mietin tuota anteeksiantamista. Kävipä hetken mielessäni kiittää exystävääni siitä, että rikkoi minut tai ei rikkonut, mutta teki minusta raukkamaisen pelkurin. Ei kukaan, ei mikään mies ole minulle enää muuta kuin osoitus siitä, että minulla on edes jotain markkina-arvoa tässä ihmissuhdedraamassa, en kenenkään kanssa uskalla aloittaa mitään hyvää-päivää-suhdetta enempää. Narsistini vei minulta uskon luottamukseen ja uskon terveeseen ihmissuhteeseen.
No, jos häntä tästä kiittäisin, hän nauttisi tilanteesta, koska hän kykenee aloittamaan suhteen milloin tahansa ja kenen kanssa tahansa. Ehkä annan hänelle anteeksi siitä syystä, etten turhaan aloita suhdetta kenekään kanssa, silloin säilyn ehjänä, koska aloittamaton suhde ei voi päättyäkään. - henna...
"Narsistini vei minulta uskon luottamukseen ja uskon terveeseen ihmissuhteeseen."
Se usko palautuu kyllä pikkuhiljaa, kun irrottautuu narsistin vaikutuspiiristä. Aikaa se vie ja tuskaista se on ennen kuin "narsistin manipulaatiot häviää mielestä", ennen kuin taas sisäistää sen että pelko, itsensä syylliseksi ja mitätöidyksi ja kelvottomaksi tunteminen ym. on ollut vain sairaan ihmisen silmänkääntötemppu, ei todellista. - henna...
"Ei kukaan, ei mikään mies ole minulle enää muuta kuin osoitus siitä, että minulla on edes jotain markkina-arvoa tässä ihmissuhdedraamassa, en kenenkään kanssa uskalla aloittaa mitään hyvää-päivää-suhdetta enempää"
Tuohan on juuri se, mitä narsisti haluaa uhrinsa itsestään uskovan, silloin narsistin päämäärä on saavutettu. Pitäisi kuitenkin muistaa, että narsisteja on vain pieni osa ihmisistä, suurin osa miehistä (ja naisista) on tavallisia ihmisiä, hyvine ja huonoinekin puolineen, mutta ei kuitenkaan härskejä toisen mielen manipuloijia ja hyväksikäyttäjiä. Anteeksianto ei edellytä loukkaajan läsnäoloa tai tietoisuutta anteeksiannosta. Anteeksianto on oman mielen vapautusprosessia katkeruudesta tai vihasta; 'annan itselleni luvan suvaita, hyväksyä ja unohtaa'
Tämä tieto ei silti estä antamasta anteeksi nöyrästi katuvalle anteeksipyytäjälle, joka syyllisyyttä kantaa.. 'vapauttaa toinen syyllisyyden taakasta'
Mielenkiintoinen tuo ase-ajatus...miten helposti sen mieltää uhkaksi tai negatiivisuudeksi, vaikkei niin tarvitse olla...vai onko se niin että ase toisella on uhka, ja itsellä apuväline :)
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Medvedev: Suomi tuhoutuu ydinsodassa ensimmäisenä
Venäjän ydinaseilla on lyhyin matka Suomeen, joten ydinsodassa Suomi tuhoutuu heti sodan alkuminuuteilla, muilla mailla7012773Hotellille löytyi ostaja....
Tämän päivän Kainuun Sanomissa oli uutinen, että pesänhoitajan mukaan Hotelli Kainuu myydään ensiviikolla. Hieno homma,311376Saana airola ja. muusikko spekulaatiota
Saara airolan kirja muusikko mies. Oisko redrama tai lauri tähkä? Saana oli 13 v vuonna 2014 Tekoäly sanoo : tähkä Julki131324Mitäs peitsarissa on tapahtunut eilen illalla
Mikkelissä iso poliisioperaatio https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/39ef020c-2d81-4d72-b720-651f458ba3e2511259- 1131245
- 1051085
Jos saisit palata takaisin johonkin vuoteen
Mikä vuosi se olisi? Ja mitä siinä hetkessä tapahtuisi?112973Onko se loukkaavaa
Kun joka kerta tuijotan sun peppua. En mahda sille mitään, että se vangitsee katseeni. Pohdin vain että ei minusta ole k105959Onko kaivattusi seinäruusu?
Kun hän saapuu paikalle, huomaako kukaan, vai kääntyvätkö päät? Onko se hyvä vai huono juttu? Oletko sinä huomattu vai50779- 64761