Tässä ne ovat Pyhien kirjoitusten oppaan mukaan lyhennettyinä niin, että mukana on vain Raamatun kohtia.
TOSI KIRKON TUNNUSMERKIT. Katso myös Jeesuksen Kristuksen kirkko; Merkki; Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko.
Kirkon oppeja ja saavutuksia, jotka osoittavat, että kirkko on Jumalan hyväksymä ja että Herra on perustanut sen, jotta hänen lapsensa voivat saada hänen siunaustensa täyteyden. Eräitä tosi kirkon tunnusmerkkejä ovat seuraavat:
Oikea tieto jumaluudesta: Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, 1. Moos. 1:26–27. Herra puhui Moosekselle kasvoista kasvoihin, 2. Moos. 33:11. Ikuinen elämä on sitä, että ihmiset tuntevat Isän Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen, Joh. 17:3.
Ensimmäiset periaatteet ja toimitukset: Ihmisen täytyy syntyä vedestä ja Hengestä, Joh. 3:3–5. Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, Ap. t. 2:38. Pietari ja Johannes panivat kätensä heidän päälleen, ja he saivat Pyhän Hengen, Ap. t. 8:14–17. Te kaikki olette Jumalan lapsia, kun uskotte Kristukseen Jeesukseen, Gal. 3:26–27.
Ilmoitus: Ellei profeettoja ole, kansa villiintyy, Sananl. 29:18. Herra ilmoittaa suunnitelmansa palvelijoilleen, profeetoille, Aam. 3:7. Kirkko on rakennettu ilmoituksen kalliolle, Matt. 16:17–18.
Profeetat: Kirkko on rakennettu apostolien ja profeettojen perustukselle, Ef. 2:19–20. Apostolit ja profeetat ovat kirkolle välttämättömiä, Ef. 4:11–16.
Valtuus: Jeesus antoi apostoleilleen voiman ja vallan, Luuk. 9:1–2 (Joh. 15:16).
Uusien pyhien kirjoitusten julki tuleminen: Juudan sauva liittyy Joosefin sauvaan, Hes. 37:15–20.
Kirkon organisaatio: Kirkko on rakennettu apostolien ja profeettojen perustukselle, Ef. 2:19–20. Apostolit ja profeetat ovat välttämättömiä kirkolle, Ef. 4:11–16. Kristus on seurakunnan pää, Ef. 5:23.
Lähetystyö: Menkää siis ja opettakaa kaikkia kansoja, Matt. 28:19–20. Seitsemänkymmentä kutsuttiin saarnaamaan evankeliumia, Luuk. 10:1.
Hengen lahjat: He alkoivat puhua eri kielillä, Ap. t. 2:4.
Temppelit: Minä teen heidän kanssaan ikuisen liiton ja asetan pyhäkköni ikiajoiksi heidän keskelleen, Hes. 37:26–27. Aivan äkkiä tulee temppeliinsä Valtias, Mal. 3:1.työtä,
Tosi kirkon tunnusmerkit
36
109
Vastaukset
- M.E.L.
Tosi kirkko ei voi perustua itsekeksittyyn historiaan - kuten MAP-kirkon tapauksessa on asian laita.
Tuossa tosi kirkon tuntomerkkejä:
http://hyviauutisia.net/paavi-ja-kirkko/kirkon-tuntomerkit/ - M.E.L.
Katolinen kirkko on ainoa kirkko, joka täyttää Raamatun antamat Kristuksen kirkon tuntomerkit. Jeesuksen Pietarille lausumissa sanoissa paljastuu kirkolle elintärkeä tuntomerkki: “Sitä eivät tuonelan portit voita.” Tuonela (hepr. Sheol, kr. Hades) oli kuolleiden tila, joten Kristus lupaa tässä, ettei hänen kirkkonsa kuolisi. Jeesus perusti voittamattoman ja kuolemattoman kirkon. Jeesuksen kirkon on siis täytynyt olla olemassa kaikkina aikoina Jeesuksen ajoista meidän aikoihimme asti.
Jeesus toisti tämän lupauksen juuri ennen taivaaseenastumistaan: “Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti.” (Matt: 28:20) Toki Jeesuksen kirkkoa kohtaisivat monet ongelmat (kuten vainot, ks. esim. Matt. 5:10–11), ja monet ihmiset luopuisivat kirkon uskosta (kuten harhaoppiset, ks. esim. 2. Tim. 4:3–4), mutta itse kalliolle rakennettu kirkko ei koskaan sortuisi: “Alkoi sataa, tulvavesi virtasi ja myrskytuuli pieksi taloa, mutta se ei sortunut, sillä se oli rakennettu kallioperustalle.” (Matt. 7:25)
Katolisen kirkon jatkuvuus on helposti todistettavissa historiallisten lähteiden avulla. Katolinen kirkko on ainoa kirkko, joka on ollut olemassa kaikilla vuosisadoilla. Ortodoksit erkanivat paavin yhteydestä toisen vuosituhannen alkupuolella. Vanhin protestanttinen kirkkokunta eli luterilaiset ovat olleet olemassa 1500-luvulta asti, ja ylivoimaisesti suurin osa protestanttisista ja muista Raamattuun uskovista tunnustuskunnista on peräisin 1800-ja 1900-luvuilta. Näistä mikään ei siis voi olla Kristuksen kirkko. Kristus ei sanonut perustavansa Pietarin kalliolle epäonnistuvaa kirkkoa, joka palautettaisiin vuosisatojen päästä, vaan kirkon, jota tuonelan portit eivät voita.
Tälle kirkolle Kristus antoi vallan sitoa ja vapauttaa, ja hän myös lähetti sille Pyhän Hengen opettamaan sille koko totuuden (Joh. 16:13), ei osittaista totuutta. Paavali sanoo kirkon olevan “totuuden pylväs ja perustus” (1. Tim. 3:15). Kristuksen kirkon oppi on siis totuuden täyteys. Harvat protestantit kuitenkaan väittävät opettavansa ainoina täyttä totuutta ja vielä harvemmat uskovat kirkkonsa olevan erehtymätön. Katolinen kirkko kuitenkin pitää kiinni erehtymättömyydestään yhtä tiukasti kuin apostolit aikanaan. Paavalin sanat galatalaisille ovat kovia: “Julistipa kuka tahansa teille evankeliumia, joka on vastoin meidän julistamaamme – vaikkapa me itse tai vaikka taivaan enkeli – hän olkoon kirottu.” (Gal. 1:8) Raamatun hyväksyminen ja samanaikaisesti kirkon erehtymättömyyden kieltäminen vaikuttaa täten loogisesti kovin ristiriitaiselta. - kirkkohistoria ok
Ensin oli se alkukirkko, joka hyväksyi Nikeassa sen kolminaisuusopin kokouksissaan
n. v 400 ja kaikki harhaopit ja eri tavalla uskoa harjoittavat teilattiin. - Alkukirkko jakaantui vähitellen itään ja länteen. Muodostui n. v. 1000 jälk. idän kirkko eli Bysanttiin ortodoksikirkko ja länteen latinan puoleisiin maihin roomalaiskatolinen kirkko. Ja Lutherhan aloitti uskonpuhdistuksen n. v 1550 erkaantuen roomalaiskatolisista ja tällöin luterilaiset ym protestantit kristityt muodostivat omat seurakuntansa ja kirkkonsa. Vielä 1700-1900 luvuilla on muodostunut uususkonnollisia seurakuntia, joissa yhteinen nimitys on kristityt ja he perustavat oppinsa Raamatun sanaan.
Koko kirkkohistorian ajan on toki harhaopeiksi julistettuja erilaisia jumalia palvovia ja palvelevia uskomuksia ollut. Vieläpä ns. uudella ajalla n.1700-1900 l on perustettu erilaisia kristillisiä ja ei-kristillisiä lahkoja ja kultteja, joihin mm. mormonitkin kuuluvat.- M.E.L.
...ja kaikenmaailman Smithit keksivät kirkkoja lisää :-(
Oikeasta kirkosta oli tapahunut luopumus jo paljon ennen Nikean kirkolliskokousta. Tuo kokouksen kutsu tuli Rooman keisari Konstantinus Suurelta. Kirkko hävisi maan päältä, kun apostolit surnattiin Johannesta lukuun ottamatta. Luopumus oli tosiasia jo. n. 100 jKr., vaikka siellä täällä saattoi ollakin hajanaisia seurakuntia, mutta ne jäivät vaille apostolista johtoa.
- M.E.L.
Tapani1 kirjoitti:
Oikeasta kirkosta oli tapahunut luopumus jo paljon ennen Nikean kirkolliskokousta. Tuo kokouksen kutsu tuli Rooman keisari Konstantinus Suurelta. Kirkko hävisi maan päältä, kun apostolit surnattiin Johannesta lukuun ottamatta. Luopumus oli tosiasia jo. n. 100 jKr., vaikka siellä täällä saattoi ollakin hajanaisia seurakuntia, mutta ne jäivät vaille apostolista johtoa.
Höpön löpön.
Ja jos MAP-kirkko mukamas on 'palautettu' kirkko, niin miksi se on totaalisen erilainen kuin se historiallinen alkukirkko? M.E.L. kirjoitti:
Höpön löpön.
Ja jos MAP-kirkko mukamas on 'palautettu' kirkko, niin miksi se on totaalisen erilainen kuin se historiallinen alkukirkko?Missä ovat ovat esim. roomalaiskatolisen kirkon apostolit?
Miksi upotuskaste on muutettu valelukasteeksi?
Enpä näe samanlaisuutta alkukirkon kanssa, mutta MAP-kirkossa näen paljon samaa, sillä se on palautettu Kristuksen kirkko.- M.E.L.
Tapani1 kirjoitti:
Missä ovat ovat esim. roomalaiskatolisen kirkon apostolit?
Miksi upotuskaste on muutettu valelukasteeksi?
Enpä näe samanlaisuutta alkukirkon kanssa, mutta MAP-kirkossa näen paljon samaa, sillä se on palautettu Kristuksen kirkko.MAP-kirkko on pelkkä Smithin keksimä puhallus!
Vastakysymys:
Ehtoollinen asetettiin viinillä ja leivällä. Miksi siis MAP-kirkko väänsi Jeesuksen asettaman viinin VEDEKSI? - R. Sitia
M.E.L. kirjoitti:
MAP-kirkko on pelkkä Smithin keksimä puhallus!
Vastakysymys:
Ehtoollinen asetettiin viinillä ja leivällä. Miksi siis MAP-kirkko väänsi Jeesuksen asettaman viinin VEDEKSI?"Miksi siis MAP-kirkko väänsi Jeesuksen asettaman viinin VEDEKSI?"
Ehkäpä Raamatussa tämäkin kohta oli käännetty väärin ja itseasiassa Jeesus muutti viinin vedeksi niissä pippaloissa, mutta kun pippaloissa oli niin rempeä meininkin niin kaikki asiat jälkikäteen kirjattaessa muistettiin väärin? - M.E.L.
Tapani1 kirjoitti:
Missä ovat ovat esim. roomalaiskatolisen kirkon apostolit?
Miksi upotuskaste on muutettu valelukasteeksi?
Enpä näe samanlaisuutta alkukirkon kanssa, mutta MAP-kirkossa näen paljon samaa, sillä se on palautettu Kristuksen kirkko.Mormonikirkko väittää olevansa opeiltaan, rakenteeltaan ja uskonkäsityksiltään sama kuin Jeesuksen alkuperäinen apostolinen kirkko. Tämä väite on harvinaisen helppo todistaa vääräksi vertailemalla mormonien ja apostolisten kristittyjen uskomuksia lähes mistä tahansa teologisesta kysymyksestä. Seuraavaksi tutkimme kirkon jumalanpalveluskäytäntöä.
Mormoneille temppeli on erityisen tärkeä jumalanpalveluksen keskus. Temppeliseremoniat ovat itse asiassa välttämättömiä jumaluuden saavuttamiseksi, joten olisi odotettavissa, että ensimmäiset kristityt olisivat kiireesti pyrkineet rakentamaan temppeleitä tai muuten suorittamaan temppelirituaaleja – Jerusalemin juutalaisessa temppelissä tämä ei varmasti ollut mahdollista.
Yksi elintärkeistä temppeliseremonioista on taivaallisen avioliiton solmiminen. Tämä avioliitto on voimassa ylösnousemuksen jälkeenkin niin, että jumaluuteen korotetut mies ja nainen voivat sitten saada henkilapsia ja hallita omaa maailmaansa. Jostain syystä emme kuitenkaan löydä yhtään mainintaa moisesta liitosta apostolien tai muiden ensimmäisten kristittyjen kirjoituksissa.
Tämä saattaisi johtua siitä, että koko ajatus ylösnousemuksen jälkeisestä avioliitosta on täydessä ristiriidassa Jeesuksen opetuksen kanssa. Kristuksen sanat saddukeuksille voidaan yhtä hyvin suunnata myös mormoneille: “Te kuljette eksyksissä…Ei ylösnousemuksessa oteta vaimoa eikä mennä vaimoksi. Ylösnousseet ovat kuin enkelit taivaassa.” (Matt. 22:29–30)
Uudessa testamentissa ei ole jälkeäkään kristittyjen halusta rakentaa temppeleitä, mutta mitä muiden varhaisten kristittyjen todistus kertoo heidän suhtautumisestaan temppeliin? Halusivatko he mormonien tavoin palvella ”Herran huoneessa” (näin mormonit nimittävät temppeleitä), jonka avulla ihmiset tulevat ”korotetuiksi” eli jumaliksi? Vai uskoivatko he ”lahkolaiseen” oppiin, jonka mukaan Jumala asuu sydämessämme tehden meidät näin Jumalan temppeliksi? Mahdollisesti jo 70-luvulla ja viimeistään 130-luvulla kirjoitettu Barnabaan kirje tyrmää mormonitoiveet kertakaikkisesti.
”Nyt tahdon puhua teille myös temppelistä, siitä miten nuo raukat harhan vallassa ovat panneet toivonsa rakennukseen…ikään kuin se olisi Herran huone. He ovat menetelleet kuin pakanat ja korottaneet hänet pyhyyteen temppelin avulla. Tutkikaamme nyt, onko olemassa Herran temppeliä. On kyllä…Tarkatkaa nyt, jotta Herran temppeli rakennettaisiin loistossaan…Kun otimme vastaan syntien anteeksiantamuksen ja panimme toivomme Jumalan nimeen, meistä tuli uusia ja meidät luotiin jälleen uudesti. Siitä johtuen Jumala todella asuu meissä, meidän majassamme.” (Barnabaan kirje 16:1,6,8)
Temppelitoimitusten yksityiskohdat ovat salaisia, mikä johtunee osittain siitä, etteivät ne selvästikään pohjaudu millään tavoin Kristuksen opetukseen. Sen sijaan ne ovat hyvin lähellä mormonien profeetan Joseph Smithin aikaisia vapaamuurarirituaaleja, jotka hän omaksui mormonismiin liityttyään vapaamuurareihin vuonna 1842. Smith kuulemma palautti toimitukset “puhtaaseen ja alkuperäiseen” muotoonsa, mutta jostain syystä mormonikirkko on ottanut itselleen vapauden tehdä vuosien saatossa useita perustavanlaatuisia muutoksia näihin “Jumalan ilmoittamiin” seremonioihin.
Temppelin lisäksi mormonit kokoontuvat toki myös kirkkoon sunnuntaijumalanpalvelukseen. Tällöin vietetään ”sakramenttia” eli ehtoollista, joka mormoneilla koostuu leivästä ja vedestä, vaikka Kristus itse käytti ”viiniköynnöksen antia” (vrt. Luuk. 22:18) eikä vettä. Mormonit eivät usko leivän oikeasti muuttuvan Kristuksen ruumiiksi, vaikka tämä oli epäilemättä ensimmäisten kristittyjen usko. Mormonismi paljastuu ehtoolliskysymyksessä ja jumalanpalveluksen kalpeudessa protestanttisuuden lapseksi. Sama pätee myös kasteeseen, jota mormonit eivät anna alle 8-vuotiaille. Oppi on peräisin protestanteilta, ei apostoleilta. - M.E.L.
Tapani1 kirjoitti:
Missä ovat ovat esim. roomalaiskatolisen kirkon apostolit?
Miksi upotuskaste on muutettu valelukasteeksi?
Enpä näe samanlaisuutta alkukirkon kanssa, mutta MAP-kirkossa näen paljon samaa, sillä se on palautettu Kristuksen kirkko.Mormonismi ei salli minkäänlaista alkoholinkäyttöä. Samoin teen ja kahvin juominen on kiellettyä. Tällaiset opit eivät kuitenkaan ole peräisin Jeesukselta eivätkä apostoleilta. Jeesus ei koskaan kieltänyt kohtuullista alkoholinkäyttöä – päinvastoin häntä syytettiin liiallisesta viininjuomisesta (Matt. 11:19). Apostoli Paavali kehotti Timoteusta juomaan vähän viiniä hänen vatsansa tähden (1. Tim. 5:23). Jälleen mormonismi on perinyt oppinsa Smithin ajan amerikkalaisen protestanttisuuden muoti-ilmiöistä. Samaan aikaan on järkyttävää todeta, että mormonikirkko (jälleen kerran vastoin monien jäseniensä luuloja) ei kiellä aborttia kaikissa tapauksissa. Teenjuonti on aina syntiä, mutta Jumalan lapsen murhaaminen ei välttämättä.
Vaikka mormonikirkko esiintyy elämää, perhettä ja avioliittoa puolustavana järjestönä, se sallii silti avioeron (myös ikuisten taivaallisten avioliittojen purkamisen) ja uudelleen avioitumisen. Tämäkin on täysin Jumalan ja varhaisten kristittyjen opetuksen vastaista. Paavali kirjoitti: ”Naimisissa oleville taas annan käskyn, en minä vaan Herra: vaimo ei saa erota miehestään.” (1. Kor. 7:10) Jeesus sanoi: ”minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako”, ”joka hylkää vaimonsa ja menee naimisiin toisen kanssa, on aviorikkoja” ja ”jos vaimo hylkää miehensä ja menee naimisiin toisen kanssa, hänkin tekee aviorikoksen” (Mark. 10:9,11–12).
Koska avioliitto on välttämätöntä jumaluuden saavuttamiseksi, ei selibaattiin kannusteta mormonikirkossa lainkaan. Tämä on jälleen vakavassa ristiriidassa sekä Jeesuksen että apostolien opetuksen kanssa, jonka mukaan selibaatti on avioliittoa korkeampi kutsumus. Jeesus sanoi: ”on niitä, jotka itse, taivasten valtakunnan tähden, ovat ottaneet osakseen naimattomuuden. Joka voi valita tämän ratkaisun, valitkoon” (Matt. 19:12). Paavali kirjoitti: ”Naimattomille ja leskille minä sanon, että heidän olisi hyvä pysyä yksin niin kuin minäkin.” (1. Kor. 7:8) Moiset opetukset eivät voisi koskaan lähteä mormonin suusta.
Moniavioisuus on mormonikirkossa syystäkin tietynlainen tabuaihe, sillä asiaan liittyy lukuisia mormoneille noloja seikkoja. Joseph Smith päihitti profeetta Muhammedin mennen tullen vähintään 33 ”vaimollaan”, joista kolmasosa oli teinityttöjä ja toinen kolmannes muiden miesten kanssa naimisissa olevia naisia. Muhammedin tavoin Smith sai käytännölleen jumalallisen säädöksen. Mormonien pyhissä kirjoituksissa (LK 132) on edelleen ilmaistuna Jumalan tahto moniavioisuudesta – kyseessä on ”iankaikkinen liitto”.
Varhaiset mormonijohtajat opettivat, että taivaassa tunnustetaan yksiavioisuuden sijasta polygamia ja että Jeesuksen ristiinnaulitsemisen syy oli hänen moniavioisuusoppinsa. Nykyään mormonikirkko kuitenkin vastustaa moniavioisuutta ja kieltää kutsumasta joitain harvoja polygamiaa harjoittavia mormoneja mormoneiksi, vaikka kirkko toisaalta ei edes halua itseään kutsuttavan kyseisellä nimellä.
Toinen tabuoppi, josta mormonilähetyssaarnaajat eivät todennäköisesti heti avaa keskustelua potentiaalisten käännytyskohteiden kanssa, on kirkon suhtautuminen tummaihoisiin. Ennen vuotta 1978 tummaihoiset eivät saaneet osallistua temppelitoimituksiin eivätkä he kelvanneet mormonipappeuteen. Vuonna 1978 kirkko sai kuitenkin ”ilmoituksen”, jossa Jumala muutti tästäkin asiasta mieltään ja salli aiemmin kielletyn. Tummaa ihoa pidetään edelleen virallisesti kirouksen merkkinä – tummaihoiset ovat aiemman elämänsä kelvottomuuden vuoksi ”alempia”. - M.E.L.
Tapani1 kirjoitti:
Missä ovat ovat esim. roomalaiskatolisen kirkon apostolit?
Miksi upotuskaste on muutettu valelukasteeksi?
Enpä näe samanlaisuutta alkukirkon kanssa, mutta MAP-kirkossa näen paljon samaa, sillä se on palautettu Kristuksen kirkko.Mormonismin mukaan Jeesuksen perustamaa kirkkoa kohtasi pian apostolien kuoleman jälkeen suuri luopumus – kirkko luopui oikeasta uskosta ja omaksui väärien opettajien valheellisia oppeja. Pätevä pappeus ei enää välittynyt eteenpäin eikä Kristuksen todellista kirkkoa ollut maan päällä n. 1800 vuoteen, ennen kuin se palautettiin Joseph Smithin kautta.
Kristus kuitenkin sanoi: ”En minä jätä teitä orvoiksi” (Joh. 14:18). Jumala lähetti Pyhän Hengen olemaan kirkon kanssa ”ikuisesti” (Joh. 14:15) ja johtamaan sen tuntemaan ”koko totuuden” (Joh. 16:13). Valehteliko Jeesus? Epäonnistuiko Jumala? Kirkolla on Jeesuksen lupaus, että sitä ”eivät tuonelan portit voita” (Matt. 16:18), mutta jos kirkko todella täyttyi valheellisista opeista ja kuoli kokonaan pois maan päältä, tuonelan portit voittivat sen. Jeesus lupasi olla kirkkonsa kanssa ”kaikki päivät maailman loppuun asti” (Matt. 28:20) eikä vain muutaman sukupolven ajan.
Kirkon luopumus on mahdoton ajatus, sillä Raamattu opettaa kirkon olevan itse Kristuksen ruumis, joka on kiinni päässään eli Kristuksessa (Ef. 1:22–23, 1. Kor. 12:12–27, Kol. 1:18). Täten kirkon tappio ja kuolema merkitsisi Kristuksen tappiota ja kuolemaa – mutta Kristushan on kuoleman ja maailman voittaja. Vastaako mormonien käsitys kirkosta sitä voittamattoman Jumalan kirkkoa, jonka Raamattu paljastaa olevan totuuden pylväs ja perustus (1. Tim. 3:15)?
Oppi suuresta luopumuksesta tekee Jeesuksesta tyhmän miehen, joka rakensi talonsa hiekalle. ”Alkoi sataa, tulvavesi virtasi ja myrskytuuli pieksi taloa, ja se sortui, maan tasalle saakka.” (Matt. 7:26–27) Todellisuudessa Jeesus rakensi kirkkonsa kalliolle (Matt. 16:18). ”Alkoi sataa, tulvavesi virtasi ja myrskytuuli pieksi taloa, mutta se ei sortunut, sillä se oli rakennettu kallioperustalle.” (Matt. 7:25) Ei olekaan yllätys, että varhaiset kristityt uskoivat apostoliseen suksessioon eikä heidän kirjoituksistaan löydy jälkeäkään mormonismin muuttumisesta (luopumuksesta) katolisuudeksi.
Raamatussa puhutaan kyllä luopumuksesta, mutta kyseessä on aina (joidenkin ihmisten) luopumus kirkon uskosta eikä itse kirkon luopumus uskosta. Tämän lisäksi luopumus merkitsee Raamatussa täydellistä uskon hylkäämistä eikä suinkaan jonkinlaisen valekirkon tai puolittaisen kristillisyyden kukoistamista. Raamattu ei myöskään ikinä tarjoa luopumuksen ratkaisuksi amerikkalaista profeettaa, joka palauttaisi todellisen kirkon 1800-luvulla.
Raamatun, maalaisjärjen ja kirkkoisien todistuksen lisäksi pelkkä historiallinen fakta, että katolinen kirkko on ollut olemassa kaikilla vuosisadoilla todistaa, ettei Kristuksen kirkko kadonnut mihinkään maan päältä, eikä sen palauttamista siten ole koskaan tarvittu. Palauttajaehdokkaita on ollut monia, eikä Smithiin ole syytä uskoa sen enempää kuin muihinkaan, vaikka hän kuinka väittäisi saaneensa ilmoituksensa enkeli Moronilta. Kaikukoot korvissamme Paavalin sanat: ”Julistipa kuka tahansa teille evankeliumia, joka on vastoin meidän julistamaamme – vaikkapa me itse tai vaikka taivaan enkeli – hän olkoon kirottu.” (Gal. 1:8) - M.E.L.
Tapani1 kirjoitti:
Missä ovat ovat esim. roomalaiskatolisen kirkon apostolit?
Miksi upotuskaste on muutettu valelukasteeksi?
Enpä näe samanlaisuutta alkukirkon kanssa, mutta MAP-kirkossa näen paljon samaa, sillä se on palautettu Kristuksen kirkko.Lainaukset olivat lähteestä:
http://hyviauutisia.net/ei-katoliset-uskot/ei-kristilliset/mormonismi/ - M.E.L.
R. Sitia kirjoitti:
"Miksi siis MAP-kirkko väänsi Jeesuksen asettaman viinin VEDEKSI?"
Ehkäpä Raamatussa tämäkin kohta oli käännetty väärin ja itseasiassa Jeesus muutti viinin vedeksi niissä pippaloissa, mutta kun pippaloissa oli niin rempeä meininkin niin kaikki asiat jälkikäteen kirjattaessa muistettiin väärin?Jeffillä on tähänkin pätevä selitys :-D
Koko mormonismi on yhtä vääntämistä, kääntämistä, selittelyä ja SELITTELYÄ(!)
Onko siinä yhtään mitään aitoa tai oikeaa asiaa joka olisi totta? - naruton
Ja kukas ne julistaa harhaopeiksi? Sinun kirkkosiko? Eikös sen julistuksen olisi tultava Jumalalta? Kuka tuomitsee oikean ja väärän välillä? Sinäkö?
- M.E.L.
naruton kirjoitti:
Ja kukas ne julistaa harhaopeiksi? Sinun kirkkosiko? Eikös sen julistuksen olisi tultava Jumalalta? Kuka tuomitsee oikean ja väärän välillä? Sinäkö?
Vaikkapa apostoli Paavali.
- onko mormoni otus?
naruton kirjoitti:
Ja kukas ne julistaa harhaopeiksi? Sinun kirkkosiko? Eikös sen julistuksen olisi tultava Jumalalta? Kuka tuomitsee oikean ja väärän välillä? Sinäkö?
Ainakin Suomen kristityt julistavat mormonikirkot ei-kristilliseksi. Mormoneja pidetään outona kulttilahkona kristillisissä yhteisöissä. Ovatko mormonit edes misään ekumeenissa tai yhteiskirkollisissa yhteistapahtumassa mukana, mieleeni ei nyt juolahda yhtäkään?
- 'Turust
Tapani1 kirjoitti:
Oikeasta kirkosta oli tapahunut luopumus jo paljon ennen Nikean kirkolliskokousta. Tuo kokouksen kutsu tuli Rooman keisari Konstantinus Suurelta. Kirkko hävisi maan päältä, kun apostolit surnattiin Johannesta lukuun ottamatta. Luopumus oli tosiasia jo. n. 100 jKr., vaikka siellä täällä saattoi ollakin hajanaisia seurakuntia, mutta ne jäivät vaille apostolista johtoa.
Et sitten edes vahingossa kerro totuutta, jota et voi olla tietämättä.
"Nikean kirkolliskokous eli Ensimmäinen ekumeeninen kirkolliskokous eli yleinen, koko "yhdeksi, pyhäksi, yhteiseksi ja apostoliseksi" tunnustetun kirkon piispojen kirkolliskokous pidettiin vuonna 325 Nikeassa Bitynian pääkaupungissa, nykyisen Turkin alueella. Tämä oli historiallisesti ensimmäinen yritys saavuttaa yksimielisyys kaikkia kristittyjä edustavassa kirkossa.
Keisari Konstantinus Suuri kutsui kirkolliskokouksen koolle Hosius Kordubalaisen ja paavi Sylvester I:n suosituksesta.
Koolla oli 318 kirkkoisää, joista huomattavimmat olivat Aleksandrian piispa Aleksander, Antiokian piispa Eustatios ja Jerusalemin piispa Makarios. Paavi Sylvester I ei voinut sairautensa vuoksi osallistua kokoukseen mutta lähetti edustajakseen Korduban piispan Hosiuksen ja papit Vincentiuksen ja Vituksen.
Armeniaa edusti Aristakes. Muita osallistujia olivat esimerkiksi Nikolaus Myrralainen, Spiridon Kyproslainen ja Pafnutios Teebeläinen.
Piispojen lisäksi kirkolliskokoukseen osallistui myös presbyteerejä eli pappeja ja diakoneja. Myöhemmin Aleksandrian piispaksi valittu kirkkoisä Athanasios Suuri osallistui kokoukseen Aleksandrian piispa Aleksanderin avustajana ollessaan vielä nuori diakoni. Puheenjohtajana toimi todennäköisesti paavi Sylvester I:n legaatteja johtava Korduban piispa Hosius, mutta myös Antiokian piispalla Eustatioksella ja Alekrandrian piispalla Aleksanderilla oli merkittävä osuus kokouksessa."
Kuollut ihminen, ei edes apostoli johda mitään eikä ketään maanpäällä.
Turust
- taiteenkin kannalta
Voisin vielä jatkaakin kuriositeettina, että 'Maailman Taiteen Historia'/ Hugh Honour et John Fleming/ Otava . v2001 teoksesta voimme lukea taiteen historiaa aina taiteen historiaa aikojen alusta aina 3000-luvulle saakka. Paksussa historian kirjassa on kirkkojenkin historiaa, lukuisia maalauksia ja veistoksia ym uskonnolliseen ja realistiseen silloisiin yhteiskuntiin ja uskontoihin/uskomuksiin/kultteihin nivoutettuna.
Mutta sanaakaan siellä ei ole Map-kirkosta, mormoneista eikä perustajastaan J.Smithistä - ei edes sisällysluettelossa aakkosellisissa hakemustiedostoissa.
Joten mielestäni mormonit tekevät kärpäsestä härkäsen myös näidenkin meidän jälkipolvien selvästi tiedosssa olevien todisteiden valossa.
Tokihan mormonit rakentavat pytinkejään ja uusia kirkkorakennuksiaan matkien historiaa ja jäljitellen vanhaa jodokumentoitua taidekulttuuria. - M.E.L.
Tuliko arvon veli Tapanille nyt perinjuurin selväksi seuraavat asiat:
A: Miksi MAP-kirkko ei voi olla se ainoa oikea kirkko?
B: Mitä eroja MAP-kirkolla ja alkukirkolla on?
C: Miksi käsite luopumuksesta on mahdoton?
Vai väännetäänkö vielä paksummasta rautalangasta?!?!Veli Tapani toteaa kysymyksiisi:
A: Miksi MAP-kirkko ei voi olla se ainoa oikea kirkko?
T: Miksi se ei voisi olla ainoa oikea? - On kaksi mahdollisuutta:
1. Kristuken kirkko on säilynyt, jolloin joku maan päällä Hänen ajoistaa asti ollut kirkko on ainoa oikea. Se on siinä tapauksessa Roomalaiskatolinen tai Ortodoksinen kirkko.
2. Kristuksen kirkko hävisi luopumuksen vuoksi, joilloin oikea kirkko voi olla vain palautettu kirkko.
Historialliset (!) seikat osoittavat, ettei ainakaan Roomalaiskatolinen kirkko voi olla ainoa oikea. Se osoittautui vääräksi mm. ristiretkien vuoksi.
B: Mitä eroja MAP-kirkolla ja alkukirkolla on?
T: MAP-kirkko on paljon laajempi organisatioltaan, mutta sen valtuus, rakenne ja toimitukset ovat aivan samat. Kirkko perustuu nytkin ilmoituksen kalliolle (ei Pietarin kalliolle). Siksi käytännön toimissa kuten veden käyttämisessä viinin tilalla voi olla muutoksia. Viinin käyttöön palataan, kun se on itse viljeltyä ja puhdasta.
C: Miksi käsite luopumuksesta on mahdoton?
T: Luopumuksen käsite ja tosiasia ei ole mahdoton. Raamatussa ennustetaan luopumuksen tapahtuvan. Luopumusta on kahdenlaista:
1. Yksilön,
2. kirkon tai kokonaisen kansakunnan kääntyminen pois totuudesta.
Yleinen luopumus: Israelin piti varoa sydämensä luopumusta Herrasta, 5. Moos. 29:18. Ellei profeettoja ole, kansa villiintyy, Sananl. 29:18. Maan asukkaat ovat tehneet tyhjäksi ikuisen liiton, Jes. 24:5. Myrskytuuli pieksi taloa, ja se sortui, Matt. 7:27. Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin, Gal. 1:6. He olivat alkaneet kulkea polkua mutta eksyivät sumussa tieltä,
Kristillisen varhaiskirkon luopumus: Tämä kansa lähestyy minua suullaan, Jes. 29:10, 13. Pimeys peittää maan, Jes. 60:2. Herra lähettää maahan Herran sanan kuulemisen nälän, Aam. 8:11. Vääriä messiaita ja vääriä profeettoja ilmaantuu, Matt. 24:24. Teidän joukkoonne tulee julmia susia, Ap. t. 20:29. Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, Gal. 1:6. Ennen toista tulemista tapahtuu uskosta luopuminen, 2. Tess. 2:3. Jotkut eksyvät totuudesta, 2. Tim. 2:18. Toiset ovat ulkonaisesti hurskaita mutta kieltävät uskon voiman, 2. Tim. 3:5. Tulee aika, jolloin ihmiset eivät siedä kuulla tervettä oppia, 2. Tim. 4:3–4. Kansan keskuudessa esiintyy vääriä profeettoja ja vääriä opettajia, 2. Piet. 2:1. Joukkoonne on luikerrellut ihmisiä, jotka kieltävät ainoan Valtiaamme ja Herramme, Juud. 4. Jotkut sanovat itseään apostoleiksi, vaikka eivät ole, Ilm. 2:2.
Vakavin kokonaisuuden kannalta on yleinen luopumus, jonka seurauksena kirkko lakkasi olemasta maan päällä. Henkimaailmassa se on on säilynyt alusta asti. Yksilöllistä luopumusta on ollut alusta lähtien.- M.E.L.
Tapani1 kirjoitti:
Veli Tapani toteaa kysymyksiisi:
A: Miksi MAP-kirkko ei voi olla se ainoa oikea kirkko?
T: Miksi se ei voisi olla ainoa oikea? - On kaksi mahdollisuutta:
1. Kristuken kirkko on säilynyt, jolloin joku maan päällä Hänen ajoistaa asti ollut kirkko on ainoa oikea. Se on siinä tapauksessa Roomalaiskatolinen tai Ortodoksinen kirkko.
2. Kristuksen kirkko hävisi luopumuksen vuoksi, joilloin oikea kirkko voi olla vain palautettu kirkko.
Historialliset (!) seikat osoittavat, ettei ainakaan Roomalaiskatolinen kirkko voi olla ainoa oikea. Se osoittautui vääräksi mm. ristiretkien vuoksi.
B: Mitä eroja MAP-kirkolla ja alkukirkolla on?
T: MAP-kirkko on paljon laajempi organisatioltaan, mutta sen valtuus, rakenne ja toimitukset ovat aivan samat. Kirkko perustuu nytkin ilmoituksen kalliolle (ei Pietarin kalliolle). Siksi käytännön toimissa kuten veden käyttämisessä viinin tilalla voi olla muutoksia. Viinin käyttöön palataan, kun se on itse viljeltyä ja puhdasta.
C: Miksi käsite luopumuksesta on mahdoton?
T: Luopumuksen käsite ja tosiasia ei ole mahdoton. Raamatussa ennustetaan luopumuksen tapahtuvan. Luopumusta on kahdenlaista:
1. Yksilön,
2. kirkon tai kokonaisen kansakunnan kääntyminen pois totuudesta.
Yleinen luopumus: Israelin piti varoa sydämensä luopumusta Herrasta, 5. Moos. 29:18. Ellei profeettoja ole, kansa villiintyy, Sananl. 29:18. Maan asukkaat ovat tehneet tyhjäksi ikuisen liiton, Jes. 24:5. Myrskytuuli pieksi taloa, ja se sortui, Matt. 7:27. Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin, Gal. 1:6. He olivat alkaneet kulkea polkua mutta eksyivät sumussa tieltä,
Kristillisen varhaiskirkon luopumus: Tämä kansa lähestyy minua suullaan, Jes. 29:10, 13. Pimeys peittää maan, Jes. 60:2. Herra lähettää maahan Herran sanan kuulemisen nälän, Aam. 8:11. Vääriä messiaita ja vääriä profeettoja ilmaantuu, Matt. 24:24. Teidän joukkoonne tulee julmia susia, Ap. t. 20:29. Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, Gal. 1:6. Ennen toista tulemista tapahtuu uskosta luopuminen, 2. Tess. 2:3. Jotkut eksyvät totuudesta, 2. Tim. 2:18. Toiset ovat ulkonaisesti hurskaita mutta kieltävät uskon voiman, 2. Tim. 3:5. Tulee aika, jolloin ihmiset eivät siedä kuulla tervettä oppia, 2. Tim. 4:3–4. Kansan keskuudessa esiintyy vääriä profeettoja ja vääriä opettajia, 2. Piet. 2:1. Joukkoonne on luikerrellut ihmisiä, jotka kieltävät ainoan Valtiaamme ja Herramme, Juud. 4. Jotkut sanovat itseään apostoleiksi, vaikka eivät ole, Ilm. 2:2.
Vakavin kokonaisuuden kannalta on yleinen luopumus, jonka seurauksena kirkko lakkasi olemasta maan päällä. Henkimaailmassa se on on säilynyt alusta asti. Yksilöllistä luopumusta on ollut alusta lähtien.Eli mielestäsi Jeesus epäonnistui ja Jumala laskettelee luikuria.
Selvä. M.E.L. kirjoitti:
Eli mielestäsi Jeesus epäonnistui ja Jumala laskettelee luikuria.
Selvä.Sinä tulkitset tavallasi, joka ei perustu tosiasioihin. Niinpä sivuutat ennustukset luopumuksesta. Kaikkea ei voi ottaa kirjaimellisesti ja irrallisena kokonaisuudesta. Myös palautus on ennustettu. Sitä ei tarvittaisi, ellei olisi luopumusta.
EVANKELIUMIN PALAUTUS. Katso myös Evankeliumi; Luopumus; Smith, Joseph nuorempi; Taloudenhoitokausi.
Jumalan työ hänen evankeliuminsa totuuksien ja toimitusten tuomiseksi jälleen ihmisten keskuuteen maan päälle. Jeesuksen Kristuksen evankeliumi hävisi maan päältä Kristuksen apostolien maanpäällistä palvelutyötä seuranneen luopumuksen vuoksi. Luopumuksen tähden evankeliumi oli palautettava. Jumala palautti evankeliumin maan päällä oleville ihmisille annettujen näkyjen, enkelien palveluksen ja ilmoitusten kautta. Palautus alkoi profeetta Joseph Smithistä (JS-H 1–75; OL 128:20–21) ja on jatkunut nykyiseen aikaan asti Herran elävien profeettojen työn kautta.
Herran pyhäkön vuori seisoo lujana. Ylimpänä vuorista se kohoaa, Jes. 2:2 (Miika 4:2; 2. Nefi 12:2). Jumala tekee ihmeellisiä, hämmästyttäviä ihmetekoja, Jes. 29:14 (2. Nefi 25:17–18; OL 4:1). Jumala on pystyttävä valtakunnan, joka ei ikinä tuhoudu, Dan. 2:44. Elia tulee ja panee kaiken kohdalleen, Matt. 17:11 (Mark. 9:12; OL 77:14). Tulee aikoja, jolloin kaikki pannaan kohdalleen, Ap. t. 3:21 (OL 27:6). Määräajan tullessa Jumala yhdistää yhdeksi kaiken, Ef. 1:10. Minä näin uuden enkelin. Hänen tehtävänään oli julistaa ikuinen evankeliumi, Ilm. 14:6. Evankeliumin täyteys tulee pakanoille, 1. Nefi 15:13–18. Juutalaiset tuodaan takaisin tosi kirkkoon, 2. Nefi 9:2. Totuus tulee myöhempinä aikoina, 3. Nefi 16:7. Kanssapalvelijoilleni minä annan Aaronin pappeuden, OL 13:1 (JS-H 69). Minä olen antanut valtakunnan avaimet viimeisiä aikoja varten, OL 27:6, 13–14 (OL 128:19–21). Israelin heimot kootaan yhteen, ja kaikki palautetaan, OL 77:9. Tämän taloudenhoitokauden avaimet on annettu, OL 110:16 (OL 65:2). Pappeus on annettu aikojen täyttymisen taloudenhoitokauden aikana, OL 112:30. Minä näin kaksi Persoonaa, JS-H 17. Minä ilmoitan teille pappeuden Elian käden kautta, JS-H 38 (Mal. 3:23–24).- M.E.L.
Tapani1 kirjoitti:
Sinä tulkitset tavallasi, joka ei perustu tosiasioihin. Niinpä sivuutat ennustukset luopumuksesta. Kaikkea ei voi ottaa kirjaimellisesti ja irrallisena kokonaisuudesta. Myös palautus on ennustettu. Sitä ei tarvittaisi, ellei olisi luopumusta.
EVANKELIUMIN PALAUTUS. Katso myös Evankeliumi; Luopumus; Smith, Joseph nuorempi; Taloudenhoitokausi.
Jumalan työ hänen evankeliuminsa totuuksien ja toimitusten tuomiseksi jälleen ihmisten keskuuteen maan päälle. Jeesuksen Kristuksen evankeliumi hävisi maan päältä Kristuksen apostolien maanpäällistä palvelutyötä seuranneen luopumuksen vuoksi. Luopumuksen tähden evankeliumi oli palautettava. Jumala palautti evankeliumin maan päällä oleville ihmisille annettujen näkyjen, enkelien palveluksen ja ilmoitusten kautta. Palautus alkoi profeetta Joseph Smithistä (JS-H 1–75; OL 128:20–21) ja on jatkunut nykyiseen aikaan asti Herran elävien profeettojen työn kautta.
Herran pyhäkön vuori seisoo lujana. Ylimpänä vuorista se kohoaa, Jes. 2:2 (Miika 4:2; 2. Nefi 12:2). Jumala tekee ihmeellisiä, hämmästyttäviä ihmetekoja, Jes. 29:14 (2. Nefi 25:17–18; OL 4:1). Jumala on pystyttävä valtakunnan, joka ei ikinä tuhoudu, Dan. 2:44. Elia tulee ja panee kaiken kohdalleen, Matt. 17:11 (Mark. 9:12; OL 77:14). Tulee aikoja, jolloin kaikki pannaan kohdalleen, Ap. t. 3:21 (OL 27:6). Määräajan tullessa Jumala yhdistää yhdeksi kaiken, Ef. 1:10. Minä näin uuden enkelin. Hänen tehtävänään oli julistaa ikuinen evankeliumi, Ilm. 14:6. Evankeliumin täyteys tulee pakanoille, 1. Nefi 15:13–18. Juutalaiset tuodaan takaisin tosi kirkkoon, 2. Nefi 9:2. Totuus tulee myöhempinä aikoina, 3. Nefi 16:7. Kanssapalvelijoilleni minä annan Aaronin pappeuden, OL 13:1 (JS-H 69). Minä olen antanut valtakunnan avaimet viimeisiä aikoja varten, OL 27:6, 13–14 (OL 128:19–21). Israelin heimot kootaan yhteen, ja kaikki palautetaan, OL 77:9. Tämän taloudenhoitokauden avaimet on annettu, OL 110:16 (OL 65:2). Pappeus on annettu aikojen täyttymisen taloudenhoitokauden aikana, OL 112:30. Minä näin kaksi Persoonaa, JS-H 17. Minä ilmoitan teille pappeuden Elian käden kautta, JS-H 38 (Mal. 3:23–24).Jos on ollut luopumus, niin silloin Jeesus valehteli ja epäonnistui.
Jos MK on peräisin Jumalasta, niin silloin Jumala valehtelee koska MK on historiallisesti täyttä puppua - eikä millään muuksi muutu.
AIVAN YKSINKERTAISTA. - M.E.L.
M.E.L. kirjoitti:
Jos on ollut luopumus, niin silloin Jeesus valehteli ja epäonnistui.
Jos MK on peräisin Jumalasta, niin silloin Jumala valehtelee koska MK on historiallisesti täyttä puppua - eikä millään muuksi muutu.
AIVAN YKSINKERTAISTA.Ja jos Joseph Smith oli Jumalan oikea profeetta, niin taas meitä toljottaa valehteleva Jumala(!)
- M.E.L.
Tapani1 kirjoitti:
Sinä tulkitset tavallasi, joka ei perustu tosiasioihin. Niinpä sivuutat ennustukset luopumuksesta. Kaikkea ei voi ottaa kirjaimellisesti ja irrallisena kokonaisuudesta. Myös palautus on ennustettu. Sitä ei tarvittaisi, ellei olisi luopumusta.
EVANKELIUMIN PALAUTUS. Katso myös Evankeliumi; Luopumus; Smith, Joseph nuorempi; Taloudenhoitokausi.
Jumalan työ hänen evankeliuminsa totuuksien ja toimitusten tuomiseksi jälleen ihmisten keskuuteen maan päälle. Jeesuksen Kristuksen evankeliumi hävisi maan päältä Kristuksen apostolien maanpäällistä palvelutyötä seuranneen luopumuksen vuoksi. Luopumuksen tähden evankeliumi oli palautettava. Jumala palautti evankeliumin maan päällä oleville ihmisille annettujen näkyjen, enkelien palveluksen ja ilmoitusten kautta. Palautus alkoi profeetta Joseph Smithistä (JS-H 1–75; OL 128:20–21) ja on jatkunut nykyiseen aikaan asti Herran elävien profeettojen työn kautta.
Herran pyhäkön vuori seisoo lujana. Ylimpänä vuorista se kohoaa, Jes. 2:2 (Miika 4:2; 2. Nefi 12:2). Jumala tekee ihmeellisiä, hämmästyttäviä ihmetekoja, Jes. 29:14 (2. Nefi 25:17–18; OL 4:1). Jumala on pystyttävä valtakunnan, joka ei ikinä tuhoudu, Dan. 2:44. Elia tulee ja panee kaiken kohdalleen, Matt. 17:11 (Mark. 9:12; OL 77:14). Tulee aikoja, jolloin kaikki pannaan kohdalleen, Ap. t. 3:21 (OL 27:6). Määräajan tullessa Jumala yhdistää yhdeksi kaiken, Ef. 1:10. Minä näin uuden enkelin. Hänen tehtävänään oli julistaa ikuinen evankeliumi, Ilm. 14:6. Evankeliumin täyteys tulee pakanoille, 1. Nefi 15:13–18. Juutalaiset tuodaan takaisin tosi kirkkoon, 2. Nefi 9:2. Totuus tulee myöhempinä aikoina, 3. Nefi 16:7. Kanssapalvelijoilleni minä annan Aaronin pappeuden, OL 13:1 (JS-H 69). Minä olen antanut valtakunnan avaimet viimeisiä aikoja varten, OL 27:6, 13–14 (OL 128:19–21). Israelin heimot kootaan yhteen, ja kaikki palautetaan, OL 77:9. Tämän taloudenhoitokauden avaimet on annettu, OL 110:16 (OL 65:2). Pappeus on annettu aikojen täyttymisen taloudenhoitokauden aikana, OL 112:30. Minä näin kaksi Persoonaa, JS-H 17. Minä ilmoitan teille pappeuden Elian käden kautta, JS-H 38 (Mal. 3:23–24)....eli väitteesi on kaikin puolin täysin mahdoton!
Tai jos se todellakin pitää paikkansa niin sitten meillä on VALEHTELEVA JUMALA. Se vaihtoehto on taas liian kammottava edes ajatella. - jos tutkit faktoja
Tapani1 kirjoitti:
Veli Tapani toteaa kysymyksiisi:
A: Miksi MAP-kirkko ei voi olla se ainoa oikea kirkko?
T: Miksi se ei voisi olla ainoa oikea? - On kaksi mahdollisuutta:
1. Kristuken kirkko on säilynyt, jolloin joku maan päällä Hänen ajoistaa asti ollut kirkko on ainoa oikea. Se on siinä tapauksessa Roomalaiskatolinen tai Ortodoksinen kirkko.
2. Kristuksen kirkko hävisi luopumuksen vuoksi, joilloin oikea kirkko voi olla vain palautettu kirkko.
Historialliset (!) seikat osoittavat, ettei ainakaan Roomalaiskatolinen kirkko voi olla ainoa oikea. Se osoittautui vääräksi mm. ristiretkien vuoksi.
B: Mitä eroja MAP-kirkolla ja alkukirkolla on?
T: MAP-kirkko on paljon laajempi organisatioltaan, mutta sen valtuus, rakenne ja toimitukset ovat aivan samat. Kirkko perustuu nytkin ilmoituksen kalliolle (ei Pietarin kalliolle). Siksi käytännön toimissa kuten veden käyttämisessä viinin tilalla voi olla muutoksia. Viinin käyttöön palataan, kun se on itse viljeltyä ja puhdasta.
C: Miksi käsite luopumuksesta on mahdoton?
T: Luopumuksen käsite ja tosiasia ei ole mahdoton. Raamatussa ennustetaan luopumuksen tapahtuvan. Luopumusta on kahdenlaista:
1. Yksilön,
2. kirkon tai kokonaisen kansakunnan kääntyminen pois totuudesta.
Yleinen luopumus: Israelin piti varoa sydämensä luopumusta Herrasta, 5. Moos. 29:18. Ellei profeettoja ole, kansa villiintyy, Sananl. 29:18. Maan asukkaat ovat tehneet tyhjäksi ikuisen liiton, Jes. 24:5. Myrskytuuli pieksi taloa, ja se sortui, Matt. 7:27. Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin, Gal. 1:6. He olivat alkaneet kulkea polkua mutta eksyivät sumussa tieltä,
Kristillisen varhaiskirkon luopumus: Tämä kansa lähestyy minua suullaan, Jes. 29:10, 13. Pimeys peittää maan, Jes. 60:2. Herra lähettää maahan Herran sanan kuulemisen nälän, Aam. 8:11. Vääriä messiaita ja vääriä profeettoja ilmaantuu, Matt. 24:24. Teidän joukkoonne tulee julmia susia, Ap. t. 20:29. Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, Gal. 1:6. Ennen toista tulemista tapahtuu uskosta luopuminen, 2. Tess. 2:3. Jotkut eksyvät totuudesta, 2. Tim. 2:18. Toiset ovat ulkonaisesti hurskaita mutta kieltävät uskon voiman, 2. Tim. 3:5. Tulee aika, jolloin ihmiset eivät siedä kuulla tervettä oppia, 2. Tim. 4:3–4. Kansan keskuudessa esiintyy vääriä profeettoja ja vääriä opettajia, 2. Piet. 2:1. Joukkoonne on luikerrellut ihmisiä, jotka kieltävät ainoan Valtiaamme ja Herramme, Juud. 4. Jotkut sanovat itseään apostoleiksi, vaikka eivät ole, Ilm. 2:2.
Vakavin kokonaisuuden kannalta on yleinen luopumus, jonka seurauksena kirkko lakkasi olemasta maan päällä. Henkimaailmassa se on on säilynyt alusta asti. Yksilöllistä luopumusta on ollut alusta lähtien.Kristillisiin kirkkoihin tai lahkoihin ei mormonit kuulu.
Mormonit kuuluvat sarjaan harhaopit. jos tutkit faktoja kirjoitti:
Kristillisiin kirkkoihin tai lahkoihin ei mormonit kuulu.
Mormonit kuuluvat sarjaan harhaopit.Kirkon Tutkimuskeskuksen julkaisun 102 mukaan (Kimmo Ketola "Uskonnot Suomessa", 2008) on sisällysluettelossa näin:
1.8 MUUT KRISTILLISET YHTEISÖT
1.8.1 Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko
...
Luokittelun perusteessa sivulla 21 sanotaan:
"Esimerkiksi monet kristityt ovat sitä mieltä, että Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko (MAP-kirkko) on opinkäsityksissään etääntynyt klassisesta kristinuskosta siinä määrin, että sitä ei voida pitää enää kristillisenä. MAP-kirkossa hyväksytään Raamatun rinnalle muita pyhiä kirjoituksia kuten Mormonin kirja, sen käsitys kolminaisuudesta on toinen kuin klassisessa kristinuskossa ja lisäksi siihen kuuluu rituaaleja, jotka ovat aiemmille kristillisille kirkoille tuntemattomia. Silti MAP-kirkon historiallinen ja kulttuurinen tausta on kiistatta Yhdysvaltojen 1800-luvun protestanttisessa kristillisessä miljöössä. Myös sen käsitteistö ja identiteetti on peräisin kristinuskosta: MAP-kirkko pitää itseään "palautettuna" tai "uuden valtuuden" saaneena kristillisenä kirkkona. Historiallisessa luokitusjärjestelmässä yhteisö sijoittuu siten kategoriaan kristinusko."
- tode*
ei ole olemassa yhtä ainoaa tosi kirkkoa, vaan monta monta tosi uskovaista, jotka omista paikallisseurakunnistaan käsin muodostavat Jumalan seurakunnan.
Raamatussa on mainittu monia uskovaisen ihmisen tunnusmerkkejä, mutta se tärkein, henkilökohtainen uskonsuhde Jeesukseen Kristukseen, on perusta kaikille näkyville merkeille. Sitä ei voi näytellä, ei lainata, ei myydä, ei lahjoittaa...Tästä olemme samaa mieltä: "...mutta se tärkein (on), henkilökohtainen uskonsuhde Jeesukseen Kristukseen..." Kun sellainen on olemassa, voi ottaa Kristuksen kirkkoon kuuluvat toimitukset vastaan aikanaan henkimaailmassa, vaikka se ei olisi ollut mahdollista maan päällä. Nuo toimitukset on saatava oikean valtuuden perusteella. Kristuksen kirkko on järjestyksen kirkko eikä sen valtuus ole jaettu keskenään erilaisten kirkkojen ja suuntien kesken.
- ...
Tapani1 kirjoitti:
Tästä olemme samaa mieltä: "...mutta se tärkein (on), henkilökohtainen uskonsuhde Jeesukseen Kristukseen..." Kun sellainen on olemassa, voi ottaa Kristuksen kirkkoon kuuluvat toimitukset vastaan aikanaan henkimaailmassa, vaikka se ei olisi ollut mahdollista maan päällä. Nuo toimitukset on saatava oikean valtuuden perusteella. Kristuksen kirkko on järjestyksen kirkko eikä sen valtuus ole jaettu keskenään erilaisten kirkkojen ja suuntien kesken.
Tarkoittanet kaksoiskielesi mukaisesti, että täytyy olla henkilökohtainen uskonsuhde Joseph Smithiin ja täytyy seurata hänen oppejaan taika-alusvaatteineen ja hänen kirkolle annettavinen kymmenyksineen.
- tode*
Tapani1 kirjoitti:
Tästä olemme samaa mieltä: "...mutta se tärkein (on), henkilökohtainen uskonsuhde Jeesukseen Kristukseen..." Kun sellainen on olemassa, voi ottaa Kristuksen kirkkoon kuuluvat toimitukset vastaan aikanaan henkimaailmassa, vaikka se ei olisi ollut mahdollista maan päällä. Nuo toimitukset on saatava oikean valtuuden perusteella. Kristuksen kirkko on järjestyksen kirkko eikä sen valtuus ole jaettu keskenään erilaisten kirkkojen ja suuntien kesken.
"Kristuksen kirkko on järjestyksen kirkko eikä sen valtuus ole jaettu keskenään erilaisten kirkkojen ja suuntien kesken."
Kyllä se vaan niin on, että pelastus Jeesuksessa Kristuksessa ei ole minkään kirkkokunnan, suunnan tai järjestön riittien mukaan toimitettu yksinoikeus. Se on sitä vain ja ainoastaan henkilökohtaisella tasolla ja Sanan mukaan henkilökohtaisen uskomisen tasolla. "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut", on asian ydin.
Jäsenyys jossakin kirkossa tms. ei vielä tarkoita sitä, että uskoo, vaan uskominen tarkoittaa sitä, että uskot olevasi syntinen, joka tarvitsee syntien anteeksiantamusta Jeesuksessa Kristuksessa. tode* kirjoitti:
"Kristuksen kirkko on järjestyksen kirkko eikä sen valtuus ole jaettu keskenään erilaisten kirkkojen ja suuntien kesken."
Kyllä se vaan niin on, että pelastus Jeesuksessa Kristuksessa ei ole minkään kirkkokunnan, suunnan tai järjestön riittien mukaan toimitettu yksinoikeus. Se on sitä vain ja ainoastaan henkilökohtaisella tasolla ja Sanan mukaan henkilökohtaisen uskomisen tasolla. "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut", on asian ydin.
Jäsenyys jossakin kirkossa tms. ei vielä tarkoita sitä, että uskoo, vaan uskominen tarkoittaa sitä, että uskot olevasi syntinen, joka tarvitsee syntien anteeksiantamusta Jeesuksessa Kristuksessa.Uskon tulee johtaa tekoihin. Yksi välttämätön teko on Kristuksen evankeliumin vastaanottaminen. Se voi tapahtua vain kasteen liiton kautta. Ilman kastetta ei ole syntien anteeksiantoa eikä pääsyä Kristuksen kirkon jäseneksi.
Mark. 11:30
Oliko Johanneksen kaste peräisin taivaasta vai ihmisistä? Mitä sanotte?"
Luuk. 20:4
oliko Johanneksen kaste peräisin taivaasta vai ihmisistä."
Ap. t. 2:38
Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. [Matt. 3:11 ]
Ap. t. 13:24
Hänen edellään kulki Johannes, joka julisti Israelin kansalle, että kaikkien tuli kääntyä ja ottaa kaste. [Luuk. 3:3; Ap. t. 1:22, Ap. t. 19:4]
Ef. 4:5
Yksi on Herra, yksi usko, yksi kaste! [1. Kor. 8:4 : 1. Kor. 8:6, 1. Kor. 12:13]
1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]
Mark. 16:16
Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. [Joh. 3:18,36; Ap. t. 16:31; Room. 1:16; 1. Piet. 3:21]
Luuk. 3:3
Niin hän lähti liikkeelle ja kulki kaikkialla Jordanin seudulla saarnaten ja kehottaen ihmisiä kääntymään ja ottamaan kasteen, jotta synnit annettaisiin heille anteeksi. [Matt. 3:2 ]
Ap. t. 8:12
Mutta kun ihmiset kääntyivät uskomaan Filipposta, joka julisti hyvää sanomaa Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksesta Kristuksesta, he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.
Ap. t. 18:25
Hänelle oli opetettu Herran tie, ja pyhää intoa hehkuen hän julisti sanaa ja opetti tarkoin Jeesuksesta, mutta hän tunsi vain Johanneksen kasteen. [Room. 12:11; Ilm. 3:15 | Ap. t. 1:5 ]
Kenen tahansa antama kaste ei kelpaa, vaan kastajalla tulee olla valtuus. Oikea valtuus voi olla vain oikealla kirkolla.- tode*
Tapani1 kirjoitti:
Uskon tulee johtaa tekoihin. Yksi välttämätön teko on Kristuksen evankeliumin vastaanottaminen. Se voi tapahtua vain kasteen liiton kautta. Ilman kastetta ei ole syntien anteeksiantoa eikä pääsyä Kristuksen kirkon jäseneksi.
Mark. 11:30
Oliko Johanneksen kaste peräisin taivaasta vai ihmisistä? Mitä sanotte?"
Luuk. 20:4
oliko Johanneksen kaste peräisin taivaasta vai ihmisistä."
Ap. t. 2:38
Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. [Matt. 3:11 ]
Ap. t. 13:24
Hänen edellään kulki Johannes, joka julisti Israelin kansalle, että kaikkien tuli kääntyä ja ottaa kaste. [Luuk. 3:3; Ap. t. 1:22, Ap. t. 19:4]
Ef. 4:5
Yksi on Herra, yksi usko, yksi kaste! [1. Kor. 8:4 : 1. Kor. 8:6, 1. Kor. 12:13]
1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]
Mark. 16:16
Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. [Joh. 3:18,36; Ap. t. 16:31; Room. 1:16; 1. Piet. 3:21]
Luuk. 3:3
Niin hän lähti liikkeelle ja kulki kaikkialla Jordanin seudulla saarnaten ja kehottaen ihmisiä kääntymään ja ottamaan kasteen, jotta synnit annettaisiin heille anteeksi. [Matt. 3:2 ]
Ap. t. 8:12
Mutta kun ihmiset kääntyivät uskomaan Filipposta, joka julisti hyvää sanomaa Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksesta Kristuksesta, he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.
Ap. t. 18:25
Hänelle oli opetettu Herran tie, ja pyhää intoa hehkuen hän julisti sanaa ja opetti tarkoin Jeesuksesta, mutta hän tunsi vain Johanneksen kasteen. [Room. 12:11; Ilm. 3:15 | Ap. t. 1:5 ]
Kenen tahansa antama kaste ei kelpaa, vaan kastajalla tulee olla valtuus. Oikea valtuus voi olla vain oikealla kirkolla.kylläpä vääntelet ja kääntelet taas!
Usko on ennen tekoja, joista (teoista) puhuttaessa UT tarkoittaa ns. hengen hedelmiä, hyviä tekoja.
Jos teot olisivat ennen uskoa, voisi jokaikinen hurskastelija ansaita Jumalan armon omilla teoillaan. Pelastus Jeesuksessa on Jumalan teko, Hänen tarjoamansa armolahja syntinsä tunnustavalle ihmiselle.
- Ex.lut
Saatko MEL:n tajuamaan tuon?
- M.E.L.
Niin että minkä?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p455130Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?
Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?1191626Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä
Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella151459Räppäri kuoli vankilassa
Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "501376- 131183
Kulukusuunnat
Eikö kuhmolaiset iha oikiasti tiiä kumpi o vasen ja kumpi oikia? Tuolla ku liikennemerkissä näkyy nuolet ylös ja alas, v4107081-vuotias Frederik avoimena - Ei omasta mielestä kelpaa tästä syystä realityihin: "Veemäinen..."
Junttidiscon kuninkaana tunnettu Frederik, 81, on esiintymislavoilla suvereeni tekijä. Mies on viihdyttänyt ympäri Suome171037Muusikko yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan
Karu epäily: Muusikko, 32, yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan Oulussa. IS:n selvityksen perusteella miestä ei ole syy76999Tynkä Eläintarha ei ole enää visiitin väärti
Ähtärin MesiZoo on vajonnut alas. Näytillä olevien eläinten määrä on romahtanut lähemmäs -40%. Paikat ovat päässeet pah60817Junan alle
Kuka päätti tai yritti päättää päivänsä jäämällä junan alle ja aiheutti sen takia veturikuskille ja muille traumat..?27793