Suomen Kuvalehtikin on viime numerossaan tehnyt presidenttigallupin. Se on mielenkiintoinen laajuudessaan, jossa asiaa on lähestytty myös hieman toisenlaisista näkökulmista kuin yleensä on tehty. On mm. kyselty kunkin ehdokkaan kannattajilta, mitä ominaisuuksia he pitävät presidentille tärkeimpinä.
Tärkeimmäksi on noussut kyky toimia puolueiden yläpuolisena kansakuntaa kokoavana hahmona. vastaajista 65 % pitää sitä presidentin tärkeimpänä ominaisuutena, eniten Eva Biaudet`n kannattajat, 73 %. Toiseksi tärkeimpänä pidetään pitkää kokemusta korkean tason poliittisista tehtävistä Suomessa, 64 % vastanneista, Väyrysen kannattajista peräti 80 %. Kokemus ulkopolitiikan hoitamisesta nousee kolmanneksi tärkeimmäksi ominaisuudeksi, 62 % mielestä, Lipposen kannattajista 77 %:lle. Vahvaa johtajuutta pitää tärkeänä 61 % vastanneista, Niinistön kannattajista 70 %. Se, että ehdokas tuntee muiden maiden johtajia, on tärkeää 34 % mielestä, Lipposen kannattajista 44 %:lle. Yhdeksästätoista nimetystä ominaisuudesta ehdokkaan puoluekantaa pitää tärkeimpänä vain 19 % vastanneista, Väyrysen kannattajista tosin 32 %.
Kun kysyttiin, ketä ehdokkaista mieluiten äänestäisitte tasavallan presidentiksi, Niinistö oli ylivoimainen suosikki 52 % ääniosuudella. Toiseksi nousi Lipponen 10 %:lla. Väyrynenkin sai äänistä 6 %, kun Soini ja Haavisto saivat vain 5 %, mutta tulosta selittää paljolti se, että gallup tehtiin jo silloin, kun Soinin ehdokkuus ei ollut varma.
Ehkä tuo Niinistön kannatus tulee tuosta hieman laskemaan ja Lipposen nousemaan, mutta toisaalta he syövät hieman toistensa kannatusta, kun kalastelevat samoilla, molemmille paljolti yhteisillä vesillä. Niinistöstä kuitenkin presidentti tulee, sitä voitaneen pitää jo varmana, Soinihan se on, joka toisella kierroksella hänen kanssaan kisaamaan pääsee, Soinia kun varmasti äänestävät kaikki persujen kannattajat – nyt yli 20 % suomalaisista – ja hän varmaan saa hieman kannatusta myös eräiltä demareilta ja kepulaisiltakin, jotka kaikki eivät äänestä Väyrystä, vaikka näkyvät ehdokkaan puoluekantaa pitävän tärkeämpänä kuin muut.
Gallupiin voi perusteellisemmin tutustua vain lehdestä, mutta tuosta linkistä pääsette gallupin lyhyeen esittelyyn:
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/sk-gallup-tallaisen-presidentin-kansa-haluaa-vertaile-ehdokkaita
Gallup on tehty satunnaisotannalla tehdyillä puhelinkyselyillä lähes tuhannelta suomalaiselta. Aika lailla toisenlaisia ovat tuon gallupin tulokset kuin niissä ”gallupeissa”, joista palstakepulaiset ovat täällä riemuinneet; ne ”gallupit” kun varmaan ovat omatekoisia samalla lailla kuin noiden riemuitsijoiden maailmankuva ja kuva myös muista keskustelijoista, jopa omasta identiteetistä ammatti-, arvo- ja koulutusasemaa myöten.
Presidenttipeli on siis jo alkanut, ja hienoa, että kortit siinä ovat kansalaisten käsissä, he ratkaisevat pelin. Mutta varmaa on, että Paavo Väyrynen tulee taas syyttämään mediapeliä siitä, ettei hänestä tullut presidenttiä, ei päässyt edes toiselle kierrokselle. Laitoin hiljattain avauksen ”Ilon aikaa”, jossa muistuttelin palstan kepulaisia siitä, miten he ovat aikaisemminkin voitonvarmoina iloinneet ennen vaaleja, mutta ilo on muuttunut suruksi sitten, kun vaaleissa kävikin toisin kuin heidän ennusteissaan. Kehotin jo silloin ja toistan kehotukseni nyt: iloitkaa nyt täysin rinnoin Paavo Väyrysen voitosta, kun mies on julistautunut koko kansan Paavoksi. Iloitkaa siis nyt riehakkaasti, älkääkä välittäkö siitä, että teille jälleen tulee itku ilosta, josta nyt ei muodostu edes kovin pitkää.
Jospa minäkin jo kunnioittaisin Paavo Väyrysen poliittisen uran joutsenlauluksi muodostuvaa viimeistä taistoaan viimeisellä säkeistöllä Armas Einar Leopold Lönnbohmin eli Eino Leinon kauniista runosta Elegia, vain yhdellä rivillä yhtä sanaa muuttaen:
Toivoton taisto
kansamme tahtoa vastaan!
Kaikuvi kannel;
lohduta laulu ei lastaan.
Hallatar haastaa,
soi sävel sortuvin siivin.
Rotkoni rauhaan
kuin peto kuoleva hiivin.
Presidenttipeliä
49
529
Vastaukset
- Uusi-Ukki, se oikea.
Mutta me Jomppe äänestämme Haavistoa.
Hän edustaa parhaiden meitä homofiilejä. Näin on näreet???? - Kopio Kapi taas
Jaahas, eikö riitä kopiointi Hesarista, pitääkö Suomen Kuvalehteäkin kopioida, No, kun oma järki ei riitä analysoimaan ja referoimaan lukemaansa, onhan se silloin kopioitava sanottavansa.
Presidentin vaali on presidentin vaali, eikä siinä ole ehdokkaan taustapuolueella samaa merkitystä kuin muissa vaaleissa. Elisabeth Rehnin menestys aikanaan, kuten Martti Ahtisaaren ja Tarja Halosen valinnat ovat pohjanneet moneen muuhun seikkaan kuin puoluetaustaan.
Rehn rikkoi jään naiselle nousta tuohon virkaan vaikka ei siihen itse yltänytkään. Ahtisaari taas osoitti, ettei presidentin tarvitse tulla päivänpolitiikasta. Halonen pääsi tuota Rehnin avaamaa väylää presidentiksi, naiselle oli sosiaalinen tilaus maan johtoon, vaikka vastassa oli huomattavasti pätevämpi Aho. Toki Ahon vaalikampanjassa tehtiin virheitä hänen arvomaailmansa esiintuonnissa ja muissakin yksityiskohdissa.
Nyt näyttäisi vaalikampanja ainakin alkavan jonkinasteisella EU-myönteisyys/EU vastaisuus asetelmalla. Ja eiköhän siihen Natokin vedetä pian mukaan. Niinistö ja Lipponen ovat selkeästi EU myönteisiä ja Lipponen on jo kerennyt linjata vanhat demarien tavoitteet omaksi linjakseen ja palauttanut demareille Heinäluoman ja Urpilaisen vaalitaistossa hukkaaman suunnan. Niinistö on yhtälailla EU:n ytimiin halajava kuin Lipponen.
Kuinka Lipponen ja Niinistö asettelevat sanansa Natosta jää nähtäväksi, molemmat kuintenkin ovat selkeitä Nato myönteisyyden kannattajia. Liiallinen kiemurtelu tuossa asiassa saattaa ollakin kohtalokasta, ainakin Lipposelle jonka kanta on vaihdellut vähän tarkoitusperän mukaan.
Soini ja Värynen ovat sitten EU kriittisiä ja Nato vastaisia. Väyrysellä on mahdollisuus tehdä pitkä ja vaativa kampanja kun ei ole muuta virkaa hoidettavana. Hän siis saattaa hyvinkin kerätä Kepun persuille menettämiä kannattajia taakseen tuolla ahkeralla maakuntamatkailulla. Soini taas pystyy parhaimmillaan loistamaan koko kansan edessä TV väittelyissä, joissa nopea nokkeluus voittaa Väyrysen ylivoimaisen asiaosaamisen ja kokemuksen.
Haavisto saattaa yllättää napsimalla kaupunkilaisten ääniä puolue- ja sukupuolirajoista piittaamatta. Hän on sopivan pyöreä (siis linjauksiltaan) särmikkäiden änkyröiden (Niinistö. Lipponen, Soini ja Väyrynen) joukossa mutta omaa kuitenkin vahvan osaamispohjan ja hyvä esiintyjä. Biaudet jää etäiseksi muille kuin ruåtsalaisille. Ei siis olisi kauhea yllätys vaikka kakkoskierroksella olisi Niinistö ja Haavisto, Lipposella ja Väyrysellä on niin paljon vihamiehiä, etteivät he yllä missään tapauksessa kakkoskierrokselle, ja Soinin menestys on sittenkin epävarmaa näissä vaaleissa. Persuilla ei ole varaa menettää puheenjohtajaansa, se olisi puolueen loppu. Niinpä moni persuja ek-vaaleissa kannattanut äänestää jo siitä syystä tällä kertaa muita.
No niin, siinäpä sitä pohdintaa Kapin kopioiden jatkeeksi - kapu-vaari
Vaikka ilmoitin ja ilmoituksessani pysyn, että en teille puskista ruikkiville vastaile enkä ruikkimisianne edes muutenkaan huomioi, lukaisin kuitenkin tuon. Mutta eipä tuo ansaitsisi vastinettani, kun jo otsikossasi ja alkulauseessasi eliminoit itsesi pois vakavasti otettavien joukosta. Totean nyt kuitenkin, että kyllä minun täytyy lukea lehtiä ja seurata mediaa muutenkin saadakseni tietoja, joiden pohjalta voin muodostaa asioista mielipiteeni ja kertoa siitä. Sinä et näy niin tekevän, sinulle näkyy riittävän, mitä oma pää mistäkin asiasta tuottaa. Tuosta se on tuottanut tuollaista.
- Et taas ymmärtänyt
Vaikka ilmoitit ettet huomioi niin kuitenkin vastasit. Eli ilmoituksesi oli taas kerran pelkää valhetta.
Kuinka niin eliminoin itseni pois vakavasti otettavien joukosta jos vakavasti huomautan sinua siitä, ettet kkene lukemastasi tekemään referointia tai analyysiä, vain kopioimaan.
Omassa vastineessani pohdin asiaa muista lähtökohdista, vaikka jostain lhdestä kopioituja gallup lukuja. Sellainen lienee asiallisen keskustelun tavoite, tuoda uusia näkökulmia, haastaa toisten esittämä. Ja arvostella myös toisten esitystyyliä silloin kun siihen on aihetta, kuten sinun kopiointisi osalta. Tai noiden mitään merkitsemättömien ilmoitustesi.
Presidentin vaali on henkilövaali, siinä puolueiden rooli on tuoda taustatuki ehdokkaille ensimmäisellä kierroksella. ja miksei myös toisella, niiden osalta jotka ovat mukana.
Mediaa voi siis seurata myös niin, että miettii mitä lukee ja esittää miettimänsä. Se vaatii ajattelukykyä. Tästä aiheesta voisit aivan hyvin esittää itse ajattelemaasi meille muille pohdittavaksi, Ja todistaa vääräksi palstalla vahvana elävä näkemys, että tarvitsen kaiken esiintuomasi tueksi jonkun auktoriteetin, olkoon se sitten lehtikirjoitus tai mikä muu ulkopuolinen lähde tahansa
- kapu-vaari
Opetus meni perille!
”Ei ole oppimiskyvyttömiä niissä, jotka ovat kutsunnoissa sotaväkeen hyväksytty, eräitä vain pitää opettaa tehokkaammin kuin toisia, vaikka kädestä pitäen” sanoi meitä oppilaita tulevaan ammattiimme kannustava joukkueenjohtajamme aikoinaan siellä kuuluisassa ”rottakoulussa”. Otin jo silloin tuon neuvon varteen, ja usein jouduin sitä noudattamaan kouluttaessani varusmiehiä perusyksikössä ja aliupseerikoulussa. Muistin tuon viisaan neuvon ja noudatin sitä myös opettaessani kantahenkilökuntaan kuuluviakin heidän jatko-opinnoissaan mestari- ja luutnanttikursseilla, ja hyvin tuloksin: jokainen heistä kurssinsa läpäisi, mutta kovaa työtä se vaati niin opettajalta kuin eräiltä oppilailta itseltäänkin. Oppilaani varmaan omaksuivat kurssilla oppimansa asenteen ja jatkoivat oppimisharjoituksiaan töissään, sillä eräänkin luutnanttikurssin viimeisenä rimaa hipoen läpäisseestä tiedän lopulta tulleen yliluutnantin.
Tällä palstalla jos missä on niitä, joita jotkut varmasti ihan aiheellisestikin ovat pitäneet täysin oppimiskyvyttöminä. Ei heidän oppimiskykynsä varmaan riitäkään kovin paljoon, ei edes politiikan ilmiöiden ymmärtämiseen, puhumattakaan kyvystä kirjoittaa ja keskustella niistä, mutta vanhana pedagogina(kin) luotin niin paljon omiin kykyihini, että uskoin saavani heissä edes jotakin tulosta aikaan, kun eilen opetin heitä näillä:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10171719#comment-51609993-view
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10171719#comment-51615652-view
Tulosta on tullut: eipä ole enää tälle avaukselle tullut sitä aikaisemmin tavanomaista, ainoaakin tuotostaan niiltä, joilla ei ole tarvittavia tietoja eikä taitoja avausteni asioista puhuakseen. He ovat varmaan sisäistäneet viisauden, että ”tyhmä jos suunsa vain suljetuks saa, hän hiljaista viisasta muistuttaa”.
Eniro tietysti toivoo, että avauksilleni kuten muidenkin avauksilleni tulisi paljon vastineita, joiden yhteydessä aina vilisevät myös ne mainokset, joista ja vain niistä Eniro tälläkin palstalla tulosta tekee. Mutta kun ylläpito on aina joutunut näkemään vaivaa niitä tarkoittamiani vastineita pian poistellessaan, eikä niistä niin ollen ole suurta tulosta Enirolle tullut. Joten oikein hyvä Enironkin kannalta, että opetukseni on tuottanut tulosta. Tuskinpa Eniro siitä minua mitenkään palkitsee, mutta ei tarvitsekaan, paras palkintoni on mielihyvä, jota tunnen siitä, että opetukseni meni perille!- joseph.porta
Avaus koski SK:n galluppia, mutta mitä siitä? Kuten totesit Soini ei ollut edes mukana siinä. Kunhan vaalikamppailua on käyty sen verran, että nähdään mitkä muodostuvat tällä kertaa teemoiksi, voi galluppejakin kommentoida.
solvaamasi vastaus oli ihan asiallinen, en ymmärrä miksi siitä vedit herneen nenääsi ja aloitit tuon tympeän itsekehusi. - Asiakysymys
Mikä opetus?
Sekö, että illmoitit jättäväsi huomiotta rekisteröimättömien nimimerkkien kirjoitukset. Mutta kuitenkin niihin reagoit. Vastailitkin kuten tuossa yllä. Tottakait tiesimme sinun ilmoituksesi hölynpölyksi alunpitäen, et sinä siis siinäkään mitään kyennyt opettamaan, et edes isellesi, kun rikoit lupauksesi samantien.
Onko kykysi kaikissa asioissa yhtä heikko kuin noissa "ilmoituksiesi" pitämisessä? - kapu-vaari
joseph.porta kirjoitti:
Avaus koski SK:n galluppia, mutta mitä siitä? Kuten totesit Soini ei ollut edes mukana siinä. Kunhan vaalikamppailua on käyty sen verran, että nähdään mitkä muodostuvat tällä kertaa teemoiksi, voi galluppejakin kommentoida.
solvaamasi vastaus oli ihan asiallinen, en ymmärrä miksi siitä vedit herneen nenääsi ja aloitit tuon tympeän itsekehusi.Niin koski avaukseni SK:n gallupia, joka oli minusta mielenkiintoisempi ja uskottavampikin kuin palstakepulien täällä esittämät self-made-gallupit. Itsekin jo totesin, että tilanne todellisuudessa muuttuu vielä varmasti, sillä Niinistön kannatus ei voi pysyä noin korkeana kun muut ehdokkaat pääsevät vauhtiin, ja Soinin kannatus nousee niin, että hänellä nähdäkseni on parhaat mahdollisuudet päästä toiselle kierrokselle Niinistölle häviämään.
Mistähän solvaamastani vastineestasi puhut? Eihän tuossa sellaista näy, enkä muista sellaiseen vastanneenikaan. Jos sellainen on ollut, niin varmaan siinä on ollut jotain sopimatonta, jos ylläpito on sen poistanut. - Väärin meni
kapu-vaari kirjoitti:
Niin koski avaukseni SK:n gallupia, joka oli minusta mielenkiintoisempi ja uskottavampikin kuin palstakepulien täällä esittämät self-made-gallupit. Itsekin jo totesin, että tilanne todellisuudessa muuttuu vielä varmasti, sillä Niinistön kannatus ei voi pysyä noin korkeana kun muut ehdokkaat pääsevät vauhtiin, ja Soinin kannatus nousee niin, että hänellä nähdäkseni on parhaat mahdollisuudet päästä toiselle kierrokselle Niinistölle häviämään.
Mistähän solvaamastani vastineestasi puhut? Eihän tuossa sellaista näy, enkä muista sellaiseen vastanneenikaan. Jos sellainen on ollut, niin varmaan siinä on ollut jotain sopimatonta, jos ylläpito on sen poistanut.Ei sitä asiallista viestiä, joka on otsikoitu "Kopio Kapi taas" ole poistettu. Sinun siitä esittämä solvauksesi sen sijaan on ppoistettu. Varmaan siinä sinun tekstissäsi on ollut jotain sopimatonta, jos ylläpito on sen poistanut.
- Kapi rules Ok!
Taas panit kepulaiset polvilleen ja tuo loppu on todella kaunis ja kuvaava.
Älä kuitenkaan enää lyö näitä kepuja polvilleen näin selvästi, muista, että he on jo opposition pienin puolue. Ajattele miltä se tuntuu sonnipellessä ja kapteenin eveepeessä, tosin sinä olet ainoa oikea Kapteeni täällä.- Heh hehheeeee
Jaahas - siis puskaan kun ei muuten...
- Kapt evp is best
Pelkkä esikunnan paperien diaarioija ja toisten tekemien paperien esittelijä sekä esikunnan kahvinkeittäjä.
On täällä sentään kaikien ihailema yleisjohtajakin, tietävä ja sivistynyt vailla vertaa. - Tarkoittanet
Kapt evp is best kirjoitti:
Pelkkä esikunnan paperien diaarioija ja toisten tekemien paperien esittelijä sekä esikunnan kahvinkeittäjä.
On täällä sentään kaikien ihailema yleisjohtajakin, tietävä ja sivistynyt vailla vertaa.tätä Suomen Battler Brittonia?
- Kapt evp is best
Tarkoittanet kirjoitti:
tätä Suomen Battler Brittonia?
Tarkoitan Capt retirediä, hänellä on ylivoimaisesti laajin tietopohja ja selkein hahmottamiskyky.
- kapu-vaari
Näyttää siltä, että ovat nuo kepulit kuitenkin jo nousseet horjuen kontalleen, mutta heidän ininänsä on jotain niin sekavaa, että en saa siitä selvää, enkä yritä kuunnellakaan. Minäkö löisin tuollaisia, noin pieniä ja tuossa tilassa olevia? Pois se minusta, en ole koskaan pienille paha enkä tietenkään sairaillekaan, en siis noille mainitsemillesikaan, kun hyvin olen nähnyt heidän tuntemuksensa myös kyseisessä asiassa.
- Paavo Kepusieni
Kapt evp is best kirjoitti:
Tarkoitan Capt retirediä, hänellä on ylivoimaisesti laajin tietopohja ja selkein hahmottamiskyky.
Capt tired, Capt retarted. Jauhaa Maakansasta lukemia kvasitotuuksia kuin mantraa. Varsinainen Koroven torovi.
- valeyo?
Me odotamme Guzeninan eroilmoitusta!
Niinistön kannatus näyttää tällä hetkellä siltä, että hänestä on tulossa presidentti. Mutta itse en vielä pitäisi asiaa varmana. Vaalitaiston kannalta tulee olemaan hyvin keskeistä se, miten Euroopan taloustilanne etenee. Jos vaalista tulee EU- ja eurokeskeinen vaali, mikä on jopa todennäköistä, lopputulos voi olla arvaamaton. Jos käy nimittäin niin, että euro on vaarassa kaatua ja päälle iskevät pankki- ja finanssikriisi sekä niiden myötä syvenevä lama, se antaa Soinille kyllä valtaisat mahdolisuudet myös presdientinvaalissa ja syö vastaavasti sekä Niinistön että Lipposen kannatusta. Tähänhän myös Väyrynen panee toivonsa ja hänen kannaltaan vaalin ensimmäisen kierroksen kohde on Soini, jonka lyömiseen Väykky tähtää. Muutenhan Soini ja Väyrynen on kiistan samalla puolella.
- realistisesti
Vaikka Soini ja Väyrynen ovat tietyllä aspektilla samalla puolella ovat persoonina niin erilaisia että jo se erottaa kannattajat/ ei kannattajat.
Eikä Soini halua missään nimessä että heidät mielletään samanlaisiksi. Vetää vissin eron Väyryseen ja voittaa hänet.
Se taas, että ensimmäisellä kierroksella äänestetään "omaa" jos on puolueihminen ( opportunisti viimeiseen asti) ja näkee puolueen edun tärkeimmäksi niin myös Lipposella on asemansa. Pesunkestävät demarit äänestävät omaansa vaikka tämä tekisi/sanoisi mitä. Toisin kun esim kepulaiset, joista osa ei siedä Väyrystä puolueensa ehdokkaana.
Eli järjestys tullee olemaan ensi kierroksen jälkeen
1. Niinistö
2. Soini
3. Lipponen
4. Väyrynen tai Haavisto - kapu-vaari
Juuri vastasin tuossa joseph portalle ja siinä pidin ikään kuin itsestään selvyytenä sitä, että Niinistöstähän se presidentti tulee. Siltä se on jo kauan näyttänyt ja näyttää yhä gallupien valossa ja muutenkin, mutta nuo esille ottamasi asiat mahdollisesti tapahtuessaan voivat muuttaa asetelman täydellisesti. Toivokaamme, että nuo presidenttipelinkin nurin kääntävät pelot eivät toteudu. Jos ne toteutuisivatkin, niin eivät ne Väyrysestä presidenttiä tekisi, mutta olisiko Soini paljonkaan parempi, en tiedä.
- realistisesti
kapu-vaari kirjoitti:
Juuri vastasin tuossa joseph portalle ja siinä pidin ikään kuin itsestään selvyytenä sitä, että Niinistöstähän se presidentti tulee. Siltä se on jo kauan näyttänyt ja näyttää yhä gallupien valossa ja muutenkin, mutta nuo esille ottamasi asiat mahdollisesti tapahtuessaan voivat muuttaa asetelman täydellisesti. Toivokaamme, että nuo presidenttipelinkin nurin kääntävät pelot eivät toteudu. Jos ne toteutuisivatkin, niin eivät ne Väyrysestä presidenttiä tekisi, mutta olisiko Soini paljonkaan parempi, en tiedä.
En usko loppupelissä Soinin mahdollisuuksiin enkä kannata häntä, vaikka monilla foorumeilla hänellä on vankka sija. Niinistö vie voiton ja saa voittaa. En näe muita potentiaalisia ja Väyrysen mahdollisuudet ovat olemattomat. Onneksi .
- Capt retired
kapu-vaari kirjoitti:
Juuri vastasin tuossa joseph portalle ja siinä pidin ikään kuin itsestään selvyytenä sitä, että Niinistöstähän se presidentti tulee. Siltä se on jo kauan näyttänyt ja näyttää yhä gallupien valossa ja muutenkin, mutta nuo esille ottamasi asiat mahdollisesti tapahtuessaan voivat muuttaa asetelman täydellisesti. Toivokaamme, että nuo presidenttipelinkin nurin kääntävät pelot eivät toteudu. Jos ne toteutuisivatkin, niin eivät ne Väyrysestä presidenttiä tekisi, mutta olisiko Soini paljonkaan parempi, en tiedä.
Väyrysen ylivertaisuutta on vaikea asiaperustein kumota, joten kaikkea asiatonta pitää silloin ottaa aseeksi.
Ulkopoliittiselta kokemukseltaan Väyrynen on suorastaan suvereeni. Niinistöllä ei kokemusta siitä ole käytännössä lainkaan. Lipposenkin merkittävin ulkopoliittinen kokemus on kaukaa ja osin "rännillä" hankittu. Lisäksi hän luottaa liikaa demareille tyypilliseen tapaan parantaa maailmaa, hyväksymällä kaiken, internationalismia edistävän.
Väitit Väyrystä menneisyyden mieheksi? Kuitenkin hänellä on viimeisimmät kokemukset Suomen ulkosuhteiden hoitamisessa. Osoitat väittämälläsi olevasi täysin ulkona todellisuudesta, haluat vain vääristellä ja syöttää potaskaa leimataksesi negatiivisesti erästä maamme kohtaloihin eniten vaikuttanutta tahoa.
Ethän vain tosiankaan luule minun kadehtivan Sinua? En kadehdi ketään ja teoriassakin olisit varmaan vihon viimeinen kohde kateudelleni.
- kapu-vaari
Iloitsinko eilen liian aikaisin, kun laitoin tämän edellisen viestini:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10176214#comment-51623210-view
Silloin nimittäin näytti siltä, että opetukseni oli mennyt perille. Mutta eihän hyväkään opettaja aina onnistu, joten ehkä sittenkin oli väärässä tuo ”rottakoulun” viisas joukkueemme johtaja silloinen ylil. Aulis L., myöhempi everstiluutnantti (ilman sotakorkeakoulua, täytyy siis olla poikkeuksellisen hyvä sotilas), useampikertainen rauhanturvaajaveteraani, myös liittomme puheenjohtajana sittemmin toiminut, joka minulla on ilo lukea arvostamieni hyvien ystävieni joukkoon. Hän ei varmaan ollut tullut koskaan tuntemaan noita eräitä palstakepuleita, jotka eivät tietenkään olleet vielä silloin suorittaneet asevelvollisuuttaan, tuskin myöhemminkään, vaikka joku heistä on itsensä sotilasarvollakin koristellut.
Samapa tuo, olen onneksi saanut elämässäni kokea niin paljon tärkeämpiä onnistumisiakin, ettei tuo epäonnistumiseni jää mieltäni painamaan. En lukenut ekarivejä pitemmälle – tuskin niissä monia rivejä onkaan – noita puskakepuleiden roiskaisuja, joita on näköjään tullut runsaasti minun katsoessani etukäteen mielenkiintoisemmaksi luulemaani mutta varsin tylsäksi osoittautunutta futismatsia Unkari-Suomi. Pettymys siis tuli siinäkin urheilusta jaloimman, jalkapallon, ystävälle, niin suomalaisille kuin etäiselle heimokansallemme unkarilaisillekin, maaliton tasapeli. Mutta ei se vienyt yöuniani, kun menin vuoteeseen heti matsin päätyttyä.
Olen vastannut rekisteröityneille ja yhdelle minulle tukea antaneelle rekisteröitymättömällekin. Tässä lisäksi on tarpeen todeta vain, että kun palstan kepulit eivät ole avaukseni aiheeseen tarttuneet, eipä näy heilläkään olevan uskoa Paavo Väyrysen mahdollisuuksiin, vaikka ovat sillä jo kovasti iloinneet. Eivät sittenkään taida olla ihan niin tyhmiä, kuin näyttäisi, sillä ainakin tuossa suhteessa opetukseni näkyy menneen perille.
(Kun totesin tuossa nuo unkarilaiset etäiseksi heimokansaksemme, niin sitä he ovat ainakin kielellisesti, kun ovat lähteneet vaellukselleen samoilta alueilta kuin suomalaisetkin, me tosin aikaisemmin ja unkarilaiset myöhemmin, mutta voitokkaammin, onhan se ollut historiassaan suurvaltakin nykyisellä alueellaan, tosin suurimmillaan yhdistyneenä Itävalta-Unkarina Habsburgien kruunun alla. Emmepä me enää ollenkaan toisiamme omilla kielillämme ymmärrä, mutta on kielissämme paljon yhteistäkin, kummassakaan ei ole prepositiota vaan postpositioita.
Kielisukulaisuuden kyllä tunnistaa myös puheen intonaatioista, lomaillessani kerran Unkarissa Balaton järven rannalla kauempaa kuultuna unkarinkielinen puheenporina kuulosti erehdyttävästi suomelta. Ammoisen kansakouluni aikaisessa jossakin oppikirjassa oli mieleeni jäänyt kielisukulaisuutta kuvaava lause: suomeksi ”kala uiskentelee veden alla”, unkariksi ”hal uzni víz alat”. Muista lähteistä on mieleeni jäänyt, että käsi on unkariksi kez, silmä on szem, suu on szaj ja hiukset ovat haj. Ihan lähellä suomea, kun samat sanat esim. ruotsiksi, englanniksi ja espanjaksi eivät lainkaan muistuta vastaavia suomalaisia sanoja, tuskin millään muullakaan germaanisella tai latinalaisella kielellä, tai edes millään indoeurooppalaisella kielellä.
Eräiden kielitieteilijöiden mielestä unkarin kielessä on yhtäläisyyksiä turkin kieleen yhtä paljon kuin suomen kieleen. Voi pitää paikkansa, sillä Turkilla ja Unkarilla on ollut enemmän historiallista yhteyttä suhteellisen läheisyytensäkin vuoksi – tosin enemmän vihollisuuksien kuin ystävyyden merkeissä – kuin Unkarilla ja Suomella, ja kuuluvathan myös turkkilais-tataariset kielet samaan ural-altailaiseen suurryhmään kuin suomalais-ugrilaiset kielet, joskin noiden kahden suurryhmänkin sukulaisuus on hyvin kaukaista ja jopa hieman kiistanalaista ).- Aulis Levä
Aliupseeri kapi, älä toista kertaa mainitse nimeäni humpuuki avauksissa, et ole veljeni ollut koskaan etkätule olemaan!
- Ihan ihmettelen
Olet sinä melkoinen tietomies. Kielitietiessäkin. Kansakoulupohjalta ja aliupseerina;)) Varmaan meni huuli pyöreäksi akateemiselta kepulaiselta ja oikealta upseerilta, joka ei osaa ruotsiskaan hyvää päivää sanoa;D
- Uzi Topzer
Aulis Levä kirjoitti:
Aliupseeri kapi, älä toista kertaa mainitse nimeäni humpuuki avauksissa, et ole veljeni ollut koskaan etkätule olemaan!
"Humpuukiavaus" on yhdyssana. "Etkätule" kirjoitetaan erikseen.
Eeeeheheeeeeen uuuusko, et oot upseeri! Suomalainen upseeri osaa kirjoittaa oikein äidinkielellään. Taikka jos äidinkieli onkin joku muu...?
Miksi nuo Pv:n parhaat, melkein epäpoliittiset pojat, tuolla tavalla riehuvat tälläkin palstalla?
- Aulis Levä
J.Korhonen käytit luvatta nimeäni avauksessa, vaikka nyt sen poistitkin minulla se on tallessa ja annan asian poliisiasiaksi.
- kapu-vaari
Jonkun puskahörhön kykyä hahmottaa todellisuus kuvaa hyvin, että he ovat tarjonneet "rottakouluni" aikaiseksi joukkueenjohtajaksi miestä, joka on minua kymmenkunta vuotta nuorempi! Tunnen tuonkin kaverin oikein hyvin, sillä asuimme molemmat Santahaminassa, kun hän palveli opetusupseerina Kadettikoulussa, ja palvelimme samanaikaisesti Pääesikunnassa, minä komento-osastossa ja hän tiedotusosastossa. Tiedän kyllä hänenkin olleen aikaisemmin opetusupseerina siellä Lappeenrannan opinahjossakin, mutta niitä minun kouluaikojani paljon myöhemmin. Hän on sitäpaitsi sotakorkean käynyt yleisesikuntaupseeri, kyseinen joukkueenijohtaja ei SKK:ta käynyt, vaikka everstiluutnantiksi lopulta ylenikin - on kyseessä siis poikkeuksellisen hyvä sotilas.
- kapu-vaari
Mediapeliä
Varautuakseni siihen, kun Paavo Väyrynen alkaa taas syyttää mediapeliä siitä, ettei hänestä taaskaan tullut presidenttiä, vietin tänään iltapäivän YLEn pääpaikalla, Ison pajan auditoriossa, jossa oli Suomen elokuvayhdistyksen (SEY) järjestämä seminaari teknisen viestinnän nykytilasta ja kehitysnäkymistä. Minut kutsui sinne seminaarin järjestänyt Amerikan matkamme kämppäkaveri, yli 80-vuotias mies, YLEn ja sitä ennen Tes-vision palveluksessa elämäntyönsä tehnyt dipl. ins., tv-toiminnan uranuurtajia Suomessa. Seminaari oli hyvin mielenkiintoinen. Siitä riittäisi paljon kerrottavaa, mutta tällä areenalla otan esille vain pari asiaa:
Kun digi-tv tuli, minäkin uusin pian kummankin televisioni, toisen vasta n. vuosi sitten, ja olen olettanut, ettei minun niitä enää koskaan tarvitsisi uusia. Mutta YLE:n teknisen johtajan esityksestä kävi ilmi, että kehitys alalla menee edelleen nopeasti eteenpäin, ja luultavasti jo 5-6 vuoden kuluttua nykyisillä laitteilla ei voida enää katsella ohjelmia, jotka lähetetään uudella, jo pitkällä kehityksessään olevilla ohjelmilla. Silloin lähetettäviä vanhoja ohjelmia niillä voidaan katsella – samoin kuin voidaan katsella väritelevisiosta vanhoja mustavalkoisia ohjelmia – mutta ei uusia, kuten ei voitu mustavalko-tv:sta katsella väriohjelmiakaan. Eli jos tässä vielä kauan elää, varmaan joudun vielä uudet laitteet hankkimaan.
Olen luullut, että ei ole olemassa kuvaruudultaan suurempia tv-vastaanottimia, kuin on pojallani ja poikapuolellani, toisella ihan omalla jalustallaan ja toisella seinällä, tietysti hyvin litteitä molemmat, mutta eivät kai nuo liene kuin jotakin 70-80 tuumaisia. Nyt näytettiin myös suurimmat jo nyt saatavissa olevat tv:t, joiden näyttö on 200 tuumainen. Suurempia tuskin tullaan valmistamaankaan, kun eivät ne mahtuisi asuntojen ovista sisälle. Tuollainen tv maksaa nyt yli 5000 euroa, mutta luultavasti niidenkin hinnat tulevat pian alaspäin. Pitäneekö jo ruveta mittailemaan sopivaa seinää, jolle sen asettaisin, tässä kirjasto-työhuoneessani sille ei olisi tilaa, kun yhdellä seinällä on suuri ikkuna, sen vastapäinen seinä on kiintokaappeja lattiasta kattoon ja molempia päätyseiniä peittävät kirjahyllyt.
No, eihän tuonne seminaariin vienyt minua mielenkiinto Paavo Väyryseen, joka tietenkään ei käynyt mielessänikään, mutta kiinnostuin asiasta kuunnellessani parin viikon ajan lähes jokaisena iltana tuon matkani kämppäkaverin tarinointia aiheesta. Sitten toiseen ajankohtaiseen ja oikeasti keskustapolitiikkaa lähempänä olevaan aiheeseen, ja laitan siitä puhumani sulkeisiin, kuten joskus tehdään asiakirjallisuudessa, kun poiketaan aiheesta, by the way tai incidentally, englantilaisittain sanoen; näin se tulee paremmin huomatuksi, kuten tuossa edellisessäkin tapauksessa):
(San Franciscon lähellä olevassa Woodsiden erityistarhassa elää jo 40-vuotias naarasgorilla, Koko, joka pystyy kommunikoimaan hoitajansa kanssa viittomakielellä, gorillahan ei pysty puhumaan, kun sen äänihuulien rakenne ei sitä mahdollista. Mutta Koko ymmärtää yli tuhat englanninkielistä puhuttua sanaa ja hallitsee yli tuhat viittomaa. Hänellä on myös lemmikki, kissa, jolle hän – kai tuollaisesta gorillastakin voi käyttää tuota persoonapronominia. Kun Kokolta kysyttiin, että ”mikä sinä olet, oletko sinä ihminen”, hän viittoi: ”Koko on gorilla, hieno eläin”.
Joka tapauksessa tuo Koko on paljon pystyvämpi kommunikoimaan kuin eräät palstan kepulaiset, jotka vuodesta toiseen joka päivä toistelevat vain samaa, ulkoa opeteltua lyhyttä lausetta. Jos Koko opetettaisiin kirjoittamaan, varmasti hän pystyisi paljon parempaan. Jos noilta eräiltä palstakepuleilta kysyttäisiin, mikä sinä olet, hän varmasti vastaisi: ”olen kepulainen”.
Tämä tuli mieleeni vilkaistuani taas noita eräiden kepulien tuotoksia. Onneksi Koko ei pystyne lukemaan ainakaan suomen kieltä, joten hän ei loukkaantune, että otin hänet tässä noille verrokiksi.
Näissä linkeissä lisää tietoa Koko-gorillasta:
http://primates-online.blogspot.com/2010/07/gorilla-foundation.html
http://www.youtube.com/watch?v=Pmuu8UEi2ko
http://www.youtube.com/watch?v=XqTUG8MPmGg)
- - -
Varmasti tämä esitykseni oli keskustapolitiikkaa siinä, missä sitä ovat nuo tällekin avaukselleni tulleet eräiden palstakepulaisten esitykset.- kapu-vaari
Puutteelliseksi jääneen lauseen täydennys:
>> Hänellä on myös lemmikki, kissa, jolle hän – kai tuollaisesta gorillastakin voi käyttää tuota persoonapronominia - on antanut nimen Alla Ball, ja jota hän kantaa mukanaan kaikkialle
- kapu-vaari
Palaan vielä presidenttipeliin, kun tuossa välillä olen hieman keventänyt ja näköjään sillä herättänytkin niitä, jotka eivät ole halunneet avaukseni aiheesta puhua. Eivät siis ole rohjenneet, mitäpä muuta voisi odottaa sellaisilta, jotka eivät rohkene rekisteröityäkään vaan pysyvät pelokkaina puskissaan.
Toivoisin, että jollakulla presidenttiehdokkaista olisi tietoa ja ymmärrystä puolustusvoimiemme nykytilasta ja maanpuolustuksen tulevista tarpeista ja rohkeutta sanoa se suoraan. Ymmärryksen pohjalta lähtevä rehellinen mielipide voi olla vain se, että meidän pitäisi mitä pikimmin pyrkiä pääsemään Naton jäseneksi. Jos joku ehdokkaista osoittautuu niin viisaaksi ja rohkeaksi, että sanoo tuon asian suoraan, hän taatusti saa ainakin kaikkien nykyisten ja entisten sotilaiden äänet. Ne yksin eivät riitä presidenttiä tekemään, mutta kyllä sillä vaikutusta olisi. Varsinkin, jos puolustusvoimiemme johto rohkenisi antaa asialle perustellun, selvän tukensa, niin kuin silloin uskoisin tapahtuvan.
Lueskelin tänään tullutta maanpuolustuskiltojen jäsenlehteä ”Maanpuolustaja”. Siinä puolustusvoimain komentaja kenraali Puheloinen puhuu asiasta varsin verhotusti, mutta jokainen hänen asemansa ymmärtävä osaa lukea rivien välistä hänen näkemyksensä ja puheensa tarkoituksen. Puheloinen toteaa mm:
”Puolustusvoimilla on satojen miljoonien eurojen säästötarpeet seuraavan neljän vuoden aikana. - - Uudistus on pakko tehdä, sillä ilman sitä edessä olisivat vieläkin suuremmat leikkaukset. - - On selvää, että puolustusvoimauudistus on välttämätön riippumatta näistä lähiajan säästöistä. – Uudistuksen lisäksi puolustuskykymme kehittämistä tukee lisääntyvä kansainvälinen yhteistyö. Tarpeet sotilaallisen yhteistyön kehittämiselle Euroopassa ovat olemassa sekä Euroopan unionin että Naton piirissä. Vaikka lisääntyvä kansainvälinen yhteistyö ei tarjoa pikavoittoja, yhteistyötä kehittämällä voidaan lisätä toiminnan kustannustehokkuutta ja toisaalta kehittää sellaisia alueita, joihin ei yksin toimien olisi mahdollisuuksia. – Kun otetaan huomioon Suomen kansalliset tavoitteet, kansainvälinen yhteistyö tukee puolustusvoimien ja Suomen puolustuskyvyn kehittämistä pitkällä aikavälillä”.
Ymmärrän siis, että nykyisen poliittisen ilmastomme vuoksi kenraali ei voi sanoa suoraan, mitä hän ajattelee, mutta ei tuo poliittinen ilmastomme ole häntä johtanut harhaan niin kuin se on aivan liian suurta osaa kansastamme johtanut. Hän jos kuka hyvin tietää, ettei maatamme enää pystytä puolustamaan pienenevillä puolustusvoimillamme ja entistä niukemmilla materiaalisilla resursseilla, joten meidän tulisi liittyä suurempaan ja vahvempaan kokonaisuuteen, Natoon. Totta kai kenraali sen hyvin ymmärtää, kun sen ymmärtää tällainen evp-kapteenikin, jonka sotilasura on jo kaukana takana, mutta onneksi olen nämäkin vuosikymmenet ollut melko tiiviisti mukana useissa maanpuolustuksesta kiinnostuneissa järjestöissä (kilta, evp-järjestöt ja rauhanturvaajien yhteisöt), joten olen edelleen varsin hyvin selvillä tilanteesta. Kun minä en ole kenraalin tavoin virkani sitoma, niin minulta ei vaadita poliittista korrektiutta asiassa, jossa olen mielipiteessäni varma, niin voin sen myös suoraan sanoa – ihan omana itsenäni, enkä puskasta ruikkien.- Turhaan odotat
Ei niistä ehdokkaista kukaan sitä suoraan sano. Mutta tiedetään kyllä, mitä ne asiasta ajattelee. Niinistö se saa kaikkien sotilaiden , myös entisten äänistä,75 %. Loput 25 % menee Lipposelle. Sama on jakauma maanpuolustuksesta jotain ymmärtävien ja sitä tärkeänä pitävien siviilienkin äänissä.
- Väärä laskelma
Turhaan odotat kirjoitti:
Ei niistä ehdokkaista kukaan sitä suoraan sano. Mutta tiedetään kyllä, mitä ne asiasta ajattelee. Niinistö se saa kaikkien sotilaiden , myös entisten äänistä,75 %. Loput 25 % menee Lipposelle. Sama on jakauma maanpuolustuksesta jotain ymmärtävien ja sitä tärkeänä pitävien siviilienkin äänissä.
On ainakin yksi evp sotilas, jonka ääni menee Väyryselle. Se on tämä capt tired täältä (-;?
- Capt retired
Yritä nyt pysyä nahoissasi. Kyllä Sinun suuruutesi on täällä nähty.
Sinä et ymmärrä, että puolustusmenomme tuplaantuvat nykyisestä jos liitymme NATOon. Sen asejärjestelmät ovat hinnaltaan ihan eri sfääreissä kuin meidän tämän hetken pääosa aseistuksesta.
EU muodostaa meille riittävän selkänojan myös turvallisuutemme näkökulmasta.
Siinä ei USA tulevaisuudessa tulle olemaan enää missään roolissa. Muodostunee kuitenkin NATO:n eurooppalainen pilari, jossa pohjoismaat tekevät tiivistä yhteistyötä.
Nuo mainitsemasi järjestöt ovat lähinnä toimettomien ja mitääntekemättömien sekä osin sotahullujen patsastelu/paskantärkeily-miespuolisia marttakerhoja, joissa ei äly välähdä eikä viisaus tee pesää. - PyjamanTasku
Arvoisa Herra Kapteeni,
On nähtävissä, ettää sotiminen muodostuu liian kalliiksi maalle kuin maalle. Ainoastaan sellaiset sodat, joissa ylivoimainen hyökkääjä käy altavastaajan päälle, ovat mahdollista ratkaista ilman täydellistä tuhoa.
Natoon liittyminen johtaisi Suomen puolustusmenojen selvään kasvuun. Joutuisimmehan valvomaan itärajaa entistä suuremmalla alueella. Baltian maat eivät kykene hoitamaa omia itärajojaan.
Meidän ei tule pyrkiä Naton jäseneksi. Oikein on pyrkiä Naton, tuon maailman kovimman mutta oikeudenmukaisimman puolustusliiton, taskuun. Tämä tarkoittaa sitä, että meidän tulee pyrkiä liittämään Venäjä Natoon. Sen jälkeen esimerkiksi Paavo Lipponen kehräisi kuin kollikissa. Hänestä - ja luulen, että myös Teistä, arvoisa Herra Kapteeni - on paljon mukavampaa olla Naton taskussa kuin suuresti kunnioittamani presidentti Urho Kekkosen taskussa. - kapu-vaari
Kun sain halvalla…
…puolusteli aina ”Tankki täyteen” tv-sarjan Sulo Vilén vaimolleen Emilialle, kun oli ostanut jotakin kelvotonta. Minä en osta kelvotonta halvallakaan, en käy Stockan ”hulluiila päivillä” enkä juokse alennusmyyntien perässä vaan olen valmis maksamaan aina oikean hinnan kaikesta tarvitsemastani, sillä se on kuitenkin edullisinta; esim. ne ”halvalla saadut” vaatteet ovat muutaman pesukerran jälkeen kelvottomia, mutta oikealla hinnalla ostetut ovat vuosienkin jälkeen kuosissaan niin, että sitten kun niihin kyllästyy, ne voi hyväkuntoisina panna häpeämättä kierrätykseen.
Eräillä näkyy olevan myös maanpuolustukseen tuo Sulo Vilénin asenne. Minulla ei. Perusteelle Natoon liittymiseksi ei saa eikä voikaan olla sen halpuus, vaan toimivuus, kunnollisen saanti. Meillä ei kerta kaikkiaan ole varaa rakentaa sellaisia omia puolustusvoimia, jotka pystyisivät turvaamaan meidät myös tositilanteessa, ei edes sellaisia, että niillä olisi mitään ennalta ehkäisevää uskottavuutta. Mutta Nato, johon kuuluvat USA, Kanada ja Euroopan voimakkaimmat sotilasvallat, pystyy torjumaan minkä tahansa kimppumme käyvän vihollisen, pystyy jo ennalta ehkäisemään sellaiset aikeetkin, yhteenkään Nato-maahan ei ole vielä koskaan hyökätty.
Eivät puolustusmenomme nykyisistä paljon pienenisi, jos liittyisimme Natoon, mutta eivät kasvaisikaan. Yleisestä asevelvollisuudesta tuskin luopuisimme periaatteellisella tasolla, mutta rekrytointi tulisi valikoivammaksi , ja motivoituneimmille ja sotilaina kyvykkäimmille voisimme antaa nykyistä paremman ja pitemmänkin koulutuksen, vähemmän motivoituneita ja sotilaina kyvyttömämpiä koulutettaisiin lyhyemmin ja täysin motivoitumattomiksi jo kutsunnoissa havaittuja ei kutsuttaisi ollenkaan palvelukseen. Asevelvollisiin reserviläisiin perustuva armeijamme supistuisi nykyisestä – vaikka se jo nyt on paljon pienempi kuin ennen, ja siksikin riittämätön maatamme puolustamaan – mutta palkallista väkeä lisättäisiin armeijan eri aloille hoitamaan myös vaativimpia miehistötehtäviä. Heistä parhaimmiksi osoittautuvat voisivat lisäkoulutusta saatuaan edetä aliupseeritehtäviin. Olihan meillä jo aikanaan värvätyt, raja- ja merivartiossa etenkin, mutta myös ilma- ja maavoimissakin, joista myöhemmin tuli sotilasammattihenkilöitä, jotka lienevät perustana nykyiselle uudelle aliupseeristolle. Systeemi pitäisi palauttaa, mutta uudistettuna uudistettujen puolustusvoimiemme tarpeita vastaavaksi. Tuollainen järjestelmähän on jo useimmissa Nato-maissa, USA:ssa ja Kanadassa ainakin paljon enemmän palkka-armeijapainotteisena.
Joku tuolla sanoo EU:n antavan meille riittävän sotilaallisenkin turvan. Toisaalta siltä samalta taholta ennustetaan koko EU:n romahtavan, sitä jopa toivotaankin. EU nykyisellään ei takaa mitään turvallisuutta sodan kaltaista väkivaltaa vastaan. EU:n perusasiakirjan muistaakseni viidennessä pykälässä mahdollistetaan EU:n omien puolustusvoimien rakentaminen, ja sehän oli myös EU:n päämajassa korkeimpana sotilasjohtajana vuosia toimineen kenraali Hägglundin idea, mutta ei se toteudu, kun lähes kaikki EU-maat kuuluvat Natoon ja yli 90 % EU:n kansalaisista on jo Naton suojissa. Ei siellä haluta luoda tarpeetonta tuplaorganisaatiota. Täydellisessä asiantuntemattomuudessaan säälittävää on – ei tuollainen huvitakaan – kun joku sanoo, että me Natoon kuuluessamme joutuisimme valvomaan myös Baltian maiden itärajaa, sillä nuo maathan kuuluvat kaikki Natoon, joka varmasti turvaa niiden itärajankin. Meidän itärajamme on käytännöllisesti katsoen täysin puolustuskyvytön.
Virallinen politiikkamme, jota puolustusvoimammekin joutuvat noudattamaan, on Natoon nähden hyvin kaksinaamaista: tehdään yhteistyötä niin paljon kuin vain voidaan, kaikissa sotilaallisissa hankinnoissamme Nato-yhteensopivuus on tärkeä kriteeri, jopa ohjesääntöjämme aina tervehtimistä myöten on muutettu Naton käytäntöjä noudattaviksi, osallistumme Nato-johtoisiin rauhanturvaoperaatioihin ja maksamme varsin paljon tuosta kaikesta, mutta emme pääse niihin pöytiin, jossa Naton toiminnasta päätetään. Niin ollen emme saisi vaaratilanteessa Natolta sitä tukea, jota se kaikille jäsenmailleen on sitoutunut antamaan ja on tarvittaessa aina antanutkin.
Suuresti arvostamani Väinö Tanner saa minulta pitkän miinuksen hyväuskoisuudestaan, kun hän vielä syksyllä 1939 sanoi, että ”eivät venäläiset voi niin hulluja olla, että aloittaisivat sodan”. Paljon realistisempi oli sisäministeri Urho Kekkonen, joka piti sodan alkamista varmana ja sanoi, että ”hyökkäisi nyt se ryssä, saatana, jotta loppuisi tämä hermosota”. Ja hyökkäsihän se sitten pian. Sieltä päinkö nytkin meitä vaara uhkaa? Ei nyt näytä siltä, vaikka siellä kovasti varustaudutaankin ja nimenomaan itärajamme läheisyyteen voimakkaita joukkoja keskitetään, mutta enpä toivoisi maamme jäädä vain sen hyväntahtoisuuden varaan, siitä on saatu historiassamme huonoja kokemuksia. - kapu-vaari
kapu-vaari kirjoitti:
Kun sain halvalla…
…puolusteli aina ”Tankki täyteen” tv-sarjan Sulo Vilén vaimolleen Emilialle, kun oli ostanut jotakin kelvotonta. Minä en osta kelvotonta halvallakaan, en käy Stockan ”hulluiila päivillä” enkä juokse alennusmyyntien perässä vaan olen valmis maksamaan aina oikean hinnan kaikesta tarvitsemastani, sillä se on kuitenkin edullisinta; esim. ne ”halvalla saadut” vaatteet ovat muutaman pesukerran jälkeen kelvottomia, mutta oikealla hinnalla ostetut ovat vuosienkin jälkeen kuosissaan niin, että sitten kun niihin kyllästyy, ne voi hyväkuntoisina panna häpeämättä kierrätykseen.
Eräillä näkyy olevan myös maanpuolustukseen tuo Sulo Vilénin asenne. Minulla ei. Perusteelle Natoon liittymiseksi ei saa eikä voikaan olla sen halpuus, vaan toimivuus, kunnollisen saanti. Meillä ei kerta kaikkiaan ole varaa rakentaa sellaisia omia puolustusvoimia, jotka pystyisivät turvaamaan meidät myös tositilanteessa, ei edes sellaisia, että niillä olisi mitään ennalta ehkäisevää uskottavuutta. Mutta Nato, johon kuuluvat USA, Kanada ja Euroopan voimakkaimmat sotilasvallat, pystyy torjumaan minkä tahansa kimppumme käyvän vihollisen, pystyy jo ennalta ehkäisemään sellaiset aikeetkin, yhteenkään Nato-maahan ei ole vielä koskaan hyökätty.
Eivät puolustusmenomme nykyisistä paljon pienenisi, jos liittyisimme Natoon, mutta eivät kasvaisikaan. Yleisestä asevelvollisuudesta tuskin luopuisimme periaatteellisella tasolla, mutta rekrytointi tulisi valikoivammaksi , ja motivoituneimmille ja sotilaina kyvykkäimmille voisimme antaa nykyistä paremman ja pitemmänkin koulutuksen, vähemmän motivoituneita ja sotilaina kyvyttömämpiä koulutettaisiin lyhyemmin ja täysin motivoitumattomiksi jo kutsunnoissa havaittuja ei kutsuttaisi ollenkaan palvelukseen. Asevelvollisiin reserviläisiin perustuva armeijamme supistuisi nykyisestä – vaikka se jo nyt on paljon pienempi kuin ennen, ja siksikin riittämätön maatamme puolustamaan – mutta palkallista väkeä lisättäisiin armeijan eri aloille hoitamaan myös vaativimpia miehistötehtäviä. Heistä parhaimmiksi osoittautuvat voisivat lisäkoulutusta saatuaan edetä aliupseeritehtäviin. Olihan meillä jo aikanaan värvätyt, raja- ja merivartiossa etenkin, mutta myös ilma- ja maavoimissakin, joista myöhemmin tuli sotilasammattihenkilöitä, jotka lienevät perustana nykyiselle uudelle aliupseeristolle. Systeemi pitäisi palauttaa, mutta uudistettuna uudistettujen puolustusvoimiemme tarpeita vastaavaksi. Tuollainen järjestelmähän on jo useimmissa Nato-maissa, USA:ssa ja Kanadassa ainakin paljon enemmän palkka-armeijapainotteisena.
Joku tuolla sanoo EU:n antavan meille riittävän sotilaallisenkin turvan. Toisaalta siltä samalta taholta ennustetaan koko EU:n romahtavan, sitä jopa toivotaankin. EU nykyisellään ei takaa mitään turvallisuutta sodan kaltaista väkivaltaa vastaan. EU:n perusasiakirjan muistaakseni viidennessä pykälässä mahdollistetaan EU:n omien puolustusvoimien rakentaminen, ja sehän oli myös EU:n päämajassa korkeimpana sotilasjohtajana vuosia toimineen kenraali Hägglundin idea, mutta ei se toteudu, kun lähes kaikki EU-maat kuuluvat Natoon ja yli 90 % EU:n kansalaisista on jo Naton suojissa. Ei siellä haluta luoda tarpeetonta tuplaorganisaatiota. Täydellisessä asiantuntemattomuudessaan säälittävää on – ei tuollainen huvitakaan – kun joku sanoo, että me Natoon kuuluessamme joutuisimme valvomaan myös Baltian maiden itärajaa, sillä nuo maathan kuuluvat kaikki Natoon, joka varmasti turvaa niiden itärajankin. Meidän itärajamme on käytännöllisesti katsoen täysin puolustuskyvytön.
Virallinen politiikkamme, jota puolustusvoimammekin joutuvat noudattamaan, on Natoon nähden hyvin kaksinaamaista: tehdään yhteistyötä niin paljon kuin vain voidaan, kaikissa sotilaallisissa hankinnoissamme Nato-yhteensopivuus on tärkeä kriteeri, jopa ohjesääntöjämme aina tervehtimistä myöten on muutettu Naton käytäntöjä noudattaviksi, osallistumme Nato-johtoisiin rauhanturvaoperaatioihin ja maksamme varsin paljon tuosta kaikesta, mutta emme pääse niihin pöytiin, jossa Naton toiminnasta päätetään. Niin ollen emme saisi vaaratilanteessa Natolta sitä tukea, jota se kaikille jäsenmailleen on sitoutunut antamaan ja on tarvittaessa aina antanutkin.
Suuresti arvostamani Väinö Tanner saa minulta pitkän miinuksen hyväuskoisuudestaan, kun hän vielä syksyllä 1939 sanoi, että ”eivät venäläiset voi niin hulluja olla, että aloittaisivat sodan”. Paljon realistisempi oli sisäministeri Urho Kekkonen, joka piti sodan alkamista varmana ja sanoi, että ”hyökkäisi nyt se ryssä, saatana, jotta loppuisi tämä hermosota”. Ja hyökkäsihän se sitten pian. Sieltä päinkö nytkin meitä vaara uhkaa? Ei nyt näytä siltä, vaikka siellä kovasti varustaudutaankin ja nimenomaan itärajamme läheisyyteen voimakkaita joukkoja keskitetään, mutta enpä toivoisi maamme jäädä vain sen hyväntahtoisuuden varaan, siitä on saatu historiassamme huonoja kokemuksia.Ahaa, ei ole palsta hyväksynyt kahta sanaa, joita kai kekkonen kuitenkin piti sopivina, kun niitä käytti. Ne sanathan olivat r-ssä, s-atana.
- Kohta poistuu
kapu-vaari kirjoitti:
Ahaa, ei ole palsta hyväksynyt kahta sanaa, joita kai kekkonen kuitenkin piti sopivina, kun niitä käytti. Ne sanathan olivat r-ssä, s-atana.
ja kohta poistuu koko muukin sekosi
- Lipposta kehutaan
Kelmi Korhonen kehuu Lipposta. Mitäs siihen sanot Kapu-vaari.
http://blogit.iltalehti.fi/jarmo-korhonen/2011/10/11/paavo-lipponen/
Vaikka jutussa on selvä ironian maku, on siinä paljon tottakin.
Etenkin tuo lopun toteamus: Jutta, Eero ja Jouni olisivat viisaita, jos olisivat ulkomailla tammikuussa 2012.
Korhosella on tuossa toteamuksessaan paljon viisautta. Demarien nykyjohto on niin heikkoa ja asiaosaamiseltaan ala-arvoista, etteivät he voi auttaa Lipposta. Sen sijaan he voivat auttaa Lipposta häviämään. Heinäluoma vei Lipposen jälkeen demarit sellaiseen alamäkeen josta se ei ole nousuun päässyt. EK-vaalienkin tulos oli selvä tappio demareille vaikka he sitä torjuntavoittona juhlistivat. Sen jälkeen on tultu taas alas, Jutan vakuussekoilujen myötä.
Korhonen on Väyrysen miehiä, ja tukemalla Lipposta, vaikka ironialla sävytettynä, hän myös luo pohjaa Väyrysen kannattjien aktiivisuudelle. Nuo kaksi Paavoa kun ovat tulevassa vaalissa se ärhäkkäin vastapari. Jo pelkästään historiallisista syistä. Kapi voi niistä kertoa lisää, eikö vaan. Onhan hän täysverinen Lipposlainen - kapu-vaari
Lopuksi puoleltani tähän ketjuun:
Tätä on taidettu rassata melkoisesti, mutta ei ole näköjään sentään rassattu pois minun viestejäni, vaikka jo aamulla joku kepuli niin ilmoitti tapahtuvan. Mutta onhan tuohon rassaamisen jälkeenkin jäänyt vähintään tarpeeksi näytteeksi asti myös sitä ”ihtiään”, palstakepulien tuottamaa kaikki.
Vastailin tuossa pariin piraatti 4711:n hauskaan viestiin, ja kun en huomaa, että tällä avauksellani olisi mitään sellaista, joka vastaustani edellyttäisi, niin voinen katsoa avaukseni asian ja hieman sen sivustakin sanomani olevan loppuun käsitelty.
Tänään iltapäivällä oli viikkojumppani, tällä kertaa vesijumppa eli vesileikkiä, mutta huomenillalla luultavasti on vuorossa esileikkiä, joten viikonlopun saa kepupalsta olla minulta rauhassa. Huomenna aamupäivällä saatan vielä käydä palstalla, jos tulee asiaa, mutta nyt voin jo toivotella
Hyvää yötä!- Yksinäinen mies
Tuleeko Uusi-Ukki todellakin kylään. Kertokaa ihmeessä sitten meillekin miten yöt ovat menneet.
- Muistahan
että vanhempi nainen tarvitsee pitemmän esileikin. Vanhempi mies siinä voi tosin jo väsyä ja leikki voi loppuakin jo siihen;D
- kapu-vaari
Muistahan kirjoitti:
että vanhempi nainen tarvitsee pitemmän esileikin. Vanhempi mies siinä voi tosin jo väsyä ja leikki voi loppuakin jo siihen;D
Tuon vielä kuittaan. Kuka tässä on vanhoista naisista puhunut? Jaa – sinä, mutta en minä. Itse kyllä olen jo aika kauan elänyt, mutta ”ikää saa karttua, mutta ei saa tulla vanhaksi”, kuuluu viisas ohje. Toisaalta, sanotaanhan myös, että ihminen tulee vanhana lapseksi jälleen. Hyvä niinkin, sillä ei lapsi leikeissä väsy;))
- Sinibarettiveljesi
kapu-vaari kirjoitti:
Tuon vielä kuittaan. Kuka tässä on vanhoista naisista puhunut? Jaa – sinä, mutta en minä. Itse kyllä olen jo aika kauan elänyt, mutta ”ikää saa karttua, mutta ei saa tulla vanhaksi”, kuuluu viisas ohje. Toisaalta, sanotaanhan myös, että ihminen tulee vanhana lapseksi jälleen. Hyvä niinkin, sillä ei lapsi leikeissä väsy;))
Juttelin kaltaisistasi tyypeistä erään sinibarettiveljeni kanssa. Hän määritteli englanninkielisesti samalla sanonnalla joka oli ollut käytössä ainakin Golanilla.
Insane non-commissioned officer, sanoivat monet kansallisuudet.
Tunnetko muuten sanonnan?
- Seuraavaksi...
"tuon vielä kuittaan" ja sitten puskaan
- kapu- vaari
Tuon vielä kuittaan ja sitten vaipan vaihtoon ja kampaamaan harvoja ja harmaita munakarvoja.
- 010
Lopuksi puoleltani.Totuus kapista ei ole upseeri vaan rottakoulun käynyt evp aliupseeri.
Ei ole kirjailija, vaan osallistunut aliupseerien kirjoituskilpaan.
Ei ole taidemaalari, töherrykset on nähty.
Ei ole levylaulja, vaikka itse niin luulee.
Itseasiassassa kapi on sairas entinen aliupseeri, joka elää haaveissaan ja jonka ainoa elämä on tämä palsta.
Loppuruno:
Loppui kapilta uho kuin kanalta lento,
heikkolahjainen vanhus, hengeltään hento.
Ei ukolla ystävää, ei edes naista.
hän allensa laskee, urealle alkanut haista...- Emäntä 56
On ihana runo, ihan kostuu silmäkulmat. Kyllä nuo miehetkin osaa herkistyä.
Ketjusta on poistettu 22 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Epäily: Oppilas puukotti kolmea Pirkkalan koululla
Tämänhetkisen tiedon mukaan ainakin kolme oppilasta on loukkaantunut puukotuksessa Pirkkalan Vähäjärven koululla. Myös e1925871Jos olisit täällä
Tosin en tiiä miks oisit. (Ja hävettää muutenkin kun ei muka muulla tavoin osaa kertoa tätäkään) Jos jollain pienellä472691- 1562252
Kesän odotuksia hyrynsalmella
Kyllä kesällä hyrynsalmellakin on mahdollisuus osallistua kylän menoon monella tavalla . On kaunislehdon talomuseolla161769Jos yhdistät nimikirjaimet
Jos yhdistät sinun ja kaivattusi ensimmäisten nimien alkukirjaimet mitkä nimikirjaimet tulee? Sinun ensin ja sitten häne331708- 821404
Pirkkalan koulussa puukotus, oppilas puukotti kolmea
Ilmeisesti tyttöjä ollut kohteena.1621367Voi Rakas siellä
Olet ollut mun ajatuksissa taas koko päivän. Olet ihmeellinen kertakaikkiaan ja arvostan sinua niin paljon❤️Minulla ei o241311Ohhoh! KAJ laukoi suorat sanat somessa - V-sana mainittu!
Ohhoh! Mitäs mieltä olet tästä huumoriryhmä KAJ:sta? Bara bada bastu on kyllä aikamoinen korvamato... Lue lisää: https321253Erika selvisi hienosti ennakkosuosikin paineista
Hienostihan se meni. Erika jätettiin yksin, eikä häntä tuettu, oli euroviisukiusattu, silti suoriutui ensiluokkaisesti.109997