Just tajusin, että voisin ihastua tavisnäköiseen mieheen

Se vaatii pidempää tapailua ja persoonallisten piirteiden ulostuloa. Esimerkkinä Salkkaireiden Sebastian ja se vaalea poliisimies. Ei aluksi hetkauttanut kumpikaan, mut pikkuhiljaa jotain on alkanut kehittyyn :))))
56569
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 56

Vanhimmat

Se saatais olla hyvinkin yksipuolista, jos ymmärrät mitä tarkoitan.

Äänestä

lol, mitä oot itestäs kuvitellu? nehän n yt miehiä.

Äänestä

Salkkareiden Sebastian on komea mies eikä mikään tavis. Salkkareiden Ismo on tavis.

Äänestä
  • Salkkareiden Sebastian on hyvännäköinen, Antti tavis ja Ismo ruma kuvotus.

    Äänestä

  • eipäs kun kirjoitti:

    Salkkareiden Sebastian on hyvännäköinen, Antti tavis ja Ismo ruma kuvotus.

    Sebastian ei ole hyvännäköinen. Antti (vaalea poliisi) ja Sebastian on tavallisen näköisiä.

    Äänestä

  • kisu_87 kirjoitti:

    Sebastian ei ole hyvännäköinen. Antti (vaalea poliisi) ja Sebastian on tavallisen näköisiä.

    no ei kyllä ole taviksia nyt olet erehtyny..tavismies mies on pieni kokonen jolla EI
    ole kovin paljoa lihaksia..tai sitten on ylipainoinen..

    Äänestä

  • lkhiug kirjoitti:

    no ei kyllä ole taviksia nyt olet erehtyny..tavismies mies on pieni kokonen jolla EI
    ole kovin paljoa lihaksia..tai sitten on ylipainoinen..

    Sun kuvaileman tavismies on kylläkin atm.

    Äänestä

  • lkhiug kirjoitti:

    no ei kyllä ole taviksia nyt olet erehtyny..tavismies mies on pieni kokonen jolla EI
    ole kovin paljoa lihaksia..tai sitten on ylipainoinen..

    En todellakaan ole erehtynyt, sillä tiedän kyllä millainen mies on mielestäni tavis ja millainen komea tai ruma. Sen sijaan, sulla taitaa olla vääränlainen käsitys siitä mille tavis mies näyttää (tietty ne on myös makuasioita).

    Kropan lisäksi myös kasvo vaikuttaa siihen, mille mies näyttää.

    Äänestä

  • kisu_87 kirjoitti:

    Sebastian ei ole hyvännäköinen. Antti (vaalea poliisi) ja Sebastian on tavallisen näköisiä.

    Mäkin pidin ennen Sebastiania ihan vaan taviksena, mutta sitten tajusin että sehän on ihan hyvännäköinen tapaus, noin niinku yleisesti. Kivat klassiset kasvonpiirteet, siniset silmät, hyvä kroppa. Ei komea, mutta hyvännäköinen.

    Antti on tavis.

    Entäs Ismo? Mielestäni taviksen alapuolella, ainakin itse miellän taviksen keskiverron näköiseksi, ei rumaksi eikä hyvännäköiseksi, ja toivon tosissani ettei keskiverto suomimies näytä Ismolta! Näyttääkö? ehkä näyttääkin, en ole vain kiinnittänyt huomiota.

    Äänestä

  • eipäs kun kirjoitti:

    Mäkin pidin ennen Sebastiania ihan vaan taviksena, mutta sitten tajusin että sehän on ihan hyvännäköinen tapaus, noin niinku yleisesti. Kivat klassiset kasvonpiirteet, siniset silmät, hyvä kroppa. Ei komea, mutta hyvännäköinen.

    Antti on tavis.

    Entäs Ismo? Mielestäni taviksen alapuolella, ainakin itse miellän taviksen keskiverron näköiseksi, ei rumaksi eikä hyvännäköiseksi, ja toivon tosissani ettei keskiverto suomimies näytä Ismolta! Näyttääkö? ehkä näyttääkin, en ole vain kiinnittänyt huomiota.

    Ikäisekseen mieheksi Ismo on ihan normaalissa kondiksessa.

    Äänestä

Sebastian komea????

Äänestä

Noi ei todellakaan oo mitää taviksia.

Äänestä
  • Jos noi ei oo taviksia, niin millainen tavis sitten sun mielestä on? Olisko mahdollista saada muutamama kuva esimerkki taviksista?

    Mielestäni noi miehet on juuri niitä taviksia.

    Äänestä

  • kisu_87 kirjoitti:

    Jos noi ei oo taviksia, niin millainen tavis sitten sun mielestä on? Olisko mahdollista saada muutamama kuva esimerkki taviksista?

    Mielestäni noi miehet on juuri niitä taviksia.

    Turhaan väittelette. Miehessä tavallisuus on komeutta. Naisen maku kehittyy tähän suuntaan kokemusten myötä, kun suklaasilmät on katsastettu ja havaittu tyhmksi kuin sinikello. Se on rumaa, kun mies on koree, vanha sananlasku.

    Äänestä

  • ~cissi~ kirjoitti:

    Turhaan väittelette. Miehessä tavallisuus on komeutta. Naisen maku kehittyy tähän suuntaan kokemusten myötä, kun suklaasilmät on katsastettu ja havaittu tyhmksi kuin sinikello. Se on rumaa, kun mies on koree, vanha sananlasku.

    Miehessä tavallisuus ei ole komeutta, mutta osa tavis miehistä on kuitenkin ihan hyvännäköisiä (ei kuitenkaan mitään komistuksia).

    Ja hyvännäköinen mukava mies, jonkan kanssa tuun hyvin juttuun, kelpaa mulle ihan hyvin. Komea mies voi olla luonteeltaa sellainen, etten sitä kelpuuttaisi. Pelkkä ulkonäkö kun ei tee kenestäkään kiinnostavaa (ainakaan pidemmän päälle) ja sitä unelma kumppania.

    Äänestä

  • kisu_87 kirjoitti:

    Miehessä tavallisuus ei ole komeutta, mutta osa tavis miehistä on kuitenkin ihan hyvännäköisiä (ei kuitenkaan mitään komistuksia).

    Ja hyvännäköinen mukava mies, jonkan kanssa tuun hyvin juttuun, kelpaa mulle ihan hyvin. Komea mies voi olla luonteeltaa sellainen, etten sitä kelpuuttaisi. Pelkkä ulkonäkö kun ei tee kenestäkään kiinnostavaa (ainakaan pidemmän päälle) ja sitä unelma kumppania.

    No mulle ei se luonne niin merkkaa miehessä, kunhan on hyvä sängyssä. Ja noi Seban näköiset miehet vaan aina on.

    Äänestä

Millaisia ovat naiset jotka eivät selvää ytm-poliisia näe komeana?

Se ex-talkkari on tavis selkeiten.

Annas kun arvaan: "oma juttu" semitaviks naisia jotka hääräävät tätimäisesti hobbyjensä kansa ja kaakattavat jargonia päivät pitkät duunissaan ja ovat "niin" sosiaalisia omasta mielestään.

Äänestä

okei pikku hiljaa jotain alkanu kehittyä" hyvä hyvä, nyt vaan tarjoudut näille "taviksille" ku ei ne raukat varmaan mistään pillua saa. varovasti sit ku poikuudenki menetys voi sattua

Äänestä

Aikamoinen oivallus. Olet siis ymmärtänyt että ulkonäkö ei ole kaikki kaikessa. Hienoa. Jatka tuolla tiellä.

Äänestä
  • Taviksen näköinenkin voi olla YTM jos on esim. Idols-voittaja tai muusikko tai tunnettu urheilija.

    Äänestä

  • ....... kirjoitti:

    Taviksen näköinenkin voi olla YTM jos on esim. Idols-voittaja tai muusikko tai tunnettu urheilija.

    Niin, nämä joita laitoin ovat tavisnäköisiä mutta kuuluisuus tekee heistä YTM miehiä. Sen sijaan aloittajan kuvaamat miehet ovat ulkonäöltäänkin YTM.

    Äänestä

  • Kyllä kuule ne aloittajankin mainitsemat ovat ihan samaa kastia, mitä nyt silmät särkevät hieman vähemmän katsoa. En koskisi tosin pitkällä tikullakaan. YTM-joukko on minun silmissäni kyllä huomattavasti laadukkaampaa.

    Nyt alkoi pelottamaan, että mitä hirvityksiä ne ATMt ovat, jos skaala teidän silmissä on näinkin suvaitseva.

    Rumalla tai typerällä miehellä ei vaan tee mitään. Eikä taviksella.

    Äänestä

ahaa nyt alkaa selviämään asia naiset pitää tavallisina miehiä ihan eri näköisiä
miehiä mitä me miehet..
te naiset luulette että lihaksikas mies on ihan tavallinen mies ei kuule asia näin..
vaan tavismies on sellanen jolla ei ole kovin paljoa lihaksiksia,eli on siis pienikokoinen
ja saattaa olla myös ylipainoa (huom itselläni ei ole)

Äänestä
  • No onhan omasta mielestään tavis miehien hyvä saada selville, ettei ehkä olekkaan taviksia naisten silmissä.

    Mielestäni myös kasvonpiirteillä on merkitystä siihen onko mies tavis vai ei. Normaalin kropan omaava mies voi olla tavis, jos omaa kivat kasvonpiirteen kun taas normaalikroppainen mies rumilla kasvonpiirteillä ei ole tavia.

    Äänestä

  • Tää keskusteluhan on hyvä osoitus siitä, että miehet yliarvioi omaa ulkonäköään. Eli ehkä miesten kannattaa tarkistaa omaa käsitystään ulkonäöstää. Eli jos mies pitää itseään taviksena, hän saattaakin todellisuudessa olla ruma. Mitä väliä sillä on miten miehet arvioi toistensa ulkonököä, ellei mies sitten satu olemaan homo.

    Se millaisen kropan kuvailet tavismiehelle, voi hyvin olla rumalla. Miehen ulkonäköön kun vaikuttaa kropan lisäksi kasvojen piirteet.

    Äänestä

  • tittai kirjoitti:

    Tää keskusteluhan on hyvä osoitus siitä, että miehet yliarvioi omaa ulkonäköään. Eli ehkä miesten kannattaa tarkistaa omaa käsitystään ulkonäöstää. Eli jos mies pitää itseään taviksena, hän saattaakin todellisuudessa olla ruma. Mitä väliä sillä on miten miehet arvioi toistensa ulkonököä, ellei mies sitten satu olemaan homo.

    Se millaisen kropan kuvailet tavismiehelle, voi hyvin olla rumalla. Miehen ulkonäköön kun vaikuttaa kropan lisäksi kasvojen piirteet.

    Mies arvioi yleensä ulkonäkönsä alakanttiin, kuten itsekin aikaisemmin tein.

    Tässä ruma mies:

    http://cdn.hahajk.com/uploads/2011/02/ugly_man.jpg

    Tässä tavis:

    http://blog.tendu.tv/wp-content/uploads/2008/10/salojl.jpg

    ja tässä komea:

    http://www.hennaaaltonen.com/uploadkuvat/henkilot/korpela2.jpg

    Äänestä

  • tittai kirjoitti:

    Tää keskusteluhan on hyvä osoitus siitä, että miehet yliarvioi omaa ulkonäköään. Eli ehkä miesten kannattaa tarkistaa omaa käsitystään ulkonäöstää. Eli jos mies pitää itseään taviksena, hän saattaakin todellisuudessa olla ruma. Mitä väliä sillä on miten miehet arvioi toistensa ulkonököä, ellei mies sitten satu olemaan homo.

    Se millaisen kropan kuvailet tavismiehelle, voi hyvin olla rumalla. Miehen ulkonäköön kun vaikuttaa kropan lisäksi kasvojen piirteet.

    Ei siis mikään ihme se tutkimustulos, jonka mukaan etenkin rumat (epäviehättävät) miehet kuvittelivat kauniiden naisten olevan itsestään kiinnostuneita. Viihdemaailman, pornon ja leffojen tuotosta..

    Komea mies
    http://26.media.tumblr.com/tumblr_ldsu9ofuo11qcksf5o1_500.jpg


    Tavallinen
    http://img.mtv3.fi/mn_kuvat/mtv3/ohjelmat/salatut_elamat/kevat_2009/jaksot2/646396.jpg

    Äänestä

  • Totta. kirjoitti:

    Ei siis mikään ihme se tutkimustulos, jonka mukaan etenkin rumat (epäviehättävät) miehet kuvittelivat kauniiden naisten olevan itsestään kiinnostuneita. Viihdemaailman, pornon ja leffojen tuotosta..

    Komea mies
    http://26.media.tumblr.com/tumblr_ldsu9ofuo11qcksf5o1_500.jpg


    Tavallinen
    http://img.mtv3.fi/mn_kuvat/mtv3/ohjelmat/salatut_elamat/kevat_2009/jaksot2/646396.jpg

    tuo ekan linkin mies on kiiltokuvapoika, ei todellakaan komea.

    Salkkareiden sebastian on komea.

    Äänestä

  • ei ole tavallinen kirjoitti:

    tuo ekan linkin mies on kiiltokuvapoika, ei todellakaan komea.

    Salkkareiden sebastian on komea.

    Samaa mieltä!

    Ekan kuvan mies on myös jotenkin naisen näköinen, enkä pidä naismaista kauneutta komeutena. Jos sheivattais ja meikattais, vois mennä Anne Hathawaysta.

    Äänestä

  • :D Hyvä provo.

    Joskus tulee mieleen, miettivätkö naiset montako % miehistä on niitä heidän taviksiaan, ja montako heidän komeitaan? Onnea vaan pariutumiseen!

    Äänestä

  • hottentotten kirjoitti:

    :D Hyvä provo.

    Joskus tulee mieleen, miettivätkö naiset montako % miehistä on niitä heidän taviksiaan, ja montako heidän komeitaan? Onnea vaan pariutumiseen!

    Pelottavaa, vai pitäisikö sanoa säälittävää tai surullista, tässä on se että nuo on ihan oikeita naisten mielipiteitä toisesta ketjusta lainattuna.

    Äänestä

  • lilliputten kirjoitti:

    Pelottavaa, vai pitäisikö sanoa säälittävää tai surullista, tässä on se että nuo on ihan oikeita naisten mielipiteitä toisesta ketjusta lainattuna.

    Niinkö? Tuo kakkoskuvan heppuhan taitaa olla malli ja suositun (?) tv-sarjan tähtiä. Jos ihan objektiivisesti mietitään, niin eihän se vaan ole tavis mitenkään...

    Äänestä

  • hottentotten kirjoitti:

    Niinkö? Tuo kakkoskuvan heppuhan taitaa olla malli ja suositun (?) tv-sarjan tähtiä. Jos ihan objektiivisesti mietitään, niin eihän se vaan ole tavis mitenkään...

    Niinpä.

    Äänestä

  • Tuo ruma ei kyllä mielestäni ole ruma, ihan miehekkäät kasvonpiirteet omaava perusmies eli jossain taviksen ja komean välimaastossa. Tuo komea sen sijaan on minulla ruman ja taviksen välimaastossa.

    Eli, näin paljon ne mielipiteet meillä naisilla vaihtelevat joten miesten on turha huolestua. Meillä maut vaihtelevat laidasta laitaan, ja saman olen monesti huomannut myös oman kaveriporukan mieltymyksiä vertailtaessa.

    Meillä naisillahan tilanne on paljon huolestuttavampi, koska te miehet pidätte aina niitä samoja kauniina kuin kaverinnekin pitävät. Tuntemistani miehistä lähes kaikilla on yhtenevä top-5-naislista, kun taas kaveripiirini naisilla maku tosiaan vaihtelee niinkin paljon että toisen komistus on toisen rumilus ja vice versa.

    Äänestä

  • Tuo ykköskuvan mies on selvästi komea ja Somerhalder on yleisesti tunnettu komeudestaan.

    Äänestä

  • .................... kirjoitti:

    Tuo ruma ei kyllä mielestäni ole ruma, ihan miehekkäät kasvonpiirteet omaava perusmies eli jossain taviksen ja komean välimaastossa. Tuo komea sen sijaan on minulla ruman ja taviksen välimaastossa.

    Eli, näin paljon ne mielipiteet meillä naisilla vaihtelevat joten miesten on turha huolestua. Meillä maut vaihtelevat laidasta laitaan, ja saman olen monesti huomannut myös oman kaveriporukan mieltymyksiä vertailtaessa.

    Meillä naisillahan tilanne on paljon huolestuttavampi, koska te miehet pidätte aina niitä samoja kauniina kuin kaverinnekin pitävät. Tuntemistani miehistä lähes kaikilla on yhtenevä top-5-naislista, kun taas kaveripiirini naisilla maku tosiaan vaihtelee niinkin paljon että toisen komistus on toisen rumilus ja vice versa.

    Siis objektiivisesti arvioiden nuo on kaikki komeita miehiä, mutta ei se sitä tarkoita että juuri tuon näköisen kanssa pitäisi sinunkaan mennä naimisiin, tai että edustaisi juuri sinun "tyyppiäsi". Aika älytöntä että edes tavis tai ruma tulee mitenkään mieleen kenestäkään noista. Naiset ovat ilmeisen kykenemättömiä minkäänlaiseen objektiiviseen arviointiin.

    Ilmeisesti naisille ruma voi olla vaikkapa komea laulaja, mutta jonka biiseistä tai julkisuuskuvasta (kova naistenmies tms.) ei vain pidä, niin sitten se on muka ruma mies, vaikka oikeasti on komea ihan millä tahansa mittarilla (paitsi naisten subjektiivisilla hattivatti-mittareilla) mitattuna.

    Ja tuo sinun kaveripiirisi stereotyyppisyys ei ole minun ongelma, mutta toisaalta kertoo että miehet kykenevät jonkinlaiseen objektiivisuuteen, kun taas naisille musta voi olla valkoista ja suora väärää, ihan vaan fiiliksestä riippuen.

    Äänestä

  • Ian tavis? Siellä on yks pahvilaatikossa asuva tavis! Dx

    Äänestä

  • hottentotten kirjoitti:

    Niinkö? Tuo kakkoskuvan heppuhan taitaa olla malli ja suositun (?) tv-sarjan tähtiä. Jos ihan objektiivisesti mietitään, niin eihän se vaan ole tavis mitenkään...

    SITÄ MÄKIN AJATTELIN! Ian todellakin on suositusta tv-sarjasta, ja kyllä, hän on myös malli! Olen ollut Ian-fani jo vuotta ja hän on kyllä kaikkea muuta kuin tavis!
    Aikamoisessa pahvilaatikossa täytyy elää ettei tajua sitä, että Ian on ihmeellinen ja harvinaisen komea amerikkalainen näyttelijä-malli! Ian ei todellakaan ole missään suhteessa 'tavis'!

    Tyhmä ihminen, muakin hävettäisi!

    Äänestä

  • ............... kirjoitti:

    Siis objektiivisesti arvioiden nuo on kaikki komeita miehiä, mutta ei se sitä tarkoita että juuri tuon näköisen kanssa pitäisi sinunkaan mennä naimisiin, tai että edustaisi juuri sinun "tyyppiäsi". Aika älytöntä että edes tavis tai ruma tulee mitenkään mieleen kenestäkään noista. Naiset ovat ilmeisen kykenemättömiä minkäänlaiseen objektiiviseen arviointiin.

    Ilmeisesti naisille ruma voi olla vaikkapa komea laulaja, mutta jonka biiseistä tai julkisuuskuvasta (kova naistenmies tms.) ei vain pidä, niin sitten se on muka ruma mies, vaikka oikeasti on komea ihan millä tahansa mittarilla (paitsi naisten subjektiivisilla hattivatti-mittareilla) mitattuna.

    Ja tuo sinun kaveripiirisi stereotyyppisyys ei ole minun ongelma, mutta toisaalta kertoo että miehet kykenevät jonkinlaiseen objektiivisuuteen, kun taas naisille musta voi olla valkoista ja suora väärää, ihan vaan fiiliksestä riippuen.

    Jos ajatellaan mainoksia ja elokuvia, niissä on käytännössä vain yhdenlainen näkemys siitä millainen kaunis nainen on. Miehiä taas on hyvin erilaisia. Naisia ei siis ole koulutettu katsomaan vain tietynnäköisiä miehiä hyvännäköisinä. Miesten käytös ei ole objektiivisuutta, vaan ulkoa tuotettu kauneusihanne. Sitä on tutkittu esimerkiksi maahanmuuttajien kautta. Mies on muuttanut naisihannettaan enemmistön ihanteen mukaiseksi noin kolmen vuoden päästä maahanmuutosta. Miehet ovat siis laumasieluja joita ohjaa toisten miesten mielipiteet sekä mainonta.

    Äänestä

Meikäläisen tuntuman mukaan noin 5 % miessukukunnasta on ei-taviksia, mielenkiintoisia persoonia !

Äänestä

No julkkisten mittakaavassa noi ehkä on taviksia mutta, kun verrataan tavallisiin kansalaisiin niin silloin eivät todellakaan ole tavallisen näköisiä.

Äänestä
  • Ai niin sehän oli vastaus ihan vaan aloitukseen... Täällä välillä yllättyy ihmisten taidosta painaa oikeasta kohdasta vastaa nappia. Ja eikö hyvä ole hyvä oli julkkis tai ei julkkis.

    Äänestä

  • UPDATE_9604280 kirjoitti:

    Ai niin sehän oli vastaus ihan vaan aloitukseen... Täällä välillä yllättyy ihmisten taidosta painaa oikeasta kohdasta vastaa nappia. Ja eikö hyvä ole hyvä oli julkkis tai ei julkkis.

    Ei kyse ole taidosta, vaan jostain syystä vastaukset välillä menee mihin sattuu.

    Äänestä

Tavismies on sellainen joka edustaa enemmistöä suomalaisista niin onko teidän naisten mielestä keskiverto suomalainen mies oikeesti samaa tasoa kuin nuo miehet?

Ei ole. Joten nämä miehet eivät ole tavismiehiä. Case closed.

Äänestä
  • Suomalaismiehet ovat kylläkin aika rumia keskimäärin. Kovia haukkumaan kylläkin ja vaatimaan kaunista naista, vaikka itsellä maha roikkuu niin ettei munia näy.

    Äänestä

  • Eivät ole komeita kirjoitti:

    Suomalaismiehet ovat kylläkin aika rumia keskimäärin. Kovia haukkumaan kylläkin ja vaatimaan kaunista naista, vaikka itsellä maha roikkuu niin ettei munia näy.

    Etelän ihmeet on parempia.

    Äänestä

  • Eivät ole komeita kirjoitti:

    Suomalaismiehet ovat kylläkin aika rumia keskimäärin. Kovia haukkumaan kylläkin ja vaatimaan kaunista naista, vaikka itsellä maha roikkuu niin ettei munia näy.

    Sanoo todennäköisesti normaali laiskanpulskea supi suomalainen nainen. :D

    Äänestä

  • naurahdin kirjoitti:

    Sanoo todennäköisesti normaali laiskanpulskea supi suomalainen nainen. :D

    Älä itke, ruma mies.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


mitämieltätästä??? kirjoitti:

Se vaatii pidempää tapailua ja persoonallisten piirteiden ulostuloa. Esimerkkinä Salkkaireiden Sebastian ja se vaalea poliisimies. Ei aluksi hetkauttanut kumpikaan, mut pikkuhiljaa jotain on alkanut kehittyyn :))))

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu