Seura odottaa rahaa kaikkein köyhimmiltäkin

"Olipa taloudellinen tilanteemme millainen hyvänsä, arvostus saa meidät antamaan varojamme Valtakunnan etujen hyväksi auliisti omasta tahdostamme eikä sen mukaan, mitä sattuu jäämään yli." (Valtakunnan Palveluksemme, joulukuu 2011 s. 2)

"tiedämme, että niitä, jotka ’kunnioittavat Herraa antamalla varoistaan’, siunataan." (Vartiotorni 15. tammikuuta 1992, s. 19)


Tuollaista tekstiä suoltaa vt-seura. Monet muut seurakunnat antavat vähävaraisille katsomatta heidän vakaumukseensa mutta vt-seura ei auta edes omia köyhiään. Jos seura antaa jotain kärsiville ja köyhille, se tekee sen jossain kriisipaikassa tai maassa jossa se samalla pyrkii saamaan lisää jäseniä koristaakseen lukujaan.

Seura vetoaa siihen että antavaa siunataan mutta ei esitä tästä mitään konkreettisia todisteita. Ei ihmekään että todistajat kiikuttaa rikkaalle seuralle rahaa kun uskovat itse jumalan johtavan seuraa. Kukapa nyt haluaisi olla antamatta kun itse jumala pyytää.

Kovin maailmallista on seuran meno kun aina kyseessä on vain raha raha raha.
59247
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 59

Vanhimmat

Mielenkiintoista. Ensimmäisessä lainauksessa annetaan ymmärtää että lahjoittaminen tulisi sisällyttää osaksi talousmenoja. Miten tämä sopii ajatukseen vapaaehtoisuudesta?

Äänestä
  • " Ensimmäisessä lainauksessa annetaan ymmärtää että lahjoittaminen tulisi sisällyttää osaksi talousmenoja. Miten tämä sopii ajatukseen vapaaehtoisuudesta?"

    Se toteutuu seuran kaksinaamaisuudella jälleen kerran. Puhutaan toista mutta tarkoitetaan aivan toista. Kaikki on vapaaehtoista ja sitä korostetaan mutta ellet anna niin sinua ei siunata.

    Kaksinaamaisempaa uskontoa saa etsiä.

    Äänestä

  • kaksoisajattelua kirjoitti:

    " Ensimmäisessä lainauksessa annetaan ymmärtää että lahjoittaminen tulisi sisällyttää osaksi talousmenoja. Miten tämä sopii ajatukseen vapaaehtoisuudesta?"

    Se toteutuu seuran kaksinaamaisuudella jälleen kerran. Puhutaan toista mutta tarkoitetaan aivan toista. Kaikki on vapaaehtoista ja sitä korostetaan mutta ellet anna niin sinua ei siunata.

    Kaksinaamaisempaa uskontoa saa etsiä.

    "Rahat tai henki" -asetelmassa on samaa vapaaehtoisuutta ilmassa.

    Äänestä

Muistan artikkelin, jossa vartsikkaseura kertoi tytöstä, joka lahjoitti pitkään säästämänsä rahat järjestölle. Tätä pidettiin artikkelissa erinomaisena mallina. Itselleni tuli esimerkistä ainoastaan huono olo. Miten voi olla niin sairas lahko että haluaa lasten säästämät rahatkin? Hyi hellvetti!

Äänestä
  • Muistan myös nähneeni samaisen jutun tai ainakin saman tapaisen. Seura käyttää paljon tuollaisia mielikuvia ja esimerkkejä jotta sitä lukevat todistajat ajattelisivat että en minä halua olla tuota tyttöä huonompi eli tottakai annan rahaa.

    Seuran kaksinaamaisuudesta kertoo sekin että se puhuu maailmallisista pahaa mutta silti se itse on tehnyt sijoituksia tähän maailmallisten ylläpitämään rahamaailmaan.

    Äänestä

  • Olis vaan ostannu meikkejä ja Salkkari-DVD t sulle lahjaks, ja korillisen kossua katselusessioon?

    Mietitsä paljonkin, mihin muut o-mat fyrkkansa laittaa?

    Kateelliset ihmiset kuulema ei saa untakaan kun miettii sitä?

    Näätsä painajaisia missä todistajat laittaa rahaa lahjalaatikkoon ja rakennetaan lisää Valtakunnansaleja? :)

    Mee äkkiä psyyykiatrille ja kerro painajaises, saat varmaan jotain supervahvaa lääkettä, heheeh!

    Äänestä

  • ootko kade? kirjoitti:

    Olis vaan ostannu meikkejä ja Salkkari-DVD t sulle lahjaks, ja korillisen kossua katselusessioon?

    Mietitsä paljonkin, mihin muut o-mat fyrkkansa laittaa?

    Kateelliset ihmiset kuulema ei saa untakaan kun miettii sitä?

    Näätsä painajaisia missä todistajat laittaa rahaa lahjalaatikkoon ja rakennetaan lisää Valtakunnansaleja? :)

    Mee äkkiä psyyykiatrille ja kerro painajaises, saat varmaan jotain supervahvaa lääkettä, heheeh!

    Moraalisesti hyväksyttyä kirjoitella - aivopestyille jäsenille - tunteisiin vetoavia artikkeleja siitä miten lapsetkin antavat rahansa lahkolle? Ehkä sinusta. Onneksi ei kaikista.

    Äänestä

Jaahas, täällä taas joku veljesseuran masinoima kopiokone vastailee itselleen

Äänestä
  • minä en muuten edes käy veljesseuran sivuilla kuin todella harvoin. ei sillä että sivuissa vikaa olisi, paljon asiaa siellä. mutta minusta tää sivu on selkeämpi keskustella

    Äänestä

  • Jollain neuroottinen pakkomielle vs:aa kohtaan?

    Äänestä

  • uytyutut kirjoitti:

    minä en muuten edes käy veljesseuran sivuilla kuin todella harvoin. ei sillä että sivuissa vikaa olisi, paljon asiaa siellä. mutta minusta tää sivu on selkeämpi keskustella

    Etpä tietenkään, tämäkin jutunaihe on sieltä melkein suoraan otettu.

    http://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?t=4445

    Äänestä

  • suutarinhapset kirjoitti:

    Jollain neuroottinen pakkomielle vs:aa kohtaan?

    Google toi vastaauksen nokan eteen...

    Haluaisinpa lukea hieman enemmän tuota lappusta:
    Valtakunnan Palveluksemme, joulukuu 2011 s. 2

    Äänestä

  • UPDATE_9157407 kirjoitti:

    Google toi vastaauksen nokan eteen...

    Haluaisinpa lukea hieman enemmän tuota lappusta:
    Valtakunnan Palveluksemme, joulukuu 2011 s. 2

    -Haluaisinpa lukea hieman enemmän tuota lappusta:
    Valtakunnan Palveluksemme, joulukuu 2011 s. 2-
    Siinä on juttua lahjoituksista?

    Äänestä

  • UPDATE_9157407 kirjoitti:

    Google toi vastaauksen nokan eteen...

    Haluaisinpa lukea hieman enemmän tuota lappusta:
    Valtakunnan Palveluksemme, joulukuu 2011 s. 2

    Onko Helel jehovantodistaja,kun hänellä on uusin Valtakunnan palveluksemme?Eikö niitä anneta vain jehovantodistajille?

    Äänestä

  • ---ö--. kirjoitti:

    Onko Helel jehovantodistaja,kun hänellä on uusin Valtakunnan palveluksemme?Eikö niitä anneta vain jehovantodistajille?

    Minulla ei ole mainitsemaasi läpyskää ja niitä annetaan kyllä myäs ei-kastetuille, muistaakseni jos osallistuu julistustyöhän saattaapi sellaisia saada. Vai oliko se teokraattiseen kouluun... apuva, en muista.

    Äänestä

Pakkoa mikä pakkoa.
Itse asiassa kapitalistinen ajatus tuolta Amerikan puljulta; "Sijoita nyt, niin saat myöhemmin tuottoa(siunauksia),,tai päinvastoin(ei siunauksia, eli kirouksen".

Äänestä

""Olipa taloudellinen tilanteemme millainen hyvänsä, ARVOSTUS saa meidät antamaan varojamme Valtakunnan etujen hyväksi auliisti omasta tahdostamme eikä sen mukaan, mitä sattuu jäämään yli." (Valtakunnan Palveluksemme, joulukuu 2011 s. 2)"

korostin tuon avainsanan tuossa isolla. kun vedotaan arvostukseen niin se on yhtäkuin seura sanoisi että ne jotka eivät anna rahaa, eivät arvosta tätä seuraa.

Seura todella odottaa että se saa jäseniltään aivan säännöllisesti ja merkittäviä summia rahaa koska se kehoittaa tuossa sisällyttämään lahjoitukset kaikkiin tuloluokkiin sisään rakennettuna eikä suinkaan mitä sattuu jäämään yli.

siitä palkintaan seuran mukaan siunauksella.

annat siis rahaa tai et arvosta seuraa ja jumalaa ja saat siitä siunauksen palkinnoksi..

älkää hyvät ihmiset menkö tuohon vedätykseen!

Äänestä
  • Hyi hemmetti miten laskelmoitua hommaa!

    Äänestä

  • Minä en anna lahjoituksia kohteeseen jota en arvosta.
    Enkä anna lahjoituksia kohteelle jota arvostan, jos mun budjetti ei sitä salli.
    Maalaisjärjen käyttö sallittu.

    Jos tekee itselleen kuukausibudjetin, johon sisällyttää mm. jonkin hyväntekeväisyyskohteen (Alko?) tarkan summan
    niin ei elä yli varojensa,
    koska on laskenut etukäteen, mihin on varaa.

    -opetelkaa myös laskemaan ;)
    Joillekin lukutaitokin olis hyvä petrauskohde, on niin valikoivaa välillä tuo
    lueskelu, elleipä peräti tarkoitushakuista ;D

    Monellakaan ei ole varaa antaa varsinaisia kolikoitakaan Valtakunnan työhön.
    Silti he uurastavat sen eteen monin tavoin ;) ja rukouksin.
    Vain mielikuvitus on rajana ;)

    Esim. eräs mamma hoitaa välillä tienraivaajasiskon lapsia niin
    pääsee Äityli kentälle ..

    Eräs liikuntarajoitteinen uskollinen on avannut kotinsa Ystäville tapaamispaikaksi jossa voivat käydä teekupposella kenttäilyn lomassa,kylläpä tekeekin hyvää pakkaspäivinä!

    Ja eräitten kodeissa kokoonnutaan tekemään vuoroviikoin puhelinkenttää, siinä opitaan toisilta ja autetaan toisia työntämällä sopivaa raamatunpaikkaa puhujan eteen jne ;)

    Joten jos ei sulla ole senttiäkään fyysistä rahaa laatikkoon antaa, voit silti tukea Valtakunnantyötä monin tavoin!
    Älkäämme lannistuko, vaan tuetaan toisiamme! :D

    Äänestä

  • LkL kirjoitti:

    Hyi hemmetti miten laskelmoitua hommaa!

    Mixä kiroilet?

    Äänestä

Niin, löytyykö sitä tekstiä laajemminkin, vai pitääkö kysellä muualta?

Äänestä
  • Tuo julkaisuhan on vain kastetuille julistajille. Että sinne vain salille nöyristelemään, niin ehkä vuoden päästä pääset kasteelle. ;)

    Äänestä

  • Helel parka. Ei sillä ole merkitystä mistä lainaukset ja vartiotornin paikat on otettu, vaan sillä pitääkö ne paikkansa.

    Jos siis lainaan tekstin veljeseuran sivuilta tai suoraan vartiotornista, ei sillä ole mitään merkitystä niin kauan kuin se on totta.

    En tietysti odotakaan että sinä todistajamielisenä tätä ymmärtäisit.

    Äänestä

  • ei tajua kirjoitti:

    Helel parka. Ei sillä ole merkitystä mistä lainaukset ja vartiotornin paikat on otettu, vaan sillä pitääkö ne paikkansa.

    Jos siis lainaan tekstin veljeseuran sivuilta tai suoraan vartiotornista, ei sillä ole mitään merkitystä niin kauan kuin se on totta.

    En tietysti odotakaan että sinä todistajamielisenä tätä ymmärtäisit.

    Tarkoitatko, että lainaus ei kestä laajempaa tarkatelua?
    Tällainen kommentistasi väistämättä tulee mieleen.

    Odotan, että tekstistä laitetaan laajempi pätkä luettavaksi.

    Äänestä

  • ei tajua kirjoitti:

    Helel parka. Ei sillä ole merkitystä mistä lainaukset ja vartiotornin paikat on otettu, vaan sillä pitääkö ne paikkansa.

    Jos siis lainaan tekstin veljeseuran sivuilta tai suoraan vartiotornista, ei sillä ole mitään merkitystä niin kauan kuin se on totta.

    En tietysti odotakaan että sinä todistajamielisenä tätä ymmärtäisit.

    _Jos siis lainaan tekstin veljeseuran sivuilta tai suoraan vartiotornista, ei sillä ole mitään merkitystä niin kauan kuin se on totta._

    Olisi suotavaa nähdä, mistä asiayhteydestä on lauseet ir-ti repäisty.

    Joskus yksinäinen lause muuttuu päinvastaiseksi kuin mitä se on alkuperäisessä kontekstissaan ollut.

    Vs-seura reviskelee ihan työkseen sillä tavoin
    "lainauksia Vt-seuran omasta materiaalista"

    Ovatkin oikein huippuTUUNAAJIA,
    suorastaan mestarillisesti vääntelevätkin alkuperäisiä juttuja omiin tarkoituksiinsa :D

    Äänestä

  • UPDATE_9157407 kirjoitti:

    Tarkoitatko, että lainaus ei kestä laajempaa tarkatelua?
    Tällainen kommentistasi väistämättä tulee mieleen.

    Odotan, että tekstistä laitetaan laajempi pätkä luettavaksi.

    etsi itse se ja lopeta napinat. se kestää kyllä hyvin laajemman tarkastelun.

    sitä paitsi aina ei asiayhteyskään muuta asioita. annan esimerkin itse tehdyllä pienellä tarinalla:


    " pekka meni pihalla ja oli kovassa krapulassa. aurinko paistoi ja pekan mieltä rassasi kovat velat. pekalla oli sentään talo ja tontti jonka hän saattaa myydä jos tiukka paikka iskee. pihallla on todella iso kivi jonka juurella pella lapsena leikki. tälläiset muistot riipaisevat pekkaa kun hän ajatteleekin paikan myyntiä"


    nyt lainaan tuosta tekstistä seuraavan paikan: "pihallla on todella iso kivi "


    jos lukija ei näe kuin tuon lainaukseni, hän ei saa tietää missä tuo kivi tarkemmin on mutta hän saa tietää että pihalla on kivi.

    asiayhteys ei siis tässä esimerkissä eikä monessa muussakaan asiassa muuta jotain yksittäistä asiaa. pihalla on kivi joka tapauksessa.

    samaan tapaan tästä seuran paikasta tulee ilmi olennainen vaikka koko kirjoitusta ei luekaan. tuo ei siis kaipaa asiayhteyttä lisää koska tuossa on tarpeellinen informaatio ja se informaatio on että rahaa tulisi antaa oli taloudellinen tilanne millainen hyvänsä ja se osoittaa arvostusta seuraa kohtaan

    "Olipa taloudellinen tilanteemme millainen hyvänsä, arvostus saa meidät antamaan varojamme Valtakunnan etujen hyväksi auliisti omasta tahdostamme eikä sen mukaan, mitä sattuu jäämään yli." (Valtakunnan Palveluksemme, joulukuu 2011 s. 2)



    monessa asiassa asiayhteys pitää tietää eikä irrottaa yksittäisiä kohtia irti asiayhteydestä. tuollaisissa kokonaissa paikoisssa missä tulee riittävä informaatio ei tarvita enempää tekstiä. toki hyvä on laajemmin lukea mutta tässäkään tapauksessa laajempi teksti ei muuta tosiasiaa mitä tuossa kehoitetaan, eli anna rahaa jos arvostat seuraa ja anna sitä vaikka olisit vähävarainen

    Äänestä

  • rutyutyuii kirjoitti:

    etsi itse se ja lopeta napinat. se kestää kyllä hyvin laajemman tarkastelun.

    sitä paitsi aina ei asiayhteyskään muuta asioita. annan esimerkin itse tehdyllä pienellä tarinalla:


    " pekka meni pihalla ja oli kovassa krapulassa. aurinko paistoi ja pekan mieltä rassasi kovat velat. pekalla oli sentään talo ja tontti jonka hän saattaa myydä jos tiukka paikka iskee. pihallla on todella iso kivi jonka juurella pella lapsena leikki. tälläiset muistot riipaisevat pekkaa kun hän ajatteleekin paikan myyntiä"


    nyt lainaan tuosta tekstistä seuraavan paikan: "pihallla on todella iso kivi "


    jos lukija ei näe kuin tuon lainaukseni, hän ei saa tietää missä tuo kivi tarkemmin on mutta hän saa tietää että pihalla on kivi.

    asiayhteys ei siis tässä esimerkissä eikä monessa muussakaan asiassa muuta jotain yksittäistä asiaa. pihalla on kivi joka tapauksessa.

    samaan tapaan tästä seuran paikasta tulee ilmi olennainen vaikka koko kirjoitusta ei luekaan. tuo ei siis kaipaa asiayhteyttä lisää koska tuossa on tarpeellinen informaatio ja se informaatio on että rahaa tulisi antaa oli taloudellinen tilanne millainen hyvänsä ja se osoittaa arvostusta seuraa kohtaan

    "Olipa taloudellinen tilanteemme millainen hyvänsä, arvostus saa meidät antamaan varojamme Valtakunnan etujen hyväksi auliisti omasta tahdostamme eikä sen mukaan, mitä sattuu jäämään yli." (Valtakunnan Palveluksemme, joulukuu 2011 s. 2)



    monessa asiassa asiayhteys pitää tietää eikä irrottaa yksittäisiä kohtia irti asiayhteydestä. tuollaisissa kokonaissa paikoisssa missä tulee riittävä informaatio ei tarvita enempää tekstiä. toki hyvä on laajemmin lukea mutta tässäkään tapauksessa laajempi teksti ei muuta tosiasiaa mitä tuossa kehoitetaan, eli anna rahaa jos arvostat seuraa ja anna sitä vaikka olisit vähävarainen

    Ikävää, että asiasi ei kestä tarkastelua, mutta tämä on vastustajille tyypillistä toimintaa.

    Äänestä

  • gjoejog kirjoitti:

    Tuo julkaisuhan on vain kastetuille julistajille. Että sinne vain salille nöyristelemään, niin ehkä vuoden päästä pääset kasteelle. ;)

    Kyllä niitä on ainakin ennen annettu myös kastamattomille. Toisaalta ihmetyttää mistä tuo alkuperäinen lainaus on peräisin.

    Äänestä

  • UPDATE_9157407 kirjoitti:

    Kyllä niitä on ainakin ennen annettu myös kastamattomille. Toisaalta ihmetyttää mistä tuo alkuperäinen lainaus on peräisin.

    Valtakunnan Palveluksemme-lehtihän sisältää kokousohjelmat.
    Ilman sitä on aika paha valmistautua etukäteen viikon teokraattisen koulun ohjelmiin yms.
    Kyllä kiinnostuneetkin semmoisen saavat.
    Mene ihmeessä pyytämään Salilta, jos kiinnostaa.
    Jos on loppunut, varmaan ottavat valokopion omastaan .

    Äänestä

  • km12/2011 kirjoitti:

    Valtakunnan Palveluksemme-lehtihän sisältää kokousohjelmat.
    Ilman sitä on aika paha valmistautua etukäteen viikon teokraattisen koulun ohjelmiin yms.
    Kyllä kiinnostuneetkin semmoisen saavat.
    Mene ihmeessä pyytämään Salilta, jos kiinnostaa.
    Jos on loppunut, varmaan ottavat valokopion omastaan .

    Vartoilen nyt kuitenkin sitä, että tekstin lainaajat kantavat vastuun asiastaan ja toimittavat tekstistä laajemman pätkän tarkasteltavaksi.

    Äänestä

  • rutyutyuii kirjoitti:

    etsi itse se ja lopeta napinat. se kestää kyllä hyvin laajemman tarkastelun.

    sitä paitsi aina ei asiayhteyskään muuta asioita. annan esimerkin itse tehdyllä pienellä tarinalla:


    " pekka meni pihalla ja oli kovassa krapulassa. aurinko paistoi ja pekan mieltä rassasi kovat velat. pekalla oli sentään talo ja tontti jonka hän saattaa myydä jos tiukka paikka iskee. pihallla on todella iso kivi jonka juurella pella lapsena leikki. tälläiset muistot riipaisevat pekkaa kun hän ajatteleekin paikan myyntiä"


    nyt lainaan tuosta tekstistä seuraavan paikan: "pihallla on todella iso kivi "


    jos lukija ei näe kuin tuon lainaukseni, hän ei saa tietää missä tuo kivi tarkemmin on mutta hän saa tietää että pihalla on kivi.

    asiayhteys ei siis tässä esimerkissä eikä monessa muussakaan asiassa muuta jotain yksittäistä asiaa. pihalla on kivi joka tapauksessa.

    samaan tapaan tästä seuran paikasta tulee ilmi olennainen vaikka koko kirjoitusta ei luekaan. tuo ei siis kaipaa asiayhteyttä lisää koska tuossa on tarpeellinen informaatio ja se informaatio on että rahaa tulisi antaa oli taloudellinen tilanne millainen hyvänsä ja se osoittaa arvostusta seuraa kohtaan

    "Olipa taloudellinen tilanteemme millainen hyvänsä, arvostus saa meidät antamaan varojamme Valtakunnan etujen hyväksi auliisti omasta tahdostamme eikä sen mukaan, mitä sattuu jäämään yli." (Valtakunnan Palveluksemme, joulukuu 2011 s. 2)



    monessa asiassa asiayhteys pitää tietää eikä irrottaa yksittäisiä kohtia irti asiayhteydestä. tuollaisissa kokonaissa paikoisssa missä tulee riittävä informaatio ei tarvita enempää tekstiä. toki hyvä on laajemmin lukea mutta tässäkään tapauksessa laajempi teksti ei muuta tosiasiaa mitä tuossa kehoitetaan, eli anna rahaa jos arvostat seuraa ja anna sitä vaikka olisit vähävarainen

    __Olipa taloudellinen tilanteemme millainen hyvänsä, arvostus saa meidät antamaan varojamme Valtakunnan etujen hyväksi auliisti omasta tahdostamme __
    ___
    AULIISTI OMASTA TAHDOSTAMME on pääpointti.

    siis ei pakosta ja hampaat irvessä.
    Kamala miten voi joillekin tulla paha mieli siitä, että jt antaa lahjalaatikkoon rahaa?

    Yhyy,ne ilkimykset antaa rahaa valtakunnantyöhön,
    antas mulle ennemmin....

    Äänestä

  • ostasin joulusuklaat kirjoitti:

    __Olipa taloudellinen tilanteemme millainen hyvänsä, arvostus saa meidät antamaan varojamme Valtakunnan etujen hyväksi auliisti omasta tahdostamme __
    ___
    AULIISTI OMASTA TAHDOSTAMME on pääpointti.

    siis ei pakosta ja hampaat irvessä.
    Kamala miten voi joillekin tulla paha mieli siitä, että jt antaa lahjalaatikkoon rahaa?

    Yhyy,ne ilkimykset antaa rahaa valtakunnantyöhön,
    antas mulle ennemmin....

    "AULIISTI OMASTA TAHDOSTAMME on pääpointti."


    tässä tulee seuran kaksinaamaisuus esille. se puhuu että omasta tahdosta annetaan mutta silti se puhuu että antajat saa siunauksia ja vain ne jotka antavat rahaa, arvostavat seuraa. katsomatta taloudelliseen tilanteeseen.

    pääpointti on se, että seura puhuu omasta tahdosta mutta odottaa silti kaikkien antavan ja lupailee siunauksia niille jotka antavat.

    ja kyllä. minusta on surullista että jotkut ihmiset on valehtelevan ja kieroilevan amerikkalaisen lahkon manipuloivia ja antavat rahaa tälläiselle uskonnolle joka tuottaa itse keksimänsä ja sairaan verioppinsa kautta turhia kuolemia ja harjoittaa henkistä väkivaltaa monella tavalla kuten karttamisella.

    Äänestä

  • gjoejog kirjoitti:

    Tuo julkaisuhan on vain kastetuille julistajille. Että sinne vain salille nöyristelemään, niin ehkä vuoden päästä pääset kasteelle. ;)

    --Tuo julkaisuhan on vain kastetuille julistajille.--
    Väärää informaatiota.

    km sisältää kokouksissa käsiteltävää aineistoa,
    ja myös kastamattomat käyvät kokouksissa ja osallistuvat ohjelmaan.

    Seurakuntalaisia ja kiinnostuneita kehoitetaan tutkimaan etukäteen kok.ohjelmia/raamatunkohtia, niin saa enemmän kokouksesta hyötyä.

    Äänestä

  • rutyutyuii kirjoitti:

    etsi itse se ja lopeta napinat. se kestää kyllä hyvin laajemman tarkastelun.

    sitä paitsi aina ei asiayhteyskään muuta asioita. annan esimerkin itse tehdyllä pienellä tarinalla:


    " pekka meni pihalla ja oli kovassa krapulassa. aurinko paistoi ja pekan mieltä rassasi kovat velat. pekalla oli sentään talo ja tontti jonka hän saattaa myydä jos tiukka paikka iskee. pihallla on todella iso kivi jonka juurella pella lapsena leikki. tälläiset muistot riipaisevat pekkaa kun hän ajatteleekin paikan myyntiä"


    nyt lainaan tuosta tekstistä seuraavan paikan: "pihallla on todella iso kivi "


    jos lukija ei näe kuin tuon lainaukseni, hän ei saa tietää missä tuo kivi tarkemmin on mutta hän saa tietää että pihalla on kivi.

    asiayhteys ei siis tässä esimerkissä eikä monessa muussakaan asiassa muuta jotain yksittäistä asiaa. pihalla on kivi joka tapauksessa.

    samaan tapaan tästä seuran paikasta tulee ilmi olennainen vaikka koko kirjoitusta ei luekaan. tuo ei siis kaipaa asiayhteyttä lisää koska tuossa on tarpeellinen informaatio ja se informaatio on että rahaa tulisi antaa oli taloudellinen tilanne millainen hyvänsä ja se osoittaa arvostusta seuraa kohtaan

    "Olipa taloudellinen tilanteemme millainen hyvänsä, arvostus saa meidät antamaan varojamme Valtakunnan etujen hyväksi auliisti omasta tahdostamme eikä sen mukaan, mitä sattuu jäämään yli." (Valtakunnan Palveluksemme, joulukuu 2011 s. 2)



    monessa asiassa asiayhteys pitää tietää eikä irrottaa yksittäisiä kohtia irti asiayhteydestä. tuollaisissa kokonaissa paikoisssa missä tulee riittävä informaatio ei tarvita enempää tekstiä. toki hyvä on laajemmin lukea mutta tässäkään tapauksessa laajempi teksti ei muuta tosiasiaa mitä tuossa kehoitetaan, eli anna rahaa jos arvostat seuraa ja anna sitä vaikka olisit vähävarainen

    - eli anna rahaa jos arvostat seuraa ja anna sitä vaikka olisit vähävarainen-

    Toinen vähävarainen arvostaa enemmän esim. tupakkaa
    ja ostaa mieluummin norttitopan kuin vie salille rahaa lahjalaatikkoon.
    kukin arvostuksensa mukaan.

    leipäjonoissakin näkyy sätkät käryävän.....

    Äänestä

  • ostasin joulusuklaat kirjoitti:

    __Olipa taloudellinen tilanteemme millainen hyvänsä, arvostus saa meidät antamaan varojamme Valtakunnan etujen hyväksi auliisti omasta tahdostamme __
    ___
    AULIISTI OMASTA TAHDOSTAMME on pääpointti.

    siis ei pakosta ja hampaat irvessä.
    Kamala miten voi joillekin tulla paha mieli siitä, että jt antaa lahjalaatikkoon rahaa?

    Yhyy,ne ilkimykset antaa rahaa valtakunnantyöhön,
    antas mulle ennemmin....

    "AULIISTI OMASTA TAHDOSTAMME on pääpointti."

    Mielenhallinnan alaisuudessa oleva ei huomaakaan varsinaista pääpointtia, eli sitä että lahko sanelee tässä mitä tahdot.

    Äänestä

  • repikääs tästä; kirjoitti:

    _Jos siis lainaan tekstin veljeseuran sivuilta tai suoraan vartiotornista, ei sillä ole mitään merkitystä niin kauan kuin se on totta._

    Olisi suotavaa nähdä, mistä asiayhteydestä on lauseet ir-ti repäisty.

    Joskus yksinäinen lause muuttuu päinvastaiseksi kuin mitä se on alkuperäisessä kontekstissaan ollut.

    Vs-seura reviskelee ihan työkseen sillä tavoin
    "lainauksia Vt-seuran omasta materiaalista"

    Ovatkin oikein huippuTUUNAAJIA,
    suorastaan mestarillisesti vääntelevätkin alkuperäisiä juttuja omiin tarkoituksiinsa :D

    Valitettavasti Järjestö todellakin harastaa runsaasti kaaksoisajattelua ja sen mukasiata ilmaisua. Lisäksi se on siinä poikkeuksellisen taitava luodessan erilaisia mielikuvia.

    Yhtäältä sanotaan kyse olevan vapaaehtoisuudesta ja toisaalta sanotaan, että ne jotka a_r_v_o_s_t_a_v_a_t laittavat säännöllisesti rahaa syrjään lahjoituksia varten taloudellisesta tilanteestaan riippumatta. Toisn sanoen elet lahjoita taloudellisesta tilanteestasi huolimatta, et arvosta ja näin sinua syyllistetään arvostukesn puutteesta.

    On hyvä muistaa, että Järjestölle lahjoittaminen on kuin Jumalalle lajoittamista silä onhan kyseessä Jumalan ainoa manpäällinen Organssatio.

    Varsin usein myös lainataan sitä kulua köyhän ropoa, joka antoi vähästään kaikkensa ja joka on enempi kuin varakkaiden ja rikkaiden yltäkylläisyydestään lahjoitaminen. Eli ellet saarnaa ja lahjoita "riittävästi" olet osasydäminen jollaista Jumala ei arvosta. Luodaan hyvin taidokkaasti ja jopa viekkaasti paljon vaivihkaisen syyllistäviä paineita.

    Mitä tarkoitushakuisiin osalainauksiin tulee, niin Järjestö on kunnostautunut niissä kautta aikain. Joissakin tapauksissa ne antavat asiasta todellakin täysin päinvastaisen kuvan kuin lainatun tietlähteen todellisuus osoittaa ja on tarkoitanut.

    Ohessa yksi, eikä suikaan vähäisin. Liittyhän se koko Järjestön väittämään valtuutensa oikeudellisuuteen. Kun nuo vuosilu- aikakulaskelmat osoitautuvat vääriksi, murtuu koko Järjestön olemasaolon / väittämänsä aseman perustukset.

    Kaikki nojaa tuon 607eaa pohjalle, jolle nojaa 1914 ja jolle nojaa myös 1918 / 1919 "tupatarkastus" jolloin Seuran johto väittää tulleensa valituksi ainoana oikeana ja puhtaana totuuden kanavana koko ihmiskunnalle ja tämä Jehovan ja Jeesuksen taholta.


    Scholars ENRAGED by Watchtower Misrepresenting them as supporting 607 B.C.E :

    - http://www.youtube.com/watch?v=G4uDBuwDVv8

    Ohessa jokunen lainaus aiheeseen liittyvistä kommenteista tuon samaisen videon alla:

    The Watchtower Society Leadership, in an effort to clutch to their pivotal but incorrect date of 607 B.C.E. gets BUSTED red handed for misrepresenting scholars! NOW the scholars are beginning to RESPOND!

    THIS JUST IN...9/13/2011 FROM RON SACKS "Please post my response. People should know how much falsehood is associated with the watchtower article."
    Thanks.
    Ron Sack

    http://sosoutreach.tripod.com/wts/607.html "607 Scholars Opposing Watchtowers 607 Findings"
    http://www.pbs.org/wgbh/nova/ancient/palace-king-david.html "PBS article with Dr. Eliat Mazar statements"
    Watchtower Articles http://www.jw.org/index.html?option=QrYQZRQVNZNT
    Jehovahs-Witnesses.Net John Steele Statement http://www.jehovahs-witness.net/watchtower/bible/215282/5/WT-Nov-1-2011-publi...

    .

    Äänestä

Olisi mukavaa jos helel joskus käyttäytyisi asiallisesti ja keskustelisi aloituksen aiheesta. Joka saamarin kerta tulee ihme nillitystä vs:sta ja milloin lapsellista arvailua siitä kuka kirjoittaa ja minkä nimimerkin takaa.

Lupaisitko uuden vuoden kunniaksi kasvaa ensi vuonna aikuiseksi?

Äänestä
  • Joka kerta kun vastustajien touhuihin puututaan alkaa sivuunvienti ja henkilökommentointi.


    Odotan, edelleen että tekstistä laitetaan laajempi pätkä luettavaksi.
    Kai se nyt löytyy, kun kerran lyhyempikin pätkä on löytynyt.

    Äänestä

  • UPDATE_9157407 kirjoitti:

    Joka kerta kun vastustajien touhuihin puututaan alkaa sivuunvienti ja henkilökommentointi.


    Odotan, edelleen että tekstistä laitetaan laajempi pätkä luettavaksi.
    Kai se nyt löytyy, kun kerran lyhyempikin pätkä on löytynyt.

    "Jaahas, täällä taas joku veljesseuran masinoima kopiokone vastailee itselleen".

    Onko tämä mahdollisesti jotain muutakin kuin sivuunviemistä ja henkilökommentointia?

    Aikuiseksi vuoden 2012 aikana -projekti odottaa sinua, ota vastaan se.

    Äänestä

  • #$¤¤£# kirjoitti:

    "Jaahas, täällä taas joku veljesseuran masinoima kopiokone vastailee itselleen".

    Onko tämä mahdollisesti jotain muutakin kuin sivuunviemistä ja henkilökommentointia?

    Aikuiseksi vuoden 2012 aikana -projekti odottaa sinua, ota vastaan se.

    Olisu mukava jos kerrankin veljesseuralaiset kantaisivat vastuun omista koirjoituksistaan ja käyttäytyisivät aikuismaisesti. Vaikka teeskentelisivät aikuista.
    Mutta kun ei.

    Odotan, edelleen että tekstistä laitetaan laajempi pätkä luettavaksi.
    Kai se nyt löytyy, kun kerran lyhyempikin pätkä on löytynyt.

    Äänestä

  • UPDATE_9157407 kirjoitti:

    Olisu mukava jos kerrankin veljesseuralaiset kantaisivat vastuun omista koirjoituksistaan ja käyttäytyisivät aikuismaisesti. Vaikka teeskentelisivät aikuista.
    Mutta kun ei.

    Odotan, edelleen että tekstistä laitetaan laajempi pätkä luettavaksi.
    Kai se nyt löytyy, kun kerran lyhyempikin pätkä on löytynyt.

    Ymmärrän. Häpeät käyttäytymistäsi itsekin. Huomasit että vaadit muilta mutta itse saat huseerata miten haluat.

    Toivottavasti ilmoittaudut aikuistumisprojektiin. Ihan vain itsesi takia.

    Äänestä

  • mixi kiroilet?

    Äänestä

  • #$¤¤£# kirjoitti:

    Ymmärrän. Häpeät käyttäytymistäsi itsekin. Huomasit että vaadit muilta mutta itse saat huseerata miten haluat.

    Toivottavasti ilmoittaudut aikuistumisprojektiin. Ihan vain itsesi takia.

    Oletko joskus esittänyt jotain muutakin kuin henkilökommentteja?

    Äänestä

--"Olipa taloudellinen tilanteemme millainen hyvänsä,
arvostus
saa meidät antamaan varojamme Valtakunnan etujen hyväksi auliisti omasta tahdostamme eikä sen mukaan, mitä sattuu jäämään yli."
(Valtakunnan Palveluksemme, joulukuu 2011 s. 2)

Minäkin olen sitä mieltä, että jos ihminen a-rvos-taa Valtakunnan työtä,
hän varaa sille vakituisen paikan budjetistaan.

Minäkin arvostan omaa mahdollisuuttani siihen, ja annan tietyn "lesken roponi", enkä jotain , jos sattuu taskun pohjalle loppukuussa jäämään ;)

en tunne ostavani sillä mitään "taivaspaikkaa" :D,
vaan saan siitä mielihyvää, kun tiedän
että kolikkoni tukee kaikke maailmanlaajuista jt-saarnaamistoimintaa.

Ai juu, laitan välillä paikallisiin tarpeisiinkin, istunhan salilla sähkövalossa ja vessassakin joskus käyn..

Äänestä
  • Jos arvostus lasketaan lahjoittamis-innosta, niin enää ei puhuta vapaaehtoisuudesta, vaan kiristyksestä.

    Äänestä

  • Uuupovaarasta kirjoitti:

    Jos arvostus lasketaan lahjoittamis-innosta, niin enää ei puhuta vapaaehtoisuudesta, vaan kiristyksestä.

    Sairaasti vaan kiinnostaa mihin toiset rahansa lahjoittaa.

    Onko ne sinulta jotenkin pois,
    kun tuohdut siitä että ihmiset laittaa rahaa lahjalaatikkoon?

    Äänestä

  • antaisitko rahojasi seuralle jos tietäisit että se valehtelee ja kieroilee eikä ole tosiuskontokaan?

    Äänestä

  • Miten rahan antaminen tukee saarnaamista.Eihän ovilla kiertely maksa mitään.Lehdistäkin toivotaan lahjoituksia.Senhän pitäisi jo kustantaa lehdet.

    Äänestä

  • sdfdryhdrty kirjoitti:

    antaisitko rahojasi seuralle jos tietäisit että se valehtelee ja kieroilee eikä ole tosiuskontokaan?

    sdfdryhdrty22.12.2011 12:25

    sulle en ainakaan rahojani antas,
    vaikutat niin häjyltä ;)

    mikäs se tosiuskonto SUN mielestäsi onkaan?
    sinunko perustamasi?

    Äänestä

  • '<''''' kirjoitti:

    Miten rahan antaminen tukee saarnaamista.Eihän ovilla kiertely maksa mitään.Lehdistäkin toivotaan lahjoituksia.Senhän pitäisi jo kustantaa lehdet.

    Jos ovilta saaduilla lahjoituksilla lehdet painettas, ne olis loppuneet ilmestymästä kokonaan jo vuosikymmenet sitten.

    Oletpas ymmärtämätön.

    Lue nyt se km 12/2011 s.2 tarkasti :D

    Äänestä

  • sinunko rahoja? kirjoitti:

    Sairaasti vaan kiinnostaa mihin toiset rahansa lahjoittaa.

    Onko ne sinulta jotenkin pois,
    kun tuohdut siitä että ihmiset laittaa rahaa lahjalaatikkoon?

    Joitain meistä kiinnostaa miten sairaat ja vaaralliset lahkot manipuloivat jäseniään. Tämä avaus on hyvä esimerkki siitä.

    Äänestä

  • sisälukutaito? kirjoitti:

    Jos ovilta saaduilla lahjoituksilla lehdet painettas, ne olis loppuneet ilmestymästä kokonaan jo vuosikymmenet sitten.

    Oletpas ymmärtämätön.

    Lue nyt se km 12/2011 s.2 tarkasti :D

    Siksipä julistajat joutuvat itse kustantamaan levittämänsä lehdet. Tai ainakin sitä odotetaan heiltä.

    Äänestä

  • uuslahko taas? kirjoitti:

    sdfdryhdrty22.12.2011 12:25

    sulle en ainakaan rahojani antas,
    vaikutat niin häjyltä ;)

    mikäs se tosiuskonto SUN mielestäsi onkaan?
    sinunko perustamasi?

    "sulle en ainakaan rahojani antas,
    vaikutat niin häjyltä ;)

    mikäs se tosiuskonto SUN mielestäsi onkaan?
    sinunko perustamasi?"

    en ole kenenkään rahoja kärkkymässäkään. minulla on rahaa.

    kuka sanoi että on olemassa joku tosiuskonto?

    kuka sanoi että se olisi minun perustama?

    täyttä vedätystähän se olisi jos alkaisin ihmisille puhua että minun uskontoni on ainoa oikea. miksi sellaiseen lähtisin?

    Äänestä

  • sisälukutaito? kirjoitti:

    Jos ovilta saaduilla lahjoituksilla lehdet painettas, ne olis loppuneet ilmestymästä kokonaan jo vuosikymmenet sitten.

    Oletpas ymmärtämätön.

    Lue nyt se km 12/2011 s.2 tarkasti :D

    "Jos ovilta saaduilla lahjoituksilla lehdet painettas, ne olis loppuneet ilmestymästä kokonaan jo vuosikymmenet sitten."

    toisin sanoen jos vain vt seuraan kuulumalla voi pelastua ja se on ainoa oikea tosiuskonto, niin silloin RAHALLA on merkittävin rooli ihmisten pelastumisessa koska kuten itsekin sanot, levitystyö olisi päättynyt aikoja sitten ilman rahaa

    Äänestä

41 Ja hän istuutui rahalippaita vastapäätä ja alkoi katsella, kuinka ihmisjoukko pudotti rahaa lippaisiin, ja monet rikkaat pudottivat monta kolikkoa.

42 Sitten tuli köyhä leski ja pudotti kaksi lanttia, joilla on hyvin vähän arvoa.
43 Niin hän kutsui opetuslapsensa luokseen ja sanoi heille: ”Totisesti minä sanon teille, että tämä köyhä leski pudotti enemmän kuin kaikki nuo, jotka pudottivat rahaa lippaisiin,

44 sillä he kaikki pudottivat liiastaan, mutta hän pudotti puutteestaan kaiken, mitä hänellä oli, koko elämisensä.”

Tolleen ilkesi Tsiisuskin sanoa.
Se höynä leski antoi kaikki roponsa, ja Tsiisus kiitteli... !!

Vielä Raamattuun merkitty muistiin...
Muistakaapas varoa, tommostak*****mista! ;D

Äänestä

"Vartiotorni kutakin ilmaiseksi jaettavaa numeroa painetaan keskimäärin 42 182 000 kappaletta 194 kielellä" - Wikipedia

Ja siis kaksi kertaa kuukaudessa (eli yht. 84 364 000 kpl/kk; ja 1 012 368 000 kpl/vuosi; Wikipedian tietojen mukaan)

ILMAISEKSI! Kaikkiin maailman osiin. Ja toimii. Joka viikko.

Kuka muu tekee näin? Sopii kokeilla mitä maksaa (esim. Suomessa olevalla kirjapainon voluumilla ja logistiikalla)!

Äänestä

Paljonko maksaa julkaista, painaa ja kuljettaa noin 100 miljoonaa lehteä noin 200 kielellä kaikkiin maailman osiin joka kuukausi?
Lisäksi muut Raamatut, kirjat ja painotuotteet yht. yli 400 kielellä.

Painopaperi, painoväri, energia ja kuljetus ym. toimitukset kaupallisten yhtiöden toimituksena, maan lakien, tullien ja määräysten jne... mukaisesti?

Olisiko "kiinostavia laskelmia ja arvioita"?

Äänestä

Kommentoi aloitusta


lisää rahaaa kirjoitti:

"Olipa taloudellinen tilanteemme millainen hyvänsä, arvostus saa meidät antamaan varojamme Valtakunnan etujen hyväksi auliisti omasta tahdostamme eikä sen mukaan, mitä sattuu jäämään yli." (Valtakunnan Palveluksemme, joulukuu 2011 s. 2)

"tiedämme, että niitä, jotka ’kunnioittavat Herraa antamalla varoistaan’, siunataan." (Vartiotorni 15. tammikuuta 1992, s. 19)


Tuollaista tekstiä suoltaa vt-seura. Monet muut seurakunnat antavat vähävaraisille katsomatta heidän vakaumukseensa mutta vt-seura ei auta edes omia köyhiään. Jos seura antaa jotain kärsiville ja köyhille, se tekee sen jossain kriisipaikassa tai maassa jossa se samalla pyrkii saamaan lisää jäseniä koristaakseen lukujaan.

Seura vetoaa siihen että antavaa siunataan mutta ei esitä tästä mitään konkreettisia todisteita. Ei ihmekään että todistajat kiikuttaa rikkaalle seuralle rahaa kun uskovat itse jumalan johtavan seuraa. Kukapa nyt haluaisi olla antamatta kun itse jumala pyytää.

Kovin maailmallista on seuran meno kun aina kyseessä on vain raha raha raha.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu