Vartiotorni-seura painaa Herätkää!tä ja Vartiotornia vuositasolla noin 984 000 000 kappaletta.
Kysymys nro 1 kuuluu:
Perustuuko lehtien painaminen ja levittäminen
a) tappiolliseen toimintaan
b) -o tuloksella pyörivään toimintaan
c) merkkiseen toimintaan
Kysymys nro 2 kuuluu:
Mikä ylläolevista vaihtoehdoista (a, b vai c) on ainoa, joka mahdollistaa toiminnan jatkuvuuden?
Kysymys nro 1 kuuluu:
Perustuuko lehtien painaminen ja levittäminen
a) tappiolliseen toimintaan
b) -o tuloksella pyörivään toimintaan
c) merkkiseen toimintaan
Kysymys nro 2 kuuluu:
Mikä ylläolevista vaihtoehdoista (a, b vai c) on ainoa, joka mahdollistaa toiminnan jatkuvuuden?
Vastaukset 44
Vanhimmat
Vastaus on luettavissa Vartiotorni-lehden sivulta,
jossa kerrotaan,miksi lehteä julkaistaan.
On julkaistu keskeytyksettä vuodesta 1879 asti, joten ilmeisesti Jehovan suojelus mahdollistaa sen toiminnan jatkuvuuden,
vastustajien pilkasta huolimatta.
Näkyykö "Jehovan suojelus" suoraan Vartiotorni-seuran pankkitilillä, vai mistä syystä toimintaa on varaa jatkaa?
**tämänkin viestin lokeroit vastustajan pilkaksi, mutta olen oikeassa.
vt seura valehtelee paljon
ja harhaanjohtaa ihmisiä sekä aivopesee.
loputtomiin ihminen ei voi ku-set-taa itseään. ei edes jt**
Oletko niin lukutaitoinen että olisit joskus
tutustunut netikettiin? ;D
Netiketti kirjoitti:
Kirjoita harkiten keskusteluryhmiin
Jos kirjoitat viestejä julkisiin keskusteluryhmiin varmista,
että viestisi liittyy ryhmän aiheeseen.
Ole kohtelias ja ystävällinen,
äläkä tarkoituksella provosoi riitoja tai hauku muita keskustelijoita.
-oletko oikeasti niin tyhmä vai esitätkö vain
-vt seura valehtelee valtavasti ja kusettaa ihmisiä.
olen oikeassa. vt seura valehtelee paljon ja harhaanjohtaa ihmisiä sekä aivopesee.
-kusettaa itseään
tyruryytyu28.12.2011 12:25
Minkähän ikäinen ihminen kirjoittaa moista tekstiä?
Keskustelun jatkoa silmälläpitäen :
muistutus perusasioista.... HUOMIO !
Netiketti kirjoittaa:
Kirjoita harkiten keskusteluryhmiin
Jos kirjoitat viestejä julkisiin keskusteluryhmiin varmista,
että viestisi liittyy ryhmän aiheeseen.
Ole kohtelias ja ystävällinen,
äläkä tarkoituksella provosoi riitoja tai hauku muita keskustelijoita.
>> On julkaistu keskeytyksettä vuodesta 1879 asti, joten ilmeisesti Jehovan suojelus mahdollistaa sen toiminnan jatkuvuuden, vastustajien pilkasta huolimatta.
Tuota ajatusta seurataksemme lukuisat toisetkin ns. uususkonnot ovat olleet Jumalan suojeluksessa. Osa näistä on lisäksi jäsenmäärältään huomattavasti Seuraa suuempia.
Adventistit : "Koko maailmassa on noin 16,7 miljoonaa kastettua jäsentä ja jumalanpalvelustilaisuuksiin osallistuu n. 30 miljoonaa ihmistä."
- http://fi.wikipedia.org/wiki/Adventismi
Helluntalaiset : "Perinteiseen helluntailaisuuteen arvioidaan kuuluvan 115 miljoonaa jäsentä koko maailmassa.[3] Jos lukuun lasketaan myös helluntailaisuuteen pohjautuvat karismaattiset ja uuskarismaattiset liikkeet, on helluntailaisten kokonaismäärä noin 345 miljoonaa."
- http://fi.wikipedia.org/wiki/Helluntaiherätys
MAP-kirkko : http://fi.wikipedia.org/wiki/Mormonismi
Sitten palaammekin luontevasti Järjestöön ja julkaisujen todelliseen tarkoitukseen. Seura sanoo olevansa ainoa Jumalan käyttämä puhtaan ja valheettman totuuden puhekanava antaen oikeaa hengellistä ruokaa oikeaan aikaan.
Kuitenkin kun nyt sen aivan viimeisestä ( -kin ) sukupolvioppia ja siihen littyvästä Jumalan sanan vastaisesta maailmanlopun / Harmagedonin ajoituksesta on aika ajamassa ohi ja jota on julistettu ehdottomana totuutena non puolen vuosisataa, sen on ollut mutettava sitä pakon edessä.
Nyt ei enää olekaan kyse voden 1914 sukupolvesta vaan rinnakkaisista sukupolvisa, eli sukupolvesta joka on elänyt rinakkain vuoden 1914 tapahtumat nähneiden kanssa.
Tämän vuoksi sen on täytynyt myös muuttaa myös Herätkää! -lehden ensimmäisellä sivulla pysyväluontoisena olevaa lehden merkitystä kuvaavaa lausetta:
Until 1995 :"This magazine builds confidence in the Creator's promise of a peaceful and secure new world before the generation that saw the events of 1914 pass away."
This was changed in November 1995 to: "This magazine builds confidence in the Creator's promise of a peaceful and secure new world that is about to replace the present wicked, lawless system of things."
Joko jokin opetus ja ennustus on Jumalasta tai sitten se ei ole. Molempia se ei voi olla yhtäaikaa.
Pyydä pääkonttuurista tarkempi selonteko tiedonjanoasi tyydyttämään.
"...lehtibisnes..."
Mikä on lehtien (Vartiotorni / Herätkää) myyntihinta?
"Mikä on lehtien (Vartiotorni / Herätkää) myyntihinta?"
Jos olet sitä mieltä että toiminta pyörii miinuksella, niin kerro ihmeessä miten se on mahdollista pitkällä aikavälillä.
Jos et tiennyt, niin toiminta muutettiin lahjoitusmuotoon veroteknisistä syistä. Se ei estänyt Vartiotorni-seuraa asettamasta kirjallisuudelle niin sanottuja suositushintoja. Kun toiminta perustuu lahjoituksille, mutta jäseniltä odotetaan kirjallisuudesta ns. markkinahintoja, kyse on veronkierrosta ja tajuttoman kovakatteisesta bisneksestä (= tulo on verotonta ja henkilökunta on käytännön ilmaista normaaliin yritystoimintaan verrattuna).
”Kentällä levittämämme kirjallisuuden kulut voidaan peittää osittain lahjoituksilla, joita me annamme Seuran maailmanlaajuiseen työhön valtakunnansalissa ja joita kirjallisuutta hankkivat kiinnostuneet antavat. Sen sijaan silloin, kun otamme kirjallisuutta henkilökohtaiseen käyttöömme, esimerkiksi laulukirjoja, Vuosikirjoja ja Raamatun loistopainoksia, emme voi odottaa ulkopuolisten huolehtivan tarpeistamme. Tästä taloudellisesta tuesta huolehtivat pääasiassa Jehovan vihkiytyneet palvelijat. Monet julistajat pitävät tämän mielessään ja arvioivat, mitä nämä tarvikkeet saattaisivat maksaa kaupallisesti tuotettuina, ja sitten he antavat sen mukaisen lahjoituksen.
Esimerkiksi kultasyrjäinen Raamatun loistopainos voi helposti maksaa 200 markkaa tai enemmän, jonkin hakuteoksen hinta voi olla 300 markasta ylöspäin, värillisistä seinäkalentereista saattaa joutua maksamaan yli 30 markkaa, CD-tietolevyllä oleva tietosanakirja maksaa vähintään 500–1 000 markkaa, CD-äänilevyt maksavat yleensä noin 100 markkaa, ja jotkin videoelokuvat ovat usein vielä kalliimpia. Jos lahjoitukset eivät riitä peittämään kuluja, se rajoittaa viime kädessä sitä, mitä järjestö muutoin ehkä pystyisi tekemään maailmanlaajuisen työn edistämiseksi.” (km-FI 11/96 sivu 3)
Ymmärtääköhän nimimerkki "Käännös", missä kateluokissa liikutaan, jos "CD-tietolevyistä" odotetaan tuolloisen valuutan mukaan 500-1000 markan 'lahjoituksia'?
Henkilökunta joka on koonnut ko. "CD-tietolevyn" on käytönnön ilmaista. Jos on tekniset edellytykset tuottaa kyseisenlaista informaatiota kyseisenlaisessa muodossa, sen tuottaminen etenkin isoissa sarjoissa on hyvin kustannustehokasta. Oli jo tuolloin. Kyseisen tuotteen kate% noissa hintaluokissa vihertäisi minkä tahansa yrityksen johdon naamat.
Joten mihin perustuu esitys että Vartiotorni-seuran materiaalista tulisi maksaa normaali markkinahinta?
Nuo ovat siis MARKKOJA.
Väittikö joku jotain muuta?
Kyllä...
Markka on eri valuutta kuin Euro!
Ja teksti on n. 15 vuotta vanhaa...!
"Markka on eri valuutta kuin Euro!"
Myöskin dollari on eri valuutta kuin markka, mutta mitä se tähän liittyy?
"Ja teksti on n. 15 vuotta vanhaa...!"
Yritätkö esittää että Vt-seura ei enää oleta jäsenten maksavan materiaalistaan samalla periaatteella kuin ylläolevassa lainauksessa? Onko lahjoituskäytäntö kenties muuttunut radikaalisti 15 vuodessa?
'--Väittikö joku jotain muuta?--
hyvä kommentti, make!
Mutta kun se ohjeistus ON vanha.
Ja--MARKOISSA.
Onko vastaavaa,uudempaa ohjeistusta?
Valo kirkastuu jne.
Vt-seuran omassa materiaalissa puhutaan MARKOISTA.
Jos tässä johonkin pitää saada todistus, niin sille että kyseinen periaate olisi jossain kumottu. Näin ei ole, ja kaikki asian kanssa tekemisissä olleet tietävät sen kyllä. Järjestö odottaa "lahjoituksia" materiaalistaan. Se ei ole mikään yllätys tai edes kummallista. Eihän tuollainen toiminta ilmaiseksi pyöri. Mutta se että materiaalista esitetään "lahjoitettavaksi" MARKKINAHINTAA, on pöyristyttävää.
Minusta on parempi että jt antaa omalle järjestölleen rahansa.
Naapurini Luterilainen antaa Alkolle rahansa,
ja tekee lähistönsä elämästä helvetin.
Olisi parempi jos Luterilainenkin antaisi todistajille rahansa ja pitäisi turpansa kiinni,
ei kuseskelisi kavereittensa kanssa rappukäytävään ja hissiin ja oksentaisi ulko-oven eteen...
Hän varmaankin tietää, mihin rahansa käyttää. Hän ei ANNA niitä Alkolle, vaan OSTAA Alkosta.
Kunpa Jehovan todistajatkin uskaltaisivat tiedostaa ostavansa Vartiotorni -firmalta ja tekevänsä sille ilmaista työtä.
Suomessa(kin) on voimassa olevat lait yritystoiminnasta ("lehtibisnes") ja verotuksesta.
Myös valvonta (yritys/verotus) toimii.
Rikosilmoitus... niin asia etenee maan lainsäädännön mukaisesti (viranomaisilla velvollisuus tutkia asia).
- lait yritystoiminnasta ("lehtibisnes") -
Paljonko on lehtien hinta?
Sisäkannessa kerrotaan, ettei ole tarkoitettu myytäväksi..?
Käsittääkseni lehdillä tehdään ihan voittoakin. Tästä oli joku tehnyt noin vuosi sitten hyvän analyysin. Lehtiä painetaan niin valtavia määriä, että kustannukset/lehti ovat todella pienet. Nykyään vissiin suositellaan että todistajat maksavat jonkinlaisen "suositussumman" ko. lehdistä. Tämä "suositussumma" on kuitenkin aika pieni sekin (vaikkakin huomattavasti isompi kun painokustannukset), ja se voi yksilötasolla vaihdella aika paljonkin.
Kuitenkin keskimäärin lahjoituksia tehdään yleensä sen verran että kulut peittyvät helposti. Lehdet maksetaan käsittääkseni "lahjoituksina valtakunnan työhön" (eli siis ei "seurakunnan kulut"-laatikkoon).
Ja jos jostain syystä lehdistä ei Vartiotorniseura saa tarpeeksi rahaa, on sen mahdollista vaatia jälkikäteen ko. seurakuntaa maksamaan ne, tästä on ihan ennakkotapauksiakin ollut.
" Nykyään vissiin suositellaan että todistajat maksavat jonkinlaisen "suositussumman" ko. lehdistä*
Vissiin...?
Olisko varmempaa tietoa?
"Nykyään vissiin suositellaan että todistajat maksavat jonkinlaisen "suositussumman" ko. lehdistä. "
Nii'in... ja sitten täytyy muistuttaa todistajia kuitenkin ottamaan vain sen verran lehtiä kuin tarvitsevat.
Entä se "lehtibisnes"? Suomessa?
Mikä on lehden ilmoitettu hinta...? Esim. vertailu kaupallisien kustantamoiden hintoihin!
(Miten.. tarjouspyyntö suomalaisille kustannusyhtiöille... 100 mijl. lehteä... noin 200 kielellä... jakelu kaikkiin maailman osiin... kasi kertaa kuukaudessa...?)
"...loistava bisnes... Suomelle"... vai?
Paljonko Vartsikan vuosikerta maksaa kotiin kannettuna?
Kesäaikaan kääntäisin tilaukseni kesämökilleni...
Onko kestotilaus edullisempi kuin määräaikainen?
Minkä verran?
Suomessa pääasiassa ITELLA (vai onko joku muu jakelufirma?) hoitaa jakelun kaupallisten päämäärien mukaan.
Sisällön tuottajat on erikseen!
Siis Vartsikan voi tilata ITELLAN kantamana kotiin,
onhan se "lehtibisneksen" lehti ja levikkikin glogaalisti valtava..?
"Vartiotorni-seura painaa Herätkää!tä ja Vartiotornia vuositasolla noin 984 000 000 kappaletta."
Onko näin? "...vuositasolla"??? Vai...???
Tarkka tieto.. ja tietolähde... niin katsotaan!
Eikö keksi enää muuta nillittämistä? Katso Wikipediasta levikit.
”Vartiotorni on oman ilmoituksensa mukaan painosmäärältään maailman suurin uskonnollinen lehti ja sen yhteenlaskettu painos on 42,1 miljoonaa kappaletta. Kutakin ilmaiseksi jaettavaa numeroa painetaan keskimäärin 42 182 000 kappaletta 194 kielellä. ” - Wikipedia
40 182 000 kpl / 2 kertaa kuukaudessa / 1 012 368 000 kpl vuodessa
ja
”Herätkää - 39 913 000 (koko maailma) (elokuu 2011) ” - Wikipedia
39 913 000 / 1 kertaa kuukaudessa / 478 956 000 kpl vuodessa
Yht. 1 491 324 000 kpl vuodessa - Wikipedian tietojen mukaan
No... eihän se yli 500 miljoonan painosmäärän heitto laskelmissa tunnu missään näin Suomen mittakaavassa... vai?
"40 182 000 kpl / 2 kertaa kuukaudessa"
Mihin perustuu tuo "2 kertaa kuukaudessa"?
Alkuperäistä aihetta koskien: Tarkoittaako että miinusvoittoista toimintaa on helpompi ylläpitää mitä suurempaa se on? Ammuit itseäsi nilkkaan tarjoillessasi entistä isompia painonumeroita (jotka eivät kyllä pidä paikkaansa, tutkittavaa Vartsikkaa tuskin painetaan lähellekään yhtä paljon kuin levitettävää).
Et ole vielä vastannut aloituksen kysymyksiin. Rahaa tarvitaan toiminnan pyörittämiseen ja jostain sitä tulee. Tappiolla ei pyöri kauaa mikään laitos vaikka Jehova kuinka puhaltaisi tuulta purjeisiin.
Viesti: "tt22t33" Viestin teksti: "Katso Wikipediasta levikit."
"...eivät kyllä pidä paikkaansa"...
Entä Wikipediassa olevat tiedot? Kerran kuussa vuodeta 1879.. vai 2 kertaa???
Siis... onko lehti ilmestynyt kerran vai kaksi kertaa kuukaudessa?
Kerran kuussa ilmestyy nykyään kaksi eri Vartiotornia. Tutkittava ja levitettävä. LEvitettävää painetaan tietenkin paljon enemmän.
"...nykyään kaksi eri Vartiotornia..."
Kerran kuukaudessa vai kaksi kertaa?
"...tietenkin paljon enemmän" Siis kuinka paljon?
Mikä on siis painosmäärä / painos / kpl? Kuukaudessa? Montako kertaa? Vartiotorni ja Herätkää? Ja vielä yhteensä???
Sillä painaako lahko miljardi lehteä, puolitoista miljardia tai jotain siltä väliltä, ei ole tuon taivaallista merkitystä aloituksen kannalta. Joko vastaisit siihen?
”Vartiotorni-seuran lehtibisnes tappiollista?
Perustuuko lehtien painaminen ja levittäminen
a) tappiolliseen toimintaan
b) -o tuloksella pyörivään toimintaan
c) merkkiseen toimintaan”
Ensinnäkin toiminta ei ole ”bisnestä”... Jos on... niin sitten vain rikosilmoitus ...ja viranomaisilla on velvollisuus tutkia asia... ja ilmoitushan tulee tehdä henkilön omalla nimellä poliisille.
”Sillä painaako lahko miljardi lehteä, puolitoista miljardia tai jotain siltä väliltä, ei ole tuon taivaallista merkitystä aloituksen kannalta. Joko vastaisit siihen?”
Kyllä Suomessa miljardin ja puolentoistan painosmäärät kiinnostavat lehtien kustantajia!
Älä viitsi olla vastaavinasi jos vain kierrät ydinasiaa kuin kissa kuumaa puuroa.
Jos jatkat henkilöön käymistä, viestisi ilmoitetaan asiattomaksi.
Siinä metsää kaatuu(ja paljon) aivan turhaan,,siis jopa vahingoksi ihmis-mielelle. Miksi?
Siksi, että ihmisviisauteen perustuva gendre on perusteltavissa epätodeksi, ja mikä tärkeintä julmaksi tavaksi hallita ihmiselämiä.
Kovasti surettaa myös sademetsän puiden kaataminen,
jotta nistit saavat nikotiinia ittelleen.
Nikotiini on keskushermostoon vaikuttava myrkky.
Aiheuttaa kovemman riippuvuuden kuin kokaiini, kerrotaan,
On julmaa hallita nikotiinilla ihmiselämää....
Ennenkuin joku fundis lukee ed jutun kirjaimellisesti ja luulee,
että tupakkaa valmistetaan sademetsän puista.
..Srsly ainakin vois vingahtaa?
pieni infopläjäys:
Tupakka valtaa pellot ja metsät
Tupakan viljelyllä ja tupakkatuotteiden valmistuksella
on suo-ra vaikutus luontoon
sekä paikallisen väestön elinkeinoihin ja ravitsemustilanteeseen.
Viljely vaatii paljon vettä ja maa-alaa, eikä se tuota ravintoa kenellekään.
Metsää kaadetaan,
jotta tupakan kuivattamiseksi ja aromatisointiin saadaan polttopuuta.
Metsien kaataminen jouduttaa ilmastonmuutosta,
köyhdyttää maaperää ja synnyttää autiomaita.
http://www.stumppi.fi/portal/stumppi/harkitsijalle/tupakka_ja_ymparisto/