Kaikessa kiusattu, ilman syntiä!

>>Kaikki me tarvitsemme armoa armon päälle ja kenelläkään ei ole varaa osoitella sormella, tai puhua tuomiten veljistään.

Kommentoin vielä yhtä kohtaa vastauksessasi Psalmi50.15:
>>Raamattu kehottaakin meitä astumaan rohkeasti armonvaltaistuimen eteen.

Eikö Psalmi ole saanut elävää uskoa. Jos ei ole saanut, niin mikään ei ole muuttanut psalmia, vaan hän jatkaa lihallisena. Savis ymmärtää uskonpäälle, mitä sen sijaan psalmi ja semperi eivät tee.

Mitä on sydänmen uskon ja lihahallisen uskon ero? Sydämenuskossa ihminen uskoo sen että hän saa anteeksi synnin. jota hän katuu. Sen jälkeen hän voi jatkaa makaa jäleen tarkaillen itseään.
Kun ihminen tulee uskoon hän ei mene ahtaasta portista sisään ja synny uudesti.
Vaan silloin hän saa lähteä siitä uskon kasvuun.
Raamatun sana kasvattaa ihmistä siksi kaikkien tulisi ensin tulla tuntemaan Jeesus hän on kaiken alku ja loppu. Hänen kauttaan pelastutaan ja hän on portti.
Ellei ihminen tunne Jeesusta ei hän tunne uskoa, sillä usko tekee ihmisen vapaaksi.
Käskyt ja ennenkaikkea rakkauden laki on se jonka kautta ihminen oppi tietämään mikä on oikein koska hän opettelee tekemään kaiken lähimmäiselleen minkä hän tahtoo itsellen tehtävän.
Rakkaudess oleva ihminen ei tee ihmiselle mitään pahaa, koska hänellä on oikeanlainen kunnioitus ja pelko Jumala kohtaan.
Jessesus rakastaa kaikkia ihmisiä ja tahtoisi kaiken lihan pelastuvan se on suurinta rakkautta.
Mutta ihmisen itsessää olevan vainnan kautta ihminen valitsee, joko
oikein tai väärin. Silloinkun hän valitsee oikein hän saa siunauksen silloinkun hän vaitsee väärin tahtoen toiselle pahaa silloin hän valitsee turmion.
Tämä kirjoitus oli uskovia koskeva ei maailman ihmisiä koskeva.
Silloin, kun ihminen on valinnut uskon tien hän kieltäköön omaa lihaansa ja tehköön oikein Jumalan edessä.
Kaikilla on sama päämäärä taivas mutta vain pieni joukko sinne menee vain he, jotka tekevät taivaallisen isän tahdon parannusta tehden.
Lukihäiriöinen

Sanan saattaja kirjoitti:

Mitä on sydänmen uskon ja lihahallisen uskon ero? Sydämenuskossa ihminen uskoo sen että hän saa anteeksi synnin. jota hän katuu. Sen jälkeen hän voi jatkaa makaa jäleen tarkaillen itseään.
Kun ihminen tulee uskoon hän ei mene ahtaasta portista sisään ja synny uudesti.
Vaan silloin hän saa lähteä siitä uskon kasvuun.
Raamatun sana kasvattaa ihmistä siksi kaikkien tulisi ensin tulla tuntemaan Jeesus hän on kaiken alku ja loppu. Hänen kauttaan pelastutaan ja hän on portti.
Ellei ihminen tunne Jeesusta ei hän tunne uskoa, sillä usko tekee ihmisen vapaaksi.
Käskyt ja ennenkaikkea rakkauden laki on se jonka kautta ihminen oppi tietämään mikä on oikein koska hän opettelee tekemään kaiken lähimmäiselleen minkä hän tahtoo itsellen tehtävän.
Rakkaudess oleva ihminen ei tee ihmiselle mitään pahaa, koska hänellä on oikeanlainen kunnioitus ja pelko Jumala kohtaan.
Jessesus rakastaa kaikkia ihmisiä ja tahtoisi kaiken lihan pelastuvan se on suurinta rakkautta.
Mutta ihmisen itsessää olevan vainnan kautta ihminen valitsee, joko
oikein tai väärin. Silloinkun hän valitsee oikein hän saa siunauksen silloinkun hän vaitsee väärin tahtoen toiselle pahaa silloin hän valitsee turmion.
Tämä kirjoitus oli uskovia koskeva ei maailman ihmisiä koskeva.
Silloin, kun ihminen on valinnut uskon tien hän kieltäköön omaa lihaansa ja tehköön oikein Jumalan edessä.
Kaikilla on sama päämäärä taivas mutta vain pieni joukko sinne menee vain he, jotka tekevät taivaallisen isän tahdon parannusta tehden.
Lukihäiriöinen

Lue lisää

Jatkan vielä alottamaani kirjoitusta.
Edelleen tahdon korostaa sitä, että kun ihminen ajattelee pahhaa hänen tulee heti tehdä siinä vaiheessa parannus Jeesuksen edessä. Sillä Jeesus sanoo: että emme rikkoisi häntä koskaan sillä ajatuksesta lähtevät pahat työt ja ajatuksesta lähtevät pahat sanat.
Mitä varten armo annetiin meille sitä varten ettemme armon päälle syntiä enää tehkö.
Meillä itsellä on tahto, joka koostuu meidän ajatuksista sanoista ja töistä. Tahto kun taipuu Jumalan tahtoon silloin kasvamme Kristuksessa.
Jeesus odottaa meidä taipuvan kokosydämisesti ilman ehtoja hänen tahtoonsa. Meidä ei tule antaa tilaa pahalle sydämessämme joka lähtee ajatuksista jos me tahdomme tehdä niin sydämemme paatuu emmekä enää näe syntejämme vaan annamme itsellemme luvan synteihin.
Kun kampailemme syntiä vastaa kaikin tavoin silloin armo on kanssamme ja peitää syntien paljouden.

Sanan saattaja kirjoitti:

Jatkan vielä alottamaani kirjoitusta.
Edelleen tahdon korostaa sitä, että kun ihminen ajattelee pahhaa hänen tulee heti tehdä siinä vaiheessa parannus Jeesuksen edessä. Sillä Jeesus sanoo: että emme rikkoisi häntä koskaan sillä ajatuksesta lähtevät pahat työt ja ajatuksesta lähtevät pahat sanat.
Mitä varten armo annetiin meille sitä varten ettemme armon päälle syntiä enää tehkö.
Meillä itsellä on tahto, joka koostuu meidän ajatuksista sanoista ja töistä. Tahto kun taipuu Jumalan tahtoon silloin kasvamme Kristuksessa.
Jeesus odottaa meidä taipuvan kokosydämisesti ilman ehtoja hänen tahtoonsa. Meidä ei tule antaa tilaa pahalle sydämessämme joka lähtee ajatuksista jos me tahdomme tehdä niin sydämemme paatuu emmekä enää näe syntejämme vaan annamme itsellemme luvan synteihin.
Kun kampailemme syntiä vastaa kaikin tavoin silloin armo on kanssamme ja peitää syntien paljouden.

Lue lisää

>>Tahto kun taipuu Jumalan tahtoon silloin kasvamme Kristuksessa.
Jeesus odottaa meidä taipuvan kokosydämisesti ilman ehtoja hänen tahtoonsa.

Lue Savonarola vastaanottavaisella mielellä aloitus sekä Psalmin vastaus ja ne Raamatun kohdat, joihin tässä ketjussa viitataan.

Sinun käsityksesi ei ole Raamatun sanan mukainen. Olet ottanut itsellesi oikeuden mennä yli sen, mikä on kirjoitettu. Se on todella huono asia, mutta vähintään yhtä huonoa on se, että teet itsestäsi valehtelijan Jumalan sanan edessä.

Niin, otapa nyt aikalisä ja tutki rukoillen sanaa. Katso myös omaa tilaasi ja arvioi rehellisesti, oletko synnitön ja täydellinen ihminen. Mikään sinun kirjoittelussasi palstalla ei viittaa synnittömyyteen.

Yksityiselämääsi en tunne enkä haluakaan tuntea. Olen kuitenkin sataprosenttisen varma, että sieltäkin löytyy yhtä ja toista pois pantavaa, jos Jumalan käskyille kuuliainen haluat totuudessa olla.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Lue Savonarola vastaanottavaisella mielellä aloitus sekä Psalmin vastaus ja ne Raamatun kohdat, joihin tässä ketjussa viitataan.

Sinun käsityksesi ei ole Raamatun sanan mukainen. Olet ottanut itsellesi oikeuden mennä yli sen, mikä on kirjoitettu. Se on todella huono asia, mutta vähintään yhtä huonoa on se, että teet itsestäsi valehtelijan Jumalan sanan edessä.

Niin, otapa nyt aikalisä ja tutki rukoillen sanaa. Katso myös omaa tilaasi ja arvioi rehellisesti, oletko synnitön ja täydellinen ihminen. Mikään sinun kirjoittelussasi palstalla ei viittaa synnittömyyteen.

Yksityiselämääsi en tunne enkä haluakaan tuntea. Olen kuitenkin sataprosenttisen varma, että sieltäkin löytyy yhtä ja toista pois pantavaa, jos Jumalan käskyille kuuliainen haluat totuudessa olla.

Lue lisää

Luin ja aina vaan tulee Rukouxessa se sanoma että se ei ole ollenkaan sanottu että se joka on langennut ehtii takaisin Jumalan luo ennenkuin synnin mitta täyiyy ja siinä se sitten on. Toki sieltä langenneesta tilasta kannattaa nousta mahdollisimman nopeasti . Mutta vielä enemmän on syytä yehdä kutsumuxensa vahvaxi ettei koskaan lankea. Se ei ole armollista pystyä lankeamaan niinkuin te saatte sen näyttämään !!

savonarola kirjoitti:

Luin ja aina vaan tulee Rukouxessa se sanoma että se ei ole ollenkaan sanottu että se joka on langennut ehtii takaisin Jumalan luo ennenkuin synnin mitta täyiyy ja siinä se sitten on. Toki sieltä langenneesta tilasta kannattaa nousta mahdollisimman nopeasti . Mutta vielä enemmän on syytä yehdä kutsumuxensa vahvaxi ettei koskaan lankea. Se ei ole armollista pystyä lankeamaan niinkuin te saatte sen näyttämään !!

Lue lisää

erikoista teKologiaa

savonarola kirjoitti:

Luin ja aina vaan tulee Rukouxessa se sanoma että se ei ole ollenkaan sanottu että se joka on langennut ehtii takaisin Jumalan luo ennenkuin synnin mitta täyiyy ja siinä se sitten on. Toki sieltä langenneesta tilasta kannattaa nousta mahdollisimman nopeasti . Mutta vielä enemmän on syytä yehdä kutsumuxensa vahvaxi ettei koskaan lankea. Se ei ole armollista pystyä lankeamaan niinkuin te saatte sen näyttämään !!

Lue lisää

Teet lankeamisesta nyt aivan väärällä tavalla asian keskipisteen samalla kun filmaat itseäsi syntiin lankeamattomana sankarina.

Uskon sankaruus on toki hyvä asia ja synnin voittaminen on se, mihin Sana meitä auttaa ja ohjaa ja kehottaa. Mutta langenneellekin löytyy armo, JOS tuo langennut ei jää "synnin tuleen makaamaan", vaan tahtoo nousta ja olla vastedes kuuliainen Jumalan käskyille.

Toisin sanoen; synnissä eläminen (synnin harjoittaminen) erottaa meidät Jeesuksen opetuslapseudesta. Mutta syntiin lankeaminen EI erota meitä Jeesuksen yhteydestä, JOS viivyttelemättä teemme vilpittömän parannuksen ja käännymme koko sydämestämme kuuliaisena Jeesuksen puoleen Hänen armoonsa turvaten.

Yritä ymmärtää ja uskoa tämä; minä en puolusta yhtäkään syntiä. Minä rakastan Jumalan sanaa ja haluan olla kaikessa kuuliainen sille opinmuodolle, jonka Sana meille opettaa.

Uskoni vahva perustus on Kristus Jeesus. Hänen seuraajansa tahdon olla vaeltaen kuuliaisuudessa ja kaikkea syntiä vastustaen.

2.Timoteuksen kirje:
2:19 Kuitenkin Jumalan vahva perustus pysyy lujana, ja siinä on tämä sinetti: "Herra tuntee omansa", ja: "Luopukoon vääryydestä jokainen, joka Herran nimeä mainitsee."

Semper.Fidelis kirjoitti:

Teet lankeamisesta nyt aivan väärällä tavalla asian keskipisteen samalla kun filmaat itseäsi syntiin lankeamattomana sankarina.

Uskon sankaruus on toki hyvä asia ja synnin voittaminen on se, mihin Sana meitä auttaa ja ohjaa ja kehottaa. Mutta langenneellekin löytyy armo, JOS tuo langennut ei jää "synnin tuleen makaamaan", vaan tahtoo nousta ja olla vastedes kuuliainen Jumalan käskyille.

Toisin sanoen; synnissä eläminen (synnin harjoittaminen) erottaa meidät Jeesuksen opetuslapseudesta. Mutta syntiin lankeaminen EI erota meitä Jeesuksen yhteydestä, JOS viivyttelemättä teemme vilpittömän parannuksen ja käännymme koko sydämestämme kuuliaisena Jeesuksen puoleen Hänen armoonsa turvaten.

Yritä ymmärtää ja uskoa tämä; minä en puolusta yhtäkään syntiä. Minä rakastan Jumalan sanaa ja haluan olla kaikessa kuuliainen sille opinmuodolle, jonka Sana meille opettaa.

Uskoni vahva perustus on Kristus Jeesus. Hänen seuraajansa tahdon olla vaeltaen kuuliaisuudessa ja kaikkea syntiä vastustaen.

2.Timoteuksen kirje:
2:19 Kuitenkin Jumalan vahva perustus pysyy lujana, ja siinä on tämä sinetti: "Herra tuntee omansa", ja: "Luopukoon vääryydestä jokainen, joka Herran nimeä mainitsee."

Lue lisää

Mitä tekee sut noin vihaisexi ??? ===== >>> ?????

Se kun se ei ollut niin armollista kokonaisuudessa nousta synnistä kun ensin piti kaatua sinne sikakaukaloon?

Ite sä taidat olla se joka halua olla suosiossa ja saada aploodeja kun sä olet niin armahtavainen ja sävyisä. Ja harmitat kun joku saa ketun kiinni itse teossa ja näytetty petos kaikkille niin että joudut häpeämään...

Kaikki mitä opetat tähtää siihen että ei kukaan joutuu helvettiin ja siinä on just se sun kompastuskivi kun Jeesus opetti just päinvastoin.. Tee parannusta tai mene helvettiin .. näin Hän opetti ja että lankemisesta ei ole kun vain harva paluuta.
Sen me voidaan myös lukea Ananias ja Safiiran tarinasta..

Monet monet Uskovaiset joka on langenneet syntiin ei ole koskaan sieltä noussut koskaan koska he ovat rakastaneet himonsa enemmän kun Jeesusta..

savonarola kirjoitti:

Mitä tekee sut noin vihaisexi ??? ===== >>> ?????

Se kun se ei ollut niin armollista kokonaisuudessa nousta synnistä kun ensin piti kaatua sinne sikakaukaloon?

Ite sä taidat olla se joka halua olla suosiossa ja saada aploodeja kun sä olet niin armahtavainen ja sävyisä. Ja harmitat kun joku saa ketun kiinni itse teossa ja näytetty petos kaikkille niin että joudut häpeämään...

Kaikki mitä opetat tähtää siihen että ei kukaan joutuu helvettiin ja siinä on just se sun kompastuskivi kun Jeesus opetti just päinvastoin.. Tee parannusta tai mene helvettiin .. näin Hän opetti ja että lankemisesta ei ole kun vain harva paluuta.
Sen me voidaan myös lukea Ananias ja Safiiran tarinasta..

Monet monet Uskovaiset joka on langenneet syntiin ei ole koskaan sieltä noussut koskaan koska he ovat rakastaneet himonsa enemmän kun Jeesusta..

Lue lisää

En ole millään tavalla vihainen, kovasti erehdyit.

Onkohan niin, että sinä alat tulla vihaiseksi, kun en ole provosoitunut sinun harhaisesta opetuksestasi muuhun kuin sävyisään totuuden puolustamiseen Sanan avulla. Asian laita lienee sillä tavalla :)

En hae aplodeja, vaikka sellaistakin esität. Minä en missään nimessä >>tähtää siihen että ei kukaan joutuu helvettiin

Semper.Fidelis kirjoitti:

En ole millään tavalla vihainen, kovasti erehdyit.

Onkohan niin, että sinä alat tulla vihaiseksi, kun en ole provosoitunut sinun harhaisesta opetuksestasi muuhun kuin sävyisään totuuden puolustamiseen Sanan avulla. Asian laita lienee sillä tavalla :)

En hae aplodeja, vaikka sellaistakin esität. Minä en missään nimessä >>tähtää siihen että ei kukaan joutuu helvettiin

Lue lisää

: ) olet harhaluuloinen : ) Vai vihainen !!! Mutta surullinen olen kyllä ,,, koska niin vakavasta asiasta kun lankeaminen joka on toisex vakavin,, helvetin joutuminen jälkeen,,.

Semmoiseen tilaan kun lankeaminen,, ei tulis olla mitenkää puolustettavissa silleen että sieltä on mahdoliisuutta nousta vaan sitä että sinne ei koskaan tulis joutua...

savonarola kirjoitti:

Mitä tekee sut noin vihaisexi ??? ===== >>> ?????

Se kun se ei ollut niin armollista kokonaisuudessa nousta synnistä kun ensin piti kaatua sinne sikakaukaloon?

Ite sä taidat olla se joka halua olla suosiossa ja saada aploodeja kun sä olet niin armahtavainen ja sävyisä. Ja harmitat kun joku saa ketun kiinni itse teossa ja näytetty petos kaikkille niin että joudut häpeämään...

Kaikki mitä opetat tähtää siihen että ei kukaan joutuu helvettiin ja siinä on just se sun kompastuskivi kun Jeesus opetti just päinvastoin.. Tee parannusta tai mene helvettiin .. näin Hän opetti ja että lankemisesta ei ole kun vain harva paluuta.
Sen me voidaan myös lukea Ananias ja Safiiran tarinasta..

Monet monet Uskovaiset joka on langenneet syntiin ei ole koskaan sieltä noussut koskaan koska he ovat rakastaneet himonsa enemmän kun Jeesusta..

Lue lisää

Sinulla on savis aika erikoinen käsitys uskovaisen lankeemuksista. Kuvitteletko tosiaan, että kasvanut kristitty lankeaa aina johonkin synnin himoon ja rypee kuin sika rapakossa. Joka sellaiselle tielle lähtee, voi eksyä pahastikin, mutta uskovaiselle riittää yleensä lankeemukseksi jo se, että hairahtuu ajattelemaan väärin, tai huomaa itsestään väärän asenteen. Ylpeys, kateus, vihastuminen, tai jonkun loukkaaminen, saavat monen uskovan masentumaan jo aika pahasti. Tuntuu siltä, että on syntisistä suurin ja kaduttaa niin vietävästi. Tällaisten asioiden kanssa uskovat useimmiten kamppailevat ja monesti se on niin, ettei itse edes huomaa vääriä asenteitaan vaan vasta, kun Pyhä Henki painaa sormensa niihin, alkaa huomaaman. Toki uskova voi joskus hairahtua pahastikin, mutta se onkin sitten jo pahempi juttu, eikä se koskaan tapahdu hetkessä, vaan väärät asiat ovat olleet sydämessä jo pitkään. Tällainen uskova on vaarassa joutua kokonaan syrjään ja siinä ei auta, kun pyrkiä kaikin voimin / Jumalan avulla takaisin ja tehdä täyskäännös elämässään.

Ei tämä minun käsitykseni mukaan kuitenkaan ole kovin yleistä, vaan uskovat kokevat hyvinkin pienet asiat synniksi. Minulla on uskova ystävä, joka kokee langenneensa pahasti, kun syö kokonaisen suklaalevyn kerralla. No, onhan se ylensyöntiä, mutta minua lähinnä huvittaa tuo hänen murheensa, kun hän tekee siitä oikeasti parannusta. Minulle Jumala on saanut toisinaan huomauttaa siitä, että mietin joitain vanhoja loukkauksia, jotka ovat kohdistuneet minuun aiheetta. Parannusta siinä saa sitten tehdä ja pyrkiä elämään anteeksi antaen. Jos minä olisin saviksen housuissa, niin minun omaatuntoani kyllä kolkuttaisi kovasti ne kirjoitukset, joita olet palstalle väsännyt. Sitä on tullut toivotettua helvettiin kaikki palstalaiset ja nimiteltyä perkeleiksi ja ellei muuta, niin perkeleen omaksi jne. Vihaiset ja tuomitsevat kirjoituksesi ovat kaikkea muuta kuin rakentavia, tai siunaavia, mutta eipä ne sinua tunnu haittaavan lainkaan.

Joka tapauksessa on selvää, että sinäkin savis joudut tekemään parannusta ihan päivittäin. Ellei näin ole ja väität jotain muuta, niin olen todella huolissani puolestasi. Minun on vaikea uskoa, että kukaan on uskossa ja kuvittelee, ettei koskaan lankea millään tasolla, ainakaan niin, että tarvitsisi pyytää anteeksi ja katua. Jokainen uskovainen joutuu katumaan ja tekemään parannusta ja se on ihan normaalia. Epänormaalia sen sijaan on se, jos ei ole lainkaan aralla tunnolla Jumalan edessä. Itse ainakin pyydän joka päivä syntejä anteeksi, vaikka en edes tietäisi, että olen missään hairahtunut. Se vain jotenkin kuuluu Jumala suhteeseen. En lainkaan epäile, etten olisi Jeesuksen oma, mutta haluan, että olen aina ehyellä ja puhtaalla sydämellä ja että olen valmis, kun lähtö tulee.

Koska sinä savis viimeksi kaduit ja pyysit syntejäsi anteeksi? Koska teit parannusta?

Psalmi50.15 kirjoitti:

Sinulla on savis aika erikoinen käsitys uskovaisen lankeemuksista. Kuvitteletko tosiaan, että kasvanut kristitty lankeaa aina johonkin synnin himoon ja rypee kuin sika rapakossa. Joka sellaiselle tielle lähtee, voi eksyä pahastikin, mutta uskovaiselle riittää yleensä lankeemukseksi jo se, että hairahtuu ajattelemaan väärin, tai huomaa itsestään väärän asenteen. Ylpeys, kateus, vihastuminen, tai jonkun loukkaaminen, saavat monen uskovan masentumaan jo aika pahasti. Tuntuu siltä, että on syntisistä suurin ja kaduttaa niin vietävästi. Tällaisten asioiden kanssa uskovat useimmiten kamppailevat ja monesti se on niin, ettei itse edes huomaa vääriä asenteitaan vaan vasta, kun Pyhä Henki painaa sormensa niihin, alkaa huomaaman. Toki uskova voi joskus hairahtua pahastikin, mutta se onkin sitten jo pahempi juttu, eikä se koskaan tapahdu hetkessä, vaan väärät asiat ovat olleet sydämessä jo pitkään. Tällainen uskova on vaarassa joutua kokonaan syrjään ja siinä ei auta, kun pyrkiä kaikin voimin / Jumalan avulla takaisin ja tehdä täyskäännös elämässään.

Ei tämä minun käsitykseni mukaan kuitenkaan ole kovin yleistä, vaan uskovat kokevat hyvinkin pienet asiat synniksi. Minulla on uskova ystävä, joka kokee langenneensa pahasti, kun syö kokonaisen suklaalevyn kerralla. No, onhan se ylensyöntiä, mutta minua lähinnä huvittaa tuo hänen murheensa, kun hän tekee siitä oikeasti parannusta. Minulle Jumala on saanut toisinaan huomauttaa siitä, että mietin joitain vanhoja loukkauksia, jotka ovat kohdistuneet minuun aiheetta. Parannusta siinä saa sitten tehdä ja pyrkiä elämään anteeksi antaen. Jos minä olisin saviksen housuissa, niin minun omaatuntoani kyllä kolkuttaisi kovasti ne kirjoitukset, joita olet palstalle väsännyt. Sitä on tullut toivotettua helvettiin kaikki palstalaiset ja nimiteltyä perkeleiksi ja ellei muuta, niin perkeleen omaksi jne. Vihaiset ja tuomitsevat kirjoituksesi ovat kaikkea muuta kuin rakentavia, tai siunaavia, mutta eipä ne sinua tunnu haittaavan lainkaan.

Joka tapauksessa on selvää, että sinäkin savis joudut tekemään parannusta ihan päivittäin. Ellei näin ole ja väität jotain muuta, niin olen todella huolissani puolestasi. Minun on vaikea uskoa, että kukaan on uskossa ja kuvittelee, ettei koskaan lankea millään tasolla, ainakaan niin, että tarvitsisi pyytää anteeksi ja katua. Jokainen uskovainen joutuu katumaan ja tekemään parannusta ja se on ihan normaalia. Epänormaalia sen sijaan on se, jos ei ole lainkaan aralla tunnolla Jumalan edessä. Itse ainakin pyydän joka päivä syntejä anteeksi, vaikka en edes tietäisi, että olen missään hairahtunut. Se vain jotenkin kuuluu Jumala suhteeseen. En lainkaan epäile, etten olisi Jeesuksen oma, mutta haluan, että olen aina ehyellä ja puhtaalla sydämellä ja että olen valmis, kun lähtö tulee.

Koska sinä savis viimeksi kaduit ja pyysit syntejäsi anteeksi? Koska teit parannusta?

Lue lisää

Pyhä Henki todellakin näyttää synnin, mutta ei ilmeisesti Savonarolan kohdalla.

jt kirjoitti:

Pyhä Henki todellakin näyttää synnin, mutta ei ilmeisesti Savonarolan kohdalla.

"Pyhä Henki todellakin näyttää synnin, mutta ei ilmeisesti Savonarolan kohdalla."

tai sitten...

Semper.Fidelis kirjoitti:

En ole millään tavalla vihainen, kovasti erehdyit.

Onkohan niin, että sinä alat tulla vihaiseksi, kun en ole provosoitunut sinun harhaisesta opetuksestasi muuhun kuin sävyisään totuuden puolustamiseen Sanan avulla. Asian laita lienee sillä tavalla :)

En hae aplodeja, vaikka sellaistakin esität. Minä en missään nimessä >>tähtää siihen että ei kukaan joutuu helvettiin

Lue lisää

Totuus on ja pysyy, valhe täytyy aina keksiä. Pitää paikkansa kaikissa asioissa.

Vastaa kysymykseeni. Koska olet viimeksi tehnyt parannusta ja katunut?

Psalmi50.15 kirjoitti:

Vastaa kysymykseeni. Koska olet viimeksi tehnyt parannusta ja katunut?

Mä luulin että me puhuimme Raamatusta eikä minusta ja mitä on todella totta ja mitä voi ihmiselle todella tapahtua jos HÄN USKOO !!

HYVÄ YÖTÄ Rakas Psalmi !!!!!!!!!

savonarola kirjoitti:

Mä luulin että me puhuimme Raamatusta eikä minusta ja mitä on todella totta ja mitä voi ihmiselle todella tapahtua jos HÄN USKOO !!

HYVÄ YÖTÄ Rakas Psalmi !!!!!!!!!

Lue lisää

11 Mutta kun Keefas tuli Antiokiaan, vastustin minä häntä vasten kasvoja, koska hän oli herättänyt suurta paheksumista.
12 Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
13 ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
14 Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"
15 Me olemme luonnostamme juutalaisia, emmekä pakanasyntisiä;
16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
17 Mutta jos meidät itsemmekin, pyrkiessämme vanhurskautumaan Kristuksessa, on havaittu syntisiksi, onko sitten Kristus synnin palvelija? Pois se!
18 Sillä jos minä uudestaan rakennan sen, minkä olen hajottanut maahan, osoitan minä olevani lain rikkoja.
19 Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,
20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.


Noista Raamatun jakeista voisin pitää sinulle piiitkän opetuksen, mutta jätän sinut miettimään jakeiden sisältöä ihan omin nokkinesi. Jospa Pyhä Henki saisi opettaa sinulle jotain. Sen verran nyt kuitenkin on ihan pakko sanoa, kun et kuitenkaan itse halua sitä huomata, että uskovain mies, nimeltä Pietari lankesi syntiin ja veti mukanaan useita muitakin. Miten on Pietarin uskon laita? Oletko sinä savis Pietariakin parempi? Niin, ja vastaa jo kysymykseeni, että koska sinä viimeksi teit parannuksen?

Psalmi50.15 kirjoitti:

11 Mutta kun Keefas tuli Antiokiaan, vastustin minä häntä vasten kasvoja, koska hän oli herättänyt suurta paheksumista.
12 Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
13 ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
14 Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"
15 Me olemme luonnostamme juutalaisia, emmekä pakanasyntisiä;
16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
17 Mutta jos meidät itsemmekin, pyrkiessämme vanhurskautumaan Kristuksessa, on havaittu syntisiksi, onko sitten Kristus synnin palvelija? Pois se!
18 Sillä jos minä uudestaan rakennan sen, minkä olen hajottanut maahan, osoitan minä olevani lain rikkoja.
19 Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,
20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.


Noista Raamatun jakeista voisin pitää sinulle piiitkän opetuksen, mutta jätän sinut miettimään jakeiden sisältöä ihan omin nokkinesi. Jospa Pyhä Henki saisi opettaa sinulle jotain. Sen verran nyt kuitenkin on ihan pakko sanoa, kun et kuitenkaan itse halua sitä huomata, että uskovain mies, nimeltä Pietari lankesi syntiin ja veti mukanaan useita muitakin. Miten on Pietarin uskon laita? Oletko sinä savis Pietariakin parempi? Niin, ja vastaa jo kysymykseeni, että koska sinä viimeksi teit parannuksen?

Lue lisää

Savis ei vuosien varrella ole juurikaan pruukanut vastata kohtikäypiin kysymyksiin (esim. Milloin tulit uskoon? Miksi käytät x-kirjainta? jne).

""Niin, ja vastaa jo kysymykseeni, että koska sinä viimeksi teit parannuksen?""

Toivottavasti saviksen vaikeneminen/kiertely ei johdu siitä, että hän ei ole koskaan tehnytkään parannusta/tullut uskoon. Joskus sekin tulee mieleen, että kyseessä on äärimmäisen lakihenkinen uskonnollinen ihminen joka pystyttää omaa vanhurskauttaan koska ei ole alistunut Jumalan vanhurskauden alle.

-sivusta seuraava- kirjoitti:

Savis ei vuosien varrella ole juurikaan pruukanut vastata kohtikäypiin kysymyksiin (esim. Milloin tulit uskoon? Miksi käytät x-kirjainta? jne).

""Niin, ja vastaa jo kysymykseeni, että koska sinä viimeksi teit parannuksen?""

Toivottavasti saviksen vaikeneminen/kiertely ei johdu siitä, että hän ei ole koskaan tehnytkään parannusta/tullut uskoon. Joskus sekin tulee mieleen, että kyseessä on äärimmäisen lakihenkinen uskonnollinen ihminen joka pystyttää omaa vanhurskauttaan koska ei ole alistunut Jumalan vanhurskauden alle.

Lue lisää

Vaikeneminen johtuu siitä että vaikka kuolet nousisi haudasta ja Psykomassamurhamies tulis uskoon ja täysin pyhittyis ja tylis synnitön niin että hänet vois pistä lastenkoulujohtajaxi niin te ette uskois että se on totta vaan kertois että Pietarikin lankes ja niin kaikki muutkin tulis lankea koska ite lankeatte niinkuin puut viime myrskyssä ja ei löydy tarpeex miehiä suomessa joka pystyy sitä myrskyn jälkkiä raivata koska ovat tulleet patalaiskoja ja syntisiä...

Psalmi50.15 kirjoitti:

11 Mutta kun Keefas tuli Antiokiaan, vastustin minä häntä vasten kasvoja, koska hän oli herättänyt suurta paheksumista.
12 Sillä ennenkuin Jaakobin luota oli tullut muutamia miehiä, oli hän syönyt yhdessä pakanain kanssa; mutta heidän tultuaan hän vetäytyi pois ja pysytteli erillään peläten ympärileikattuja,
13 ja hänen kanssaan lankesivat ulkokultaisuuteen muutkin juutalaiset, niin että heidän ulkokultaisuutensa tempasi mukaansa Barnabaankin.
14 Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä pakotat pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?"
15 Me olemme luonnostamme juutalaisia, emmekä pakanasyntisiä;
16 mutta koska tiedämme, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain teoista, vaan uskon kautta Jeesukseen Kristukseen, niin olemme mekin uskoneet Kristukseen Jeesukseen tullaksemme vanhurskaiksi uskosta Kristukseen eikä lain teoista, koska ei mikään liha tule vanhurskaaksi lain teoista.
17 Mutta jos meidät itsemmekin, pyrkiessämme vanhurskautumaan Kristuksessa, on havaittu syntisiksi, onko sitten Kristus synnin palvelija? Pois se!
18 Sillä jos minä uudestaan rakennan sen, minkä olen hajottanut maahan, osoitan minä olevani lain rikkoja.
19 Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,
20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.


Noista Raamatun jakeista voisin pitää sinulle piiitkän opetuksen, mutta jätän sinut miettimään jakeiden sisältöä ihan omin nokkinesi. Jospa Pyhä Henki saisi opettaa sinulle jotain. Sen verran nyt kuitenkin on ihan pakko sanoa, kun et kuitenkaan itse halua sitä huomata, että uskovain mies, nimeltä Pietari lankesi syntiin ja veti mukanaan useita muitakin. Miten on Pietarin uskon laita? Oletko sinä savis Pietariakin parempi? Niin, ja vastaa jo kysymykseeni, että koska sinä viimeksi teit parannuksen?

Lue lisää

Tuoko tarkoittaa psalmin mielestä sitä, että kaikki lankeavat syntiin? Pietri lankesi ulkokultaisuuteen tietämättömyyden aikana, mutta teki parannuksen. Ei langennut koskaan sen jälkeen tuohon syntiin!!!!!!!!

Psalmi, sinä puolustat syntiä ja se on suuri synti.

ÄLKÄÄ PUOLUSTELKO kirjoitti:

Tuoko tarkoittaa psalmin mielestä sitä, että kaikki lankeavat syntiin? Pietri lankesi ulkokultaisuuteen tietämättömyyden aikana, mutta teki parannuksen. Ei langennut koskaan sen jälkeen tuohon syntiin!!!!!!!!

Psalmi, sinä puolustat syntiä ja se on suuri synti.

Lue lisää

Raamatussa ei sanota, lankesiko Pietari enää koskaan tuohon syntiin, kirjoitat omiasi.

ÄLKÄÄ PUOLUSTELKO kirjoitti:

Tuoko tarkoittaa psalmin mielestä sitä, että kaikki lankeavat syntiin? Pietri lankesi ulkokultaisuuteen tietämättömyyden aikana, mutta teki parannuksen. Ei langennut koskaan sen jälkeen tuohon syntiin!!!!!!!!

Psalmi, sinä puolustat syntiä ja se on suuri synti.

Lue lisää

Kukaan ei ole puolustellut syntiä, on vain todettu, että Pietari teki syntiä, toisin kuin Savonarola, joka näkee vain toisten synnit.

Oletko sinä savis koskaan langennut ja tarvinnut Jumalan armoa? Koska viimeksi kaduit ja teit parannusta jostain synnistä? Raamattu osoittaa, että Paavali lankesi joskus ja hän jopa opettaa, ettei aina tee sitä hyvää, mitä haluaisi tehdä, koska hänen ruumiinsa on heikko. Lisäksi hän kerskaa heikkoudesta, että Jumalan voima asettuisi häneen ja kertoo, miten Jumalan on sanonut hänelle, että armo riittää, sitä on kyllin. Paavali siis selvästi tarvitsi Jumalan armoa ja samoin sitä tarvitsi Pietari, joka mokasi selvästi ja julkisesti monta kertaa. Paavalikin joutui nuhtelemaan häntä, vaikka Pietari oli jo kokenut kristitty. Pietari sai myös omalla toiminnallaan lankeamaan useita muita, jopa Barnabaan, joka sittemmin myös joutui tekemään parannusta. Oletko sinä savis jopa apostoleita pyhempi ja parempi.

Etkö jo voisi tunnustaa, että sinäkin tarvitset Jumalan armoa ja olet ihan yhtä heikko, kun kuka tahansa muukin Jumalan lapsi. Tuollainen itsensä korottaminen muiden yläpuolelle ja kivittäminen on SYNTI ja Raamattu sanoo, että Jumala on ylpeitä vastaan, mutta NÖYRILLE hän antaa armon. Sinä et savis ole koskaan vielä nöyrtynyt, vaan kuvittelet olevasi joku Jumalasta seuraava pyhimys. Sinulle sopii erittäin hyvin Pyhän Hengen antama lausunto Laodikean seurakunnasta. Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston. Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit. Kaikkia niitä, joita minä pidän rakkaina, minä nuhtelen ja kuritan; ahkeroitse siis ja tee parannus. Jumala oksentaa tällaiset ihmiset suustaan ja suoraan sanottuna savis… minuakin oksettaa sinun tyylisi ja asenteesi. Olet todella korottanut itsesi muiden yläpuolelle ja siitä ei seuraa mitään hyvää sinulle. Ylpeys käy lankeemuksen edellä, mutta eriasia on tietty se, jos olet syyntakeeton, eli mieleltäsi sairas. Tätä monet tällä palstalla miettivät.

Psalmi50.15 kirjoitti:

Oletko sinä savis koskaan langennut ja tarvinnut Jumalan armoa? Koska viimeksi kaduit ja teit parannusta jostain synnistä? Raamattu osoittaa, että Paavali lankesi joskus ja hän jopa opettaa, ettei aina tee sitä hyvää, mitä haluaisi tehdä, koska hänen ruumiinsa on heikko. Lisäksi hän kerskaa heikkoudesta, että Jumalan voima asettuisi häneen ja kertoo, miten Jumalan on sanonut hänelle, että armo riittää, sitä on kyllin. Paavali siis selvästi tarvitsi Jumalan armoa ja samoin sitä tarvitsi Pietari, joka mokasi selvästi ja julkisesti monta kertaa. Paavalikin joutui nuhtelemaan häntä, vaikka Pietari oli jo kokenut kristitty. Pietari sai myös omalla toiminnallaan lankeamaan useita muita, jopa Barnabaan, joka sittemmin myös joutui tekemään parannusta. Oletko sinä savis jopa apostoleita pyhempi ja parempi.

Etkö jo voisi tunnustaa, että sinäkin tarvitset Jumalan armoa ja olet ihan yhtä heikko, kun kuka tahansa muukin Jumalan lapsi. Tuollainen itsensä korottaminen muiden yläpuolelle ja kivittäminen on SYNTI ja Raamattu sanoo, että Jumala on ylpeitä vastaan, mutta NÖYRILLE hän antaa armon. Sinä et savis ole koskaan vielä nöyrtynyt, vaan kuvittelet olevasi joku Jumalasta seuraava pyhimys. Sinulle sopii erittäin hyvin Pyhän Hengen antama lausunto Laodikean seurakunnasta. Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston. Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit. Kaikkia niitä, joita minä pidän rakkaina, minä nuhtelen ja kuritan; ahkeroitse siis ja tee parannus. Jumala oksentaa tällaiset ihmiset suustaan ja suoraan sanottuna savis… minuakin oksettaa sinun tyylisi ja asenteesi. Olet todella korottanut itsesi muiden yläpuolelle ja siitä ei seuraa mitään hyvää sinulle. Ylpeys käy lankeemuksen edellä, mutta eriasia on tietty se, jos olet syyntakeeton, eli mieleltäsi sairas. Tätä monet tällä palstalla miettivät.

Lue lisää

Minä ymmärän hyvin että sun lihasi oxettaa!!!!
Jopa pahoja henkiä on voinut pahoin ennenkuin olen niitä ajannut ulos ihmisistä!!
Ymmärrän hyvin että sun oxennus johtuu sitä torontolaiskarismaattista hengestä joka ei saa sut vapaasti tekemään syntiä ja yllyttämään sua olemaan synnissä piittamatta. Tee paramnnusta tekee sut vihannexi ja saa sut raivomaan niinkuin sä nyt sitten teet : )

Mutta vaikka puolustat itsesi Paavalin entisen syntisen elämän avulla ja et ollenkaan huomaa että Paavali sanoi ---> pystyn tekemään Jumalan Hengessä mitä vaan ja kestään joka paikkassa ja pystyn vastustamaan synnin enkä lankeaa. Hän sanoi myös ennen olimme me inhottavia ja pahoja,,

Jos et tätä näe vaan puolustat itseäsi ja sun syntisen elämän ja kuljet sitä tietä kohti helvettii ja puolustat vaan entisen malliin..
Etkä näe että Pietarikin ja Barnabas joutui Herätyxen niinkuin Paavali Room 7 joka mahdollista että ihminen etsii Jumala koko sydämessä ja sielusta mitä harvat sitten löytää,, mutta ehkäpä sulla on vielä mahdollisuus jos et ole kääntynyt pois synnin tunnossa lihaan polttessa kun Pyhä Henki on näyttänyt synnin ja sitten olet täytynyt alkaa rakentaa oppia missä kaikki on kunnossa vaikka makaat synnissä,,,,,,, sellaisia nimitän susia lammastentarhassa..

Psalmi50.15 kirjoitti:

Oletko sinä savis koskaan langennut ja tarvinnut Jumalan armoa? Koska viimeksi kaduit ja teit parannusta jostain synnistä? Raamattu osoittaa, että Paavali lankesi joskus ja hän jopa opettaa, ettei aina tee sitä hyvää, mitä haluaisi tehdä, koska hänen ruumiinsa on heikko. Lisäksi hän kerskaa heikkoudesta, että Jumalan voima asettuisi häneen ja kertoo, miten Jumalan on sanonut hänelle, että armo riittää, sitä on kyllin. Paavali siis selvästi tarvitsi Jumalan armoa ja samoin sitä tarvitsi Pietari, joka mokasi selvästi ja julkisesti monta kertaa. Paavalikin joutui nuhtelemaan häntä, vaikka Pietari oli jo kokenut kristitty. Pietari sai myös omalla toiminnallaan lankeamaan useita muita, jopa Barnabaan, joka sittemmin myös joutui tekemään parannusta. Oletko sinä savis jopa apostoleita pyhempi ja parempi.

Etkö jo voisi tunnustaa, että sinäkin tarvitset Jumalan armoa ja olet ihan yhtä heikko, kun kuka tahansa muukin Jumalan lapsi. Tuollainen itsensä korottaminen muiden yläpuolelle ja kivittäminen on SYNTI ja Raamattu sanoo, että Jumala on ylpeitä vastaan, mutta NÖYRILLE hän antaa armon. Sinä et savis ole koskaan vielä nöyrtynyt, vaan kuvittelet olevasi joku Jumalasta seuraava pyhimys. Sinulle sopii erittäin hyvin Pyhän Hengen antama lausunto Laodikean seurakunnasta. Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston. Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit. Kaikkia niitä, joita minä pidän rakkaina, minä nuhtelen ja kuritan; ahkeroitse siis ja tee parannus. Jumala oksentaa tällaiset ihmiset suustaan ja suoraan sanottuna savis… minuakin oksettaa sinun tyylisi ja asenteesi. Olet todella korottanut itsesi muiden yläpuolelle ja siitä ei seuraa mitään hyvää sinulle. Ylpeys käy lankeemuksen edellä, mutta eriasia on tietty se, jos olet syyntakeeton, eli mieleltäsi sairas. Tätä monet tällä palstalla miettivät.

Lue lisää

Hvyänen aika. Lankeamista vartenko Jeesus tuli? Vai tuliko estämään lankeamiselta? Miksi te ette kykene kasvamaan uskossa?
Mukavahan joukolla on lankeemusta puolustaa ja kieltää samalla Jeesuksen voittovoima!!!!

totuutta torvesta kirjoitti:

Hvyänen aika. Lankeamista vartenko Jeesus tuli? Vai tuliko estämään lankeamiselta? Miksi te ette kykene kasvamaan uskossa?
Mukavahan joukolla on lankeemusta puolustaa ja kieltää samalla Jeesuksen voittovoima!!!!

Lue lisää

Tuo edellinen viesti on tarkoitettu lankeemuksenpuolustajille ja Jeesuksen voittovoiman häpäisijöille.

totuutta torvesta kirjoitti:

Tuo edellinen viesti on tarkoitettu lankeemuksenpuolustajille ja Jeesuksen voittovoiman häpäisijöille.

Savonarola rikkoi kahdeksatta käskyä älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi toisessa keskustelussa, se siitä synnittömyydestä.

Savonarola: Minä sanoin SUN KUVITELMA että Pietarin elämä myöskin jatkui tuolla tavalla sanoo minulle paljon...

jt: En ole mistään muusta kirjoittanut, kuin että Pietari teki syntiä. Pietarin elämän jatkumista en ole kommentoinut millään tavalla, se on sinun kuvitteluasi.

jt: Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10350577

savonarola kirjoitti:

Minä ymmärän hyvin että sun lihasi oxettaa!!!!
Jopa pahoja henkiä on voinut pahoin ennenkuin olen niitä ajannut ulos ihmisistä!!
Ymmärrän hyvin että sun oxennus johtuu sitä torontolaiskarismaattista hengestä joka ei saa sut vapaasti tekemään syntiä ja yllyttämään sua olemaan synnissä piittamatta. Tee paramnnusta tekee sut vihannexi ja saa sut raivomaan niinkuin sä nyt sitten teet : )

Mutta vaikka puolustat itsesi Paavalin entisen syntisen elämän avulla ja et ollenkaan huomaa että Paavali sanoi ---> pystyn tekemään Jumalan Hengessä mitä vaan ja kestään joka paikkassa ja pystyn vastustamaan synnin enkä lankeaa. Hän sanoi myös ennen olimme me inhottavia ja pahoja,,

Jos et tätä näe vaan puolustat itseäsi ja sun syntisen elämän ja kuljet sitä tietä kohti helvettii ja puolustat vaan entisen malliin..
Etkä näe että Pietarikin ja Barnabas joutui Herätyxen niinkuin Paavali Room 7 joka mahdollista että ihminen etsii Jumala koko sydämessä ja sielusta mitä harvat sitten löytää,, mutta ehkäpä sulla on vielä mahdollisuus jos et ole kääntynyt pois synnin tunnossa lihaan polttessa kun Pyhä Henki on näyttänyt synnin ja sitten olet täytynyt alkaa rakentaa oppia missä kaikki on kunnossa vaikka makaat synnissä,,,,,,, sellaisia nimitän susia lammastentarhassa..

Lue lisää

Ensinnäkään en ole yhtään raivona, toisin kuin sinä ja toiseksi, teen joka päivä parannusta, kuten minua kehotatkin tekemään, toisin kuin sinä. Koska sinä olet viimeksi tehnyt parannuksen? Tarvitsetko Jumalan armoa, vai et. Oletko jo täydellinen, joka ei koskaan erehdy? Raamattu sanoo, että me kaikki erehdymme monin tavoin ja kuten huomaat, jopa apostolit olivat erehtyväisiä. Sinäkin savis olet epätäydellinen, etkä voi mitenkään väittää vastaan. Ihan sama mitä yrität sossöttää, niin kaikki tietävät / näkevät, että olet epätäydellinen ja tarvitsen joka hetki armoa. Olet riippuvainen sovituksesta, et vain kertaluonteisesti, vaan joka päivä. Ellet tätä ymmärrä, niin tuskin olet sitten koskaan uskoon tullutkaan. Vain pöyhkeä, itseriittoinen fariseus voi väittää, että on täydellinen, eikä tarvitse anteeksiantoa ja Jumalan armoa joka hetki. Sinussa ei savis asu mitään hyvää, ei yhtään mitään, paitsi Jumalan Henki(toivottavasti), jonka olet saanut lahjaksi. Kaikki sinun oma vaelluksesi on vajaata ja epätäydellistä, eikä se täytä mitenkään Jumalan pyhyyden vaatimusta. Tässä suhteessa voit siis astua alas jalustaltasi, meidän muiden heikkojen joukkoon. Sinun ei tarvitse esittää yhtään mitään, vaan voit ihan rehellisesti tunnustaa olevasi heikko ja vajavainen, mutta kuitenkin Jeesuksen oma.

totuutta torvesta kirjoitti:

Tuo edellinen viesti on tarkoitettu lankeemuksenpuolustajille ja Jeesuksen voittovoiman häpäisijöille.

Lankeamista vartenko Jeesus tuli. Kyllä. Juuri sitä varten Jeesus tuli ja ellei olisi tätä varten tullut, ei hänen olisi edes tarvinnut tulla. Jeesus tuli juuri siksi, että meillä on apu silloin, kun lankeamme. Jeesus tuli sairaita varten, koska terveet eivät tarvitse parantajaa. Meidät heikot hän on kutsunut, sekä pelastanut ja uskoon tulleella on pitkä matka edetä pyhityksessä täyteen mittaan. Siinä matkalla tarvitaan monta kertaa Jumalan apua ja joudumme monesti katumaan / tekemään parannusta. Jeesus on se ylimmäinen pappi, joka ymmärtää meitä ja auttaa meitä. Hän tietää, mitä on elää ihmisenä, koska hän oli kaikessa kiusattu, niin kuin mekin. Siksi hän voi meitä auttaa ja tukea silloin, kun tarvitsemme apua. Saamme rohkeasti lähestyä häntä, jos olemme langenneet, tai haluamme puhdistua. Minä tiedän mitä on elää ihmisenä, Jeesus tietää, mitä on elää ihmisenä, sinä et näköjään tiedä, eikä myöskään savis. Ehkä te olettekin niitä terveitä, jotka eivät tarvitse Jeesusta ja joista Jeesus sanoi, ettei hän edes tullut tällaisia varten.

jt kirjoitti:

Savonarola rikkoi kahdeksatta käskyä älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi toisessa keskustelussa, se siitä synnittömyydestä.

Savonarola: Minä sanoin SUN KUVITELMA että Pietarin elämä myöskin jatkui tuolla tavalla sanoo minulle paljon...

jt: En ole mistään muusta kirjoittanut, kuin että Pietari teki syntiä. Pietarin elämän jatkumista en ole kommentoinut millään tavalla, se on sinun kuvitteluasi.

jt: Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10350577

Lue lisää

No kiva että sä näet ja uskot että Pietari ei tarvinnut jatkaa ja tehdä syntiä HYVÄ NYT OLEN ERITTÄIN TYYTYVÄINEN.. JOS SULLA EI OLE SAMANLAINEN ELÄMÄ JA PUHTAUS KUN PIETARI .. NIIN ETSI SITÄ NIINKUIN PARAS ARRE !!!

Elikä hyväxyt ja uskot siihen että Paavali ei ollut koskaan enää lihallinen tuon luvussa 7 kokemuxen jälkeen,, koska niin minä nyt näen että siinä kirjotuxesi todistat ?? Elikä Paavalin liha oli sen jälkeen ristiinnaulittu ja kuollut ristillä >Jeesuxessa...

savonarola kirjoitti:

Elikä hyväxyt ja uskot siihen että Paavali ei ollut koskaan enää lihallinen tuon luvussa 7 kokemuxen jälkeen,, koska niin minä nyt näen että siinä kirjotuxesi todistat ?? Elikä Paavalin liha oli sen jälkeen ristiinnaulittu ja kuollut ristillä >Jeesuxessa...

Lue lisää

Paavali näki sen, ettei hänen lihassaan asunut mitään hyvää.

Mutta hän ei jäänyt sitä voimattomana kauhistelemaan, vaan mitä hän teki? Hän riemuitsi siitä, että hän sai elää Kristuksessa Jeesuksessa ja olla vapaa synnin palvelemisesta. Missä oli Paavalin syntinen liha; se oli vanhan ihmisen kanssa ristiinnaulittu himoineen ja haluineen. Se EI enää hallinnut Paavalia!

Hän EI palvellut syntiä, hän ei vaeltanut lihan mukaan, vaan Hengen.

Se taistelu, jota Paavali kävi pyhitystiellään, tuli siitä, että hänen lihastaan nousi esiin asioita, jotka hänen oli hylättävä, pantava pois. Tiedostamattomalta alueelta tulee päivittäin esiin pahuutta ja syntiä, jotka on hylättävä. Siitä Paavali kirjoittaa Room.7.luvun lopussa.

Kun sen ymmärtää ja hyväksyy, saa ymmärryksen myös Pietarin sanoihin: "Joka lihassa kärsii, se LAKKAA synnistä". 1.Piet.4:1

Tutkaile savis asioita ja hylkää se pinnallinen teflon-synnittömyys, jota hyvin kuvaat ilmaisullasi "padam-poks"; menikö oikein :)

Semper.Fidelis kirjoitti:

Paavali näki sen, ettei hänen lihassaan asunut mitään hyvää.

Mutta hän ei jäänyt sitä voimattomana kauhistelemaan, vaan mitä hän teki? Hän riemuitsi siitä, että hän sai elää Kristuksessa Jeesuksessa ja olla vapaa synnin palvelemisesta. Missä oli Paavalin syntinen liha; se oli vanhan ihmisen kanssa ristiinnaulittu himoineen ja haluineen. Se EI enää hallinnut Paavalia!

Hän EI palvellut syntiä, hän ei vaeltanut lihan mukaan, vaan Hengen.

Se taistelu, jota Paavali kävi pyhitystiellään, tuli siitä, että hänen lihastaan nousi esiin asioita, jotka hänen oli hylättävä, pantava pois. Tiedostamattomalta alueelta tulee päivittäin esiin pahuutta ja syntiä, jotka on hylättävä. Siitä Paavali kirjoittaa Room.7.luvun lopussa.

Kun sen ymmärtää ja hyväksyy, saa ymmärryksen myös Pietarin sanoihin: "Joka lihassa kärsii, se LAKKAA synnistä". 1.Piet.4:1

Tutkaile savis asioita ja hylkää se pinnallinen teflon-synnittömyys, jota hyvin kuvaat ilmaisullasi "padam-poks"; menikö oikein :)

Lue lisää

MENI : ) Juu ainoa ratkaisu tähän problemana on se että kun synnissä kärsii ja on synnintuskissa niin ajautuu Ristille Jumalan ruoskasta (elikä synnintuskanpolte tai palo) jossa Liha kuolee ,,, liha missä synnillä on mahdollisuus porskutella ja niin synti häviää kun liha on kuollut.. Usko nyt tämä niin tulet sinäkin onnellinen ja et tartte enä ihmetellä mix et pääse vapaaxi.

savonarola kirjoitti:

MENI : ) Juu ainoa ratkaisu tähän problemana on se että kun synnissä kärsii ja on synnintuskissa niin ajautuu Ristille Jumalan ruoskasta (elikä synnintuskanpolte tai palo) jossa Liha kuolee ,,, liha missä synnillä on mahdollisuus porskutella ja niin synti häviää kun liha on kuollut.. Usko nyt tämä niin tulet sinäkin onnellinen ja et tartte enä ihmetellä mix et pääse vapaaxi.

Lue lisää

Sinulla on savonarola vieläkin näkemättä se, että Pietari tarkoittaa "lihassa kärsimisellä" (1.Piet.4:1) meidän turmeltuneessa luonnossamme olevaa syntiä. Siis juuri sitä samaa syntiä, josta apostoli Johannes kirjoittaa 1.Joh.1:8 "Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä."

Meillä ON paljon syntiä, joka asuu syvällä lihassamme. Kuuliaisen vaelluksen kautta voimme kuolettaa tuota syntiä, joka tulee esiin tiedostamattomalta alueelta. Et käsitä sitä, jos et nöyrry tutkimaan itseäsi rehellisesti.

Tietoinen synti on eri asia. Sehän on ilmeistä lihan tekoa, jonka useimmat käsittävät synniksi. Sen olemme ajat sitten hylänneet ja vieneet ristinkuolemaan, jos olemme Jeesuksen seuraajia.

"Ja jokainen, joka panee Häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niinkuin Hän on puhdas." 1.Joh.3:3
Tämän pitäisi olla aivan päivänselvä asia jokaiselle vilpittömälle sielulle. Pyhä Henki johtaa meitä kaikkeen totuuteen. Siinä johdatuksessa me saamme yhä uutta valoa ja ymmärrystä niin, että voimme puhdistaa itseämme kohti Hänen kaltaisuuttaan.

Sinun "teologiasi" mukaan sinä olisit jo puhdas kuin Jeesus. Sellaisen väitteen olemme kuulleet jaikalilta. Teidän molempien puhtaus on yhtä valheellista ja epätodellista.

Jaikal myöntää itsekin, että hänen Jeesus-puhtautensa on teoreettista ja 'kuviteltua' puhtautta, joka ei ole totta arkipäivän tasolla. Sinulle näyttää olevan otsaa uskotella julkisesti palstalla, että olisit oikeasti (in real life) puhdas ja viaton kuin Jeesus.

Kuulehan savis; sinulla on paljon tuomittavaa itsessäsi, sinulla on paljon poispantavaa elämässäsi ja uutta poispantavaa löydät jokaikinen päivä, jos vain tulet kuuliaiseksi Herralle Jeesukselle.

Jos aloitan tuosta loppupäästä, niin en ole lainkaan huolissani oman sieluni tilasta. Asiat ovat kunnossa, joten älä huoli. Sinun asioistasi en tiedä, jos meinaat omillasi pärjätä. Tähän asti ei vielä kukaan ole pärjännyt omillaan ja lihan kurittaminenkaan, ilman Jumalan tuntemista ei ole ketään pidemmän päälle auttanut. Sen sijaan armon ja Jumalan rakkauden ymmärtäminen ovat omiaan kasvattamaan meitä uskossa. Kirjoitat, etten muutu terveeksi, kun Jeesus minua koskettaa, vaan pysyn sairaana. Jälleen kerran huomaan, että sinun teologiasi poikkeaa siitä, mikä on terve ja raitis opetus uskoon tulosta ja pyhityksestä.

Mitään pyhityselämää ja kehotusta siihen ei edes tarvittaisi, jos meistä jokainen uskoon tullessaan muuttuisi täydelliseksi. Jeesus kyllä tekee meidät terveiksi, koska sisäisesti me muutumme ja meidät luodaan uudeksi, mutta siitä vasta alkaa meidän oma pyhitys elämämme. Lihamme ei pyhity koskaan ja siksi me joudumme käymään taistelua sitä vastaan. Otamme ristimme ja seuraamme Jeesusta. Meidän lihamme on sairas ja se on sitä loppuun saakka. Se ei tule terveeksi ja siksi me tarvitsemme Jumalan armoa ja ”parantavaa” voimaa joka hetki, aina kuolemaamme saakka. On aivan väärin opettaa, että uskoon tullessa meistä tulee ”terveitä” myös lihamme puolesta. Synnin vaikutus meissä ei lakkaa, vaikka saammekin syntimme anteeksi. Tämä on syytä uskoa ja vaikka Jumalan voima asettuukin meihin, niin joudumme silti tekemään töitä itsemme kanssa loppuun saakka. Meitä myös koetellaan ja harjoitetaan, eikä kukaan uskova ole näistä koetuksista kulkenut pelkästään kuivin jaloin. Varmasti saamme voittoja ja se on kaiken tarkoitus, että kasvamme uskossamme. Siihen Jumala tähtää, mutta helppoa se ei aina ole, eikä ole lainkaan outoa se, että uskova joskus horjahtaa. Vain tyhmä ja valehtelija voi väittää, ettei ole koskaan langennut syntiin. Sinä savis olet myös langennut syntiin useita kertoja ja se on aivan päivän selvä tosi asia. Ellet tätä voi pysty tunnustamaan, tai jos väität vastaan, niin voin varmuudella sanoa tässä ja nyt, Jumalan ja muiden todistajien edessä, että olet suuri valehtelija.

Veren voimasta sinun ei kannata kirjoittaa mitään, koska et selvästikään ymmärrä, mistä puhut. Käytät vain hengellistä slangia = kaanaan kieltä ja puhut veren voimasta. Olen opettanut Jeesuksen verestä ja käytän opetuksessani apuna Vanhan Testamentin uhri käytäntöjä. Sen pohjalta, kun opit Jeesuksen veren merkityksen, niin sinulle käy niin kuin Lutherille aikoinaan. Löydät armon ja sinusta tulee eri mies, mitä nyt olet. Lue VT:tä ja rukoile, että Jumala puhuisi sinulle armosta, verestä ja uhrien merkityksestä, niin pääset vapaaksi tuosta lakihenkisestä opistasi, jonka orja sinä olet. Sinun silmäsi ovat vielä sidotut, etkä näe evankeliumista loistavaa valoa ja kirkkautta.

Älä savis viitsi saivarrella. Muutenkin sinun on turha kirjoittaa yhtään mitään, koska ymmärrät Raamattua yhtä vähän, kun suomen kieltä. Liha käsite johon tartuit, ei ole lainkaan niin yksiselitteinen kun luulet. Raamattu ole sen sanan käytössä järjestelmällinen, vaan sen merkitys vaihtelee asiayhteyden, sekä Raamatun kirjojen mukaan. Paavali käyttää sanaa liha hyvin monivivahteisesti. Se voi tarkoittaa ainetta, ruumista, ihmispersoonaa, henkeä, sielua, tai ihmisen kolminaisuuden (henki, sielu, ruumis) muodostamaa kokonaisuutta. Sinulle tuo sana liha on tietenkin vain jännä sana ja ainakin yhtä jännä, kun veri, joita molempia käytät holtittomasti, oman teologiasi ja hengellisen kielesi = kaanaan kieli, sävyttämänä.

Sanot, että liha on kuollut. Valitettavasti se on kuitenkin ihan yhtä elossa, kun meidän ruumiimme, jos näitä nyt sitten ylipäätään voidaan mitenkään selvästi erottaa toisistaan. Lihamme on ristiinnaulittu yhdessä Jeesuksen kanssa ja tämän jo pitäisi kertoa sinulle, että joku muu on tehnyt jotain puolestamme tämän asian suhteen. Kristuksessa olemme kuolleita ja eläviä, mutta meille on jäänyt pyhitys, joka liittyy Jeesuksen seuraamiseen, eli samaistumiseen hänen kanssaan. Tästä Jeesus sanoi, että meidän on otettava ristimme ja seurattava häntä, jos tahdomme olla hänen opetuslapsiaan. Valmiita me emme ole ja kokonaan valmiiksi me emme tässä ajassa koskaan edes tule, koska lihamme ei suostu pyhittymään. Ainut mitä voimme lihallemme / ruumiillemme tehdä on pitää ne ristillä ja käytännössä se tapahtuu itsehillinnän ja kurin kautta.

Paavali kirjoittaa, että hän kurittaa ja masentaa ruumistaan. Ymmärrät varmaan, ettei kuollutta voi kurittaa, tai masentaa, eli lihamme on ihan yhtä elossa kuin ruumiimme. Kukaan ei ole väittänyt, että me pyhittäisimme lihaamme, vaan me kuoletamme sitä. Pidämme sen kuolleena, koska hengen maailmoissa se jo on kuollut yhdessä Kristuksen kanssa. Minusta kovasti tuntuu, että sinä savis itse ole tällä lihan pyhitys tiellä. Kiillotat kilpeäsi minkä ehdit ja väität kovasti, että voit elää täydellisesti ilman tahraa ja ryppyä. Koskaan et ole langennut syntiin, koska olet täydellinen ja et siksi tarvitse mitään anteeksiantoa, tai armoa, kuin kertaluonteisesti, eli uskoon tullessa. Silloin tapahtui se ihme, että savis muuttui kertaheitolla täydelliseksi ja mitäs se on muutakaan kuin täydellinen lihan pyhittyminen. Onneksi olkoon savis, olet itsessäsi täydellinen, minä olen vain Kristuksessa täydellinen.

Psalmi50.15 kirjoitti:

Älä savis viitsi saivarrella. Muutenkin sinun on turha kirjoittaa yhtään mitään, koska ymmärrät Raamattua yhtä vähän, kun suomen kieltä. Liha käsite johon tartuit, ei ole lainkaan niin yksiselitteinen kun luulet. Raamattu ole sen sanan käytössä järjestelmällinen, vaan sen merkitys vaihtelee asiayhteyden, sekä Raamatun kirjojen mukaan. Paavali käyttää sanaa liha hyvin monivivahteisesti. Se voi tarkoittaa ainetta, ruumista, ihmispersoonaa, henkeä, sielua, tai ihmisen kolminaisuuden (henki, sielu, ruumis) muodostamaa kokonaisuutta. Sinulle tuo sana liha on tietenkin vain jännä sana ja ainakin yhtä jännä, kun veri, joita molempia käytät holtittomasti, oman teologiasi ja hengellisen kielesi = kaanaan kieli, sävyttämänä.

Sanot, että liha on kuollut. Valitettavasti se on kuitenkin ihan yhtä elossa, kun meidän ruumiimme, jos näitä nyt sitten ylipäätään voidaan mitenkään selvästi erottaa toisistaan. Lihamme on ristiinnaulittu yhdessä Jeesuksen kanssa ja tämän jo pitäisi kertoa sinulle, että joku muu on tehnyt jotain puolestamme tämän asian suhteen. Kristuksessa olemme kuolleita ja eläviä, mutta meille on jäänyt pyhitys, joka liittyy Jeesuksen seuraamiseen, eli samaistumiseen hänen kanssaan. Tästä Jeesus sanoi, että meidän on otettava ristimme ja seurattava häntä, jos tahdomme olla hänen opetuslapsiaan. Valmiita me emme ole ja kokonaan valmiiksi me emme tässä ajassa koskaan edes tule, koska lihamme ei suostu pyhittymään. Ainut mitä voimme lihallemme / ruumiillemme tehdä on pitää ne ristillä ja käytännössä se tapahtuu itsehillinnän ja kurin kautta.

Paavali kirjoittaa, että hän kurittaa ja masentaa ruumistaan. Ymmärrät varmaan, ettei kuollutta voi kurittaa, tai masentaa, eli lihamme on ihan yhtä elossa kuin ruumiimme. Kukaan ei ole väittänyt, että me pyhittäisimme lihaamme, vaan me kuoletamme sitä. Pidämme sen kuolleena, koska hengen maailmoissa se jo on kuollut yhdessä Kristuksen kanssa. Minusta kovasti tuntuu, että sinä savis itse ole tällä lihan pyhitys tiellä. Kiillotat kilpeäsi minkä ehdit ja väität kovasti, että voit elää täydellisesti ilman tahraa ja ryppyä. Koskaan et ole langennut syntiin, koska olet täydellinen ja et siksi tarvitse mitään anteeksiantoa, tai armoa, kuin kertaluonteisesti, eli uskoon tullessa. Silloin tapahtui se ihme, että savis muuttui kertaheitolla täydelliseksi ja mitäs se on muutakaan kuin täydellinen lihan pyhittyminen. Onneksi olkoon savis, olet itsessäsi täydellinen, minä olen vain Kristuksessa täydellinen.

Lue lisää

Psalmi50.15 osaatko erottaa sitä tärkeää asiaa, että Paavali kuritti lihaansa evankeliumin tähden. EI SYNNIN TAKIA, VAAN EVANKELIUMIN TAKIA. Hän joutui kärsimään paljon evankelioimistyönsä takia. Jos et osaa tätä tärkeää asiaa erottaa, niin silloin sinun on vaikea tuntea totuutta. Paavali kertoi, että joka Hengessä elää, ei syntiä tee. Se on totuus.

1. Korinttolaiskirje 9
16 Sillä siitä, että julistan evankeliumia, ei minulla ole kerskaamista; minun täytyy se tehdä. Voi minua, ellen evankeliumia julista!
17 Sillä jos vapaasta tahdostani sitä teen, niin minulla on palkka; mutta jos en tee sitä vapaasta tahdostani, niin on huoneenhaltijan toimi kuitenkin minulle uskottu.
18 Mikä siis on minun palkkani? Se, että kun julistan evankeliumia, teen sen ilmaiseksi, niin etten käytä oikeutta, jonka evankeliumi minulle myöntää.
19 Sillä vaikka minä olen riippumaton kaikista, olen tehnyt itseni kaikkien palvelijaksi, voittaakseni niin monta kuin suinkin,
20 ja olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille ikäänkuin lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset;
21 ilman lakia oleville ikäänkuin olisin ilman lakia-vaikka en ole ilman Jumalan lakia, vaan olen Kristuksen laissa-voittaakseni ne, jotka ovat ilman lakia;
22 heikoille minä olen ollut heikko, voittaakseni heikot; kaikille minä olen ollut kaikkea, pelastaakseni edes muutamia.
23 Mutta kaiken minä teen evankeliumin tähden, että minäkin tulisin siitä osalliseksi.
24 Ettekö tiedä, että jotka kilparadalla juoksevat, ne tosin kaikki juoksevat, mutta yksi saa voittopalkinnon? Juoskaa niinkuin hän, että sen saavuttaisitte.
25 Mutta jokainen kilpailija noudattaa itsensähillitsemistä kaikessa; he saadakseen vain katoavaisen seppeleen, mutta me katoamattoman.
26 Minä en siis juokse umpimähkään, en taistele niinkuin ilmaan hosuen,
27 vaan minä kuritan ruumistani ja masennan sitä, etten minä, joka muille saarnaan, itse ehkä joutuisi hyljättäväksi.

Missä oppi? kirjoitti:

Psalmi50.15 osaatko erottaa sitä tärkeää asiaa, että Paavali kuritti lihaansa evankeliumin tähden. EI SYNNIN TAKIA, VAAN EVANKELIUMIN TAKIA. Hän joutui kärsimään paljon evankelioimistyönsä takia. Jos et osaa tätä tärkeää asiaa erottaa, niin silloin sinun on vaikea tuntea totuutta. Paavali kertoi, että joka Hengessä elää, ei syntiä tee. Se on totuus.

1. Korinttolaiskirje 9
16 Sillä siitä, että julistan evankeliumia, ei minulla ole kerskaamista; minun täytyy se tehdä. Voi minua, ellen evankeliumia julista!
17 Sillä jos vapaasta tahdostani sitä teen, niin minulla on palkka; mutta jos en tee sitä vapaasta tahdostani, niin on huoneenhaltijan toimi kuitenkin minulle uskottu.
18 Mikä siis on minun palkkani? Se, että kun julistan evankeliumia, teen sen ilmaiseksi, niin etten käytä oikeutta, jonka evankeliumi minulle myöntää.
19 Sillä vaikka minä olen riippumaton kaikista, olen tehnyt itseni kaikkien palvelijaksi, voittaakseni niin monta kuin suinkin,
20 ja olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille ikäänkuin lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset;
21 ilman lakia oleville ikäänkuin olisin ilman lakia-vaikka en ole ilman Jumalan lakia, vaan olen Kristuksen laissa-voittaakseni ne, jotka ovat ilman lakia;
22 heikoille minä olen ollut heikko, voittaakseni heikot; kaikille minä olen ollut kaikkea, pelastaakseni edes muutamia.
23 Mutta kaiken minä teen evankeliumin tähden, että minäkin tulisin siitä osalliseksi.
24 Ettekö tiedä, että jotka kilparadalla juoksevat, ne tosin kaikki juoksevat, mutta yksi saa voittopalkinnon? Juoskaa niinkuin hän, että sen saavuttaisitte.
25 Mutta jokainen kilpailija noudattaa itsensähillitsemistä kaikessa; he saadakseen vain katoavaisen seppeleen, mutta me katoamattoman.
26 Minä en siis juokse umpimähkään, en taistele niinkuin ilmaan hosuen,
27 vaan minä kuritan ruumistani ja masennan sitä, etten minä, joka muille saarnaan, itse ehkä joutuisi hyljättäväksi.

Lue lisää

Äh… siinä toinen tunari. Älkää nyt hyvät ihmiset sekoittako asioita. On eri asia kärsiä vapaaehtoisesti evankeliumin tähden vaivoja, kun kurittaa ruumistaan, ettei sen himot heräisi. Paavali toki kärsi paljon evankeliumin tähden ja sanoi, että hän kestää sitkeästi ne vaivat, joita siitä tulee, mutta kilvoittelu on ihan eri asia. Väitätkö, että Paavali olisi hylätty, ellei hän olisi julistanut evankeliumia. Sillä perusteellako me menemme taivaaseen, että teemme kovasti työtä Herralle, vaikkapa evankelioimalla. Paavalihan tuossa esille ottamassasi Raamatun kohdassa sanoo, että hän kohdistaa iskut omaan ruumiiseensa, kurittaa sitä ja masentaa sitä, ettei itse tulisi hylätyksi. Mitä ihmettä sinä tällä ymmärrät? Senkö, että Paavali viittaa evankeliumin työhönsä ja siitä tuleviin iskuihin / kuriin, tai masentumiseen, vai mitä tarkoitat? Jehovan todistajien oppiako sinä julistat?

Mitä tulee Hengessä elämiseen ja siihen, ettemme tee syntiä, kun vaellamme Hengessä, niin sehän on ihan totta. Pyhän Hengen avulla ja Hengessä vaeltamalla me voimme elää ”synnitöntä” elämää, jos nyt kuitenkin muistamme, ettei se siltikään ole ihan 100% mahdollista. Jumalan pyhyyden mittaa me emme koskaan täytä. Paavali kuitenkin kehottaa meitä täyttymään Hengellä ja siinä on meidän voimamme salaisuus. Jumalan sanaan pureutumalla ja Pyhällä Hengellä (rukous) täytyen, unohtamatta seurakunta yhteyttä, me selviämme varmasti ihan kiitettävällä tavalla. Vaelluksemme voi olla puhdasta ja moitteetonta, kun harjoitamme itseämme tällä tavalla. Tähän / näihin asioihin myös vihollinen aina tähtää, kun kohtaamme hänen juoniaan ja vastustusta vaelluksessamme. Rukouselämä hiipuu ja Raamattu pölyttyy, seurakunta yhteys jää ja silloin olemme alttiita lankeemuksille. Omin avuin me emme selviä, mutta Pyhä Hengen avulla ja niillä välineillä, joita meille on annettu, pääsemme pitkälle. Kaikesta huolimatta tarvitsemme joka heti armoa ja anteeksiantoa. Ei ole niin täydellistä uskovaista, ettei hän joskus lankeaisi, vakka ei nyt sentään isosti, mutta jollain tasolla kuitenkin.

Elämä on monivivahteinen ja vaiherikas, emmekä aina tiedä, mitä se tuo tullessaan. On tilanteita ja aikoja, jolloin emme ole uskon sankareita, rukouselämä voi hiipua ja saatamme kompuroida vaelluksessamme. Tämä ei tarkoita kuitenkaan sitä, että luovuttaisimme, vaan saamme joka hetki unohtaa sen mikä on takana ja jatkaa siitä, mihin olemme jääneet. Monesti riittää, kun perustetaan perhe ja arjen kiireet / pakolliset askareet luovat oman paineensa. Silloin viimeistään opimme luottamaan armoon, kun havaitsemme, ettemme aina jaksakaan ruokkia itseämme hengellisesti ja emme olekaan palavimmillaan. On ihana huomata, miten Jumalan armo kantaa silloin, kun itse ei jaksa ja voimat ovat vähissä. Ei ole Raamatun hengen mukaista opettaa siten, että uskova on joka heti / aika jokin superuskovainen, joka ei lankea koskaan. Sanot vaikka vasta uskoon tulleelle, että tosi uskovainen ei sitten lankea koskaan, niin tuolla sanomisellasi tapat tuon vastasyntyneen uskovaisen. Mehän kasvamme jatkuvasti uskossamme kohden täyttä miehuutta ja Johannes kuvasi tätä kasvua kolmella eri tasolla. Lapsi, joka tarvitsee ohjausta, nuorukainen, joka ottaa vastuun itsestään, isä, joka voi ottaa vastuun jo toisistakin. Lopulta sitten ne täydelliset, jotka löytyvät taivaasta, tai onhan tällä palstallakin ilmeisesti pari, jotka eivät kuulemma ole koskaan langenneet.

Psalmi50.15 kirjoitti:

Äh… siinä toinen tunari. Älkää nyt hyvät ihmiset sekoittako asioita. On eri asia kärsiä vapaaehtoisesti evankeliumin tähden vaivoja, kun kurittaa ruumistaan, ettei sen himot heräisi. Paavali toki kärsi paljon evankeliumin tähden ja sanoi, että hän kestää sitkeästi ne vaivat, joita siitä tulee, mutta kilvoittelu on ihan eri asia. Väitätkö, että Paavali olisi hylätty, ellei hän olisi julistanut evankeliumia. Sillä perusteellako me menemme taivaaseen, että teemme kovasti työtä Herralle, vaikkapa evankelioimalla. Paavalihan tuossa esille ottamassasi Raamatun kohdassa sanoo, että hän kohdistaa iskut omaan ruumiiseensa, kurittaa sitä ja masentaa sitä, ettei itse tulisi hylätyksi. Mitä ihmettä sinä tällä ymmärrät? Senkö, että Paavali viittaa evankeliumin työhönsä ja siitä tuleviin iskuihin / kuriin, tai masentumiseen, vai mitä tarkoitat? Jehovan todistajien oppiako sinä julistat?

Mitä tulee Hengessä elämiseen ja siihen, ettemme tee syntiä, kun vaellamme Hengessä, niin sehän on ihan totta. Pyhän Hengen avulla ja Hengessä vaeltamalla me voimme elää ”synnitöntä” elämää, jos nyt kuitenkin muistamme, ettei se siltikään ole ihan 100% mahdollista. Jumalan pyhyyden mittaa me emme koskaan täytä. Paavali kuitenkin kehottaa meitä täyttymään Hengellä ja siinä on meidän voimamme salaisuus. Jumalan sanaan pureutumalla ja Pyhällä Hengellä (rukous) täytyen, unohtamatta seurakunta yhteyttä, me selviämme varmasti ihan kiitettävällä tavalla. Vaelluksemme voi olla puhdasta ja moitteetonta, kun harjoitamme itseämme tällä tavalla. Tähän / näihin asioihin myös vihollinen aina tähtää, kun kohtaamme hänen juoniaan ja vastustusta vaelluksessamme. Rukouselämä hiipuu ja Raamattu pölyttyy, seurakunta yhteys jää ja silloin olemme alttiita lankeemuksille. Omin avuin me emme selviä, mutta Pyhä Hengen avulla ja niillä välineillä, joita meille on annettu, pääsemme pitkälle. Kaikesta huolimatta tarvitsemme joka heti armoa ja anteeksiantoa. Ei ole niin täydellistä uskovaista, ettei hän joskus lankeaisi, vakka ei nyt sentään isosti, mutta jollain tasolla kuitenkin.

Elämä on monivivahteinen ja vaiherikas, emmekä aina tiedä, mitä se tuo tullessaan. On tilanteita ja aikoja, jolloin emme ole uskon sankareita, rukouselämä voi hiipua ja saatamme kompuroida vaelluksessamme. Tämä ei tarkoita kuitenkaan sitä, että luovuttaisimme, vaan saamme joka hetki unohtaa sen mikä on takana ja jatkaa siitä, mihin olemme jääneet. Monesti riittää, kun perustetaan perhe ja arjen kiireet / pakolliset askareet luovat oman paineensa. Silloin viimeistään opimme luottamaan armoon, kun havaitsemme, ettemme aina jaksakaan ruokkia itseämme hengellisesti ja emme olekaan palavimmillaan. On ihana huomata, miten Jumalan armo kantaa silloin, kun itse ei jaksa ja voimat ovat vähissä. Ei ole Raamatun hengen mukaista opettaa siten, että uskova on joka heti / aika jokin superuskovainen, joka ei lankea koskaan. Sanot vaikka vasta uskoon tulleelle, että tosi uskovainen ei sitten lankea koskaan, niin tuolla sanomisellasi tapat tuon vastasyntyneen uskovaisen. Mehän kasvamme jatkuvasti uskossamme kohden täyttä miehuutta ja Johannes kuvasi tätä kasvua kolmella eri tasolla. Lapsi, joka tarvitsee ohjausta, nuorukainen, joka ottaa vastuun itsestään, isä, joka voi ottaa vastuun jo toisistakin. Lopulta sitten ne täydelliset, jotka löytyvät taivaasta, tai onhan tällä palstallakin ilmeisesti pari, jotka eivät kuulemma ole koskaan langenneet.

Lue lisää

"Totuuden ja toimen sanoja" kirjoitat Psalmi50.15.

Toki meidän vanhan ihmisemme, sen turmeltuneen luonnon nujertamisessa ja masentamisessa voi löytää vielä sellaisia syvyyksiä, joita viestissäsi ei ole. Mutta eihän yhteen viestiin mahdukaan kuin määränsä asiaa. Ja minä haluan uskoa, että Jumala meille ilmoittaa yhä tarkemmin "kuinka asiat ovat", jos uskollisesti kuljemme eteenpäin Jeesuksen viitoittamalla tiellä.

Filippiläiskirjeestä:

3:15 Olkoon siis meillä, niin monta kuin meitä on täydellistä, tämä mieli; ja jos teillä jossakin kohden on toinen mieli, niin Jumala on siinäkin teille ilmoittava, kuinka asia on.
3:16 Kunhan vain, mihin saakka olemme ehtineetkin, vaellamme samaa tietä!"

Psalmi50.15 kirjoitti:

Äh… siinä toinen tunari. Älkää nyt hyvät ihmiset sekoittako asioita. On eri asia kärsiä vapaaehtoisesti evankeliumin tähden vaivoja, kun kurittaa ruumistaan, ettei sen himot heräisi. Paavali toki kärsi paljon evankeliumin tähden ja sanoi, että hän kestää sitkeästi ne vaivat, joita siitä tulee, mutta kilvoittelu on ihan eri asia. Väitätkö, että Paavali olisi hylätty, ellei hän olisi julistanut evankeliumia. Sillä perusteellako me menemme taivaaseen, että teemme kovasti työtä Herralle, vaikkapa evankelioimalla. Paavalihan tuossa esille ottamassasi Raamatun kohdassa sanoo, että hän kohdistaa iskut omaan ruumiiseensa, kurittaa sitä ja masentaa sitä, ettei itse tulisi hylätyksi. Mitä ihmettä sinä tällä ymmärrät? Senkö, että Paavali viittaa evankeliumin työhönsä ja siitä tuleviin iskuihin / kuriin, tai masentumiseen, vai mitä tarkoitat? Jehovan todistajien oppiako sinä julistat?

Mitä tulee Hengessä elämiseen ja siihen, ettemme tee syntiä, kun vaellamme Hengessä, niin sehän on ihan totta. Pyhän Hengen avulla ja Hengessä vaeltamalla me voimme elää ”synnitöntä” elämää, jos nyt kuitenkin muistamme, ettei se siltikään ole ihan 100% mahdollista. Jumalan pyhyyden mittaa me emme koskaan täytä. Paavali kuitenkin kehottaa meitä täyttymään Hengellä ja siinä on meidän voimamme salaisuus. Jumalan sanaan pureutumalla ja Pyhällä Hengellä (rukous) täytyen, unohtamatta seurakunta yhteyttä, me selviämme varmasti ihan kiitettävällä tavalla. Vaelluksemme voi olla puhdasta ja moitteetonta, kun harjoitamme itseämme tällä tavalla. Tähän / näihin asioihin myös vihollinen aina tähtää, kun kohtaamme hänen juoniaan ja vastustusta vaelluksessamme. Rukouselämä hiipuu ja Raamattu pölyttyy, seurakunta yhteys jää ja silloin olemme alttiita lankeemuksille. Omin avuin me emme selviä, mutta Pyhä Hengen avulla ja niillä välineillä, joita meille on annettu, pääsemme pitkälle. Kaikesta huolimatta tarvitsemme joka heti armoa ja anteeksiantoa. Ei ole niin täydellistä uskovaista, ettei hän joskus lankeaisi, vakka ei nyt sentään isosti, mutta jollain tasolla kuitenkin.

Elämä on monivivahteinen ja vaiherikas, emmekä aina tiedä, mitä se tuo tullessaan. On tilanteita ja aikoja, jolloin emme ole uskon sankareita, rukouselämä voi hiipua ja saatamme kompuroida vaelluksessamme. Tämä ei tarkoita kuitenkaan sitä, että luovuttaisimme, vaan saamme joka hetki unohtaa sen mikä on takana ja jatkaa siitä, mihin olemme jääneet. Monesti riittää, kun perustetaan perhe ja arjen kiireet / pakolliset askareet luovat oman paineensa. Silloin viimeistään opimme luottamaan armoon, kun havaitsemme, ettemme aina jaksakaan ruokkia itseämme hengellisesti ja emme olekaan palavimmillaan. On ihana huomata, miten Jumalan armo kantaa silloin, kun itse ei jaksa ja voimat ovat vähissä. Ei ole Raamatun hengen mukaista opettaa siten, että uskova on joka heti / aika jokin superuskovainen, joka ei lankea koskaan. Sanot vaikka vasta uskoon tulleelle, että tosi uskovainen ei sitten lankea koskaan, niin tuolla sanomisellasi tapat tuon vastasyntyneen uskovaisen. Mehän kasvamme jatkuvasti uskossamme kohden täyttä miehuutta ja Johannes kuvasi tätä kasvua kolmella eri tasolla. Lapsi, joka tarvitsee ohjausta, nuorukainen, joka ottaa vastuun itsestään, isä, joka voi ottaa vastuun jo toisistakin. Lopulta sitten ne täydelliset, jotka löytyvät taivaasta, tai onhan tällä palstallakin ilmeisesti pari, jotka eivät kuulemma ole koskaan langenneet.

Lue lisää

"että uskova on joka heti / aika jokin superuskovainen, joka ei lankea koskaan."

pietarin 2 kirjeestä

Luku 1:10

10. Pyrkikää sen tähden, veljet, sitä enemmän tekemään kutsumisenne ja valitsemisenne lujaksi. Jos te sen teette, TE ETTE KOSKAAN LANKEA.

ymmärrättekö tämän?

kun sanot näin kirjoitti:

"että uskova on joka heti / aika jokin superuskovainen, joka ei lankea koskaan."

pietarin 2 kirjeestä

Luku 1:10

10. Pyrkikää sen tähden, veljet, sitä enemmän tekemään kutsumisenne ja valitsemisenne lujaksi. Jos te sen teette, TE ETTE KOSKAAN LANKEA.

ymmärrättekö tämän?

Lue lisää

jokaisen kannattaa lukea tämä ketju läpi kotosin kaikkine linkkeineen!

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10350577

Semper.Fidelis kirjoitti:

"Totuuden ja toimen sanoja" kirjoitat Psalmi50.15.

Toki meidän vanhan ihmisemme, sen turmeltuneen luonnon nujertamisessa ja masentamisessa voi löytää vielä sellaisia syvyyksiä, joita viestissäsi ei ole. Mutta eihän yhteen viestiin mahdukaan kuin määränsä asiaa. Ja minä haluan uskoa, että Jumala meille ilmoittaa yhä tarkemmin "kuinka asiat ovat", jos uskollisesti kuljemme eteenpäin Jeesuksen viitoittamalla tiellä.

Filippiläiskirjeestä:

3:15 Olkoon siis meillä, niin monta kuin meitä on täydellistä, tämä mieli; ja jos teillä jossakin kohden on toinen mieli, niin Jumala on siinäkin teille ilmoittava, kuinka asia on.
3:16 Kunhan vain, mihin saakka olemme ehtineetkin, vaellamme samaa tietä!"

Lue lisää

Juu, viestin pituus on hyvä rajata, mutta oikeassa olet, että välineitä löytyy turmeltuneen luonnon nujertamiseksi paljonkin. Olen joskus opettanut aiheesta ja jakanut ne välineet kahteen eri lajiin. Ensin ovat ne välineet, joita me itse käytämme, jotka Jumala on meille antanut, kuten Sana ja rukous ym. ja sitten ovat ne välineet, joita Jumala käyttää, kun antaudumme hänen kasvatettavakseen. Aihe on mielenkiintoinen ja tässä nyt on tullut hieman pintaa raapaistua, kun on yrittänyt ohjata näitä palstan "täydellisiä".

kun sanot näin kirjoitti:

"että uskova on joka heti / aika jokin superuskovainen, joka ei lankea koskaan."

pietarin 2 kirjeestä

Luku 1:10

10. Pyrkikää sen tähden, veljet, sitä enemmän tekemään kutsumisenne ja valitsemisenne lujaksi. Jos te sen teette, TE ETTE KOSKAAN LANKEA.

ymmärrättekö tämän?

Lue lisää

Kyllä kyllä... siitähän tässä on kyse, että kasvamme uskossamme ja pyrimme, vahvistumaan joka suhteessa aina täyteen miehuuteen saakka. Mitä tekemistä sillä on tämän aiheen kanssa, että uskovainen ei lankea koskaan(teidän mielestänne)? Ei yhtään mitään, koska tuohan vain osoittaa sen, että uskovainen lankeaa. Jae osoittaa selvästi sen, että uskovainen / uskovaiset kompastuvat, kuten vuoden 1776 käännös tuon ilmoittaa. Etkö sinä nyt ymmärrä, että mistä tässä ketjussa on keskusteltu ja mistä tässä on noussut meteli. Meteli on noussut siitä, kun te esitätte, ettei uskovainen lankea, se (lankeaminen) ei ole mahdollista ja se ei mitenkään kuulu uskovaisen vaellukseen. Kuitenkin Raamattu osoittaa päivän selvästi, että uskovaiset toisinaan lankeavat ja että se on mahdollista, etten peräti sanoisi normaalia. Tuokin jae, jonka tuohon nyt toit, kertoo vain sen, että uskovaisia tuossa ohjattiin siihen, etteivät he (enää) lankeaisi. Miksi? No siksi varmaan, kun heillä mahtoi olla ongelmia vaelluksessaan. Kuka oli tämä ohjaaja? Pietari, joka itse kompuroi opetuslapsista kaikkein pahiten ja jota Paavalikin joutui nuhtelemaan ja joka johti jopa muita lankeamaan jne.. Pietari jakoi ohjeita oman elämän kokemuksensa pohjalta, kun oli itse kantapäänkautta oppinut asioita.

Psalmi50.15 kirjoitti:

Kyllä kyllä... siitähän tässä on kyse, että kasvamme uskossamme ja pyrimme, vahvistumaan joka suhteessa aina täyteen miehuuteen saakka. Mitä tekemistä sillä on tämän aiheen kanssa, että uskovainen ei lankea koskaan(teidän mielestänne)? Ei yhtään mitään, koska tuohan vain osoittaa sen, että uskovainen lankeaa. Jae osoittaa selvästi sen, että uskovainen / uskovaiset kompastuvat, kuten vuoden 1776 käännös tuon ilmoittaa. Etkö sinä nyt ymmärrä, että mistä tässä ketjussa on keskusteltu ja mistä tässä on noussut meteli. Meteli on noussut siitä, kun te esitätte, ettei uskovainen lankea, se (lankeaminen) ei ole mahdollista ja se ei mitenkään kuulu uskovaisen vaellukseen. Kuitenkin Raamattu osoittaa päivän selvästi, että uskovaiset toisinaan lankeavat ja että se on mahdollista, etten peräti sanoisi normaalia. Tuokin jae, jonka tuohon nyt toit, kertoo vain sen, että uskovaisia tuossa ohjattiin siihen, etteivät he (enää) lankeaisi. Miksi? No siksi varmaan, kun heillä mahtoi olla ongelmia vaelluksessaan. Kuka oli tämä ohjaaja? Pietari, joka itse kompuroi opetuslapsista kaikkein pahiten ja jota Paavalikin joutui nuhtelemaan ja joka johti jopa muita lankeamaan jne.. Pietari jakoi ohjeita oman elämän kokemuksensa pohjalta, kun oli itse kantapäänkautta oppinut asioita.

Lue lisää

täältä linkistä löytyy minun todistus, ketä kiinostaa?

tästä linkistä voi lukea koko tarinani tänne asti on tullut vähä uusia käänteitä matkalle ja olen kertonut henkilökohtaisemmin itsestäni ja elämästäni uusia asioita.
minulla ei ole keskustelussa nimimerkkiä.

23.11.2011 17:41 eli alkaa tästä

anna kun kerron sulle pienen tarinan omasta elämästäni ja tästä profetia tuohusta

tarinani alkaa tästä kohtaa sen kun lukee alas päin kyllä minut tunnistaa

ja loppuu tähän kohtaan

minulla ei ole 5.1.2012 00:56 loppuu tähän
noissa keskusteluissa nimi merkkiä mutta kyllä minut tunnistaa kirjoitus tyylistä ja siitä että käytän paljon raamattua.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10213956

Psalmi50.15 kirjoitti:

Kyllä kyllä... siitähän tässä on kyse, että kasvamme uskossamme ja pyrimme, vahvistumaan joka suhteessa aina täyteen miehuuteen saakka. Mitä tekemistä sillä on tämän aiheen kanssa, että uskovainen ei lankea koskaan(teidän mielestänne)? Ei yhtään mitään, koska tuohan vain osoittaa sen, että uskovainen lankeaa. Jae osoittaa selvästi sen, että uskovainen / uskovaiset kompastuvat, kuten vuoden 1776 käännös tuon ilmoittaa. Etkö sinä nyt ymmärrä, että mistä tässä ketjussa on keskusteltu ja mistä tässä on noussut meteli. Meteli on noussut siitä, kun te esitätte, ettei uskovainen lankea, se (lankeaminen) ei ole mahdollista ja se ei mitenkään kuulu uskovaisen vaellukseen. Kuitenkin Raamattu osoittaa päivän selvästi, että uskovaiset toisinaan lankeavat ja että se on mahdollista, etten peräti sanoisi normaalia. Tuokin jae, jonka tuohon nyt toit, kertoo vain sen, että uskovaisia tuossa ohjattiin siihen, etteivät he (enää) lankeaisi. Miksi? No siksi varmaan, kun heillä mahtoi olla ongelmia vaelluksessaan. Kuka oli tämä ohjaaja? Pietari, joka itse kompuroi opetuslapsista kaikkein pahiten ja jota Paavalikin joutui nuhtelemaan ja joka johti jopa muita lankeamaan jne.. Pietari jakoi ohjeita oman elämän kokemuksensa pohjalta, kun oli itse kantapäänkautta oppinut asioita.

Lue lisää

by the way en ole muuten tämän kirjoittaja joka sinulle sanoo näin.

"Missä oppi?
4.1.2012 19:46
Psalmi50.15 osaatko erottaa sitä tärkeää asiaa"

Psalmi50.15 kirjoitti:

Kyllä kyllä... siitähän tässä on kyse, että kasvamme uskossamme ja pyrimme, vahvistumaan joka suhteessa aina täyteen miehuuteen saakka. Mitä tekemistä sillä on tämän aiheen kanssa, että uskovainen ei lankea koskaan(teidän mielestänne)? Ei yhtään mitään, koska tuohan vain osoittaa sen, että uskovainen lankeaa. Jae osoittaa selvästi sen, että uskovainen / uskovaiset kompastuvat, kuten vuoden 1776 käännös tuon ilmoittaa. Etkö sinä nyt ymmärrä, että mistä tässä ketjussa on keskusteltu ja mistä tässä on noussut meteli. Meteli on noussut siitä, kun te esitätte, ettei uskovainen lankea, se (lankeaminen) ei ole mahdollista ja se ei mitenkään kuulu uskovaisen vaellukseen. Kuitenkin Raamattu osoittaa päivän selvästi, että uskovaiset toisinaan lankeavat ja että se on mahdollista, etten peräti sanoisi normaalia. Tuokin jae, jonka tuohon nyt toit, kertoo vain sen, että uskovaisia tuossa ohjattiin siihen, etteivät he (enää) lankeaisi. Miksi? No siksi varmaan, kun heillä mahtoi olla ongelmia vaelluksessaan. Kuka oli tämä ohjaaja? Pietari, joka itse kompuroi opetuslapsista kaikkein pahiten ja jota Paavalikin joutui nuhtelemaan ja joka johti jopa muita lankeamaan jne.. Pietari jakoi ohjeita oman elämän kokemuksensa pohjalta, kun oli itse kantapäänkautta oppinut asioita.

Lue lisää

Psalmi: >>Mitä tekemistä sillä on tämän aiheen kanssa, että uskovainen ei lankea koskaan(teidän mielestänne)? Ei yhtään mitään, koska tuohan vain osoittaa sen, että uskovainen lankeaa.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Psalmi: >>Mitä tekemistä sillä on tämän aiheen kanssa, että uskovainen ei lankea koskaan(teidän mielestänne)? Ei yhtään mitään, koska tuohan vain osoittaa sen, että uskovainen lankeaa.

Lue lisää

Juu, älähän hätäile. En minä ole syntiä sallimassa missään muodossa, enkä pyöristelemässä pyhitystä siten, että se olisi vain jotenkin vähän sinne päin, vaan ihan oikeasti synti on laitettava pois. Kaikki synti on laitettava pois ja vaihtoehtoja ei ole, mutta kuten Paavali kirjoitti, niin hän huomaa ruumiissaan toteutuvan toisen lain, se hyvä mitä päätän tehdä, sitä en tee jne. Paavalihan tuossa kuvaa uskovaisen kamppailua syntiä vastaan ja antaa ymmärtää, ettei sitä syntiä nyt aina niin vain pelkästään laiteta pois, vaan sen eteen tehdään työtä. Olen aivan ehdoton synnin suhteen, eli en hyväksy sitä ja laitan pois sen kokonaan ja niin varmasti kaikki tosi uskovaiset tekevät. On kuitenkin aikoja ja tilanteita, kuten jo aiemmin kirjoitin, kun huomaa, että tarvitsee Jumalan armoa ja muistan itsekin kun tulin uskoon, niin ei se nyt ihan päivässä se pyhitys tapahtunut. Kyllä sitä sai todella taistella ja tehdä vastarintaa, etten sanoisi ihan ”verille asti”. Ei riittänyt, että oli tosi, tosi tosissaan(kuten olin ja olen), ja ei riittänyt luja päätös. Sitä vain huomasi kaikesta vilpittömyydestään, halustaan, sitoutuneisuudestaan ja lujasta päätöksestään huolimatta, että välillä kompuroi. Minä en anna kenellekään lupaa tehdä syntiä, mutta sitä teologiaa en allekirjoita, jossa uskovainen ei koskaan lankea.

Esillä ollut Raamatun kohta, kuten jo totesinkin, kertoo siitä, että me todella voimme kasvaa uskossamme täyteen miehuuteen ja siihen me olemme pyrkimässä. Itse asiassa se on oltava jokaisen uskovaisen todellinen tähtäin, koska ellei ole, niin silloin seisomme paikallamme ja tällainen tila on aina vaarallinen. Joko kasvamme uskossamme ja menemme eteenpäin, tai sitten pysähdymme ja alamme taantumaan ja palaamme lähtöpisteeseen. Tästäkin on kuvauksia Raamatussa esim. Heprealaiskirjeessä ja Korinttolaiskirjeessä, joissa uskovaiset olivat taantuneet uskossaan. Näissäkin kohdissa on kuitenkin kyse ihan uskovista, ei uskosta pois langenneista, vaan Jumalan seurakunnasta, pyhistä, mutta silti heitä nuhdeltiin ankarasti. Huomaamme, että me uskovatkin voimme olla monella eri tasolla uskossamme ja silti uskossa, mutta mitään lupaa meillä ei ole taantumiseen ja lankeamiseen, vaan päinvastoin, tällainen tila on aina vaarallinen. Se voi johtaa meidät kokonaan pois uskosta ja siksi niin kuin Pietari kirjoittaa, meidän tulisi tehdä kutsumisemme ja valitsemisemme lujaksi, ettemme koskaan lankeaisi.

Kyseinen Raamatun kohta opettaa meitä siitä, että voimme uskossa kasvaessamme päästä tällaisen tilaan, ettemme lankea ja siihen meillä on pyrkiminen. Pietari ei opettanut tuossa kohdassa, että uskovainen lankeaa, mutta se käy tuosta kohdasta ilmi, että tällainen on mahdollista. Tästä syystähän Pietari juuri kirjoittaa seurakunnalle, että he vahvistuisivat siten, että eivät enää lankea. Tässä ketjussa on keskusteltu siitä, että onko ylipäätään mahdollista, että uskovainen lankeaa ja siitä, tarvitseeko uskovainen anteeksiantoa ja armoa. Tuleeko uskovaisille tilanteita, jossa hän joutuu tekemään parannusta jne. En ole väittänyt, että uskovaisen normaali tila olisi se, että hän elää synnissä, tai lankeaa. Mutta en kuitenkaan hyväksy sellaistakaan opetusta, jossa väitetään uskovaisen olevan superuskovainen, joka ei koskaan lankea. Jos joku uskovainen sanoo murheellisena sinulle, tai minulle, että hän lankesi ja katuu sitä, niin miten toimit. Etkö sinä pikemminkin lohduta häntä ja sano, että älä välitä, kaikki uskovaiset ovat erehtyneet joskus(tässä mielessä normaalia). Vai käytkö hänen kimppuunsa, kuten palstan täydelliset ja toivotat hänet perkeleen omaksi ja sanot, että hän on langennut pois uskostaan. Tällaiset paimenet ovat julmia susia, jotka eivät laumaa säästä.

Psalmi50.15 kirjoitti:

Juu, älähän hätäile. En minä ole syntiä sallimassa missään muodossa, enkä pyöristelemässä pyhitystä siten, että se olisi vain jotenkin vähän sinne päin, vaan ihan oikeasti synti on laitettava pois. Kaikki synti on laitettava pois ja vaihtoehtoja ei ole, mutta kuten Paavali kirjoitti, niin hän huomaa ruumiissaan toteutuvan toisen lain, se hyvä mitä päätän tehdä, sitä en tee jne. Paavalihan tuossa kuvaa uskovaisen kamppailua syntiä vastaan ja antaa ymmärtää, ettei sitä syntiä nyt aina niin vain pelkästään laiteta pois, vaan sen eteen tehdään työtä. Olen aivan ehdoton synnin suhteen, eli en hyväksy sitä ja laitan pois sen kokonaan ja niin varmasti kaikki tosi uskovaiset tekevät. On kuitenkin aikoja ja tilanteita, kuten jo aiemmin kirjoitin, kun huomaa, että tarvitsee Jumalan armoa ja muistan itsekin kun tulin uskoon, niin ei se nyt ihan päivässä se pyhitys tapahtunut. Kyllä sitä sai todella taistella ja tehdä vastarintaa, etten sanoisi ihan ”verille asti”. Ei riittänyt, että oli tosi, tosi tosissaan(kuten olin ja olen), ja ei riittänyt luja päätös. Sitä vain huomasi kaikesta vilpittömyydestään, halustaan, sitoutuneisuudestaan ja lujasta päätöksestään huolimatta, että välillä kompuroi. Minä en anna kenellekään lupaa tehdä syntiä, mutta sitä teologiaa en allekirjoita, jossa uskovainen ei koskaan lankea.

Esillä ollut Raamatun kohta, kuten jo totesinkin, kertoo siitä, että me todella voimme kasvaa uskossamme täyteen miehuuteen ja siihen me olemme pyrkimässä. Itse asiassa se on oltava jokaisen uskovaisen todellinen tähtäin, koska ellei ole, niin silloin seisomme paikallamme ja tällainen tila on aina vaarallinen. Joko kasvamme uskossamme ja menemme eteenpäin, tai sitten pysähdymme ja alamme taantumaan ja palaamme lähtöpisteeseen. Tästäkin on kuvauksia Raamatussa esim. Heprealaiskirjeessä ja Korinttolaiskirjeessä, joissa uskovaiset olivat taantuneet uskossaan. Näissäkin kohdissa on kuitenkin kyse ihan uskovista, ei uskosta pois langenneista, vaan Jumalan seurakunnasta, pyhistä, mutta silti heitä nuhdeltiin ankarasti. Huomaamme, että me uskovatkin voimme olla monella eri tasolla uskossamme ja silti uskossa, mutta mitään lupaa meillä ei ole taantumiseen ja lankeamiseen, vaan päinvastoin, tällainen tila on aina vaarallinen. Se voi johtaa meidät kokonaan pois uskosta ja siksi niin kuin Pietari kirjoittaa, meidän tulisi tehdä kutsumisemme ja valitsemisemme lujaksi, ettemme koskaan lankeaisi.

Kyseinen Raamatun kohta opettaa meitä siitä, että voimme uskossa kasvaessamme päästä tällaisen tilaan, ettemme lankea ja siihen meillä on pyrkiminen. Pietari ei opettanut tuossa kohdassa, että uskovainen lankeaa, mutta se käy tuosta kohdasta ilmi, että tällainen on mahdollista. Tästä syystähän Pietari juuri kirjoittaa seurakunnalle, että he vahvistuisivat siten, että eivät enää lankea. Tässä ketjussa on keskusteltu siitä, että onko ylipäätään mahdollista, että uskovainen lankeaa ja siitä, tarvitseeko uskovainen anteeksiantoa ja armoa. Tuleeko uskovaisille tilanteita, jossa hän joutuu tekemään parannusta jne. En ole väittänyt, että uskovaisen normaali tila olisi se, että hän elää synnissä, tai lankeaa. Mutta en kuitenkaan hyväksy sellaistakaan opetusta, jossa väitetään uskovaisen olevan superuskovainen, joka ei koskaan lankea. Jos joku uskovainen sanoo murheellisena sinulle, tai minulle, että hän lankesi ja katuu sitä, niin miten toimit. Etkö sinä pikemminkin lohduta häntä ja sano, että älä välitä, kaikki uskovaiset ovat erehtyneet joskus(tässä mielessä normaalia). Vai käytkö hänen kimppuunsa, kuten palstan täydelliset ja toivotat hänet perkeleen omaksi ja sanot, että hän on langennut pois uskostaan. Tällaiset paimenet ovat julmia susia, jotka eivät laumaa säästä.

Lue lisää

Hmm, tämä ei saisi mennä kaksinpuheluksi, toivottavasti saadaan lisää rakentavia kommentteja. Otan yhden lainauksen viestistäsi:

>>kuten Paavali kirjoitti, niin hän huomaa ruumiissaan toteutuvan toisen lain, se hyvä mitä päätän tehdä, sitä en tee jne. Paavalihan tuossa kuvaa uskovaisen kamppailua syntiä vastaan ja antaa ymmärtää, ettei sitä syntiä nyt aina niin vain pelkästään laiteta pois, vaan sen eteen tehdään työtä.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Hmm, tämä ei saisi mennä kaksinpuheluksi, toivottavasti saadaan lisää rakentavia kommentteja. Otan yhden lainauksen viestistäsi:

>>kuten Paavali kirjoitti, niin hän huomaa ruumiissaan toteutuvan toisen lain, se hyvä mitä päätän tehdä, sitä en tee jne. Paavalihan tuossa kuvaa uskovaisen kamppailua syntiä vastaan ja antaa ymmärtää, ettei sitä syntiä nyt aina niin vain pelkästään laiteta pois, vaan sen eteen tehdään työtä.

Lue lisää

en tiedä luitteko todistukseni, tuolta linkistä jonka laitoin?

totta puhutte siinä että ei se pyhitys ihan hetkessä käy, minulla tulee kohta 3,5 vuotta täyteen uskossa uudistumisesta ja nytte olen vasta pääsemässä tohon tilaan josta pietari puhuu.

totta sekin on että liha kiusaa meitä meidän loppuelämän ajan niin kuin paavali puhuu vaikka olisimme kuinka pyhittyneitä, ei siitä eroon pääse vasta kun pääsee taivaaseen.

"mutta sitä teologiaa en allekirjoita, jossa uskovainen ei koskaan lankea."

sitten kun ihminen pääsee uskossa aikuisuuteen ja tohon tilaan josta pietari puhuu niin sitten on mahdollista se että ei enää lankea, siihen ei pysty sitä ennen.

jos ymmärrätte mitä tarkoitan?

"Lankeaminen EI saa olla uskovan normaali olotila"

Jumalan sana ei missään kohdassa pidä synnille alistumista normaalina tai villaisella painettavana asiana. Synti on laittomuus ja siitä on päästävä eroon, kokonaan ja lopullisesti eroon. Mikään vähempi ei ole olotilaksi saati sitten tavoitteeksi hyväksyttävissä."

"Esillä ollut Raamatun kohta, kuten jo totesinkin, kertoo siitä, että me todella voimme kasvaa uskossamme täyteen miehuuteen ja siihen me olemme pyrkimässä. Itse asiassa se on oltava jokaisen uskovaisen todellinen tähtäin, koska ellei ole, niin silloin seisomme paikallamme ja tällainen tila on aina vaarallinen."

koko tämän minun uudestaan uskossa olo ajan olen jojoillut kahta tietä, osittain sen takia kun olen aina epäillyt että saako jotain asiaa tehdä vai ei kun muutkin uskovat tekee niin ja miksi minä en saa tehdä enään niin?

mutta tosi asia on se että ei toisiin ihmisiin ja uskoviin voi nyky ajassa luottaa ollenkaan se on vähä sama asia kun olisi kokeessa ja kopsaisi toisen vastaukset ja sitten huomaakin että toinen onkin ollut väärässä.

näin on minulle käynyt kun olen enenmmän luottanut ihmisiin kuin Herraan ja sitten olen välillä ottanut tässä välillä sen asenteen että, no kerran muutkin tekevät niin voin minäkin tehdä niin eihän minulla ole hätää kun muutkin uskovat tekee niin, mutta tässä asiassa vaan petin itseni ja Jumalan ja valehtelin itselleni ja Jumalalle

sitten yksi syy on juuri ollut se kun uskovat sanoo että ei se haittaa vaikka lankeaa ja tekee semmosta mitä ei saa tehdä, kun aina pyytää anteeksi, nousee ylös ja tekee parannusta synneistään ja lankeemuksestaan, koska Jeesushan on kuollut meidn syntien puolesta ja meillä on armo ja kaiken tämän saa anteeksi.

mutta aisa ei ole näin jos aina vaan lankee, maailman tappii asti niin käy niin että omalla kohdalla on Jeesuksen sovitus työ menyt hukkaan ja ei ole enää syntien edestä sovitus uhria ja syntejään ei voi saada enää anteeksi

kyllähän se osottaa sen että semmonen uskova joka lankeaa jatkuvasti niin ei ees oikeasti halua tehdä parannusta synnistään vaan aina kun kiusaus tulee niin lankeaa uudestaan ja antaa himoilleen, lihalle ja saatanalle periksi.

minulla on tästä asiasta ihan henkilökohtaista kokemusta.

tiedättekö mitä tämän tämmönen on?

tämä on armon hyväksi käyttöä!

moni tuijottaa ja luottaa likaa armoon ja armon alla ja avulla tekee semmosta mitä ei saa tehdä kun aina vetoaa armoon ja syntien anteeksi antoon.

tästäkin minulla on ihan henkilökohtaista kokemusta.

sitö kun lankeaa aina uudestaan niin aina seuraava lankeamis kerta on helpompi ja kynnys laskee tehdä kielletty teko kun aina joka kerta kun lankeaa niin ihminen paaduttaa itseään vähän kerrallaan, lankeaminen on hyvin vaaraalista.

jos olette lukeneet todistukseni niin ymmärrätte paremmin kirjoitukseni.

sitten kun lukee näitä palstoja ja uskovat puhuu että sitä saa tehdä ja tätä ei saa tehdä niin menee ihan sekasin ja hämilleen juuri uskoon tullut ihminen ja sitten kun lukee raamattua niin raamattu sanoo että ei saa tehdä ja uskovat sanoo että saa ja tässä olen tehnyt sen virheen että olen enemmän luottanut muihin uskoviin kuin raamattuun ja Herraan.

yksi juttu on vielä se kun näkee uskovien tekevän semmosia asioita jota ei missään nimessä sa tehdä, ja sitten välillä miettii että minkä takia toi saa tehdä noin ja minä en?

ei tämä asia näin ole, uskossa pitää kasvaa aikuisuuteen ja päästä pyhityksessä perille ja päästä tohon tilaan josta pietari puhuu muuten ei pelastu, ei voi olla ikuinnen oppia muuten ei pääse perille ollenkaan jos jää ikuiseksi oppiaksi, ikuiseksi lapseksi ja ikuiseksi lankeilijaksi

"joko kasvamme uskossamme ja menemme eteenpäin, tai sitten pysähdymme ja alamme taantumaan ja palaamme lähtöpisteeseen."

kun sanot näin kirjoitti:

en tiedä luitteko todistukseni, tuolta linkistä jonka laitoin?

totta puhutte siinä että ei se pyhitys ihan hetkessä käy, minulla tulee kohta 3,5 vuotta täyteen uskossa uudistumisesta ja nytte olen vasta pääsemässä tohon tilaan josta pietari puhuu.

totta sekin on että liha kiusaa meitä meidän loppuelämän ajan niin kuin paavali puhuu vaikka olisimme kuinka pyhittyneitä, ei siitä eroon pääse vasta kun pääsee taivaaseen.

"mutta sitä teologiaa en allekirjoita, jossa uskovainen ei koskaan lankea."

sitten kun ihminen pääsee uskossa aikuisuuteen ja tohon tilaan josta pietari puhuu niin sitten on mahdollista se että ei enää lankea, siihen ei pysty sitä ennen.

jos ymmärrätte mitä tarkoitan?

"Lankeaminen EI saa olla uskovan normaali olotila"

Jumalan sana ei missään kohdassa pidä synnille alistumista normaalina tai villaisella painettavana asiana. Synti on laittomuus ja siitä on päästävä eroon, kokonaan ja lopullisesti eroon. Mikään vähempi ei ole olotilaksi saati sitten tavoitteeksi hyväksyttävissä."

"Esillä ollut Raamatun kohta, kuten jo totesinkin, kertoo siitä, että me todella voimme kasvaa uskossamme täyteen miehuuteen ja siihen me olemme pyrkimässä. Itse asiassa se on oltava jokaisen uskovaisen todellinen tähtäin, koska ellei ole, niin silloin seisomme paikallamme ja tällainen tila on aina vaarallinen."

koko tämän minun uudestaan uskossa olo ajan olen jojoillut kahta tietä, osittain sen takia kun olen aina epäillyt että saako jotain asiaa tehdä vai ei kun muutkin uskovat tekee niin ja miksi minä en saa tehdä enään niin?

mutta tosi asia on se että ei toisiin ihmisiin ja uskoviin voi nyky ajassa luottaa ollenkaan se on vähä sama asia kun olisi kokeessa ja kopsaisi toisen vastaukset ja sitten huomaakin että toinen onkin ollut väärässä.

näin on minulle käynyt kun olen enenmmän luottanut ihmisiin kuin Herraan ja sitten olen välillä ottanut tässä välillä sen asenteen että, no kerran muutkin tekevät niin voin minäkin tehdä niin eihän minulla ole hätää kun muutkin uskovat tekee niin, mutta tässä asiassa vaan petin itseni ja Jumalan ja valehtelin itselleni ja Jumalalle

sitten yksi syy on juuri ollut se kun uskovat sanoo että ei se haittaa vaikka lankeaa ja tekee semmosta mitä ei saa tehdä, kun aina pyytää anteeksi, nousee ylös ja tekee parannusta synneistään ja lankeemuksestaan, koska Jeesushan on kuollut meidn syntien puolesta ja meillä on armo ja kaiken tämän saa anteeksi.

mutta aisa ei ole näin jos aina vaan lankee, maailman tappii asti niin käy niin että omalla kohdalla on Jeesuksen sovitus työ menyt hukkaan ja ei ole enää syntien edestä sovitus uhria ja syntejään ei voi saada enää anteeksi

kyllähän se osottaa sen että semmonen uskova joka lankeaa jatkuvasti niin ei ees oikeasti halua tehdä parannusta synnistään vaan aina kun kiusaus tulee niin lankeaa uudestaan ja antaa himoilleen, lihalle ja saatanalle periksi.

minulla on tästä asiasta ihan henkilökohtaista kokemusta.

tiedättekö mitä tämän tämmönen on?

tämä on armon hyväksi käyttöä!

moni tuijottaa ja luottaa likaa armoon ja armon alla ja avulla tekee semmosta mitä ei saa tehdä kun aina vetoaa armoon ja syntien anteeksi antoon.

tästäkin minulla on ihan henkilökohtaista kokemusta.

sitö kun lankeaa aina uudestaan niin aina seuraava lankeamis kerta on helpompi ja kynnys laskee tehdä kielletty teko kun aina joka kerta kun lankeaa niin ihminen paaduttaa itseään vähän kerrallaan, lankeaminen on hyvin vaaraalista.

jos olette lukeneet todistukseni niin ymmärrätte paremmin kirjoitukseni.

sitten kun lukee näitä palstoja ja uskovat puhuu että sitä saa tehdä ja tätä ei saa tehdä niin menee ihan sekasin ja hämilleen juuri uskoon tullut ihminen ja sitten kun lukee raamattua niin raamattu sanoo että ei saa tehdä ja uskovat sanoo että saa ja tässä olen tehnyt sen virheen että olen enemmän luottanut muihin uskoviin kuin raamattuun ja Herraan.

yksi juttu on vielä se kun näkee uskovien tekevän semmosia asioita jota ei missään nimessä sa tehdä, ja sitten välillä miettii että minkä takia toi saa tehdä noin ja minä en?

ei tämä asia näin ole, uskossa pitää kasvaa aikuisuuteen ja päästä pyhityksessä perille ja päästä tohon tilaan josta pietari puhuu muuten ei pelastu, ei voi olla ikuinnen oppia muuten ei pääse perille ollenkaan jos jää ikuiseksi oppiaksi, ikuiseksi lapseksi ja ikuiseksi lankeilijaksi

"joko kasvamme uskossamme ja menemme eteenpäin, tai sitten pysähdymme ja alamme taantumaan ja palaamme lähtöpisteeseen."

Lue lisää

silloin kun tulin näille palstoille niin kun lueskelin teidän juttuja ja muiden juttuja niin, ajattelin että mitä ihmeen superuskovia nämä oikein on kun en itse pysty samaan kuin te?

mutta viime aikoina teistä onkin paljastunut semmosia aioita että teidän superuskovan kuva mureni kertaheitolla nytten kun olen teidän kanssa enemmän keskustellut.

olen aina ihmietellyt sitä kuinka helpolta te saatte näyttämään kaiken, kun kirjoitatte täällä, vaikka todellisuus on toinen, teidän kirjoituksista saa sen kuvan että teidän elämä on vain ruusuilla tanssimista, ilman ongelmia.

olette samanlaisia uskovia kuin minä, yhtä vajavaisia.

en yhtään ihmettele että täällä esim. body , mikko ja jotkut muut ihmettelee että mitä ihmeen superuskovia nämä oikein on?

moni meistä on unohtanut että olemme mekin ollut vasta alkajia uskon taipaleella, eikä kaikki meiltäkään heti ruvennut sujumaan.

näin ollen näytämme päältä päin superuskovilta vasta alkajille.

kuinka moni muistaa täällä sen päivän kun lähti uskon taipaleelle ja tekemään parannusta synneistään?

minä muistan sen todella hyvin olin niin synnin koukussa että ajattelin samalla lailla kun jotkut täällä puhuu että miten on mahdollista, tehdä parannus synneistään?

mutta luin raamattua ja otin päivä ja askel kerrallaan ja siitä kaikki lähti ja helppottui, alku se on se vaikein, silloin kun etsikko aika on annettu niin pitää tehdä päätös että lähtee seuraamaan Kristusta ja ottaa Kristuksen elämän Herraksi niin saa voiman vastustaa lihaansa, syntiä ja voiman tehdä parannuksen, ei siihen omissa voimissaan pysty.

mutta monelta jää tämä ratkaisu tekemättä, kun ajattelee ja uskoo että ei tämä ole mahdollista ja unohtaa sen että Jumalalle kaikki on mahdollista.

tietoisesta ja tiedostamattomasta synnistä

tiedostamaton on semmonen synti jota ei tiedä itse että se on syntiä.

tietoinen synti on semmonen synti jossa ihminen tietää tehneensä väärin tai valinneensa väärin.

uskovahan joutuu joka päivä tekemään valintoja ja valinnoisssa on aina oikea ja väärä vaihtoehto.

kyllähän jokainen tietää tämmösen valinnan edessä että kumpi on oikea valinta ja ratkaisu ja kumpi on väärä valinta ja ratkaisu, kukaan ei voi väittää sitä että näin ei olisi.

aina kun uskova tekee tämmösessä valinta tilanteessa väärän ratkaisun oikean sijaan niin tässä tilanteesshan uskova tekee tietosen synnin kun valitsee väärän vaitoehdon vaikka tietää että olisi pitänyt valita toisin.

jokainen uskova tietää tämän?, kukaan ei voi väittää vastaan tässä asiassa että asia ei olisi näin, vai onko täällä semmosia uskovia jotka ei tiedä mitä oma ratkasu tekee, miten se vaikuttaa, mitä valitsee ja kumpu on oikein ja kumpi väärin?

otetaan vaikka esimerkiksi tämmönen tilanne ja valinta että joku lähimmäinen pyytää auttaamaan itseään jossakin asiassa.
mutta itsepä ei haluakaan auttaa lähimmäistään vaan halua puuhailla omia juttuja

niin tässä tilanteessa uskovan pitää valita auttaako lähimmäistään vai ei
jos uskova valitsee että ei niin silloin se on väärä ratkasu ja valinta ja tämä on tietoinen teko. kun tietää että lähimmäistä pitäisi auttaa.

vai väittääkö joku muuta?

maailmassa on todella vähän asioita josta uskova voi sano että ei tiedä miten asia on ja mikä on oikein ja väärin.

eikö?

vai väitättekö että eeva ei tiennyt mitä teki ja valitsi kun söi hyvän ja pahan tiedon puusta?

vaikka Jumala oli nimeen omaan kieltänyt syömästä tästä puusta.

niin ja moni täällä sanoo että ymmärtää kirjoituksia, niin minäkin olen sanonut kolme vuotta että ymmärrän, ymmärrän kirjoituksia vaikka en ole ymmärtänyt juuri mitään, nytten vasta minulle alkaa kirjoitukset avautua.

vaikka olenkin raamatun lukenut useamman kerran läpi.

kun sanot näin2 kirjoitti:

silloin kun tulin näille palstoille niin kun lueskelin teidän juttuja ja muiden juttuja niin, ajattelin että mitä ihmeen superuskovia nämä oikein on kun en itse pysty samaan kuin te?

mutta viime aikoina teistä onkin paljastunut semmosia aioita että teidän superuskovan kuva mureni kertaheitolla nytten kun olen teidän kanssa enemmän keskustellut.

olen aina ihmietellyt sitä kuinka helpolta te saatte näyttämään kaiken, kun kirjoitatte täällä, vaikka todellisuus on toinen, teidän kirjoituksista saa sen kuvan että teidän elämä on vain ruusuilla tanssimista, ilman ongelmia.

olette samanlaisia uskovia kuin minä, yhtä vajavaisia.

en yhtään ihmettele että täällä esim. body , mikko ja jotkut muut ihmettelee että mitä ihmeen superuskovia nämä oikein on?

moni meistä on unohtanut että olemme mekin ollut vasta alkajia uskon taipaleella, eikä kaikki meiltäkään heti ruvennut sujumaan.

näin ollen näytämme päältä päin superuskovilta vasta alkajille.

kuinka moni muistaa täällä sen päivän kun lähti uskon taipaleelle ja tekemään parannusta synneistään?

minä muistan sen todella hyvin olin niin synnin koukussa että ajattelin samalla lailla kun jotkut täällä puhuu että miten on mahdollista, tehdä parannus synneistään?

mutta luin raamattua ja otin päivä ja askel kerrallaan ja siitä kaikki lähti ja helppottui, alku se on se vaikein, silloin kun etsikko aika on annettu niin pitää tehdä päätös että lähtee seuraamaan Kristusta ja ottaa Kristuksen elämän Herraksi niin saa voiman vastustaa lihaansa, syntiä ja voiman tehdä parannuksen, ei siihen omissa voimissaan pysty.

mutta monelta jää tämä ratkaisu tekemättä, kun ajattelee ja uskoo että ei tämä ole mahdollista ja unohtaa sen että Jumalalle kaikki on mahdollista.

tietoisesta ja tiedostamattomasta synnistä

tiedostamaton on semmonen synti jota ei tiedä itse että se on syntiä.

tietoinen synti on semmonen synti jossa ihminen tietää tehneensä väärin tai valinneensa väärin.

uskovahan joutuu joka päivä tekemään valintoja ja valinnoisssa on aina oikea ja väärä vaihtoehto.

kyllähän jokainen tietää tämmösen valinnan edessä että kumpi on oikea valinta ja ratkaisu ja kumpi on väärä valinta ja ratkaisu, kukaan ei voi väittää sitä että näin ei olisi.

aina kun uskova tekee tämmösessä valinta tilanteessa väärän ratkaisun oikean sijaan niin tässä tilanteesshan uskova tekee tietosen synnin kun valitsee väärän vaitoehdon vaikka tietää että olisi pitänyt valita toisin.

jokainen uskova tietää tämän?, kukaan ei voi väittää vastaan tässä asiassa että asia ei olisi näin, vai onko täällä semmosia uskovia jotka ei tiedä mitä oma ratkasu tekee, miten se vaikuttaa, mitä valitsee ja kumpu on oikein ja kumpi väärin?

otetaan vaikka esimerkiksi tämmönen tilanne ja valinta että joku lähimmäinen pyytää auttaamaan itseään jossakin asiassa.
mutta itsepä ei haluakaan auttaa lähimmäistään vaan halua puuhailla omia juttuja

niin tässä tilanteessa uskovan pitää valita auttaako lähimmäistään vai ei
jos uskova valitsee että ei niin silloin se on väärä ratkasu ja valinta ja tämä on tietoinen teko. kun tietää että lähimmäistä pitäisi auttaa.

vai väittääkö joku muuta?

maailmassa on todella vähän asioita josta uskova voi sano että ei tiedä miten asia on ja mikä on oikein ja väärin.

eikö?

vai väitättekö että eeva ei tiennyt mitä teki ja valitsi kun söi hyvän ja pahan tiedon puusta?

vaikka Jumala oli nimeen omaan kieltänyt syömästä tästä puusta.

niin ja moni täällä sanoo että ymmärtää kirjoituksia, niin minäkin olen sanonut kolme vuotta että ymmärrän, ymmärrän kirjoituksia vaikka en ole ymmärtänyt juuri mitään, nytten vasta minulle alkaa kirjoitukset avautua.

vaikka olenkin raamatun lukenut useamman kerran läpi.

Lue lisää

tässä hyvä keskustelu tähän, lukekaa

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10344102

jokaisen kannattaa lukea tämä ketju läpi kotosin kaikkine linkkeineen!

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10350577

täältä linkistä löytyy minun todistus, ketä kiinostaa?

tästä linkistä voi lukea koko tarinani tänne asti on tullut vähä uusia käänteitä matkalle ja olen kertonut henkilökohtaisemmin itsestäni ja elämästäni uusia asioita.
minulla ei ole keskustelussa nimimerkkiä.

23.11.2011 17:41 eli alkaa tästä

anna kun kerron sulle pienen tarinan omasta elämästäni ja tästä profetia tuohusta

tarinani alkaa tästä kohtaa sen kun lukee alas päin kyllä minut tunnistaa

ja loppuu tähän kohtaan

minulla ei ole 5.1.2012 00:56 loppuu tähän
noissa keskusteluissa nimi merkkiä mutta kyllä minut tunnistaa kirjoitus tyylistä ja siitä että käytän paljon raamattua.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10213956

lopuksi

Luukkaan evankeliumista

luku 14:28-35

28. Jos joku teistä tahtoo rakentaa tornin, eikö hän ensin istu laskemaan kustannuksia, nähdäkseen, onko hänellä varoja rakentaa se valmiiksi.

29. Muuten voi käydä niin, että hän perustuksen laskettuaan on KYKENEMÄTÖN saamaan rakennusta valmiiksi, ja kaikki, jotka sen näkevät alkavat pilkata häntä:

30. Tuo mies ryhtyi rakentamaan, mutta ei kyennyt saamaan valmiiksi!



31. Tai jos joku kuningas aikoo lähteä sotimaan toista kuningasta vastaan eikö hän ensin istu ja pidä neuvoa, kykeneekö hän 10.000:lle kohtaamaan häntä vastaan 20.000:lla tulevan?

32. Ellei kykene, hän vielä toisen ollessa kaukana lähettää hänen luokseen lähettiläitä hieromaan rauhaa.

33. Niin ei teistäkään voi kukaan olla minun opetuslapseni, ellei luovu kaikesta, mitä hänellä on.

34. suola on tarpeellista. Mutta jos se käy mauttomaksi, millä se saadaan suolaiseksi?

35. Se ei kelpaa peltoon eikä tunkioon. Se heitetään pois.
Jolla on korvat kuulla, hän kuulkoon.

ymmärrättekö kaiken tämän mitä olen kirjoittanut noissa linkeissä jatässä keskustelussa?

kun sanot näin kirjoitti:

tässä hyvä keskustelu tähän, lukekaa

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10344102

jokaisen kannattaa lukea tämä ketju läpi kotosin kaikkine linkkeineen!

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10350577

täältä linkistä löytyy minun todistus, ketä kiinostaa?

tästä linkistä voi lukea koko tarinani tänne asti on tullut vähä uusia käänteitä matkalle ja olen kertonut henkilökohtaisemmin itsestäni ja elämästäni uusia asioita.
minulla ei ole keskustelussa nimimerkkiä.

23.11.2011 17:41 eli alkaa tästä

anna kun kerron sulle pienen tarinan omasta elämästäni ja tästä profetia tuohusta

tarinani alkaa tästä kohtaa sen kun lukee alas päin kyllä minut tunnistaa

ja loppuu tähän kohtaan

minulla ei ole 5.1.2012 00:56 loppuu tähän
noissa keskusteluissa nimi merkkiä mutta kyllä minut tunnistaa kirjoitus tyylistä ja siitä että käytän paljon raamattua.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10213956

lopuksi

Luukkaan evankeliumista

luku 14:28-35

28. Jos joku teistä tahtoo rakentaa tornin, eikö hän ensin istu laskemaan kustannuksia, nähdäkseen, onko hänellä varoja rakentaa se valmiiksi.

29. Muuten voi käydä niin, että hän perustuksen laskettuaan on KYKENEMÄTÖN saamaan rakennusta valmiiksi, ja kaikki, jotka sen näkevät alkavat pilkata häntä:

30. Tuo mies ryhtyi rakentamaan, mutta ei kyennyt saamaan valmiiksi!



31. Tai jos joku kuningas aikoo lähteä sotimaan toista kuningasta vastaan eikö hän ensin istu ja pidä neuvoa, kykeneekö hän 10.000:lle kohtaamaan häntä vastaan 20.000:lla tulevan?

32. Ellei kykene, hän vielä toisen ollessa kaukana lähettää hänen luokseen lähettiläitä hieromaan rauhaa.

33. Niin ei teistäkään voi kukaan olla minun opetuslapseni, ellei luovu kaikesta, mitä hänellä on.

34. suola on tarpeellista. Mutta jos se käy mauttomaksi, millä se saadaan suolaiseksi?

35. Se ei kelpaa peltoon eikä tunkioon. Se heitetään pois.
Jolla on korvat kuulla, hän kuulkoon.

ymmärrättekö kaiken tämän mitä olen kirjoittanut noissa linkeissä jatässä keskustelussa?

Lue lisää

yksi asia on se että olen huomannut sen että teoria ja käytäntö on ihan eri asia. näin se on raamatussakin kyllähän kirjoitukset ymmärtää mutta eri asia onkin se miten sitten se näkyy käytännössä ja miten niitä toteuttaa käytännössä.

mikä on jokaisen omalla kohdalla se käytäntö kun kirjoituksia pitääkin ruveta täyttämään ja toteuttamaan omassa elämässä ja elää usko todeksi eikä vain puhua eikä tehdä mitään.

muutama kohta tähän lisää raamatusta!

Luukkaan evankeliumista

Luku 6:46

46. Miksi te huudatte minulle: Herra, Herra! ettekä tee, mitä minä sanon?

Matteuksen evankeliumista

Luku 15:6-9

6. Näin te olette säädöksillänne tehneet tyhjäksi Jumalan sanan.

7. Te ulkokullatut, Jesaja profetoi teistä oikein, kun hän sanoi:

8. Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana.

9. Turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä.

Jeremiaasta

Luku 17:5-8

5. Näin sanoo Herra: Kirottu on mies, joka turvaa ihmisiin, panee luottamuksensa omaan voimaansa, ja jonka sydän luopuu Herrasta.

6. Hän jää alastomaksi arolle eikä näe mitään onnea tulevan; hän asuu poudan polttamissa paikoissa erämaassa, asumattomassa suolamaassa.

7. Siunattu on Herraan turvaava mies, jonka turvana Herra on.

8. Hän on kuin veden partaalle istutettu puu, joka ojentaa juurensa puron puoleen; helteen tuloa se ei peljästy, vaan sen lehvä on vihanta, ei poutavuonnakaan sillä ei ole huolta, eikä se herkeä hedelmää tekemästä.

Luukkaan evankeliumista

Luku 8:11-15

11. Vertaus on tämä: Siemen on Jumalan sana.

12. Tien oheen pudonnut siemen tarkoittaa ihmisiä, jotka kuulevat, mutta sitten ******* tulee ja ottaa sanan pois heidän sydämistään,
etteivät he USKOISI ja PELASTUISI.

13. Kalliolle pudonnut siemen tarkoittaa niitä, jotka kuullessaan sanan ottavat sen ilolla vastaan, mutta joilla ei ole juurta.
He USKOVAT vain hetken aikaa, ja KIUSAUKSEN hetkellä he luopuvat

14. Orjantappuroihin pudonnut siemen tarkoittaa niitä, jotka kuulevat sanan mutta vaeltaessaan TUKEHTUVAT TÄMÄN MAAILMAN ELÄMÄN HUOLIIN, RIKKAUTEEN JA NAUTINTOIHIN, eivätkä tuota kypsää satoa.

15. Hyvään maahan pudonnut siemen tarkoittaa niitä, jotka sanan kuultuaan säilyttävät sen puhtain ja ehyin sydämin ja kestävinä tuottavat satoa.

Juudan kirjeestä

5. vaikka te sen tiedättekin, haluan kuitenkin muistuttaa teitä siitä, että Herra joka oli pelastanut kansan Egyptistä, toisella kertaa tuhosi ne jotka eivät tulleet USKOVIKSI.

Markuksen evakeliumista

luku 16:14 ja 16

14. Jeesus ilmestyi niille yhdelletoista heidän ollessaan aterialla.
Hän nuhteli heidän epäuskoaan ja heidän sydämensä kovuutta, kun he eivät olleet USKONEET niitä, jotka olivat nähneet hänen ylösnousseena.

16. Uskoon tullut ja kastettu on pelastuva, mutta EPÄUSKOISENA pysynyt tuomitaan kadotukseen.

ymmärrättekö tämän?

kun sanot näin kirjoitti:

yksi asia on se että olen huomannut sen että teoria ja käytäntö on ihan eri asia. näin se on raamatussakin kyllähän kirjoitukset ymmärtää mutta eri asia onkin se miten sitten se näkyy käytännössä ja miten niitä toteuttaa käytännössä.

mikä on jokaisen omalla kohdalla se käytäntö kun kirjoituksia pitääkin ruveta täyttämään ja toteuttamaan omassa elämässä ja elää usko todeksi eikä vain puhua eikä tehdä mitään.

muutama kohta tähän lisää raamatusta!

Luukkaan evankeliumista

Luku 6:46

46. Miksi te huudatte minulle: Herra, Herra! ettekä tee, mitä minä sanon?

Matteuksen evankeliumista

Luku 15:6-9

6. Näin te olette säädöksillänne tehneet tyhjäksi Jumalan sanan.

7. Te ulkokullatut, Jesaja profetoi teistä oikein, kun hän sanoi:

8. Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana.

9. Turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä.

Jeremiaasta

Luku 17:5-8

5. Näin sanoo Herra: Kirottu on mies, joka turvaa ihmisiin, panee luottamuksensa omaan voimaansa, ja jonka sydän luopuu Herrasta.

6. Hän jää alastomaksi arolle eikä näe mitään onnea tulevan; hän asuu poudan polttamissa paikoissa erämaassa, asumattomassa suolamaassa.

7. Siunattu on Herraan turvaava mies, jonka turvana Herra on.

8. Hän on kuin veden partaalle istutettu puu, joka ojentaa juurensa puron puoleen; helteen tuloa se ei peljästy, vaan sen lehvä on vihanta, ei poutavuonnakaan sillä ei ole huolta, eikä se herkeä hedelmää tekemästä.

Luukkaan evankeliumista

Luku 8:11-15

11. Vertaus on tämä: Siemen on Jumalan sana.

12. Tien oheen pudonnut siemen tarkoittaa ihmisiä, jotka kuulevat, mutta sitten ******* tulee ja ottaa sanan pois heidän sydämistään,
etteivät he USKOISI ja PELASTUISI.

13. Kalliolle pudonnut siemen tarkoittaa niitä, jotka kuullessaan sanan ottavat sen ilolla vastaan, mutta joilla ei ole juurta.
He USKOVAT vain hetken aikaa, ja KIUSAUKSEN hetkellä he luopuvat

14. Orjantappuroihin pudonnut siemen tarkoittaa niitä, jotka kuulevat sanan mutta vaeltaessaan TUKEHTUVAT TÄMÄN MAAILMAN ELÄMÄN HUOLIIN, RIKKAUTEEN JA NAUTINTOIHIN, eivätkä tuota kypsää satoa.

15. Hyvään maahan pudonnut siemen tarkoittaa niitä, jotka sanan kuultuaan säilyttävät sen puhtain ja ehyin sydämin ja kestävinä tuottavat satoa.

Juudan kirjeestä

5. vaikka te sen tiedättekin, haluan kuitenkin muistuttaa teitä siitä, että Herra joka oli pelastanut kansan Egyptistä, toisella kertaa tuhosi ne jotka eivät tulleet USKOVIKSI.

Markuksen evakeliumista

luku 16:14 ja 16

14. Jeesus ilmestyi niille yhdelletoista heidän ollessaan aterialla.
Hän nuhteli heidän epäuskoaan ja heidän sydämensä kovuutta, kun he eivät olleet USKONEET niitä, jotka olivat nähneet hänen ylösnousseena.

16. Uskoon tullut ja kastettu on pelastuva, mutta EPÄUSKOISENA pysynyt tuomitaan kadotukseen.

ymmärrättekö tämän?

Lue lisää

Kyllä minäkin joksus kirjoitan pitkästi, mutta noin pitkiä maratoni viestejä en kuitenkaan harrasta. Joskus voi avauksesessa tehdä jonkin pidemmän kirjoitelman, tai vasta kaksiosaisesti, mutta kyllä tuo sinun kirjoitus menee jo liian pitkälle. En lue sitä lainkaan, enkä lukenut myöskään todistustasi, koska molemmat ovat pitkiä kuin nälkä vuosi. Muutenkin ärsyttää koko keskustelu, kun on muutaman tunnin pois koneelta, niin koko ketju on täynnä toinen toistaan sekavampia kirjoituksia. Tulee ikävä sitä edellisen päivityksen takaista viestipuuta, jota sentään vielä oli helppo seurata ja jossa viestit pysyivät paremmin järjestyksessä. huoh...

kun sanot näin kirjoitti:

yksi asia on se että olen huomannut sen että teoria ja käytäntö on ihan eri asia. näin se on raamatussakin kyllähän kirjoitukset ymmärtää mutta eri asia onkin se miten sitten se näkyy käytännössä ja miten niitä toteuttaa käytännössä.

mikä on jokaisen omalla kohdalla se käytäntö kun kirjoituksia pitääkin ruveta täyttämään ja toteuttamaan omassa elämässä ja elää usko todeksi eikä vain puhua eikä tehdä mitään.

muutama kohta tähän lisää raamatusta!

Luukkaan evankeliumista

Luku 6:46

46. Miksi te huudatte minulle: Herra, Herra! ettekä tee, mitä minä sanon?

Matteuksen evankeliumista

Luku 15:6-9

6. Näin te olette säädöksillänne tehneet tyhjäksi Jumalan sanan.

7. Te ulkokullatut, Jesaja profetoi teistä oikein, kun hän sanoi:

8. Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana.

9. Turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä.

Jeremiaasta

Luku 17:5-8

5. Näin sanoo Herra: Kirottu on mies, joka turvaa ihmisiin, panee luottamuksensa omaan voimaansa, ja jonka sydän luopuu Herrasta.

6. Hän jää alastomaksi arolle eikä näe mitään onnea tulevan; hän asuu poudan polttamissa paikoissa erämaassa, asumattomassa suolamaassa.

7. Siunattu on Herraan turvaava mies, jonka turvana Herra on.

8. Hän on kuin veden partaalle istutettu puu, joka ojentaa juurensa puron puoleen; helteen tuloa se ei peljästy, vaan sen lehvä on vihanta, ei poutavuonnakaan sillä ei ole huolta, eikä se herkeä hedelmää tekemästä.

Luukkaan evankeliumista

Luku 8:11-15

11. Vertaus on tämä: Siemen on Jumalan sana.

12. Tien oheen pudonnut siemen tarkoittaa ihmisiä, jotka kuulevat, mutta sitten ******* tulee ja ottaa sanan pois heidän sydämistään,
etteivät he USKOISI ja PELASTUISI.

13. Kalliolle pudonnut siemen tarkoittaa niitä, jotka kuullessaan sanan ottavat sen ilolla vastaan, mutta joilla ei ole juurta.
He USKOVAT vain hetken aikaa, ja KIUSAUKSEN hetkellä he luopuvat

14. Orjantappuroihin pudonnut siemen tarkoittaa niitä, jotka kuulevat sanan mutta vaeltaessaan TUKEHTUVAT TÄMÄN MAAILMAN ELÄMÄN HUOLIIN, RIKKAUTEEN JA NAUTINTOIHIN, eivätkä tuota kypsää satoa.

15. Hyvään maahan pudonnut siemen tarkoittaa niitä, jotka sanan kuultuaan säilyttävät sen puhtain ja ehyin sydämin ja kestävinä tuottavat satoa.

Juudan kirjeestä

5. vaikka te sen tiedättekin, haluan kuitenkin muistuttaa teitä siitä, että Herra joka oli pelastanut kansan Egyptistä, toisella kertaa tuhosi ne jotka eivät tulleet USKOVIKSI.

Markuksen evakeliumista

luku 16:14 ja 16

14. Jeesus ilmestyi niille yhdelletoista heidän ollessaan aterialla.
Hän nuhteli heidän epäuskoaan ja heidän sydämensä kovuutta, kun he eivät olleet USKONEET niitä, jotka olivat nähneet hänen ylösnousseena.

16. Uskoon tullut ja kastettu on pelastuva, mutta EPÄUSKOISENA pysynyt tuomitaan kadotukseen.

ymmärrättekö tämän?

Lue lisää

" kyllähän kirjoitukset ymmärtää mutta eri asia onkin se miten sitten se näkyy käytännössä ja miten niitä toteuttaa käytännössä."

Tieto ei olekaan tärkeintä vaan juuri tuo miten oppeja toteuttaa käytännössä. Itse en ole koskaan ollut erityisen innokas väittelemään oppiasioista.

1.Kor 13

Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä, mutta minulla ei olisi rakkautta, olisin minä vain helisevä vaski tai kilisevä kulkunen.
2. Ja vaikka minulla olisi profetoimisen lahja ja minä tietäisin kaikki salaisuudet ja kaiken tiedon, ja vaikka minulla olisi kaikki usko, niin että voisin vuoria siirtää, mutta minulla ei olisi rakkautta, en minä mitään olisi.
3. Ja vaikka minä jakelisin kaiken omaisuuteni köyhäin ravinnoksi, ja vaikka antaisin ruumiini poltettavaksi, mutta minulla ei olisi rakkautta, ei se minua mitään hyödyttäisi.
4. Rakkaus on pitkämielinen, rakkaus on lempeä; rakkaus ei kadehdi, ei kerskaa, ei pöyhkeile,
5. ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaansa, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa,
6. ei iloitse vääryydestä, vaan iloitsee yhdessä totuuden kanssa;
7. kaikki se peittää, kaikki se uskoo, kaikki se toivoo, kaikki se kärsii.
8. Rakkaus ei koskaan häviä; mutta profetoiminen, se katoaa, ja kielillä puhuminen lakkaa, ja tieto katoaa.
9. Sillä tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme on vajavaista.
10. Mutta kun tulee se, mikä täydellistä on, katoaa se, mikä on vajavaista.
11. Kun minä olin lapsi, niin minä puhuin kuin lapsi, minulla oli lapsen mieli, ja minä ajattelin kuin lapsi; kun tulin mieheksi, hylkäsin minä sen, mikä lapsen on.
12. Sillä nyt me näemme kuin kuvastimessa, arvoituksen tavoin, mutta silloin kasvoista kasvoihin; nyt minä tunnen vajavaisesti, mutta silloin minä olen tunteva täydellisesti, niinkuin minut itsenikin täydellisesti tunnetaan.
13. Niin pysyvät nyt usko, toivo, rakkaus, nämä kolme; mutta suurin niistä on rakkaus.

Semper.Fidelis kirjoitti:

Hmm, tämä ei saisi mennä kaksinpuheluksi, toivottavasti saadaan lisää rakentavia kommentteja. Otan yhden lainauksen viestistäsi:

>>kuten Paavali kirjoitti, niin hän huomaa ruumiissaan toteutuvan toisen lain, se hyvä mitä päätän tehdä, sitä en tee jne. Paavalihan tuossa kuvaa uskovaisen kamppailua syntiä vastaan ja antaa ymmärtää, ettei sitä syntiä nyt aina niin vain pelkästään laiteta pois, vaan sen eteen tehdään työtä.

Lue lisää

Mieluummin kaksinpuhelu, kun sekamelska, Sember. Olen kanssasi edelleen samaa mieltä siitä, että syntiä ei ole lupa tehdä ja se on kokonaan hylättävä, mutta ei asioita tarvitse kuitenkaan liikaa kaunistella. Jos sanon, että jokainen uskovainen on langennut, niin se on totta. Jos sanon, että jokainen on langennut monta kertaa, niin sekin on totta. Kun sanon, että Pietari lankesi, niin se on totta ja jos kirjoitan, että hän lankesi monta kertaa, niin sekin on totta. Kirjoitin, että Paavali sanoi, että hän ei tee sitä hyvää, mitä hän haluaisi, vaan pahaa, jota ei halua. Tämäkin on totta, joten otetaan asiat siten kun ne ovat, eikä kaunistella. Sanot, että Paavali ei tahallaan tehnyt syntiä. Teen tässä vaiheessa välihuomautuksen, että en suosi syntiä, enkä opeta, että syntiä saisi tehdä. Myöskään Paavali ei näin opeta, mutta Paavali kuitenkin teki syntiä. Raamattu ei esittele hänen lankeemuksiaan, koska se ei rakenna ketään, mutta Paavali käyttää itseään esimerkkinä opetuksessaan, eikä nosta itseään mitenkään muiden yläpuolelle. Hän ei ole superpaavali, eikä superapostoli, eikä superuskovainen, vaan ihminen, lihaa ja verta niin kuin me kaikki. Hän on käynyt läpi aivan samat kiusaukset ja koettelemukset, kun kaikki muutkin ihmiset ja vain Jeesus selvitti tämän esteradan moitteettomasti.

Paavali ei ollut se, joka olisi ollut erehtymätön, vaan Jeesus. Paavalista kasvoi yksi kaikkien aikojen suurimpia esikuvia ja hän rohkeni jopa sanoa, että olkaa minun seuraajiani. Samaistukaa minuun hän sanoi, koska tiesi vaelluksensa olleen moitteetonta. Paavalin julkinen toiminta ja kutsumustyö alkoi kuitenkin vasta varsin pitkän koulutus jakson jälkeen ja hän oli näkymättömissä, ehkä jopa 17 vuotta, ennen kuin hän aloitti toimintansa Syyrian Antiokiassa. Veljet lähtivät etsimään tuota Tarsolaista miestä kotiseuduiltaan ja vasta tässä vaiheessa hän nousee esikuvalliseen asemaan. Hän oli kyllä toiminut Damaskossa jonkin aikaa katutyössä, mutta seurakunnan johtoon hän ei ollut vielä noussut, vaan hän siirtyy kotiseuduilleen. Kotiseudullaan hän vietti noin 14 vuotta näkymättömissä ja tuona aikana Jumala kasvatti Paavalista sen, mikä hänestä tuli. Toki hän kasvoi vielä senkin jälkeen uskossaan, mutta tuo aika, jona hän oli näkymättömissä, on se aika, jolloin hän varmasti oppi / opetteli monia asioita.

Minä en usko siihen, että Paavali olisi ollut jokin pyhäpaavali, vaan hän varmasti kasvoi ihan nolla tasosta lähtien täyteen miehuuteen uskossaan. Paavali on langennut ja hän on tehnyt syntiä myös ihan tahallisesti, tämä on minun näkemykseni ja vaikka Raamattu ei Paavalin lankeemuksia esittelekään (eikä ole tarpeen), niin kuten jo sanoin, hän oli ihminen, mies ja heikko, niin kuin kaikki muutkin. Hän kasvoi ja vahvistui, mutta Jumala kasvatti hänet siihen, mikä hänestä tuli. Kukaan ei ole seppä syntyessään ja siksi Paavali itse opettaakin kirjeissään, ettei vasta kääntynyttä tulee asettaa vastuulliseen / esikuvalliseen asemaan seurakunnassa. Nyt tietenkin sanotte, että Paavalihan oli fariseus ja siksi hän oli jo hyvin kasvanut itsekuriin ja edennyt pyhityksessäänkin jne. Tunnen Paavalin elämän ja lähetysmatkat kuin omat taskuni ja tiedän myös, mitä olivat fariseukset, mutta en pitkitä kirjoitusta nyt enempää paneutumalla siihen. Totean vain, että fariseukset vaalivat ainoastaan ulkopuolista puhtautta, joten Paavali oli sisältä ihan mätä, kun tuli uskoon.

Psalmi50.15 kirjoitti:

Mieluummin kaksinpuhelu, kun sekamelska, Sember. Olen kanssasi edelleen samaa mieltä siitä, että syntiä ei ole lupa tehdä ja se on kokonaan hylättävä, mutta ei asioita tarvitse kuitenkaan liikaa kaunistella. Jos sanon, että jokainen uskovainen on langennut, niin se on totta. Jos sanon, että jokainen on langennut monta kertaa, niin sekin on totta. Kun sanon, että Pietari lankesi, niin se on totta ja jos kirjoitan, että hän lankesi monta kertaa, niin sekin on totta. Kirjoitin, että Paavali sanoi, että hän ei tee sitä hyvää, mitä hän haluaisi, vaan pahaa, jota ei halua. Tämäkin on totta, joten otetaan asiat siten kun ne ovat, eikä kaunistella. Sanot, että Paavali ei tahallaan tehnyt syntiä. Teen tässä vaiheessa välihuomautuksen, että en suosi syntiä, enkä opeta, että syntiä saisi tehdä. Myöskään Paavali ei näin opeta, mutta Paavali kuitenkin teki syntiä. Raamattu ei esittele hänen lankeemuksiaan, koska se ei rakenna ketään, mutta Paavali käyttää itseään esimerkkinä opetuksessaan, eikä nosta itseään mitenkään muiden yläpuolelle. Hän ei ole superpaavali, eikä superapostoli, eikä superuskovainen, vaan ihminen, lihaa ja verta niin kuin me kaikki. Hän on käynyt läpi aivan samat kiusaukset ja koettelemukset, kun kaikki muutkin ihmiset ja vain Jeesus selvitti tämän esteradan moitteettomasti.

Paavali ei ollut se, joka olisi ollut erehtymätön, vaan Jeesus. Paavalista kasvoi yksi kaikkien aikojen suurimpia esikuvia ja hän rohkeni jopa sanoa, että olkaa minun seuraajiani. Samaistukaa minuun hän sanoi, koska tiesi vaelluksensa olleen moitteetonta. Paavalin julkinen toiminta ja kutsumustyö alkoi kuitenkin vasta varsin pitkän koulutus jakson jälkeen ja hän oli näkymättömissä, ehkä jopa 17 vuotta, ennen kuin hän aloitti toimintansa Syyrian Antiokiassa. Veljet lähtivät etsimään tuota Tarsolaista miestä kotiseuduiltaan ja vasta tässä vaiheessa hän nousee esikuvalliseen asemaan. Hän oli kyllä toiminut Damaskossa jonkin aikaa katutyössä, mutta seurakunnan johtoon hän ei ollut vielä noussut, vaan hän siirtyy kotiseuduilleen. Kotiseudullaan hän vietti noin 14 vuotta näkymättömissä ja tuona aikana Jumala kasvatti Paavalista sen, mikä hänestä tuli. Toki hän kasvoi vielä senkin jälkeen uskossaan, mutta tuo aika, jona hän oli näkymättömissä, on se aika, jolloin hän varmasti oppi / opetteli monia asioita.

Minä en usko siihen, että Paavali olisi ollut jokin pyhäpaavali, vaan hän varmasti kasvoi ihan nolla tasosta lähtien täyteen miehuuteen uskossaan. Paavali on langennut ja hän on tehnyt syntiä myös ihan tahallisesti, tämä on minun näkemykseni ja vaikka Raamattu ei Paavalin lankeemuksia esittelekään (eikä ole tarpeen), niin kuten jo sanoin, hän oli ihminen, mies ja heikko, niin kuin kaikki muutkin. Hän kasvoi ja vahvistui, mutta Jumala kasvatti hänet siihen, mikä hänestä tuli. Kukaan ei ole seppä syntyessään ja siksi Paavali itse opettaakin kirjeissään, ettei vasta kääntynyttä tulee asettaa vastuulliseen / esikuvalliseen asemaan seurakunnassa. Nyt tietenkin sanotte, että Paavalihan oli fariseus ja siksi hän oli jo hyvin kasvanut itsekuriin ja edennyt pyhityksessäänkin jne. Tunnen Paavalin elämän ja lähetysmatkat kuin omat taskuni ja tiedän myös, mitä olivat fariseukset, mutta en pitkitä kirjoitusta nyt enempää paneutumalla siihen. Totean vain, että fariseukset vaalivat ainoastaan ulkopuolista puhtautta, joten Paavali oli sisältä ihan mätä, kun tuli uskoon.

Lue lisää

>>syntiä ei ole lupa tehdä ja se on kokonaan hylättävä, mutta>Paavali on langennut ja hän on tehnyt syntiä myös ihan tahallisesti - - - vaikka Raamattu ei Paavalin lankeemuksia esittelekään

Psalmi50.15 kirjoitti:

Mieluummin kaksinpuhelu, kun sekamelska, Sember. Olen kanssasi edelleen samaa mieltä siitä, että syntiä ei ole lupa tehdä ja se on kokonaan hylättävä, mutta ei asioita tarvitse kuitenkaan liikaa kaunistella. Jos sanon, että jokainen uskovainen on langennut, niin se on totta. Jos sanon, että jokainen on langennut monta kertaa, niin sekin on totta. Kun sanon, että Pietari lankesi, niin se on totta ja jos kirjoitan, että hän lankesi monta kertaa, niin sekin on totta. Kirjoitin, että Paavali sanoi, että hän ei tee sitä hyvää, mitä hän haluaisi, vaan pahaa, jota ei halua. Tämäkin on totta, joten otetaan asiat siten kun ne ovat, eikä kaunistella. Sanot, että Paavali ei tahallaan tehnyt syntiä. Teen tässä vaiheessa välihuomautuksen, että en suosi syntiä, enkä opeta, että syntiä saisi tehdä. Myöskään Paavali ei näin opeta, mutta Paavali kuitenkin teki syntiä. Raamattu ei esittele hänen lankeemuksiaan, koska se ei rakenna ketään, mutta Paavali käyttää itseään esimerkkinä opetuksessaan, eikä nosta itseään mitenkään muiden yläpuolelle. Hän ei ole superpaavali, eikä superapostoli, eikä superuskovainen, vaan ihminen, lihaa ja verta niin kuin me kaikki. Hän on käynyt läpi aivan samat kiusaukset ja koettelemukset, kun kaikki muutkin ihmiset ja vain Jeesus selvitti tämän esteradan moitteettomasti.

Paavali ei ollut se, joka olisi ollut erehtymätön, vaan Jeesus. Paavalista kasvoi yksi kaikkien aikojen suurimpia esikuvia ja hän rohkeni jopa sanoa, että olkaa minun seuraajiani. Samaistukaa minuun hän sanoi, koska tiesi vaelluksensa olleen moitteetonta. Paavalin julkinen toiminta ja kutsumustyö alkoi kuitenkin vasta varsin pitkän koulutus jakson jälkeen ja hän oli näkymättömissä, ehkä jopa 17 vuotta, ennen kuin hän aloitti toimintansa Syyrian Antiokiassa. Veljet lähtivät etsimään tuota Tarsolaista miestä kotiseuduiltaan ja vasta tässä vaiheessa hän nousee esikuvalliseen asemaan. Hän oli kyllä toiminut Damaskossa jonkin aikaa katutyössä, mutta seurakunnan johtoon hän ei ollut vielä noussut, vaan hän siirtyy kotiseuduilleen. Kotiseudullaan hän vietti noin 14 vuotta näkymättömissä ja tuona aikana Jumala kasvatti Paavalista sen, mikä hänestä tuli. Toki hän kasvoi vielä senkin jälkeen uskossaan, mutta tuo aika, jona hän oli näkymättömissä, on se aika, jolloin hän varmasti oppi / opetteli monia asioita.

Minä en usko siihen, että Paavali olisi ollut jokin pyhäpaavali, vaan hän varmasti kasvoi ihan nolla tasosta lähtien täyteen miehuuteen uskossaan. Paavali on langennut ja hän on tehnyt syntiä myös ihan tahallisesti, tämä on minun näkemykseni ja vaikka Raamattu ei Paavalin lankeemuksia esittelekään (eikä ole tarpeen), niin kuten jo sanoin, hän oli ihminen, mies ja heikko, niin kuin kaikki muutkin. Hän kasvoi ja vahvistui, mutta Jumala kasvatti hänet siihen, mikä hänestä tuli. Kukaan ei ole seppä syntyessään ja siksi Paavali itse opettaakin kirjeissään, ettei vasta kääntynyttä tulee asettaa vastuulliseen / esikuvalliseen asemaan seurakunnassa. Nyt tietenkin sanotte, että Paavalihan oli fariseus ja siksi hän oli jo hyvin kasvanut itsekuriin ja edennyt pyhityksessäänkin jne. Tunnen Paavalin elämän ja lähetysmatkat kuin omat taskuni ja tiedän myös, mitä olivat fariseukset, mutta en pitkitä kirjoitusta nyt enempää paneutumalla siihen. Totean vain, että fariseukset vaalivat ainoastaan ulkopuolista puhtautta, joten Paavali oli sisältä ihan mätä, kun tuli uskoon.

Lue lisää

"Paavalin julkinen toiminta ja kutsumustyö alkoi kuitenkin vasta varsin pitkän koulutus jakson jälkeen ja hän oli näkymättömissä, ehkä jopa 17 vuotta, ennen kuin hän aloitti toimintansa Syyrian Antiokiassa. Veljet lähtivät etsimään tuota Tarsolaista miestä kotiseuduiltaan ja vasta tässä vaiheessa hän nousee esikuvalliseen asemaan. Hän oli kyllä toiminut Damaskossa jonkin aikaa katutyössä, mutta seurakunnan johtoon hän ei ollut vielä noussut, vaan hän siirtyy kotiseuduilleen. Kotiseudullaan hän vietti noin 14 vuotta näkymättömissä ja tuona aikana Jumala kasvatti Paavalista sen, mikä hänestä tuli."

"Tunnen Paavalin elämän ja lähetysmatkat kuin omat taskuni"

missä kohtaa raamatussa tämä sanotaan että paavali kasvoi tuon ajan näkymättömissä ja noin monta vuotta?

mistä tämä tarina on tullut kun en ole ikinä tätä kuullutkaan?

Paavalista sanotaan näin apostolien teoissa lyhennettynä

Luku 9:3-6, 17, 20 ja 28

3. Hänen ollessaan matkalla ja lähestyessään Damaskoa taivaasta leimahti äkkiä valo hänen ympärillään.

4. Hän kaatui maahan ja kuuli äänen joka sanoi: hänelle: Saul, Saul, miksi vainoat minua?

5. Hän kysyi: Kuka olet, herra? Ääni vastasi: Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.

6. Mutta nouse ja mene kaupunkiin, niinsinulle sanotaan, mitä sinun on tehtävä.

17. Ananias lähti ja meni siälle taloon, pani molemmat kätensä hänen päälleen ja sanoi: Veljeni Saul, Herra lähetti minut, Jeesus, joka ilmestyi sinulle tiellä, jota tulit, että saisit näkösi takaisin ja tulisit täytetyksi Pyhällä Hengellä.

20. Saul julisti heti synagogissa Jeesusta, että hän on Jumalan Poika.

28. Niin Saul asui ja vaikutti heidän parissaan Jerusalemissa ja julisti rohkeasti Herran nimeä.

Luku 13:2 ja 4

2.Heidän toimittaessaan palvelusta Herralle ja paastotessaan Pyhä Henki sanoi: Erottakaa minulle Barnabas ja Saul siihen työhon, mihin olen heidät kutsunut.

4. Pyhän Hengen lähettäminä Barnabas ja Saul menivät Seleukiaan ja purjehtivat sieltä kyproon.

tästä se matka jatkui, mutta mistä tuo sinun tarinasi löytyy?

tämä on totta kun sanot näin, eihän tätä aisiaa kukaan olekkaan kumoamassa

"vain Jeesus selvitti tämän esteradan moitteettomasti."

ei kukaan ihminen pysty samaan kuin Jeesus jos näin olisi niin eihän me Jeesusta tarvittaisi meidän syntien sovittajana ja pyhittäjänä.

eikö?

"Esität yllä opillisen säännön/periaatteen synnin hylkäämisestä, mutta samantien 'toteat' Paavalinkin rikkoneen tuota sääntöä.

Meillä ei ole Paavalia vastaan todisteita, joilla sinun väitteesi hänen tahallisesta synninteostaan osoitettaisiin oikeaksi."

Paavalista todistetaan näin raamatussa

Paavalin kirjeestä galatalaisille

Luku 1:13 ja 14

13. Olettehan kuulleet minun entisestä vaelluksestani juutalaisuudessa, kuinka minä kiihkeästi vainosin Jumalan seurakuntaa ja hävitin sitä.

14. Mennen juutalaisuudessa pitemmälle kuin monet ikätoverini, minä kiivailin ylen innokkaasti isiltä perittyjen säädösten puolesta.

Paavalin kirjeestä filippiläisille

Luku 3:2-6 ja 9

2. Kavahtakaa noita koiria, varokaa noita pahoja työntekijöitä, kavahtakaa noita pilalle leikattuja.

3. Oikeita ympärileikattuja olemme näet me, jotka Jumalan Hengessä palvelemme Jumalaa, kerskaamme Kristuksessa Jeesuksessa,
emmekä luota itseemme ihmisinä.

4. Minulla on kyllä, mihin luottaa ihmisenäkin. Jos joku luulee voivansa luottaa itseensä ihmisenä, minä voin vielä enemmän.

5. Olenhan ympärileikattu kahdeksan päivän iässä ja kuulun Israelin kansaan, Benjamin heimoon, olen synnynnäinen hebrealainen, suhteessa lakiin fariseus,

6. intoon nähden seurakunnan vainooja, LAIN VANHURSKAUDESSA NUHTEETON.

9. Syvin haluni on, että minut havattaisiin olevan Hänessä ja omistavan, ei omaa laista tulevaa vanhurskautta, vaan sen, joka tulee uskon kautta Kristukseen, vanhurskauden, joka tulee Jumalalta uskolle.

kun sanot näin kirjoitti:

"Paavalin julkinen toiminta ja kutsumustyö alkoi kuitenkin vasta varsin pitkän koulutus jakson jälkeen ja hän oli näkymättömissä, ehkä jopa 17 vuotta, ennen kuin hän aloitti toimintansa Syyrian Antiokiassa. Veljet lähtivät etsimään tuota Tarsolaista miestä kotiseuduiltaan ja vasta tässä vaiheessa hän nousee esikuvalliseen asemaan. Hän oli kyllä toiminut Damaskossa jonkin aikaa katutyössä, mutta seurakunnan johtoon hän ei ollut vielä noussut, vaan hän siirtyy kotiseuduilleen. Kotiseudullaan hän vietti noin 14 vuotta näkymättömissä ja tuona aikana Jumala kasvatti Paavalista sen, mikä hänestä tuli."

"Tunnen Paavalin elämän ja lähetysmatkat kuin omat taskuni"

missä kohtaa raamatussa tämä sanotaan että paavali kasvoi tuon ajan näkymättömissä ja noin monta vuotta?

mistä tämä tarina on tullut kun en ole ikinä tätä kuullutkaan?

Paavalista sanotaan näin apostolien teoissa lyhennettynä

Luku 9:3-6, 17, 20 ja 28

3. Hänen ollessaan matkalla ja lähestyessään Damaskoa taivaasta leimahti äkkiä valo hänen ympärillään.

4. Hän kaatui maahan ja kuuli äänen joka sanoi: hänelle: Saul, Saul, miksi vainoat minua?

5. Hän kysyi: Kuka olet, herra? Ääni vastasi: Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.

6. Mutta nouse ja mene kaupunkiin, niinsinulle sanotaan, mitä sinun on tehtävä.

17. Ananias lähti ja meni siälle taloon, pani molemmat kätensä hänen päälleen ja sanoi: Veljeni Saul, Herra lähetti minut, Jeesus, joka ilmestyi sinulle tiellä, jota tulit, että saisit näkösi takaisin ja tulisit täytetyksi Pyhällä Hengellä.

20. Saul julisti heti synagogissa Jeesusta, että hän on Jumalan Poika.

28. Niin Saul asui ja vaikutti heidän parissaan Jerusalemissa ja julisti rohkeasti Herran nimeä.

Luku 13:2 ja 4

2.Heidän toimittaessaan palvelusta Herralle ja paastotessaan Pyhä Henki sanoi: Erottakaa minulle Barnabas ja Saul siihen työhon, mihin olen heidät kutsunut.

4. Pyhän Hengen lähettäminä Barnabas ja Saul menivät Seleukiaan ja purjehtivat sieltä kyproon.

tästä se matka jatkui, mutta mistä tuo sinun tarinasi löytyy?

tämä on totta kun sanot näin, eihän tätä aisiaa kukaan olekkaan kumoamassa

"vain Jeesus selvitti tämän esteradan moitteettomasti."

ei kukaan ihminen pysty samaan kuin Jeesus jos näin olisi niin eihän me Jeesusta tarvittaisi meidän syntien sovittajana ja pyhittäjänä.

eikö?

"Esität yllä opillisen säännön/periaatteen synnin hylkäämisestä, mutta samantien 'toteat' Paavalinkin rikkoneen tuota sääntöä.

Meillä ei ole Paavalia vastaan todisteita, joilla sinun väitteesi hänen tahallisesta synninteostaan osoitettaisiin oikeaksi."

Paavalista todistetaan näin raamatussa

Paavalin kirjeestä galatalaisille

Luku 1:13 ja 14

13. Olettehan kuulleet minun entisestä vaelluksestani juutalaisuudessa, kuinka minä kiihkeästi vainosin Jumalan seurakuntaa ja hävitin sitä.

14. Mennen juutalaisuudessa pitemmälle kuin monet ikätoverini, minä kiivailin ylen innokkaasti isiltä perittyjen säädösten puolesta.

Paavalin kirjeestä filippiläisille

Luku 3:2-6 ja 9

2. Kavahtakaa noita koiria, varokaa noita pahoja työntekijöitä, kavahtakaa noita pilalle leikattuja.

3. Oikeita ympärileikattuja olemme näet me, jotka Jumalan Hengessä palvelemme Jumalaa, kerskaamme Kristuksessa Jeesuksessa,
emmekä luota itseemme ihmisinä.

4. Minulla on kyllä, mihin luottaa ihmisenäkin. Jos joku luulee voivansa luottaa itseensä ihmisenä, minä voin vielä enemmän.

5. Olenhan ympärileikattu kahdeksan päivän iässä ja kuulun Israelin kansaan, Benjamin heimoon, olen synnynnäinen hebrealainen, suhteessa lakiin fariseus,

6. intoon nähden seurakunnan vainooja, LAIN VANHURSKAUDESSA NUHTEETON.

9. Syvin haluni on, että minut havattaisiin olevan Hänessä ja omistavan, ei omaa laista tulevaa vanhurskautta, vaan sen, joka tulee uskon kautta Kristukseen, vanhurskauden, joka tulee Jumalalta uskolle.

Lue lisää

"Meillä ei ole Paavalia vastaan todisteita, joilla sinun väitteesi hänen tahallisesta synninteostaan osoitettaisiin oikeaksi."

Tällä tarkoitan tottakai Paavalia hänen kääntymyksensä jälkeen. Ennen kääntymistään Paavali (Saulus) oli seurakunnan vainooja, ulkokultainen fariseus, "syntisistä suurin" kuten hän itse sanoo.

Paavali tarvitsi armoa ja sovitusta Jeesuksessa aivan yhtä paljon kuin kuka tahansa. Sen hän tekee kirjeissään lukemattomissa kohdissa selväksi. Paavali ei esiintynyt "pyhimyksenä" - kaukana siitä.

Semper.Fidelis kirjoitti:

"Meillä ei ole Paavalia vastaan todisteita, joilla sinun väitteesi hänen tahallisesta synninteostaan osoitettaisiin oikeaksi."

Tällä tarkoitan tottakai Paavalia hänen kääntymyksensä jälkeen. Ennen kääntymistään Paavali (Saulus) oli seurakunnan vainooja, ulkokultainen fariseus, "syntisistä suurin" kuten hän itse sanoo.

Paavali tarvitsi armoa ja sovitusta Jeesuksessa aivan yhtä paljon kuin kuka tahansa. Sen hän tekee kirjeissään lukemattomissa kohdissa selväksi. Paavali ei esiintynyt "pyhimyksenä" - kaukana siitä.

Lue lisää

Meillä ei ole Paavalia vastaan todisteita. Tarvitaanko me todellakin todisteita siitä, että Paavali olisi joskus, tai ehkä useinkin langennut ja tarvinnut anteeksinatoa. En tarkoita tokikaan sitä, että Paavali olisi hairahtunut pahasti, vaan tarkoitan, että Paavali oli ihminen niin kuin me kaikki muutkin. Tämä on aivan riittävä todiste siitä, että myös Paavali tarvitsi anteeksiantoa ja että hän tosinaan erehtyi. Onhan se ihan selvää, ettei Raamattu meille esittele uskovaisten erehdyksiä, koska se ei rakenna ketään, mutta kyllä esim. Pietarin kohdalla oli jo kyse isoista hairahduksista ja ne kerrotaan rehellisesti. Miksi pidät Paavali pyhimyksenä, joka ei koskaan tehnyt syntiä? Minun näkemykseni on se, että Jumala kasvatti Paavalin sinä aikana täyteen miehuuteen uskossa, kun hän oli ulkona julkisesta palvelustyöstä ja siitä näystä, joka Jumalalla oli hänelle. Sanot, ettei minulla ole todisteita, mutta kuten jo sanoin, todisteeksi riittää se, että Paavali oli ihminen siinä missä me kaikki.

Oletko sinä ollut uskosi alkumetreiltä lähtien pyhä ja täydellinen? Et varmasti ole ollut ja en ole minäkään, eikä muuten ole kukaan muukaan ollut seppä syntyessään. Onko yhtään pastoria ja Jumalan palvelijaa, joka ei olisi koskaan erehtynyt ja tehnyt syntiä. Ei ole, vaan kaikki tyynni, parhaimmatkin (lue ne joita sinä arvostat) ovat kompuroineet joskus ja ainakin alkutaipaleella. Siksi kirjoitan, että myöskään Paavali ei ole välttynyt erehdyksiltä, ei hän ole näiden asioiden ulkopuolella ja tästä todistaa myös se, mitä Paavali itse opettaa, että hän ei aina tee sitä hyvää, mitä hän tahtoisi jne. Tämän lausuntonsa hän pohjaa aivan selvästi omakohtaiseen kokemukseensa siitä, mitä uskossa eläminen on. Hän oli joutunut turvautumaan Jumalan armoon elämässään. Sanot, ettei Paavali tehnyt tahallaan syntiä koskaan. Tuo tahallinen synti on kyllä aika häilyvä käsite, koska loppujen lopuksi synti on aina tahallista. Synti on rikos Jumalaa vastaan ja mikä se sellainen rikos on, jota ei tehdä tietoisesti, tai vähintään osittain tietoisesti. Kuten sanoin, niin en ole lainkaan sitä mieltä, että Paavali olisi rypenyt synnissä, tai langennut pahasti, mutta en minä pidä sitäkään kovin realistisena, että hän olisi hillinnyt itsensä niin, ettei koskaan olisi tehnyt yhtään ainutta tietoista syntiä.

Tämä on vain minun näkemykseni asiasta, mutta pohjaan sen Paavalin omaan todistukseen ja siihen, että jokaisen ihmisen liha on altis ja heikko lankeamaan. Sanot, että Paavali teki ainoastaan tiedostamatonta syntiä. Tuo ajatus vaatii kyllä vähän täsmennystä, koska se kuulostaan niin erikoiselta. Tiedostamaton synti on sellaista, jota et tiedä tekeväsi ja esimerkkinä voisi olla vaikkapa lapsi, joka ei voi ymmärtää ja on ns. syyntakeeton. On toki niin, että moni synti tapahtuu puseron alla niin, ettei siitä kukaan edes tiedä mitään, mutta kyllä itse asianosainen sen tietää (aikuinen). En mitenkään voi lukea / ymmärtää tuota Roomalaiskirjeen kohtaa siten, että siinä puhuttaisiin tiedostamattomasta synnistä. Miten sinä sen ajatuksen siitä saat ja mitä on tiedostamaton synti? Se on minulle täysin vieras käsite, eikä vain minulle, vaan jopa psykologiassa tuo käsite on kiistanalainen. Moni on sitä mieltä, että mitään tiedostamatonta ei ole edes olemassa ja ainakin jos puhutaan synnistä, niin miten ihmeessä se voisi olla tiedostamatonta. Paavali sentään puhui jonkin asian tekemisestä(synnin) ja tekeminen on aina tietoista

Meitä kehotetaan astumaan rohkeasti armon istuimen eteen, että saisimme armon oikeaan aikaan. Sinun tulkintasi on, että tuo oikea aika on ennen synnin tekemistä. Se todellakin on oikea aika, sitä en kiistä, mutta ei heprealaisille sitä opetettu, vaan oli kyse erehdyksistä, jotka tuli selvittää armollisen ylipapin edessä. He olivat veltostuneet ja heitä uhkasi jopa luopuminen uskosta. Kirjoittaja sanoo, ettei halua uudelleen ryhtyä opettamaan sitä, miten tehdään parannus ja mikä on syntiä jne. Heitä varoitettiin tällä tavalla, mutta tätä ennen heitä ohjattiin armon istuimen eteen. Kyse ei ollut siitä, että he olisivat luopuneet uskostaan, koska kirjoittaja kuvaa heitä vielä hyvänä maana, mutta oli kuitenkin aihetta tehdä parannusta. Kyse ei ollut enää tiedostamattomasta synnistä, vaan aivan jostain muusta. Huomaamme, että synnistä tulee aina tehdä parannus ja heti, mutta huomaamme myös, että meillä on sellainen mahdollisuus ja että toisinaan uskovaisilla on ollut ja on tällaisia tilanteita, jolloin on syytä tehdä parannusta. Paavali oli kaukana tuosta tilasta, joka vallitsi kyseisessä seurakunnassa, mutta en usko, etteikö myös apostoli Paavali olisi joskus vieraillut tuon armon istuimen edessä.

Psalmi50.15 kirjoitti:

Meillä ei ole Paavalia vastaan todisteita. Tarvitaanko me todellakin todisteita siitä, että Paavali olisi joskus, tai ehkä useinkin langennut ja tarvinnut anteeksinatoa. En tarkoita tokikaan sitä, että Paavali olisi hairahtunut pahasti, vaan tarkoitan, että Paavali oli ihminen niin kuin me kaikki muutkin. Tämä on aivan riittävä todiste siitä, että myös Paavali tarvitsi anteeksiantoa ja että hän tosinaan erehtyi. Onhan se ihan selvää, ettei Raamattu meille esittele uskovaisten erehdyksiä, koska se ei rakenna ketään, mutta kyllä esim. Pietarin kohdalla oli jo kyse isoista hairahduksista ja ne kerrotaan rehellisesti. Miksi pidät Paavali pyhimyksenä, joka ei koskaan tehnyt syntiä? Minun näkemykseni on se, että Jumala kasvatti Paavalin sinä aikana täyteen miehuuteen uskossa, kun hän oli ulkona julkisesta palvelustyöstä ja siitä näystä, joka Jumalalla oli hänelle. Sanot, ettei minulla ole todisteita, mutta kuten jo sanoin, todisteeksi riittää se, että Paavali oli ihminen siinä missä me kaikki.

Oletko sinä ollut uskosi alkumetreiltä lähtien pyhä ja täydellinen? Et varmasti ole ollut ja en ole minäkään, eikä muuten ole kukaan muukaan ollut seppä syntyessään. Onko yhtään pastoria ja Jumalan palvelijaa, joka ei olisi koskaan erehtynyt ja tehnyt syntiä. Ei ole, vaan kaikki tyynni, parhaimmatkin (lue ne joita sinä arvostat) ovat kompuroineet joskus ja ainakin alkutaipaleella. Siksi kirjoitan, että myöskään Paavali ei ole välttynyt erehdyksiltä, ei hän ole näiden asioiden ulkopuolella ja tästä todistaa myös se, mitä Paavali itse opettaa, että hän ei aina tee sitä hyvää, mitä hän tahtoisi jne. Tämän lausuntonsa hän pohjaa aivan selvästi omakohtaiseen kokemukseensa siitä, mitä uskossa eläminen on. Hän oli joutunut turvautumaan Jumalan armoon elämässään. Sanot, ettei Paavali tehnyt tahallaan syntiä koskaan. Tuo tahallinen synti on kyllä aika häilyvä käsite, koska loppujen lopuksi synti on aina tahallista. Synti on rikos Jumalaa vastaan ja mikä se sellainen rikos on, jota ei tehdä tietoisesti, tai vähintään osittain tietoisesti. Kuten sanoin, niin en ole lainkaan sitä mieltä, että Paavali olisi rypenyt synnissä, tai langennut pahasti, mutta en minä pidä sitäkään kovin realistisena, että hän olisi hillinnyt itsensä niin, ettei koskaan olisi tehnyt yhtään ainutta tietoista syntiä.

Tämä on vain minun näkemykseni asiasta, mutta pohjaan sen Paavalin omaan todistukseen ja siihen, että jokaisen ihmisen liha on altis ja heikko lankeamaan. Sanot, että Paavali teki ainoastaan tiedostamatonta syntiä. Tuo ajatus vaatii kyllä vähän täsmennystä, koska se kuulostaan niin erikoiselta. Tiedostamaton synti on sellaista, jota et tiedä tekeväsi ja esimerkkinä voisi olla vaikkapa lapsi, joka ei voi ymmärtää ja on ns. syyntakeeton. On toki niin, että moni synti tapahtuu puseron alla niin, ettei siitä kukaan edes tiedä mitään, mutta kyllä itse asianosainen sen tietää (aikuinen). En mitenkään voi lukea / ymmärtää tuota Roomalaiskirjeen kohtaa siten, että siinä puhuttaisiin tiedostamattomasta synnistä. Miten sinä sen ajatuksen siitä saat ja mitä on tiedostamaton synti? Se on minulle täysin vieras käsite, eikä vain minulle, vaan jopa psykologiassa tuo käsite on kiistanalainen. Moni on sitä mieltä, että mitään tiedostamatonta ei ole edes olemassa ja ainakin jos puhutaan synnistä, niin miten ihmeessä se voisi olla tiedostamatonta. Paavali sentään puhui jonkin asian tekemisestä(synnin) ja tekeminen on aina tietoista

Meitä kehotetaan astumaan rohkeasti armon istuimen eteen, että saisimme armon oikeaan aikaan. Sinun tulkintasi on, että tuo oikea aika on ennen synnin tekemistä. Se todellakin on oikea aika, sitä en kiistä, mutta ei heprealaisille sitä opetettu, vaan oli kyse erehdyksistä, jotka tuli selvittää armollisen ylipapin edessä. He olivat veltostuneet ja heitä uhkasi jopa luopuminen uskosta. Kirjoittaja sanoo, ettei halua uudelleen ryhtyä opettamaan sitä, miten tehdään parannus ja mikä on syntiä jne. Heitä varoitettiin tällä tavalla, mutta tätä ennen heitä ohjattiin armon istuimen eteen. Kyse ei ollut siitä, että he olisivat luopuneet uskostaan, koska kirjoittaja kuvaa heitä vielä hyvänä maana, mutta oli kuitenkin aihetta tehdä parannusta. Kyse ei ollut enää tiedostamattomasta synnistä, vaan aivan jostain muusta. Huomaamme, että synnistä tulee aina tehdä parannus ja heti, mutta huomaamme myös, että meillä on sellainen mahdollisuus ja että toisinaan uskovaisilla on ollut ja on tällaisia tilanteita, jolloin on syytä tehdä parannusta. Paavali oli kaukana tuosta tilasta, joka vallitsi kyseisessä seurakunnassa, mutta en usko, etteikö myös apostoli Paavali olisi joskus vieraillut tuon armon istuimen edessä.

Lue lisää

Vastaan lyhyesti ja saatan vielä palata perusteellisemmin asiaan paremmalla ajalla.

Paavalin tietoiset synnit hänen kääntymyksensä jälkeen eivät ole saaneet sijaa Raamatun lehdillä. En ole tarkoittanut kiistää, etteikö hänelläkin olisi myös tietoisia hairahduksia. Vertaa Jaak.3:2.

Et ole päässyt perille, mitä ovat tiedostamattomat synnit? Se on yllättävää, koska jokainen itselleen rehellinen meistä tulee silloin tällöin huomanneeksi vasta jälkikäteen, ettei toiminut jossain tietyssä tilanteessa oikealla tavalla. Itseään vilpittömällä tavalla tutkisteleva uskova saa tuon tosiasian sydämelleen Pyhän Hengen vaikutuksesta, siitä ei ole epäilystäkään.

1.Korinttolaiskirje:
11:31 Mutta jos me tutkisimme itseämme, ei meitä tuomittaisi;
11:32 mutta kun meitä tuomitaan, niin se on meille Herran kuritusta, ettei meitä maailman kanssa kadotukseen tuomittaisi."

Sananlaskut:
28:14 Onnellinen se ihminen, joka aina on aralla tunnolla; mutta joka sydämensä paaduttaa, se onnettomuuteen lankeaa."

Hengellisen elämän ja kilvoituksen kannalta parasta tässä itsensä tuomitsemisessa on, että pääsemme eteenpäin synnin voittamisen tiellä. Jos suostumme täydelliseen Jumalan Hengen läpivalaisuun, on meillä mahdollisuus muutokseen Hänen kuvansa kaltaiseksi. 2.Kor.3:18. Sisäinen puhdistus edellyttää jotain paljon enemmän kuin vain 'tekosyntien ulkoista kontrollia'.

Tämän kaiken mahdollistaa Jumalan armo Jeesuksessa Kristuksessa ja rakkaus totuuteen, jonka voimme saada. Omat ponnistelut jäävät turhiksi. Omassa voimassa ja viisaudessa ei hengellisissä asioissa todellista edistymistä tapahdu, sen sinä tiedät.

1.Johanneksen kirje:
3:3 Ja jokainen, joka panee Häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niinkuin Hän on puhdas."

kun sanot näin2 kirjoitti:

silloin kun tulin näille palstoille niin kun lueskelin teidän juttuja ja muiden juttuja niin, ajattelin että mitä ihmeen superuskovia nämä oikein on kun en itse pysty samaan kuin te?

mutta viime aikoina teistä onkin paljastunut semmosia aioita että teidän superuskovan kuva mureni kertaheitolla nytten kun olen teidän kanssa enemmän keskustellut.

olen aina ihmietellyt sitä kuinka helpolta te saatte näyttämään kaiken, kun kirjoitatte täällä, vaikka todellisuus on toinen, teidän kirjoituksista saa sen kuvan että teidän elämä on vain ruusuilla tanssimista, ilman ongelmia.

olette samanlaisia uskovia kuin minä, yhtä vajavaisia.

en yhtään ihmettele että täällä esim. body , mikko ja jotkut muut ihmettelee että mitä ihmeen superuskovia nämä oikein on?

moni meistä on unohtanut että olemme mekin ollut vasta alkajia uskon taipaleella, eikä kaikki meiltäkään heti ruvennut sujumaan.

näin ollen näytämme päältä päin superuskovilta vasta alkajille.

kuinka moni muistaa täällä sen päivän kun lähti uskon taipaleelle ja tekemään parannusta synneistään?

minä muistan sen todella hyvin olin niin synnin koukussa että ajattelin samalla lailla kun jotkut täällä puhuu että miten on mahdollista, tehdä parannus synneistään?

mutta luin raamattua ja otin päivä ja askel kerrallaan ja siitä kaikki lähti ja helppottui, alku se on se vaikein, silloin kun etsikko aika on annettu niin pitää tehdä päätös että lähtee seuraamaan Kristusta ja ottaa Kristuksen elämän Herraksi niin saa voiman vastustaa lihaansa, syntiä ja voiman tehdä parannuksen, ei siihen omissa voimissaan pysty.

mutta monelta jää tämä ratkaisu tekemättä, kun ajattelee ja uskoo että ei tämä ole mahdollista ja unohtaa sen että Jumalalle kaikki on mahdollista.

tietoisesta ja tiedostamattomasta synnistä

tiedostamaton on semmonen synti jota ei tiedä itse että se on syntiä.

tietoinen synti on semmonen synti jossa ihminen tietää tehneensä väärin tai valinneensa väärin.

uskovahan joutuu joka päivä tekemään valintoja ja valinnoisssa on aina oikea ja väärä vaihtoehto.

kyllähän jokainen tietää tämmösen valinnan edessä että kumpi on oikea valinta ja ratkaisu ja kumpi on väärä valinta ja ratkaisu, kukaan ei voi väittää sitä että näin ei olisi.

aina kun uskova tekee tämmösessä valinta tilanteessa väärän ratkaisun oikean sijaan niin tässä tilanteesshan uskova tekee tietosen synnin kun valitsee väärän vaitoehdon vaikka tietää että olisi pitänyt valita toisin.

jokainen uskova tietää tämän?, kukaan ei voi väittää vastaan tässä asiassa että asia ei olisi näin, vai onko täällä semmosia uskovia jotka ei tiedä mitä oma ratkasu tekee, miten se vaikuttaa, mitä valitsee ja kumpu on oikein ja kumpi väärin?

otetaan vaikka esimerkiksi tämmönen tilanne ja valinta että joku lähimmäinen pyytää auttaamaan itseään jossakin asiassa.
mutta itsepä ei haluakaan auttaa lähimmäistään vaan halua puuhailla omia juttuja

niin tässä tilanteessa uskovan pitää valita auttaako lähimmäistään vai ei
jos uskova valitsee että ei niin silloin se on väärä ratkasu ja valinta ja tämä on tietoinen teko. kun tietää että lähimmäistä pitäisi auttaa.

vai väittääkö joku muuta?

maailmassa on todella vähän asioita josta uskova voi sano että ei tiedä miten asia on ja mikä on oikein ja väärin.

eikö?

vai väitättekö että eeva ei tiennyt mitä teki ja valitsi kun söi hyvän ja pahan tiedon puusta?

vaikka Jumala oli nimeen omaan kieltänyt syömästä tästä puusta.

niin ja moni täällä sanoo että ymmärtää kirjoituksia, niin minäkin olen sanonut kolme vuotta että ymmärrän, ymmärrän kirjoituksia vaikka en ole ymmärtänyt juuri mitään, nytten vasta minulle alkaa kirjoitukset avautua.

vaikka olenkin raamatun lukenut useamman kerran läpi.

Lue lisää

tuli vielä mieleen tästä

kuinka moni muistaa täällä sen päivän kun lähti uskon taipaleelle ja tekemään parannusta synneistään?

minä muistan sen todella hyvin olin niin synnin koukussa että ajattelin samalla lailla kun jotkut täällä puhuu että miten on mahdollista, tehdä parannus synneistään?

mutta luin raamattua ja otin päivä ja askel kerrallaan ja siitä kaikki lähti ja helppottui, alku se on se vaikein, silloin kun etsikko aika on annettu niin pitää tehdä päätös että lähtee seuraamaan Kristusta ja ottaa Kristuksen elämän Herraksi niin saa voiman vastustaa lihaansa, syntiä ja voiman tehdä parannuksen, ei siihen omissa voimissaan pysty.

mutta monelta jää tämä ratkaisu tekemättä, kun ajattelee ja uskoo että ei tämä ole mahdollista ja unohtaa sen että Jumalalle kaikki on mahdollista.

kuinka moni muistaa sen minkälaista, se oli alussa kun rupesi tekemään parannusta ja taistelemaan syntiä vastaan? ja sen minkälaiset vieroitus oireet siitä tuli?

en tiedä muista?

mutta itellä ne oli semmoset että sitä voisi kuvailla niin kuin narkomaani laitetaan huumevirotukseen.

semmoset oireet minulla oli

entä kuinka moni täällä on langennut viimesen kuukauden aikana?

minä olen kuten tuolla ylempänä puhuin itsestäni ja kuinka moni muistaa minkälaiset oireet ja kiusaukset tulee lankeamuksesta? ja kun taas jäättä sen synnin taakseen kun lankeaa?

mulla ne on samanlaiset kuin alussa eli sama kuin laittaisi narkomaanin huumevieroitukseen.

se on kuulkaa välillä kovaa taistelua että pysyy pystyssä ja ei lankea, ainakin minulla, en tiedä sitten muista?

kun sanot näin kirjoitti:

tuli vielä mieleen tästä

kuinka moni muistaa täällä sen päivän kun lähti uskon taipaleelle ja tekemään parannusta synneistään?

minä muistan sen todella hyvin olin niin synnin koukussa että ajattelin samalla lailla kun jotkut täällä puhuu että miten on mahdollista, tehdä parannus synneistään?

mutta luin raamattua ja otin päivä ja askel kerrallaan ja siitä kaikki lähti ja helppottui, alku se on se vaikein, silloin kun etsikko aika on annettu niin pitää tehdä päätös että lähtee seuraamaan Kristusta ja ottaa Kristuksen elämän Herraksi niin saa voiman vastustaa lihaansa, syntiä ja voiman tehdä parannuksen, ei siihen omissa voimissaan pysty.

mutta monelta jää tämä ratkaisu tekemättä, kun ajattelee ja uskoo että ei tämä ole mahdollista ja unohtaa sen että Jumalalle kaikki on mahdollista.

kuinka moni muistaa sen minkälaista, se oli alussa kun rupesi tekemään parannusta ja taistelemaan syntiä vastaan? ja sen minkälaiset vieroitus oireet siitä tuli?

en tiedä muista?

mutta itellä ne oli semmoset että sitä voisi kuvailla niin kuin narkomaani laitetaan huumevirotukseen.

semmoset oireet minulla oli

entä kuinka moni täällä on langennut viimesen kuukauden aikana?

minä olen kuten tuolla ylempänä puhuin itsestäni ja kuinka moni muistaa minkälaiset oireet ja kiusaukset tulee lankeamuksesta? ja kun taas jäättä sen synnin taakseen kun lankeaa?

mulla ne on samanlaiset kuin alussa eli sama kuin laittaisi narkomaanin huumevieroitukseen.

se on kuulkaa välillä kovaa taistelua että pysyy pystyssä ja ei lankea, ainakin minulla, en tiedä sitten muista?

Lue lisää

tuli vielä mieleen se että ennen kuin ihminen pääsee ahtaasta portista sisälle niin ihminen aiheuttaa itse itseelleen 90% omista ongelmistä, kurituksista ja kärsimyksistä, omilla teoillaan ja valinnoillaan.

Kirjeestä Hebrealaisille

Luku 12:4-14

4. Te ette vielä ole verille asti tehneet vastarintaa, taistellussa syntiä vastaan

5. ja olette unhottaneet kehoituksen, joka puhuu teille kuin lapsille: "Poikani, älä pidä halpana Herran kuritusta, äläkä menetä toivoasi, kun hän sinua nuhtelee.

6. sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa;
hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa".

7. Teidän kärsimyksenne on kasvatusta. Jumala kohtelee teitä kuin lapsia.
Kuka näet on lapsi, jota isä ei kurita?

8. Jos te olette ilman kuritusta, josta kaikki ovat osallisiksi tulleet, te olette äpäriä ettekä [aviossa syntyneitä] lapsia.

9. Ja vielä: maalliset isämme olivat meillä kurittajina, ja me kavahdimme heitä. Emmekö paljoa ennemmin olisi alamaisia henkien Isälle*, ja eläisi?

10.Nuo kurittivat meitä vain muutamia päiviä varten, oman ymmärryksensä mukaan. Tämä kurittaa meitä tosi parhaaksemme, että me pääsisimme osallisiksi hänen pyhyydestään.

11. Mikään kuritus ei tosin sillä kertaa tunnu olevan iloksi, vaan murheeksi, mutta jälkeenpäin se antaa
hedelmänään vanhurskauden rauhan niille, joita siten on harjoitettu.

12. Sentähden: "Ojentakaa hervonneet kätenne ja rauenneet polvenne"

13. ja: "tehkää polut suoriksi jaloillenne", ettei ontuvan jalka nyrjähtäisi, vaan ennemmin parantuisi.

14. Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä kukaan ei ole näkevä Herraa.

Luku 2:19-21

19. Sehän on armoa, että joku omatunnon tähden Jumalan edessä kestää vaivoja, syyttömästi kärsien.

20. mitäpä kiitettävää siinä on, jos olette kärsivällisiä, kun teitä väärintekojenne tähden kuritetaan?
mutta jos te olette kärsivällisiä saadessanne kärsiä hyvien tekojenne tähden, se on Jumalan armoa.

21. Siihen te olette kutsuttukkin. Kärsihän myös Kristus teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te seuraisitte hänen jälkiään.

Paavalin 1 kirjeestä timoteukselle

Luku 6:10

10. rahan himo on kaikkinaisen pahan juuri. Sitä haluten monet ovat eksyneet uskosta ja lävistäneet itsensä monella tuskalla.

Matteuksen evankeliumista

luku 7:13,14 ja 20-23

13. Menkää ahtaasta portista sisälle. sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka menevät siitä sisälle.

14. mutta se portti on ahdas ja tie kaita joka vie elämään ja harvat sen löytävät.

Luukkaan evankeliumista

Luku 13:24

24. Pyrkikää päästäksenne ahtaasta portista sisälle. Minä sanon teille, että monet koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi.

ymmärrättekö tämän?

kun sanot näin kirjoitti:

tuli vielä mieleen se että ennen kuin ihminen pääsee ahtaasta portista sisälle niin ihminen aiheuttaa itse itseelleen 90% omista ongelmistä, kurituksista ja kärsimyksistä, omilla teoillaan ja valinnoillaan.

Kirjeestä Hebrealaisille

Luku 12:4-14

4. Te ette vielä ole verille asti tehneet vastarintaa, taistellussa syntiä vastaan

5. ja olette unhottaneet kehoituksen, joka puhuu teille kuin lapsille: "Poikani, älä pidä halpana Herran kuritusta, äläkä menetä toivoasi, kun hän sinua nuhtelee.

6. sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa;
hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa".

7. Teidän kärsimyksenne on kasvatusta. Jumala kohtelee teitä kuin lapsia.
Kuka näet on lapsi, jota isä ei kurita?

8. Jos te olette ilman kuritusta, josta kaikki ovat osallisiksi tulleet, te olette äpäriä ettekä [aviossa syntyneitä] lapsia.

9. Ja vielä: maalliset isämme olivat meillä kurittajina, ja me kavahdimme heitä. Emmekö paljoa ennemmin olisi alamaisia henkien Isälle*, ja eläisi?

10.Nuo kurittivat meitä vain muutamia päiviä varten, oman ymmärryksensä mukaan. Tämä kurittaa meitä tosi parhaaksemme, että me pääsisimme osallisiksi hänen pyhyydestään.

11. Mikään kuritus ei tosin sillä kertaa tunnu olevan iloksi, vaan murheeksi, mutta jälkeenpäin se antaa
hedelmänään vanhurskauden rauhan niille, joita siten on harjoitettu.

12. Sentähden: "Ojentakaa hervonneet kätenne ja rauenneet polvenne"

13. ja: "tehkää polut suoriksi jaloillenne", ettei ontuvan jalka nyrjähtäisi, vaan ennemmin parantuisi.

14. Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja pyhitykseen, sillä ilman sitä kukaan ei ole näkevä Herraa.

Luku 2:19-21

19. Sehän on armoa, että joku omatunnon tähden Jumalan edessä kestää vaivoja, syyttömästi kärsien.

20. mitäpä kiitettävää siinä on, jos olette kärsivällisiä, kun teitä väärintekojenne tähden kuritetaan?
mutta jos te olette kärsivällisiä saadessanne kärsiä hyvien tekojenne tähden, se on Jumalan armoa.

21. Siihen te olette kutsuttukkin. Kärsihän myös Kristus teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te seuraisitte hänen jälkiään.

Paavalin 1 kirjeestä timoteukselle

Luku 6:10

10. rahan himo on kaikkinaisen pahan juuri. Sitä haluten monet ovat eksyneet uskosta ja lävistäneet itsensä monella tuskalla.

Matteuksen evankeliumista

luku 7:13,14 ja 20-23

13. Menkää ahtaasta portista sisälle. sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka menevät siitä sisälle.

14. mutta se portti on ahdas ja tie kaita joka vie elämään ja harvat sen löytävät.

Luukkaan evankeliumista

Luku 13:24

24. Pyrkikää päästäksenne ahtaasta portista sisälle. Minä sanon teille, että monet koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi.

ymmärrättekö tämän?

Lue lisää

tämä kohta on pietarin kirjeestä

Luku 2:19-21

Semper.Fidelis kirjoitti:

Vastaan lyhyesti ja saatan vielä palata perusteellisemmin asiaan paremmalla ajalla.

Paavalin tietoiset synnit hänen kääntymyksensä jälkeen eivät ole saaneet sijaa Raamatun lehdillä. En ole tarkoittanut kiistää, etteikö hänelläkin olisi myös tietoisia hairahduksia. Vertaa Jaak.3:2.

Et ole päässyt perille, mitä ovat tiedostamattomat synnit? Se on yllättävää, koska jokainen itselleen rehellinen meistä tulee silloin tällöin huomanneeksi vasta jälkikäteen, ettei toiminut jossain tietyssä tilanteessa oikealla tavalla. Itseään vilpittömällä tavalla tutkisteleva uskova saa tuon tosiasian sydämelleen Pyhän Hengen vaikutuksesta, siitä ei ole epäilystäkään.

1.Korinttolaiskirje:
11:31 Mutta jos me tutkisimme itseämme, ei meitä tuomittaisi;
11:32 mutta kun meitä tuomitaan, niin se on meille Herran kuritusta, ettei meitä maailman kanssa kadotukseen tuomittaisi."

Sananlaskut:
28:14 Onnellinen se ihminen, joka aina on aralla tunnolla; mutta joka sydämensä paaduttaa, se onnettomuuteen lankeaa."

Hengellisen elämän ja kilvoituksen kannalta parasta tässä itsensä tuomitsemisessa on, että pääsemme eteenpäin synnin voittamisen tiellä. Jos suostumme täydelliseen Jumalan Hengen läpivalaisuun, on meillä mahdollisuus muutokseen Hänen kuvansa kaltaiseksi. 2.Kor.3:18. Sisäinen puhdistus edellyttää jotain paljon enemmän kuin vain 'tekosyntien ulkoista kontrollia'.

Tämän kaiken mahdollistaa Jumalan armo Jeesuksessa Kristuksessa ja rakkaus totuuteen, jonka voimme saada. Omat ponnistelut jäävät turhiksi. Omassa voimassa ja viisaudessa ei hengellisissä asioissa todellista edistymistä tapahdu, sen sinä tiedät.

1.Johanneksen kirje:
3:3 Ja jokainen, joka panee Häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niinkuin Hän on puhdas."

Lue lisää

No hyvä, että olet kanssani samaa mieltä Paavalin tietoisista synneistä. Niitä syntejä ovat kuitenkin lähes kaikki synnit. Synnillä ja synnillä on eroa ja siksi tuo tiedostamaton synti on hieman häilyvä käsite. Riippuu hieman tapauksesta, mutta en minä itseäni kovin syntisenä pidä, jos olen epähuomiossa toiminut väärin ja huomaan sen jälkikäteen. Yleensä tämän tyyppiset asiat kohdistuvat toisiin ihmisiin ja ne sovitaan silloin heidän kanssaan. Mikä nyt olisi sellainen tiedostamaton synti, josta tulisi tehdä oikein parannusta… ei tule yhtäkkiä mieleen. Tiedostamattomat hairahdukset ovat mielestäni sen tyyppisiä, että ne kuuluvat armon piiriin, eikä niitä tarvitse erikseen aina sopia. Eriasia on, jos Pyhä Henki muistuttaa ja painaa sormensa johonkin, mutta väitän, että tuon tyyppiset asiat ovatkin sitten yleensä niitä tietoisia tekoja, jotka on ohitettu olan kohautuksella. Ei meidän tarvitse pyydellä anteeksi ja katua sitä, että olemme heikkoja, tai sitä, että olemme ihmisiä. Kyllä me saamme elää tätä elämää täysin rinnoin, eikä kaikkea tarvitse pyydellä anteeksi. Synti on aina rikos Jumalaa vastaan ja tällöin Jumalan määrittelee sen, mikä on synti. Toki me olemme aralla tunnolla ja korvat / silmät auki, mutta itse en ainakaan pyytele anteeksi jokaista huomaamatta tehtyä asiaa. Toisten omatunto no niin herkkä, että täytyy katua, jos ajaa vahingossa ylinopeutta, tai syö itsensä kylläiseksi tai, mielessä käy jokin tyhmä ajatus jne. Ei siitä haittaa ole, jos on lyhyet tilivälit ja on itsellänikin, mutta saamme me ihan elää ja hengittää vapaasti. Ei joka hetki tarvitse miettiä, että onko kaikki hyvin. Kaikki on hyvin, kun olet Jeesuksen oma ja Jumala kyllä pitää huolen siitä, että kadumme, jos siihen on aihetta.

Yllättäen et antanut Raamatun kohtaa näkemyksesi tueksi. Ehkä sen takia, kun sinun uskosi ei ole raamatullinen.

Jeesus sanoo: "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon joka päivä ristinsä ja seuratkoon minua.
Sillä joka tahtoo pelastaa elämänsä, hän kadottaa sen, mutta joka kadottaa elämänsä minun tähteni, hän pelastaa sen." Luuk.9:23

Jeesus on synnin ja pimeyden vallan voittaja ja niin olemme mekin omassa elämässämme, jos otamme JOKA PÄIVÄ oman ristimme ja seuraamme uskollisesti Jeesusta.

Minulla ei ole mitään kahleita. Olen todellisesti vapaa Jeesuksessa. Mutta se ei tarkoita sitä, ettenkö joutuisi kilvoittelemaan uskon kilvoitusta ja taistelemaan syntiä vastaan, joka niin helposti meidät kietoo.

Sinun kannattaa perehtyä tarkemmin Sanan opetukseen.

Lue roomalaiskirjeen 7.luku huolella ja sen jälkeen 8.luku.
Tutki tarkoin myös hebrealaiskirjeen 12.luku. Aloita niistä.

Taistelua meidän uskonelämämme on ihan loppuun saakka.
Sen Sana todistaa vakuuttavasti ja vastaansanomattomasti.

"Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu." Matt.24:13

jt kirjoitti:

Yllättäen et antanut Raamatun kohtaa näkemyksesi tueksi. Ehkä sen takia, kun sinun uskosi ei ole raamatullinen.

Raamatunkohtia kyseessä olevasta asiasta on lukemattomia, mutta mitä niitä vaikutta tuoda sinne, missä usko ei saa tilaa. Siellä selvimmätkin kohdat muutellaan ihmisjärkeen soveltuviksi ja niin tehdään suurta tuhoa ja hallaa.

Johannes 8
34 Jeesus vastasi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.
35 Mutta orja ei pysy talossa iäti; Poika pysyy iäti.

36 Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi.

Yksi kohta. kirjoitti:

Raamatunkohtia kyseessä olevasta asiasta on lukemattomia, mutta mitä niitä vaikutta tuoda sinne, missä usko ei saa tilaa. Siellä selvimmätkin kohdat muutellaan ihmisjärkeen soveltuviksi ja niin tehdään suurta tuhoa ja hallaa.

Johannes 8
34 Jeesus vastasi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.
35 Mutta orja ei pysy talossa iäti; Poika pysyy iäti.

36 Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi.

Lue lisää

Joh.8:31 Niin Jeesus sanoi niille juutalaisille, jotka uskoivat Häneen: "Jos te pysytte minun sanassani, niin te totisesti olette minun opetuslapsiani;
8:32 ja te TULETTE TUNTEMAAN totuuden, ja totuus ON TEKEVÄ teidät vapaiksi."

Ensimmäisenä tulee huomata, että Jeesus lupaa vapauden vain niille, jotka pysyvät Hänen sanassaan. Meidän on seurattava Jeesusta joka päivä oman ristimme ottaen ja oman itsekkään turmeltuneen ja lihallisen tahtomme kieltäen.

Toiseksi on huomattava, että Jeesus on tie. Tiellä on kuljettava eteenpäin, paikalleen ei saa jäädä. Jeesus on myös Totuus. Pyhä Henki johtaa meidät Jeesus-tiellä kulkijat kaikkeen Totuuteen vain, jos olemme kuuliaisia Jumalan tahdolle ja vaellamme Hengessä. Lihan tahtoa emme saa täyttää, jos totuuteen haluamme päästä.

Joh.8:32 osoittaa, että me "tulemme tuntemaan" totuuden ja totuus "on tekevä" meidät vapaiksi. Aikamuoto on tulevassa, futuurissa.
Täydellinen vapaus MYÖS tiedostamattoman synnin alueella tulee todelliseksi ja kaiken kattavaksi vasta vaelluksemme lopussa.

Päämäärä on edessä, siksi Jeesus käyttää tulevaa aikamuotoa:

32 ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi".

32 And ye shall know the truth, and the truth shall make you free.

32 und werdet die Wahrheit erkennen, und die Wahrheit wird euch frei machen."

Yksi kohta. kirjoitti:

Raamatunkohtia kyseessä olevasta asiasta on lukemattomia, mutta mitä niitä vaikutta tuoda sinne, missä usko ei saa tilaa. Siellä selvimmätkin kohdat muutellaan ihmisjärkeen soveltuviksi ja niin tehdään suurta tuhoa ja hallaa.

Johannes 8
34 Jeesus vastasi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.
35 Mutta orja ei pysy talossa iäti; Poika pysyy iäti.

36 Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi.

Lue lisää

Siis Poika tekee sinut vapaaksi, et sinä itse omilla teoillasi. Oletko koskaan kuullut semmoisesta kuin armo?

jt kirjoitti:

Siis Poika tekee sinut vapaaksi, et sinä itse omilla teoillasi. Oletko koskaan kuullut semmoisesta kuin armo?

Suurinta ARMOA on se, että Jumala lähetti Poikansa vapauttamaan synnin ja kuoleman orjat. Joka kuulee Poikaa ja tekee sitä, mitä hän käskee tehdä, hän tulee vapaaksi. Monen armokäsitys on se, että kunhan vain uskoo tavalla, tai toisella, on päässyt armon kautta pelastukseen. Se on sitä harha oppia, mitä tänään näillä palstoilla opetetaan. Sokeat taluttavat toisia sokeita ja siitä ei seuraa hyvää.
Varmaankin tämä asia jää käsittämättä.

Olen kuullut! kirjoitti:

Suurinta ARMOA on se, että Jumala lähetti Poikansa vapauttamaan synnin ja kuoleman orjat. Joka kuulee Poikaa ja tekee sitä, mitä hän käskee tehdä, hän tulee vapaaksi. Monen armokäsitys on se, että kunhan vain uskoo tavalla, tai toisella, on päässyt armon kautta pelastukseen. Se on sitä harha oppia, mitä tänään näillä palstoilla opetetaan. Sokeat taluttavat toisia sokeita ja siitä ei seuraa hyvää.
Varmaankin tämä asia jää käsittämättä.

Lue lisää

Yllättäen et taaskaan antanut Raamatun kohtaa. Näytä nyt se Raamatun kohta, missä sanotaan, että ihmisestä tulee synnitön jo tämän maanpäällisen elämän aikana ja se liha on kuollut.

jt kirjoitti:

Yllättäen et taaskaan antanut Raamatun kohtaa. Näytä nyt se Raamatun kohta, missä sanotaan, että ihmisestä tulee synnitön jo tämän maanpäällisen elämän aikana ja se liha on kuollut.

Lue lisää

Kuten jo edellä sanoin on turha tuoda Jumalan Sanaa sinne, missä Jeesusta ei uskota. Mistä johtuu, että näillä palstoilla on niin paljon ulkonaisesti uskovia, mutta sisältä löytyy kaikkea muuta kuin usko?
Se johtuu siitä, että Tietä Jumalan luokse ei tunneta.

Vielä tämä ja sitten riittää:

Roomalaiskirje 6
1 Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
2 Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?
3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
5 Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
6 kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
7 sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.

Toinen kohta kirjoitti:

Kuten jo edellä sanoin on turha tuoda Jumalan Sanaa sinne, missä Jeesusta ei uskota. Mistä johtuu, että näillä palstoilla on niin paljon ulkonaisesti uskovia, mutta sisältä löytyy kaikkea muuta kuin usko?
Se johtuu siitä, että Tietä Jumalan luokse ei tunneta.

Vielä tämä ja sitten riittää:

Roomalaiskirje 6
1 Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi?
2 Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?
3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
5 Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
6 kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
7 sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.

Lue lisää

Sanotaanko tässä Raamatun kohdassa muka, että ihmisestä tulee synnitön täällä maanpäällä? Ei tässä tule ilmi, että ihmisen liha on kuollut täällä maan päällä. Kehotusta tämä kyllä on synnistä luopumiseen, mutta kuka pystyy siihen?Ja kilvoittelua ja synnistä luopumista täällä on opetettu, ei halpaa armoa, missä vain jotenkin uskotaan, niinkuin väität. "että synnin ruumis kukistettaisiin" ei siis "että synnin ruumis on kukistettu"

Tässä tulee selvästi ilmi, että liha on elossa täällä maan päällä(Room. 7:15-21):

Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16. Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17. Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19. sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20. Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;

Ef.2:8-9

Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta-se on Jumalan lahja-
9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.

Olen kuullut! kirjoitti:

Suurinta ARMOA on se, että Jumala lähetti Poikansa vapauttamaan synnin ja kuoleman orjat. Joka kuulee Poikaa ja tekee sitä, mitä hän käskee tehdä, hän tulee vapaaksi. Monen armokäsitys on se, että kunhan vain uskoo tavalla, tai toisella, on päässyt armon kautta pelastukseen. Se on sitä harha oppia, mitä tänään näillä palstoilla opetetaan. Sokeat taluttavat toisia sokeita ja siitä ei seuraa hyvää.
Varmaankin tämä asia jää käsittämättä.

Lue lisää

Suurinta ARMOA on se, että Jumala lähetti Poikansa vapauttamaan synnin ja kuoleman orjat. Joka kuulee Poikaa ja tekee sitä, mitä hän käskee tehdä, hän tulee vapaaksi. Monen armokäsitys on se, että kunhan vain uskoo tavalla, tai toisella, on päässyt armon kautta pelastukseen. Se on sitä harha oppia, mitä tänään näillä palstoilla opetetaan. Sokeat taluttavat toisia sokeita ja siitä ei seuraa hyvää.
Varmaankin tämä asia jää käsittämättä.

Pääsette ihan ilmaiseksi niin päänsärystänne(piikikruunu) kuin suruistanne(Raajojen vammat) kun Uskotte Jeesukseen ja myös sydämen kivuista, sillä Jeeukseltä lähes puhkaistiin sydänkin.... Liian monen ei liian samaa kuolemaa kannata havitella haikaillen, jokainen saa olla kuolemansa hetkellä monellekin ihmiselle se SAMA Kristus, ja lääkärit(patologit) näkevät sen, minkä kuoleman kukin silloin on tehnyt. Muistakaa: Jeesus kehotti seuraamaan itseään - jopa kuolemaankin, ja samoin nousemaan ylös itse valitsmanne aikamäärän jälkeen, voi aloitta alustakin ja inkanoitua kohta uudelleen beibiksi, mutta silloin katoaa teiltä itseltänne paljon muistoja..... On paha ja paljon haviteltu halu saada jäädä elämään pitkiksi ajoiksi jonnekin kauas avaruuteen tai maan sisään magmaonkalo Hellvettiin.... Pysykäämme elossa maan päällä niin kauan kuin se on mahdollista, mutta älkäämme ruokaa syökö syntisesti ja älkäämme murhatko toisianne ilman syytä, ja tappakaan ei saa, jos ei ole isot rahat tiedossa, vaikkei kyllä silloin itselleen....

Lainaa: Ei enää kahleita

"Uskovan elämä on loppuun saakka itsensä kieltämistä; vanhan ihmisen turmeltuneen luonnon tuomitsemista ja poispanemista"
Tuo ylläoleva on lainausta Semper.Fidelsin kirjoituksesta ja on todella väärin kirjoitettu. Olisipa kurjaa, jos Jeesus ei kykenisikään vapauttamaan synnistä, vaan ihminen joutuisi lopun elämäänsä taistelemaan syntiä vastaan. Varmasti tuollaisesta ihmisestä tulisi kova ja katkera.
Semper.Fidelsissä on outo jeesus, jeesus joka on ollut voittavinaan, mutta todellisuudessa salliikin Semper.Fidelsin kaltaisten pysyä kahleissa.

Ilmestyskirja kertoo 20-luvun aluksi lohilintukäärmeestä, joka pistettiin kahleisiin. Myös Azazelin joukot kahlitaan, Azazel on se, joka haluaa keskustella ja viedä esim. pieni sota loppumaan rauhaneuvotteluin, ja jos vastaat hänelle sanankin hän saa selville henkesi. Siksi mm. Aabrahamille sanottiin aikoinaan samoisen Azazelin ja lintujen toimesta, että älä vastaa minulle.... Ei ole oma juttuni vaan Tuomas Tuomari niin kertoi....
http://apokryfikirjat.com/

Olen sitä mieltä, että jokaisen pitäisi pyytää tällä palstalla anteeksi toiseltaan. Täällä on tapahtunut paljon lyöntejä. Silloin täällä voisi alka uskonhenki kukoistamaan.

me saamme kaikki synnit anteeksi, mutta silti meille tulee edelleen
kiusauksia syntiin ja siksi meidän tulee kilvoitella ja taistella sitä
vastaan lopun elämäämme - vasta perillä taivaassa olemme
täydellisesti vapaita synnistä. Synti on tottelemattomuutta Jumalan
tahtoa vastaan ja jokainen meistä syyllistyy siihen tavalla ja toisella
omassa elämässään - täydellisiä emme ole kukaan.

Luhterin "kortti" oli aikoinaan se, että AINA kun tuli SYYTTÄVÄ omatunto, hänen piti menne katoliselta papilta syntejä anteeksi anomaan ja antaa silloin joka kerta almu. Sitten hän löysi Raamatun kohdan, missä sanottiin, että ETTE VOI SAMAAN AIKAAN palvella Jumalaa ja Mammonaa, mutta Jumala on se, joka rahat laskee... Jurala ja Jumala siis tässä suhteessa sama henkiolento....

Luther säilytti katolisen kirkon käytännön, ja siksi ainakin menneinä aikoina monikin mumetsu kävi ripillä yhtenään syötyään liikaa lihaa....

Vauva, Lapsi ja Aikuiskasteesta ei ole erimielisyyksiä, jos vauvakasteen jälkeen vanhemmat muistavat rukoilla lapsensa pysymistä "Kauhean Kauniilla Kaidalla Kaifaksen tiellä Kaivetuista Kainuun Kaivoista vettä saaden".
Ei kukaan lapsi ole maallistunut muuta kuin siitä syystä, että vanhempansa eivät muistaneet rukoilla mitään omalle perheelleen ja itselleen, vaikka se on tuomion alainen asia, jokaisen pitäisi yksin omassa päässään kaikki haihatella....

Olet sitten percelen orja jos olet synnin orja. Sitä lapsikin ymmärtää. Jos olet Jeesuxen orja niin olet vapahdettu synnistä .

Sä et ole olenkaan tajunnut minkätähden Jeesus tuli..

Olet ihan ilman Jeesusta joka haluais vapahtaa sinut koska on ostettu sua vapaaxi kallilla hinnalla mutta sikamaisesti vastustat Hänen Veren voima ja näyttää että sä tulet ´saaman palkkasi ylpeydessä..

Kyllä juuri kirjaimellisesti liha tulee oleman ristiinnaulittu Jeesuxessa kunhan Uskotaan siihen..

Synnittömiä emme ole, koska Raamatun mukaan meillä jokaisella on syntiä, 1Jn 1:8. Joka muuta väittää, tekee itsensä valehtelijaksi.

Tärkeää on kuitenkin erottaa tahallinen tekosynti siitä synnistä, joka asuu ikäänkuin substanssina meidän turmeltuneessa lihassamme ja jäsenissämme. Tuo lihassa asuva synti ei kuitenkaan saa hallita eikä orjuuttaa meitä. Siitähän Paavali varoittaa kaikissa kirjeissään. "Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman;", Room.8:13.

Meidän täytyy tuomita, panna pois, viedä ristille ja kuolettaa se paha lihan synnillinen tahto. Siitä ei ole epäilystäkään, jos haluaa noudattaa Jumalan tahtoa. Miten hyvin se onnistuu kaikissa arjen käänteissä, se on toinen asia. Periaate ja ohje on kuitenkin kristallin kirkas: "Pankaa siis pois kaikki pahuus ja kaikki vilppi ja ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki panettelu," 1.Piet.2:1

Paavali kehottaa Timoteusta ja tästä jokaisen uskovan on pidettävä kiinni: "Kilvoittele hyvä uskon kilvoitus, tartu kiinni iankaikkiseen elämään, johon olet kutsuttu".

Jumalan armo on luvattu avuksemme ja kasvattajaksemme tuossa uskon kilvoituksessa. Heb.4:16, Tiit.2:11,12

Semper.Fidelis kirjoitti:

Synnittömiä emme ole, koska Raamatun mukaan meillä jokaisella on syntiä, 1Jn 1:8. Joka muuta väittää, tekee itsensä valehtelijaksi.

Tärkeää on kuitenkin erottaa tahallinen tekosynti siitä synnistä, joka asuu ikäänkuin substanssina meidän turmeltuneessa lihassamme ja jäsenissämme. Tuo lihassa asuva synti ei kuitenkaan saa hallita eikä orjuuttaa meitä. Siitähän Paavali varoittaa kaikissa kirjeissään. "Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman;", Room.8:13.

Meidän täytyy tuomita, panna pois, viedä ristille ja kuolettaa se paha lihan synnillinen tahto. Siitä ei ole epäilystäkään, jos haluaa noudattaa Jumalan tahtoa. Miten hyvin se onnistuu kaikissa arjen käänteissä, se on toinen asia. Periaate ja ohje on kuitenkin kristallin kirkas: "Pankaa siis pois kaikki pahuus ja kaikki vilppi ja ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki panettelu," 1.Piet.2:1

Paavali kehottaa Timoteusta ja tästä jokaisen uskovan on pidettävä kiinni: "Kilvoittele hyvä uskon kilvoitus, tartu kiinni iankaikkiseen elämään, johon olet kutsuttu".

Jumalan armo on luvattu avuksemme ja kasvattajaksemme tuossa uskon kilvoituksessa. Heb.4:16, Tiit.2:11,12

Lue lisää

Yhdestä ainoasta Raamatunpaikkasta joka käännätte väärin saatte sen näkemään että ihminen ei voi vapautua synnin vallasta elikä ---> Synnittömiä emme ole, koska Raamatun mukaan meillä jokaisella on syntiä, 1Jn 1:8. Joka muuta väittää, tekee itsensä valehtelijaksi.

No lihallisen pelkoa että joutuu valehdella jos sanoo että Jeesus voi ottaa pois synnin meistä ja saada meissä Uusi luomus missä ei ole vääryyttä tai rikkeittä se on ihan nuhteeton opettaa Raamattu! Kerro minulle Semper millainen sun käsitys on Uudessa Testamenttista sellainen Uskovainen joka on nuhteeton.. Eikö se ole niin että jos Jumala nuhtelee meitä yhdeestä synneistä joka on lihan tuote niin se ihminen ei ole nuhteeton ??? Kerro olis tosi mukava kuunnella kun puhut Realistista asioista eikä rakennettu illusioita jotka pohjautuvat kahteen Raamatunpaikkaan joita väänetään niinkuin ihminen AINA TULIS ELÄÄ NIInkuin se on ihan oikein jos ei ole voima olla tekemättä syntiä. Ja että on aina syntiä ja liha mukana vaikka nuo molemmat paikat kertoo paavalin elämä ennenkuin hänen liha ja synti hänessä poistui .. Yrittäkää nyt ymmärtää että nä kertoo ja todistaa että jokaisessa ihmisessä on paha synti ja liha jonka vastaan on turha taistella mitkä ei voi ite voittaa millään omavanhurskan ja taistelu ja kilvoituxessa. Sehän on suurta Jumalan pilkka.

savonarola kirjoitti:

Yhdestä ainoasta Raamatunpaikkasta joka käännätte väärin saatte sen näkemään että ihminen ei voi vapautua synnin vallasta elikä ---> Synnittömiä emme ole, koska Raamatun mukaan meillä jokaisella on syntiä, 1Jn 1:8. Joka muuta väittää, tekee itsensä valehtelijaksi.

No lihallisen pelkoa että joutuu valehdella jos sanoo että Jeesus voi ottaa pois synnin meistä ja saada meissä Uusi luomus missä ei ole vääryyttä tai rikkeittä se on ihan nuhteeton opettaa Raamattu! Kerro minulle Semper millainen sun käsitys on Uudessa Testamenttista sellainen Uskovainen joka on nuhteeton.. Eikö se ole niin että jos Jumala nuhtelee meitä yhdeestä synneistä joka on lihan tuote niin se ihminen ei ole nuhteeton ??? Kerro olis tosi mukava kuunnella kun puhut Realistista asioista eikä rakennettu illusioita jotka pohjautuvat kahteen Raamatunpaikkaan joita väänetään niinkuin ihminen AINA TULIS ELÄÄ NIInkuin se on ihan oikein jos ei ole voima olla tekemättä syntiä. Ja että on aina syntiä ja liha mukana vaikka nuo molemmat paikat kertoo paavalin elämä ennenkuin hänen liha ja synti hänessä poistui .. Yrittäkää nyt ymmärtää että nä kertoo ja todistaa että jokaisessa ihmisessä on paha synti ja liha jonka vastaan on turha taistella mitkä ei voi ite voittaa millään omavanhurskan ja taistelu ja kilvoituxessa. Sehän on suurta Jumalan pilkka.

Lue lisää

Syytät Semperiä siitä, että hän käyttää vain paria Raamatun kohtaa. Eihän tuo pidä paikkaansa, mutta sinä itse olet valinnut Raamatustasi vain muutaman kohdan, etkä osaa harmonisoida niitä yhteen kokonaisilmoituksen kanssa. Sinä näet vain sen, että Jeesus on voittanut synnin ja opetat, että me olemme siksi myös voittaneet sen. Hyvä, tavallaan ihan oikein kirjoitat, mutta jos minä opetan, että olemme pyhiä ja puhtaita tuon Jeesuksen voiton ansioista, niin se ei sinulle käy. Sinun teologiasi on se, että olemme puhtaita, kun olemme niin hyviä ja Jeesus on kokonaan vapauttanut meidät synnistä, joten olemme siksi nuhteettomia.

Minun puhtauteni on siinä, mitä Jeesus teki PUOLESTANI ja sinun siinä, mitä ITSE teet Jumalan avulla. Kumpi meistä on puhtaampi, sinä vai minä? Minun puhtauteni on Jeesuksen puhtautta, eli olen täydellisen puhdas ja synnitön ja sinun puhtautesi on siinä, mihin itse yletyt Jumalan avulla. Kaiken huipuksi sinä kiellät uskon kilvoittelun, eli kaiken taistelun syntiä ja omaa lihaa vastaan. Kiellät sen siksi, koska Jeesus on vapauttanut sinut niin kokonaan, ettei sinulla ole edes taistelua. Anteeksi nyt vain, jos hieman häiritsen tätä sinun rauhaasi, mutta sinä olet ymmärtänyt jotain ihan väärin. Sinun rauhasi kuuluisi olla Kristus ja hänen täytetty työnsä ja siinä sinun ei todellakaan tarvitse taistella, vaan olet kokonaan vapaa.

Kuitenkin sinulla on taistelu syntiä vastaan, koska sinun lihasi on edelleen heikko. Se ei ole kuollut, vaan sinun tehtäväsi on kuolettaa / pitää se kuolleena. Tässä meillä on tehtävää ja Raamattu monissa kohdissa puhuu tästä tehtävästä. Olemme kilparadalla ja meidän tulee noudattaa sääntöjä / itsehillintää. Kuritamme ruumistamme, masennamme sitä, emmekä anna sille valtaa. Meidän tulee valvoa joka hetki ja jopa koetella itseämme, olemmeko uskossa. Meillä on taistelu, kuten Paavali kirjoittaa efesolaisille ja Raamatussa on annettu meille monia ohjeita ja kehotuksia, joita noudattamalla me voimme vahvistua uskossamme. Me pyrimme täydellisyyteen vaelluksessamme ja täyteen miehuuteen, mutta kukaan ei ole valmis syntyessään(uskoon tullessaan).

Ymmärrätkö, että Jeesus ei ottanut syntiä pois maailmasta, vaan Jeesus voitti synnin. Saamme olla vapaita Jeesuksen voiton tähden, mutta emme ole synnin yläpuolella, koska sen vaikutus ei ole loppunut. Sinä olet ymmärtänyt Jeesuksen täytetyn työn ihan väärin. Kyllä me saamme Jumalan avulla voittoja ja etenemme uskossamme / pyhityksessämme, mutta tuo Jumalan työ on meissä pitkäjänteistä, ei kerta luonteista. Paavalikaan ei katsonut vielä voittaneensa, joten älä sinäkään yritä esittää sellaista, jota et ole. Olet voittajan puolella, et ole vielä voittaja.

Psalmi50.15 kirjoitti:

Syytät Semperiä siitä, että hän käyttää vain paria Raamatun kohtaa. Eihän tuo pidä paikkaansa, mutta sinä itse olet valinnut Raamatustasi vain muutaman kohdan, etkä osaa harmonisoida niitä yhteen kokonaisilmoituksen kanssa. Sinä näet vain sen, että Jeesus on voittanut synnin ja opetat, että me olemme siksi myös voittaneet sen. Hyvä, tavallaan ihan oikein kirjoitat, mutta jos minä opetan, että olemme pyhiä ja puhtaita tuon Jeesuksen voiton ansioista, niin se ei sinulle käy. Sinun teologiasi on se, että olemme puhtaita, kun olemme niin hyviä ja Jeesus on kokonaan vapauttanut meidät synnistä, joten olemme siksi nuhteettomia.

Minun puhtauteni on siinä, mitä Jeesus teki PUOLESTANI ja sinun siinä, mitä ITSE teet Jumalan avulla. Kumpi meistä on puhtaampi, sinä vai minä? Minun puhtauteni on Jeesuksen puhtautta, eli olen täydellisen puhdas ja synnitön ja sinun puhtautesi on siinä, mihin itse yletyt Jumalan avulla. Kaiken huipuksi sinä kiellät uskon kilvoittelun, eli kaiken taistelun syntiä ja omaa lihaa vastaan. Kiellät sen siksi, koska Jeesus on vapauttanut sinut niin kokonaan, ettei sinulla ole edes taistelua. Anteeksi nyt vain, jos hieman häiritsen tätä sinun rauhaasi, mutta sinä olet ymmärtänyt jotain ihan väärin. Sinun rauhasi kuuluisi olla Kristus ja hänen täytetty työnsä ja siinä sinun ei todellakaan tarvitse taistella, vaan olet kokonaan vapaa.

Kuitenkin sinulla on taistelu syntiä vastaan, koska sinun lihasi on edelleen heikko. Se ei ole kuollut, vaan sinun tehtäväsi on kuolettaa / pitää se kuolleena. Tässä meillä on tehtävää ja Raamattu monissa kohdissa puhuu tästä tehtävästä. Olemme kilparadalla ja meidän tulee noudattaa sääntöjä / itsehillintää. Kuritamme ruumistamme, masennamme sitä, emmekä anna sille valtaa. Meidän tulee valvoa joka hetki ja jopa koetella itseämme, olemmeko uskossa. Meillä on taistelu, kuten Paavali kirjoittaa efesolaisille ja Raamatussa on annettu meille monia ohjeita ja kehotuksia, joita noudattamalla me voimme vahvistua uskossamme. Me pyrimme täydellisyyteen vaelluksessamme ja täyteen miehuuteen, mutta kukaan ei ole valmis syntyessään(uskoon tullessaan).

Ymmärrätkö, että Jeesus ei ottanut syntiä pois maailmasta, vaan Jeesus voitti synnin. Saamme olla vapaita Jeesuksen voiton tähden, mutta emme ole synnin yläpuolella, koska sen vaikutus ei ole loppunut. Sinä olet ymmärtänyt Jeesuksen täytetyn työn ihan väärin. Kyllä me saamme Jumalan avulla voittoja ja etenemme uskossamme / pyhityksessämme, mutta tuo Jumalan työ on meissä pitkäjänteistä, ei kerta luonteista. Paavalikaan ei katsonut vielä voittaneensa, joten älä sinäkään yritä esittää sellaista, jota et ole. Olet voittajan puolella, et ole vielä voittaja.

Lue lisää

Psalmi, lopeta opettaminen, kun et kerran osaa opettaa oikein!

Psalmi50.15 kirjoitti:

Syytät Semperiä siitä, että hän käyttää vain paria Raamatun kohtaa. Eihän tuo pidä paikkaansa, mutta sinä itse olet valinnut Raamatustasi vain muutaman kohdan, etkä osaa harmonisoida niitä yhteen kokonaisilmoituksen kanssa. Sinä näet vain sen, että Jeesus on voittanut synnin ja opetat, että me olemme siksi myös voittaneet sen. Hyvä, tavallaan ihan oikein kirjoitat, mutta jos minä opetan, että olemme pyhiä ja puhtaita tuon Jeesuksen voiton ansioista, niin se ei sinulle käy. Sinun teologiasi on se, että olemme puhtaita, kun olemme niin hyviä ja Jeesus on kokonaan vapauttanut meidät synnistä, joten olemme siksi nuhteettomia.

Minun puhtauteni on siinä, mitä Jeesus teki PUOLESTANI ja sinun siinä, mitä ITSE teet Jumalan avulla. Kumpi meistä on puhtaampi, sinä vai minä? Minun puhtauteni on Jeesuksen puhtautta, eli olen täydellisen puhdas ja synnitön ja sinun puhtautesi on siinä, mihin itse yletyt Jumalan avulla. Kaiken huipuksi sinä kiellät uskon kilvoittelun, eli kaiken taistelun syntiä ja omaa lihaa vastaan. Kiellät sen siksi, koska Jeesus on vapauttanut sinut niin kokonaan, ettei sinulla ole edes taistelua. Anteeksi nyt vain, jos hieman häiritsen tätä sinun rauhaasi, mutta sinä olet ymmärtänyt jotain ihan väärin. Sinun rauhasi kuuluisi olla Kristus ja hänen täytetty työnsä ja siinä sinun ei todellakaan tarvitse taistella, vaan olet kokonaan vapaa.

Kuitenkin sinulla on taistelu syntiä vastaan, koska sinun lihasi on edelleen heikko. Se ei ole kuollut, vaan sinun tehtäväsi on kuolettaa / pitää se kuolleena. Tässä meillä on tehtävää ja Raamattu monissa kohdissa puhuu tästä tehtävästä. Olemme kilparadalla ja meidän tulee noudattaa sääntöjä / itsehillintää. Kuritamme ruumistamme, masennamme sitä, emmekä anna sille valtaa. Meidän tulee valvoa joka hetki ja jopa koetella itseämme, olemmeko uskossa. Meillä on taistelu, kuten Paavali kirjoittaa efesolaisille ja Raamatussa on annettu meille monia ohjeita ja kehotuksia, joita noudattamalla me voimme vahvistua uskossamme. Me pyrimme täydellisyyteen vaelluksessamme ja täyteen miehuuteen, mutta kukaan ei ole valmis syntyessään(uskoon tullessaan).

Ymmärrätkö, että Jeesus ei ottanut syntiä pois maailmasta, vaan Jeesus voitti synnin. Saamme olla vapaita Jeesuksen voiton tähden, mutta emme ole synnin yläpuolella, koska sen vaikutus ei ole loppunut. Sinä olet ymmärtänyt Jeesuksen täytetyn työn ihan väärin. Kyllä me saamme Jumalan avulla voittoja ja etenemme uskossamme / pyhityksessämme, mutta tuo Jumalan työ on meissä pitkäjänteistä, ei kerta luonteista. Paavalikaan ei katsonut vielä voittaneensa, joten älä sinäkään yritä esittää sellaista, jota et ole. Olet voittajan puolella, et ole vielä voittaja.

Lue lisää

Psalmi. Raamattu puhuu kuolemasta ristillä Jeesuksen kanssa. Sinä et tuota käsitä, joten olen sitä mieltä, mitä moni muukin on, että LOPETA OPETTAMINEN. Sinä joudut suureen vastuuseen.

Aika on kirjoitti:

Psalmi, lopeta opettaminen, kun et kerran osaa opettaa oikein!

Jeesus puhuu kahdesta kuolemasta. Kuolimme yhdessä hänen kanssaan ristillä ja heräsimme myös kuolleista yhdessä hänen kanssaan. Tämä tapahtui hengen maailmoissa ja siksi olemme vanhurskautettuja. Jeesus kuitenkin kehotti meitä ottamaan ristimme ja seuraamaan häntä. Myös Paavali kirjoittaa, että meidän tulee kuolettaa maalliset jäsenemme. Tässä on kaksi kuolemaa, jotka meidän täytyy erottaa toisistaan. Meidän voittomme on Jeesuksen täytetyn työn varassa ja siksi olemme voittaneet synnin. Kuitenkin me joudumme vielä kilvoittelemaan, emmekä me voi sanoa olevamme vapaita synnistä lihamme puolesta. Meidän lihamme ei ole kuollut, ennen kuin se on maan alla ja vasta silloin voimme sanoa olevamme voittajia. Paavali ei katsonut vielä mitään voittaneensa, vaan hän oli matkalla kohden voittoa. Kristuksessa me olemme voittajia jo nyt, jos vain pysymme hänessä = hänen sanassaan. Olemme voittajia, mutta silti olemme vielä matkalla, emmekä ole saavuttaneet lopullista voittoa. Hieman paradoksaalista, mutta näin Raamattu meitä selvästi opettaa.

Paavali kirjoittaa, että meidän luontomme = liha on itsekäs. Lihaamme nimitetään vanhaksi luonnoksi, turmeltuneeksi luonnoksi ja omaksi luonnoksemme. Lihasta sanotaan, ettei siinä asu mitään hyvää ja meitä kielletään elämästä lihan mukaan. Jos elämme lihamme mukaan, niin silloin annamme tuon turmeltuneen luonnon, jossa ei asu mitään hyvää, hallita itseämme. Silloin toimimme Jumalan sanan vastaisesti ja noudatamme luontomme himoja ja haluja. Raamattu kuvaa sitä myös lihan kylvämiseksi itsekkyyden peltoon ja satona siitä on tuho. Nämä Paavalin sanat osittavat meille, että lihamme ei ole kuollut, emmekä ole muuttuneet kokonaan uudeksi luomukseksi. Mitä sitten on tapahtunut? Meissä asuu uusi luomus ja olemme saaneet syntimme anteeksi. Meissä asuu Pyhä Henki, mutta samaan aikaan meissä asuu myös liha, joka meidän on pidettävä kurissa = kuolleena.

Tinttija kirjoitti:

Psalmi. Raamattu puhuu kuolemasta ristillä Jeesuksen kanssa. Sinä et tuota käsitä, joten olen sitä mieltä, mitä moni muukin on, että LOPETA OPETTAMINEN. Sinä joudut suureen vastuuseen.

Lue lisää

Kukahan tässä ei käsitä ja mitä?

savonarola kirjoitti:

Yhdestä ainoasta Raamatunpaikkasta joka käännätte väärin saatte sen näkemään että ihminen ei voi vapautua synnin vallasta elikä ---> Synnittömiä emme ole, koska Raamatun mukaan meillä jokaisella on syntiä, 1Jn 1:8. Joka muuta väittää, tekee itsensä valehtelijaksi.

No lihallisen pelkoa että joutuu valehdella jos sanoo että Jeesus voi ottaa pois synnin meistä ja saada meissä Uusi luomus missä ei ole vääryyttä tai rikkeittä se on ihan nuhteeton opettaa Raamattu! Kerro minulle Semper millainen sun käsitys on Uudessa Testamenttista sellainen Uskovainen joka on nuhteeton.. Eikö se ole niin että jos Jumala nuhtelee meitä yhdeestä synneistä joka on lihan tuote niin se ihminen ei ole nuhteeton ??? Kerro olis tosi mukava kuunnella kun puhut Realistista asioista eikä rakennettu illusioita jotka pohjautuvat kahteen Raamatunpaikkaan joita väänetään niinkuin ihminen AINA TULIS ELÄÄ NIInkuin se on ihan oikein jos ei ole voima olla tekemättä syntiä. Ja että on aina syntiä ja liha mukana vaikka nuo molemmat paikat kertoo paavalin elämä ennenkuin hänen liha ja synti hänessä poistui .. Yrittäkää nyt ymmärtää että nä kertoo ja todistaa että jokaisessa ihmisessä on paha synti ja liha jonka vastaan on turha taistella mitkä ei voi ite voittaa millään omavanhurskan ja taistelu ja kilvoituxessa. Sehän on suurta Jumalan pilkka.

Lue lisää

"Ja että on aina syntiä ja liha mukana vaikka nuo molemmat paikat kertoo paavalin elämä ennenkuin hänen liha ja synti hänessä poistui ."

savis

sinäkö sanot että, sen jälkeen kun tulemme uskoon niin synti, saatana ja liha ei meitä enää kiusaa, eikä näillä ole valtaa meihin?

kerropa miten meidän uskoa ja uskollisuutta, sitten koetellaa?

kerroppa miten uskova ihminen voi sitten eksyä?

kerroppa miten uskova sitten voi luopua uskostaan?

kerroppa miten sitten paavalilla oli pistin lihassa?

kerroppa sitten mitä on viettelykset?

kerropa mitä pelkoja paavali sisällään tunsi?

kerroppa miten saatana pystyi estämään paavalia?

kerroppa miksi tottelemattomat uskovat on hylättävä saatanan haltuun?

kerroppa miten sitten saatana voi kiusata meitä?

kerroppa sitten miten voimme olla kiusattuja?

kerroppa miten Jeesus voi auttaa kiusattuja?

kerroppa sitten miten tämän kaikki on mahdollista? kun raamatussa sanotaan näin!

Luukkaan evankeliumista

Luku 4:13

13. Kaiken kiusattavansa suoritettuaan Perkele poistui hänen luotaan joksikin aikaa.

Matteuksen evankeliumista

Luku 24:10, 22 ja 24

10. Silloin monet LUOPUVAT USKOSTA sekä kavaltavat ja vihaavat toisiaan.

22. Ellei niitä päiviä lyhennettäisi, KUKAAN IHMINEN EI PELASTUISI.
Valittujen tähden ne päivät kuitenkin lyhennetään.

24. Vääriä Kristuksia ja vääriä profeettoja näet nousee. He tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista valitutkin.

Luukkaan evankeliumista

Luku 17:1

1. Jeesus sanoi opetuslapsilleen: Mahdotonta on, että viettelykset jäisivät tulematta. mutta voi sitä, jonka kautta sellainen tulee!

Johanneksen ilmestyksestä

Luku 2:10

10. Älä pelkää, mitä tulet kärsimään. Perkele on heittävä teistä muutamia vankeuteen, että teitä koeteltaisiin.
Teidän on oltava ahdistuksessa kummenen päivää. Ole uskollinen kuolemaan asti, niin minä annan sinulle elämän kruunun.

kun sanot näin kirjoitti:

"Ja että on aina syntiä ja liha mukana vaikka nuo molemmat paikat kertoo paavalin elämä ennenkuin hänen liha ja synti hänessä poistui ."

savis

sinäkö sanot että, sen jälkeen kun tulemme uskoon niin synti, saatana ja liha ei meitä enää kiusaa, eikä näillä ole valtaa meihin?

kerropa miten meidän uskoa ja uskollisuutta, sitten koetellaa?

kerroppa miten uskova ihminen voi sitten eksyä?

kerroppa miten uskova sitten voi luopua uskostaan?

kerroppa miten sitten paavalilla oli pistin lihassa?

kerroppa sitten mitä on viettelykset?

kerropa mitä pelkoja paavali sisällään tunsi?

kerroppa miten saatana pystyi estämään paavalia?

kerroppa miksi tottelemattomat uskovat on hylättävä saatanan haltuun?

kerroppa miten sitten saatana voi kiusata meitä?

kerroppa sitten miten voimme olla kiusattuja?

kerroppa miten Jeesus voi auttaa kiusattuja?

kerroppa sitten miten tämän kaikki on mahdollista? kun raamatussa sanotaan näin!

Luukkaan evankeliumista

Luku 4:13

13. Kaiken kiusattavansa suoritettuaan Perkele poistui hänen luotaan joksikin aikaa.

Matteuksen evankeliumista

Luku 24:10, 22 ja 24

10. Silloin monet LUOPUVAT USKOSTA sekä kavaltavat ja vihaavat toisiaan.

22. Ellei niitä päiviä lyhennettäisi, KUKAAN IHMINEN EI PELASTUISI.
Valittujen tähden ne päivät kuitenkin lyhennetään.

24. Vääriä Kristuksia ja vääriä profeettoja näet nousee. He tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista valitutkin.

Luukkaan evankeliumista

Luku 17:1

1. Jeesus sanoi opetuslapsilleen: Mahdotonta on, että viettelykset jäisivät tulematta. mutta voi sitä, jonka kautta sellainen tulee!

Johanneksen ilmestyksestä

Luku 2:10

10. Älä pelkää, mitä tulet kärsimään. Perkele on heittävä teistä muutamia vankeuteen, että teitä koeteltaisiin.
Teidän on oltava ahdistuksessa kummenen päivää. Ole uskollinen kuolemaan asti, niin minä annan sinulle elämän kruunun.

Lue lisää

Pietarin 1 kirjeestä

Luku 5:8 ja 9

8. Olkaat raittiit, valvokaa. Teidän vastustajanne, Perkele, käy ympäri kuin ärjyvä leijona ja etsii, kenet voisi niellä.

9. Vastustakaa häntä lujina uskossa tietäen, että samat kärsimykset teidän veljiennekin on maailmassa kestettävä.

Paavalin kirjeestä efesolaisille

Luku 6:11 ja 13

11. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää Perkeleen kavalat juonet

13. Ottakaa sen tähden Jumalan koko taisteluvarustus, jotta voisitte pahana päivänä tehdä vastarintaa ja kaiken suoritettuanne PYSYÄ PYSTYSSÄ.

Paavalin 2 kirjeestä korinttolaisille

Luku 7:5

5. Makedoniaan tultuammekaan mielemme ei saanut rauhaa, vaan me olimme kaikin tavoin ahdistetut: ulkoapäin taisteluja, SISÄLTÄ PELKOJA.

Luku 12:7-10

7. Etten niin suuremmoisten ilmestysten tähden ylpeilisi, minulle on annettu lihaani PISTIN, Saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.

8. Tämän vuoksi olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

9. Hän on vastannut minulle: Minun armossano on sinulle kyllin, sillä minun voimani tulee täydelliseksi heikkoudessa. Siksi minä mielummin kerskaan heikkoudestanim että Kristuksen voima asettuisi minuun.

10. Tämän vuoksi olen mieltynyt heikkouteen, pahoinpitelyihin, hätään, vainoihin, ahdistuksiin Kristuksen tähden. kun näet olen heikko, silloin olen väkevä.

Paavalin 2 kirjeestä tessalonikalaisille

Luku 2:18

18. Meillä on siksi ollut halu tulla luoksenne. Minä Paavali, olen yrittänyt sitä kerran ja kahdestikkin, mutta saatana on estänyt meitä.

Paavalin 1 kirjeestä timoteukselle

Luku 1:20

20. heitä ovat hymeneus ja Aleksander, jotka olen ANTANUT Saatanan haltuun kuritettaviksi, etteivät enää pilkkaisi.

Luku 6:5

5. Hän ei saa olla äsken kääntynyt, ettei ylpistyisi ja joutuisi Perkeleen tuomion alaiseksi.

Paavalin toisesta kirjeestä timoteukselle

Luku 2:26

26. ja selviävät Perkeleen pauloista, joka on vanginnut heidät tekemään tahtoaan.

Kirjeestä Hebrealaisille

Luku 2:14, 17 ja 18

14. Koska siis lapsilla on veri ja liha, hänkin tuli niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi, että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaanm se on, Perkeleen.

17. Hänen oli tultava kaikessa veljiensä kaltaiseksi, että hänestä tulisi laupias ja uskollinen Ylimmäinen Pappi tehtävissään Jumalan edessä, sovittaakseen kansan synnit.

18. Koska hän on itse kärsinyt ja ollut kiusattu, hän voi auttaa kiusattuja.

Pietarin 1 kirjeestä

Luku 1:6 ja 7

6. Sen tähden te riemuitsette, vaikka te nyt, jos se on tarpeellista, vähän aikaa kärsittekin murhetta moninaisissa KIUSAUKSISSA JA KOETTELEMUKSISSA.

7. Näin siksi, että teidän uskonne aitous ja kestävyys havaittaisiin paljoa kallisarvoisemmaksi kuin katoava kulta, joka kuitenkin tulessa koetellaan, ja koituisi kiitokseksim ylistykseksi ja kunniaksi Jeesuksen Kristuksen ilmestyessä.

ymmärrättekö tämän?

kun sanot näin2 kirjoitti:

Pietarin 1 kirjeestä

Luku 5:8 ja 9

8. Olkaat raittiit, valvokaa. Teidän vastustajanne, Perkele, käy ympäri kuin ärjyvä leijona ja etsii, kenet voisi niellä.

9. Vastustakaa häntä lujina uskossa tietäen, että samat kärsimykset teidän veljiennekin on maailmassa kestettävä.

Paavalin kirjeestä efesolaisille

Luku 6:11 ja 13

11. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää Perkeleen kavalat juonet

13. Ottakaa sen tähden Jumalan koko taisteluvarustus, jotta voisitte pahana päivänä tehdä vastarintaa ja kaiken suoritettuanne PYSYÄ PYSTYSSÄ.

Paavalin 2 kirjeestä korinttolaisille

Luku 7:5

5. Makedoniaan tultuammekaan mielemme ei saanut rauhaa, vaan me olimme kaikin tavoin ahdistetut: ulkoapäin taisteluja, SISÄLTÄ PELKOJA.

Luku 12:7-10

7. Etten niin suuremmoisten ilmestysten tähden ylpeilisi, minulle on annettu lihaani PISTIN, Saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.

8. Tämän vuoksi olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

9. Hän on vastannut minulle: Minun armossano on sinulle kyllin, sillä minun voimani tulee täydelliseksi heikkoudessa. Siksi minä mielummin kerskaan heikkoudestanim että Kristuksen voima asettuisi minuun.

10. Tämän vuoksi olen mieltynyt heikkouteen, pahoinpitelyihin, hätään, vainoihin, ahdistuksiin Kristuksen tähden. kun näet olen heikko, silloin olen väkevä.

Paavalin 2 kirjeestä tessalonikalaisille

Luku 2:18

18. Meillä on siksi ollut halu tulla luoksenne. Minä Paavali, olen yrittänyt sitä kerran ja kahdestikkin, mutta saatana on estänyt meitä.

Paavalin 1 kirjeestä timoteukselle

Luku 1:20

20. heitä ovat hymeneus ja Aleksander, jotka olen ANTANUT Saatanan haltuun kuritettaviksi, etteivät enää pilkkaisi.

Luku 6:5

5. Hän ei saa olla äsken kääntynyt, ettei ylpistyisi ja joutuisi Perkeleen tuomion alaiseksi.

Paavalin toisesta kirjeestä timoteukselle

Luku 2:26

26. ja selviävät Perkeleen pauloista, joka on vanginnut heidät tekemään tahtoaan.

Kirjeestä Hebrealaisille

Luku 2:14, 17 ja 18

14. Koska siis lapsilla on veri ja liha, hänkin tuli niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi, että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaanm se on, Perkeleen.

17. Hänen oli tultava kaikessa veljiensä kaltaiseksi, että hänestä tulisi laupias ja uskollinen Ylimmäinen Pappi tehtävissään Jumalan edessä, sovittaakseen kansan synnit.

18. Koska hän on itse kärsinyt ja ollut kiusattu, hän voi auttaa kiusattuja.

Pietarin 1 kirjeestä

Luku 1:6 ja 7

6. Sen tähden te riemuitsette, vaikka te nyt, jos se on tarpeellista, vähän aikaa kärsittekin murhetta moninaisissa KIUSAUKSISSA JA KOETTELEMUKSISSA.

7. Näin siksi, että teidän uskonne aitous ja kestävyys havaittaisiin paljoa kallisarvoisemmaksi kuin katoava kulta, joka kuitenkin tulessa koetellaan, ja koituisi kiitokseksim ylistykseksi ja kunniaksi Jeesuksen Kristuksen ilmestyessä.

ymmärrättekö tämän?

Lue lisää

muutama kohta unohtu

Paavalin 1 kirjeestä timoteukselle

Luku 5:15

15. Ovathan jotkut jo kääntyneet pois seuraamaan saatanaa.

Paavalin 2 kirjeestä timoteukselle

Luku 1:15

15. kuten tiedät, kaikki aasialaiset ovat kääntyneet minusta pois. Heidän joukossaan ovat Fygelus ja Hermogenes.

Luku 4:10

10. Tähän nykymaailmaan rakastuneena Deemas jätti minut ja matkusti Tessaloniakaan. Krekes meni Galatiaan ja Tiitus Dalmatiaan.

Johanneksen 3 kirjeestä

9. Minä kirjoitin seurakunnalle, mutta Diotrefes, joka haluaa olla ensimmäinen heidän joukossaan, ei ota meitä vastaan.

10. Siksi minä, jos tulen, nuhtelen häntä siitä, mitä hän tekee, kun pahoilla sanoilla panettelee meitä. Tyytymättä siihenkään, ettei itse ota vastaan veljiä, hän estää niitäkin, jotka tahtovat sen tehdä, ja ajaa heidät pois seurakunnasta.

11. Rakas ystävä, älä seuraa pahaa, vaan hyvää.
Hyvää tekevä on Jumalasta. Pahaa tekevä ei ole tullut tuntemaan Jumalaa.

Johanneksen 1 kirjeestä

Luku 2:15

15. Älkää rakastako maailmaa älkääkä sitä, mikä maailmassa on. Jos joku rakastaa maailmaa, Isän rakkaus ei ole hänessä.

Huomatkaa, Jeesus voitti pahimman asian, eli synnin, joka tarkoittaa luonnonlakien rikkomista tai vaikkapa peleissä sitä samaa asiaa. Se voitto on ollut suuri, koska ei nykyäänkään enää hyväksytä sääntöjen rikkomisia, mutta Perkkele pystyy tekemään niin pikaisia ja pahoja siirtoja, että moni eksyy nähdessään pienellä silmällään mahdottoman siirron. Älkää tekään pelatko väärin: Jos pelaatte shakkia klassisilla sääännöillä niin pelatkaa niillä loppuun(Matti) tai luovutukseen asti, tai jos shakkia Abaddonin säännöillä niin sekin käy, mutta silloin tulee lähes loppumaton peli, se ei pääty ehkä koskaan, koska klassiesta napista tulee löydessä haamu, siitä terroristi, siitä terminaattori ja bittejä täyttäessän myös haamu ja pakenija, ja vasta kaiken koettuaan JÄRJESTYKSESSÄ shakkinappula on Musta Murjaani tai valkoinen Vapahtaja, joka voi lentää laudalla, shakkinapin Universiumissa mihin paikkaan haluaa...

Noista "uusista" Abaddon-napeista on helppoa arvata mllä säännöllä toimivat..
Ihmiset ovat monessa suhteessa "vain" klassisia nappeja, mutta maailma kasvaa kaiken aikaa, ja syvyydestä nousee uusia sääntöjä ja lakeja kaiken aikaa....

Kahta elämää jokainen uskovainen elää ja sanontakin kuuluu, että olemme kahden maan kansalaisia. Ei minua mikään valtaa ja saa tekemään pahaa, koska olen jo varsin kasvanut kristitty. Pidetään nyt mielessä, että mistä me olemme keskustelleet. Emme ole käyneet keskustelua siitä, että saammeko langeta, emmekä siitä, että minä eläisin synnissä, saati siitä, että olisi lupa elää synnissä. Nämä asiat ovat meille ihan kirkkaita, eikä kukaan uskova kuvittele, että synnin tekemiseen olisi lupa. Pyhä Henki, joka uskovissa asuu, on hyvin herkkä sensori ja siksi uskovainen kyllä tietää, jos toimii väärin. Eihän kukaan uskova halua tietoisesti langetas syntiin, mutta kyse oli siitä, että onko meidän lihamme heikko lankeemuksille ja onko ylipäätään mahdollista, että uskova erehtyy. Sinä lähdit siitä olettamuksesta, ettei uskova lankea koskaan ja kerroit, että Jeesuksen ristin työ on meissä niin konkretisoitunut, että me olemme kokonaan synnin yläpuolella. Ei mitään taistelua, ei kiusauksia, ei lankeemuksia, vaan pelkkä rauha ja voitto. Tämä ei ole Raamatun opetus, vaan harha luulo, jolla voi pettää itseään, jos haluaa.

Uskovainen käy taistelua lihaansa vastaan ihan loppuun saakka ja periksi ei voi antaa koskaan. Matka jatkuu aina perille saakka ja vasta siellä me olemme lopullisesti voittaneet. Jeesus voitti synnin, mutta ei lakkauttanut syntiä maailmasta. Saatana ei ole vielä toimintakyvytön, eikä myöskään meidän lihamme ole kuollut. Ainoastaan Jeesuksessa me saamme omistaa täydellisen voiton ja vapauden, mutta meidän ruumiissamme tämä vapaus astuu voimaan vasta kuoltuamme. Saatamme kyllä edetä pyhityksessä, jos harjoitamme itseämme ja antaudumme palvelemaan Jumalan tahoa (kuten uskovaisen tuleekin tehdä), mutta uskossa kasvaminen on aina prosessi, se ei tapahdu sormia napsauttamalla. Sanot minua skitsoksi, kun elän kahta elämää. Niin no, miten sen nyt sitten ottaakin, kun minä elän tätä elämää ihan jalat maassa ja tunnistan tämän elämän realiteetit, unohtamatta sitä, mitkä näkymät meillä on Kristuksessa. Sinä puolestasi elät jalat irti maasta, etkä tunnista edes itseäsi, vaan kuvittelet olevasi jo täydellinen. Tuolla b sairaalan osastoilla on ihan samantyyppisiä kavereita, aina Napoleonista lähtien.

Jos me olisimme kuten Savonarola näyttää käsittävän jo kokonaan uusi luomus, mitä kilvoittelua me enää tarvitsisimme? Silloinhan meissä ei olisi mitään tahraa eikä ryppyä, vaelluksemme olisi täydellistä ja saisimme riemuita kirkastettuina Kristus-kopioina pahan maailman keskellä.

Vähäinenkin määrä rehellisyyttä riittää kumoamaan tuon valheen.

Raamatun mukaan meillä on paljon kilvoiteltava. Meitä kehotetaan juoksemaan kestävinä EDESSÄMME olevassa kilvoituksessa. Kilvoituksen ja sisäisen puhdistumisen kautta uusi luomus voittaa lisää tilaa meissä. Vanha ihminen tulee yhä enemmän ja lopulta kokonaan paljastetuksi. Kaikki vanhan ihmisen teot viedään ristille tuomittavaksi ja kuolemaan.

Täydellinen pyhitys ja puhdistuminen lihassa asuvan pahan vaikutuksesta ei ole 'kerrasta poikki' suoritus kuten savis ja muutamat muut kuvittelevat vastoin parempaa tietoaan - ja takuuvarmasti vastoin omaa raadollista henkilökohtaista kokemustaan.

Jokainen saa tehdä omat johtopäätöksensä minun, Semperin ja saviksen kirjoituksista. Kuka on oikeassa ja kuka väärässä. Oma kantani on tullutkin jo selväksi ja se on se, että savis opettaa väärin ja epäraittiisti pelastuksesta.

Psalmi50.15 kirjoitti:

Jokainen saa tehdä omat johtopäätöksensä minun, Semperin ja saviksen kirjoituksista. Kuka on oikeassa ja kuka väärässä. Oma kantani on tullutkin jo selväksi ja se on se, että savis opettaa väärin ja epäraittiisti pelastuksesta.

Lue lisää

SE ON VAIN SUN OMA MIELIPIDE JOLLA EI OLE YHTIKÄS MITÄÄN HENGELLISTÄ JUMALALLISTA MERKITYSTÄ SINNE MIHIN SE ON MENOSSA ,,, MUUTA KUN ETTÄ JUMALA ITKEE JA SUREE SUN UPPINISKAISTA SEURAKUNNASTA OPITTUU PERINNÄISOPPIA JONKA SÄ OPETAT...