Ihmeellinen FMI käppyrä.

Sähköteurastaja

32

116

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Sähköteurastaja
    • kuumaa kuin kuubassa

      Kun ne ei ole samoja käppyröitä. Katso otsikosta, että mitä käppyröitä ne ovat.

      • Torakan pieru

        Eilen tarjoilit tuollaista käppyrää

        http://www.woodfortrees.org/plot/hadcrut3gl/from:1850/to:2012/mean:360

        Nyt et kiellä noita S-teuraan käppyröitä.

        Ovat kovasti erilaisia.
        Vai olisiko niin, että Suomen ilmasto ei kuuluu globaaliin ilmastoon?

        Koska alat syyntakeelliseksi, että voi jatkaa järkevää keskustelua?
        Kuinka kauan keskityt vain 1970 - 2000 väliseen ilmaston lämpötilan muutokseen?
        Muistathan, että puhuin sinulle jotain itsepetoksesta?
        Joko alat ymmärtämään niin tietäväistä ja viisasta Torakan pierua?

      • kuumaa kuin kuubassa
        Torakan pieru kirjoitti:

        Eilen tarjoilit tuollaista käppyrää

        http://www.woodfortrees.org/plot/hadcrut3gl/from:1850/to:2012/mean:360

        Nyt et kiellä noita S-teuraan käppyröitä.

        Ovat kovasti erilaisia.
        Vai olisiko niin, että Suomen ilmasto ei kuuluu globaaliin ilmastoon?

        Koska alat syyntakeelliseksi, että voi jatkaa järkevää keskustelua?
        Kuinka kauan keskityt vain 1970 - 2000 väliseen ilmaston lämpötilan muutokseen?
        Muistathan, että puhuin sinulle jotain itsepetoksesta?
        Joko alat ymmärtämään niin tietäväistä ja viisasta Torakan pierua?

        En minä sitä sano, etteikö tulevaisuudessa voisi ylläreitäkin tulla. Etenkin lyhyehköillä aikajaksoilla, kuten vaikka 30 vuottakin... Palataan lämpötilojen suhteen asialle, mikäli niitä ylläreitä selvästi ilmaantuu.

        1900-luvun loppupuolella ilmaston lämpenemisessä oli spurtti, nyt maltillisempaa. Jo sen spurtin aikana itse mietiskelin, että tämä ei kyllä voi olla pelkästään AGW.tä. En minä sitä kiellä. Mikäs siinä. Valitettavasti pelkään vaan, että kohta kuumenee taas...

    • Sähköteurastaja

      No mistä yli puolen asteen heitto?
      Eikö älykääpiö pysty päättämään mikä on ollut joskus mitattu lämpötila, kun sitä pitää taannehtivasti muuttaa. Eikö se ole laitettu ylös, vaikka tupakkiaskin kanteen.
      Milloin keskiajallakin oli lämmintä, ja sitten taas ei?

      Itse kiistit etteivät Viikingit viljelleet, ja pakenit kuin mulli perunoitten taa, kun tuli uusi tutkimus.
      Koittakaa päättää!

      http://www.tiede.fi/keskustelut/geologia-maa-meri-ja-ilma-f7/fmi-suomen-keskilampotilaa-saatamassa-t49049.html

      Valitsehhan noista nyt haluamasi FMI käppyrä, niin tuut joutessasi kiistäneeksi kaikki muut FMI käppyrät. pöljä.
      Tse tseh, mikä on oikein?

      • Torakan pieru

        Ilkka.

        Ja etenkin hihhulit.

        Käykääs katsomassa Hannu Tanskasen blogia.

        Voitte syyttää ihan NASAakin hörhöilystä, kun pentelet väittävät, että himumyrskyjä on 2000 luvulla huomattavast vähemmän, kuin 1970 luvulla.
        Kuis nyt näin?

        Ja paljon muutakin mielenkiintoista.

        Mitä sanoo kuuma kuubalainen?

    • kuumaa kuin kuubassa

      Onko tosiaan niin, että ( Helsingin lämpötila Jyväskylän lämpötila Sodankylän lämpötila )/3 = Suomen lämpötila. Vai saisiko paremman arvion käyttämällä jotain kehittyneempää laskentaa?

      Kyllä fmi voisi päivittää vanhojakin käyriä, mutta onko se tosiaan aiheellista? Eivät he koirille niitä lämpötiladatoja ole syöttäneet, vaan pitävät ne tallessa, koska se on ensiarvoisen tärkeää tietoa.

      Uusi Suomen keskilämpötila käyrä lienee tosiaan tehty http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/joc.2046/abstract perusteella, Lämpötilahavaintojen sekä muiden tietojen, esimerkiksi järvien sekä maanpinnan korkeuden perusteella on jälkikäteen interpoloitu lämpötilat koko Suomen alueelle. Siitä sitten keskiarvo. Se musta viiva, en tiedä, mikä parhaiten vastaisi "totuutta". Itse varmaan käyttäisin kylmästi liukuvaa keskiarvoa, meni se sitten päästä ylös tai alas. Ainakin se on AGW neutraali tapa asian ilmaisuun.

      Toki siinä jotain klappia on, etenkin vanhalta ajalta, kun ei hyvää havaintodataa ollut niin paljoa. Mutta parempi tapa se lienee kuin käyttää vain kolmen kaupungin havaintoja suoraan.

      • Torakan pieru

        Eli 3 pistettä, jotka käsittää Suomen etelästä pohjoisen, ei käy kuumalle kuubajalle, kun ne eivät tue hihhulointia.

        Pellehän olet, kun joka tilanteessa vain petät itseäsi.

      • kuumaa kuin kuubassa
        Torakan pieru kirjoitti:

        Eli 3 pistettä, jotka käsittää Suomen etelästä pohjoisen, ei käy kuumalle kuubajalle, kun ne eivät tue hihhulointia.

        Pellehän olet, kun joka tilanteessa vain petät itseäsi.

        En minä sano, että se kolmen pisteen arviointitapa olisi niin kovasti väärin. Mutten voi sanoa, että tuo kehittyneempi tapa olisi väärempi. Samaa ne osoittanevat, pidemmällä juoksulla. Se on harmi, kun ei näe tulevaisuuteen ja ilmastonmuutos tosiaan on pitkäaikainen prosessi.

      • Torakan pieru
        kuumaa kuin kuubassa kirjoitti:

        En minä sano, että se kolmen pisteen arviointitapa olisi niin kovasti väärin. Mutten voi sanoa, että tuo kehittyneempi tapa olisi väärempi. Samaa ne osoittanevat, pidemmällä juoksulla. Se on harmi, kun ei näe tulevaisuuteen ja ilmastonmuutos tosiaan on pitkäaikainen prosessi.

        Ei tulevaisuuteen, mutta menneisyyteen, että huomataan, että AGW on huuhaata.

      • huoh....
        Torakan pieru kirjoitti:

        Ei tulevaisuuteen, mutta menneisyyteen, että huomataan, että AGW on huuhaata.

        Kyllähän hihhuleille kelpaa yhden mittauspisteen hetkellinen lämpö koko suomen ennätykseksi ja sitä tuuletetaan monta viikkoa.
        Outoa on, kun kolmen mittauspisteen keskiarvo ei kelpaa mihinkään, vaikka luulisi tarkkuudenkin paranevan ja trendin löytyvän paremmin.

    • Sähköteurastaja

      Yritän vielä kerran selittää, ja tämä olkoon viimeinen kerta.
      Griddin & Krieging ovat viimeinen FMI,n sana.

      Ensiksi jos mittaa kolmesta paikasta, niin mittaa kolmesta paikasta.
      Jos käyttää kehittyneempiä tilastollisia menetelmiä, tulosten pitää olla vertaolukelpoisia, eikä Suomen keskilämpötilat saa vaihdella jatkuvasi milloin minnekkin.

      Gridding= jaetaan suomi 10 * 10 km läntteihin, ja interpoloidaan niihin
      lämmöt hevetin kuusesta, eli lähimmästä, vaikka satojen kilsojen päästä.

      Krieging, on kolmiulotteinen sama, mikä ottaa huomioon korkeuden (lapse rate)
      kosteuden mikä vaikuttaa ym, kaikki ihan oikein.

      Jos nämä aiheuttavat alkuperäiseen mittaukseen lähes asteen heittoja, ne eivät ole vertailukelpoisia.

      Sen vuoksi FMI ei kehtaa näyttää alkuperäisiä (3), koska se ei näytä nousua,
      vaikka yksi on Kaisaniemi keskellä Helsinkiä.

      Siis, kuten juosten kustu, ja voi epäillä miksi, 0,5 asteen hajonta on liikaa, vai onko se WWF lisä.

      • kuumaa kuin kuubassa

        Periaate varmaan on jotain tuontapaista, kyllä. Ainakin sen tarkkuutta on nykyolosuhteissa helppo testata, kun noita tarkkoja tuloksia antavia havaintoasemia on enempi. Otetaan vaikka osa havaintoasemista pois ja katsotaan, miten keskilämpötila muuttuu...

        Arvelen, että noi pleikkarijutut ovat kirosana sinulle. Se vaan on niin, että sitä lopullista, absoluuttista totuutta emme voi tietää.

      • stat stat

        Olipas paksua hölynpölyä, ei ole lapsukaisilla asiasta näköjään hajuakaan.

        Kirigingillä ei ole kolmiulotteisuuden kanssa mitään tekemistä, se on vain pienimmän varianssin menetelmällä tehtävää lineaarista interpolointia.

        Tulos ja sen luotettavuus voidaan pitävästi testata oikeaksi puolittamalla satunnaisesti havaintoaineisto ja testaamalla toisella puolikkaalla saatua tulosta riippumatonta osaa vastaan; jos halutaan, voidaan homma toistaa vaikka satoja kertoja jolloin luotettavuudelle saadaan varmat tunnusluvut.

        Menetelmä ei aiheuta kertakaikkiaan minkäänlaisia systemaattisia heittoja yhtään mihinkään suuntaan ja siksi sitä niin laajalti käytetäänkin.

        Gridding taas on tason jakoa ruudukoiksi ja arvot ruutuihin voidaan laskea monella menetelmällä, vaikkapa krigingillä.

        Asioista joista ei mitään ymmärrä ei kannata mitään nettiin tuhertaa, siitä joutuu vain pahan kerran naurunalaiseksi kuten tuossa edellisessä viestissä on nyt käynyt.

      • Torakan pieru
        stat stat kirjoitti:

        Olipas paksua hölynpölyä, ei ole lapsukaisilla asiasta näköjään hajuakaan.

        Kirigingillä ei ole kolmiulotteisuuden kanssa mitään tekemistä, se on vain pienimmän varianssin menetelmällä tehtävää lineaarista interpolointia.

        Tulos ja sen luotettavuus voidaan pitävästi testata oikeaksi puolittamalla satunnaisesti havaintoaineisto ja testaamalla toisella puolikkaalla saatua tulosta riippumatonta osaa vastaan; jos halutaan, voidaan homma toistaa vaikka satoja kertoja jolloin luotettavuudelle saadaan varmat tunnusluvut.

        Menetelmä ei aiheuta kertakaikkiaan minkäänlaisia systemaattisia heittoja yhtään mihinkään suuntaan ja siksi sitä niin laajalti käytetäänkin.

        Gridding taas on tason jakoa ruudukoiksi ja arvot ruutuihin voidaan laskea monella menetelmällä, vaikkapa krigingillä.

        Asioista joista ei mitään ymmärrä ei kannata mitään nettiin tuhertaa, siitä joutuu vain pahan kerran naurunalaiseksi kuten tuossa edellisessä viestissä on nyt käynyt.

        Eli suoraan mitattu tulos on epävarmenpi kuin matkan päästä interpoloitu tulos?

        Oletko tosissasi?

      • amisfyysikko 3
        Torakan pieru kirjoitti:

        Eli suoraan mitattu tulos on epävarmenpi kuin matkan päästä interpoloitu tulos?

        Oletko tosissasi?

        Näinhän mies juuri sanoi, kilmatologiassa interpolointi voittaa luonnossa mitatun tuloksen. Klimatologiassa ei ole eksaktiuden vaatimusta.

      • stat stat
        amisfyysikko 3 kirjoitti:

        Näinhän mies juuri sanoi, kilmatologiassa interpolointi voittaa luonnossa mitatun tuloksen. Klimatologiassa ei ole eksaktiuden vaatimusta.

        Voi hyvänen aika tätä tietämättömyyttä...

        Interpoloinnilla lasketaan _väliarvoja_ ja tuotettu pinta pakotetaan noudattamaan havaintojen kohdalla täsmälleen mittausarvoja säätämällä ns. nugget-parametri nollaksi.

        Äärimmäisesti yksinkertaistaen toisessa pisteessa on arvo 1 ja kilometrin päässä arvo 2 - näiden pisteiden väliin piirretyn janan keskikohdassa, puolen kilometrin päässä molemmista on silloin arvo 1.5. Ei se interpolointi sen monimutkaisempaa ole.
        Koska on todennäköistä että havaintopisteiden välinen ei-mitattu alue ei systemaattisesti poikkea mittauskohteista minkään vaikuttavan tekijän suhteen on silloin tulos luotettava - varsinkin jos pisteitä on tarpeeksi paljon malinnettavan alueen pinta-alaan nähden.

      • Torakan pieru
        amisfyysikko 3 kirjoitti:

        Näinhän mies juuri sanoi, kilmatologiassa interpolointi voittaa luonnossa mitatun tuloksen. Klimatologiassa ei ole eksaktiuden vaatimusta.

        Joo.

        Halusin vaan tuon hihhulin törmäävän agw-populismiin selkeimmillään.

        Tuskin vastaa mitään.

      • Sähköteurastaja
        stat stat kirjoitti:

        Olipas paksua hölynpölyä, ei ole lapsukaisilla asiasta näköjään hajuakaan.

        Kirigingillä ei ole kolmiulotteisuuden kanssa mitään tekemistä, se on vain pienimmän varianssin menetelmällä tehtävää lineaarista interpolointia.

        Tulos ja sen luotettavuus voidaan pitävästi testata oikeaksi puolittamalla satunnaisesti havaintoaineisto ja testaamalla toisella puolikkaalla saatua tulosta riippumatonta osaa vastaan; jos halutaan, voidaan homma toistaa vaikka satoja kertoja jolloin luotettavuudelle saadaan varmat tunnusluvut.

        Menetelmä ei aiheuta kertakaikkiaan minkäänlaisia systemaattisia heittoja yhtään mihinkään suuntaan ja siksi sitä niin laajalti käytetäänkin.

        Gridding taas on tason jakoa ruudukoiksi ja arvot ruutuihin voidaan laskea monella menetelmällä, vaikkapa krigingillä.

        Asioista joista ei mitään ymmärrä ei kannata mitään nettiin tuhertaa, siitä joutuu vain pahan kerran naurunalaiseksi kuten tuossa edellisessä viestissä on nyt käynyt.

        Ihan miten vaan, et ole Outokummulla etkä Fmillä töissä, kun nolaat ittesi.
        Oletko reenpissillä?

        Menetelmmällä määritellään malmikenttiä parin porauksen perusteella, ja ne tietääkseni ovat 3 ulotteisia.

        "Kriging-menetelmä ottaa huomioon maaston muodot eli topografian sekä rannikon ja vesistöjen vaikutuksen kyseessä olevaan suureeseen kussakin hilapisteessä. Analyysimenetelmästä johtuen havaintopaikkakohtaiset arvot voivat poiketa analyysin antamasta aluearvosta."

        Olet saastaa.

        http://ilmatieteenlaitos.fi/pitkan-ajan-tilastot

        vielä kerran, olet idiootti.

      • åäa2poinaer
        Sähköteurastaja kirjoitti:

        Ihan miten vaan, et ole Outokummulla etkä Fmillä töissä, kun nolaat ittesi.
        Oletko reenpissillä?

        Menetelmmällä määritellään malmikenttiä parin porauksen perusteella, ja ne tietääkseni ovat 3 ulotteisia.

        "Kriging-menetelmä ottaa huomioon maaston muodot eli topografian sekä rannikon ja vesistöjen vaikutuksen kyseessä olevaan suureeseen kussakin hilapisteessä. Analyysimenetelmästä johtuen havaintopaikkakohtaiset arvot voivat poiketa analyysin antamasta aluearvosta."

        Olet saastaa.

        http://ilmatieteenlaitos.fi/pitkan-ajan-tilastot

        vielä kerran, olet idiootti.

        Hölynpölyä. Jos et kouluja käymätön onneton sossupummi-rääpäle ymmärrä tilastotieteestä höykäsen pöläystä niin älä nolaa itseäsi enempää,

        Peruskriging EI todellakaan ota mitään maaston muotoja huomioon vaan jos semmoinen tekijä otetaan mukaan kyseessä Multiple-indicator kriging joka on sitten jo aivan eri menetelmä.

        Hävettääkö nyt kun munasit itsesi? Miltä tuntuu? V*tuttaako?

      • amisfyysikko 3
        åäa2poinaer kirjoitti:

        Hölynpölyä. Jos et kouluja käymätön onneton sossupummi-rääpäle ymmärrä tilastotieteestä höykäsen pöläystä niin älä nolaa itseäsi enempää,

        Peruskriging EI todellakaan ota mitään maaston muotoja huomioon vaan jos semmoinen tekijä otetaan mukaan kyseessä Multiple-indicator kriging joka on sitten jo aivan eri menetelmä.

        Hävettääkö nyt kun munasit itsesi? Miltä tuntuu? V*tuttaako?

        Tilastotieteellä ei todisteta hölkäsenpöläystä fysiikan contekstissa.

      • Sähköteurastaja
        åäa2poinaer kirjoitti:

        Hölynpölyä. Jos et kouluja käymätön onneton sossupummi-rääpäle ymmärrä tilastotieteestä höykäsen pöläystä niin älä nolaa itseäsi enempää,

        Peruskriging EI todellakaan ota mitään maaston muotoja huomioon vaan jos semmoinen tekijä otetaan mukaan kyseessä Multiple-indicator kriging joka on sitten jo aivan eri menetelmä.

        Hävettääkö nyt kun munasit itsesi? Miltä tuntuu? V*tuttaako?

        Tseh tseh, pöljä..
        Puolestani voit syyttää fmi,tä ja outokumpua jotka käyttävät 3 ulotteista Krieging menetelmää.
        jos olet käynyt itse apukoulua enempää, en voine syyttää kuin koululaitoksen
        huonoa tasoa että kaltaisiasia älykääpiöitä tulee esille.

      • Torakan pieru
        stat stat kirjoitti:

        Voi hyvänen aika tätä tietämättömyyttä...

        Interpoloinnilla lasketaan _väliarvoja_ ja tuotettu pinta pakotetaan noudattamaan havaintojen kohdalla täsmälleen mittausarvoja säätämällä ns. nugget-parametri nollaksi.

        Äärimmäisesti yksinkertaistaen toisessa pisteessa on arvo 1 ja kilometrin päässä arvo 2 - näiden pisteiden väliin piirretyn janan keskikohdassa, puolen kilometrin päässä molemmista on silloin arvo 1.5. Ei se interpolointi sen monimutkaisempaa ole.
        Koska on todennäköistä että havaintopisteiden välinen ei-mitattu alue ei systemaattisesti poikkea mittauskohteista minkään vaikuttavan tekijän suhteen on silloin tulos luotettava - varsinkin jos pisteitä on tarpeeksi paljon malinnettavan alueen pinta-alaan nähden.

        Aha.

        Eli luonnonilmiöt voidaan esittää suorana janana ja väittää sen olevan tarkempi tapa kuin suora ja eksakti mittaus tai havainto.

        Ei ole koskaan tullut mieleen, ettei kaaoksessa tuo interpoloiti ole mitenkään luotettavaa?

    • Sähköteurastaja

      Voihan sitä sitten ihmetellä Kaisaniemen lämpöjä.
      http://193.166.221.29/saa/havainto_6.html

      Ja Alestalon kaisaniemen lämpöjä.
      http://ilmastotieto.files.wordpress.com/2010/10/kaisaniemi12.gif

      Ja kaikki FMI,n takaamia.

      • Torakan pieru

        Kyllä pleikkari viisaampi on kuin elohopea.
        Ainakin uskovaisen mielestä

        Aikas paha. Saas nähdä, mitä kuuma kubis tuon noteeraa.

    • Sähköteurastaja
      • kuumaa kuin kuubassa

        Jotain tuo käyrä kaisaniemi12.gif kuvaa, mutta ei siinä ainakaan vuoden keskilämpötila Kaisaniemessä ole. Olisi pirun kylmää ollut Helsingissä verrattuna esimerkiksi Jyväskylään. Eiköhän se "mysteeri" ole tiedossa, joten kertokoot se ken tietää :p Itse en jaksa selvittää, arvailuja voin esittää, mutten jaksa.

    • amisfyysikko 3

      Kyllä nämä luonnossa tapahtuvat mittaukset ilman extrapulointia ovat alarmistille kun valkosipuli vampyyrille.

      Ja alamistien play station tutkimukset surkastuvat päivävalossa.

    • Sähköteurastaja

      Tuosa on neuvo mitä fmin,n pöljät noudattavat vasta nyt.
      "
      Email 4131, Phil Jones, April 2007: "These requests are harrassment despite what you say - just look at their website!...We make the gridded data available. This is enough for normal climatologists."
      Email 4131

      I still feel that, in light of the Keenan response, this is harrassment. Keenan's request was not vaxatious, but his recent email clearly is. What is there to stop them once they get the data from starting down the Keenan route. The latter has a good chance of wasting a lot of my time nnd I don't want thtis to go beyond putting things on web sites.

      I would like to have a meeting with some more people in ENV or elsewhere at UEA before doing anything. Perhaps Michael can talk to a few people. These requests are harrassment despite what you say - just look at their website! Even if the request letter looks fine, the website shows that it isn't. My belief is that even if I made all the data available it would just open things up and I would be harrassed for months to come. I know I have nothing to hide, but I am getting quite worked up about this.

      We make the gridded data available. This is enough for normal climatologists.
      http://tomnelson.blogspot.com/2012/01/email-4131-phil-jones-april-2007.html

    • vanha vatussi

      En tunne asiaa mutta mitä ihmettä? Onko Suomen lämpötilaa mitattu pelkästään kolmen vaivaisen pisteen avulla, Helsinki, Jyväskylä, Sodankylä? Sehän nyt on ihan takapuolesta tuollainen. Voisiko käyttää kehittyneempiä menetelmiä. Ymmärsinkö oikein että juuri nämä nk. denialistit puolustavat tällaista kolmen pisteen menetelmää. No eipä ihme.

    • kuumaa kuin kuubassa

      Se on vähän fift-sixty, että antaako kehittyneempi menetelmä mieluisampia tuloksia vaiko ei. Menetelmiä kehitetään ja (jopa:p) tietokoneitakin käytetään, jotta saataisiin parempi ymmärrys siitä, että missä mennään ja miten jatkossa... Toki joku yksittäinen hömelö saattaa väen väkisin kaivaa lämpenemisiäkin tahi kylmenemisiä sieltä, missä sitä ei ole, mutta yleisesti ottaen halutaan vaan parempi kuva kokonaisuudesta.

    • Sähköteurastaja

      No nimenomaan, mutta alarmistin (hansen)käsiin annettuna Gridding saa napa alueet hehkumaan punaisina, se ei liene tarkoitus, ja sen vuoksi sille ei kelpaa alueen satelliittimittaukset.

      Sen vuoksi kolme pistettä mistä on mitattu aikojen alusta on hyvä referenssi, vaikkei välttämättä kerro koko suomen keskilämmöstä tarkalleen, se kertoisi muutoksesta, jos olisi.

      Jos muutos saadaan aikaan vain kehittyneillä laskentamenetelmillä, niiden soveltamisessa on vikaa, ja syyllistä ei tarvi etsiä WWF,ää kauempaa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Joskus mietin

      miten pienestä se olisi ollut kiinni, että et koskaan olisi tullut käymään elämässäni. Jos jokin asia olisi mennyt toisi
      Ikävä
      36
      7745

    2. Ryöstö hyrynsalmella!

      Ketkä ryösti kultasepänliikkeen hyryllä!? 😮 https://yle.fi/a/74-20159313
      Hyrynsalmi
      69
      4013

    3. Miten reagoisit

      Jos ikäväsi kohde ottaisi yhteyttä?
      Ikävä
      88
      3919

    4. Mitä haluaisit sanoa

      Nyt kaivatullesi?
      Ikävä
      297
      3606

    5. Olisiko kaivattusi

      Sinulle uskollinen? Olisitko itse hänelle?
      Ikävä
      63
      2843

    6. Ihana nainen

      Suukotellaanko illalla?☺️ 🧔🏻🫶
      Ikävä
      55
      2840

    7. Sukuvikaako ?

      Jälleen löytyi vastuulliseen liikennekäyttäytymiseen kasvatettu iisalmelainen nuori mies: Nuori mies kuollut liikenne
      Iisalmi
      39
      2735

    8. Ootko koskaan miettinyt että

      miksi kaivatullasi ei ole puolisoa?
      Ikävä
      153
      2530

    9. Avustettu itsemurha herättää vahvoja tunteita - Laillista Sveitsissä, ei Suomessa

      Hilkka Niemi sairastaa harvinaista PLS-sairautta. Hilkan on elettävä loppuelämänsä parantumattoman sairauden kanssa, jok
      Maailman menoa
      145
      2135

    10. Huomenta ihana

      Mussu ❤️.
      Ikävä
      32
      2114
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt