Tutkittu juttu

Näin on

7

172

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Odotettu tulos

      Hyvä esimerkki placebohoidon tehosta. Antibioottejahan ei akuuttiin välikorvan tulehdukseen suositellakaan ensi vaiheessa. Tulkintasi tutkimuksen tuloksista on muuten väärä, sillä alkuvaiheessa konventionaaliseen hoitoon ei kuulunut antibiootti. Tutkijat väittävät, että kolmannen päivän ero hoitotuloksissa (1 vs 4 tutkittavaa, 40 kussakin ryhmässä) olisi merkitsevä P-arvolla 0,000. Se ei pidä paikkaansa. Vertaa esim. tuloksiin 10 päivän kohdalla (homeopatiaryhmästä 3 parantumatta, konventionaalisista kaikki parantuneet, P= 0,137, tai 21 päivän kohdalla vastaavasti 2 ja 0, P=0,202). Julkaisussa on myös ristiriitaisuutta, sillä tekstissä väitetään, useammassakin kohdassa että "Since all the patients were fully recovered after 21 days...", mutta taulukossa 4 on homeopatiasarakkeessa päivän 21 kohdalla edelleen kaksi parantumatonta potilasta. Eli homeopatiaa sovellettaessa 1/20 hoidetusta altistuu liimakorvan kehittymiselle. Tätä ei kirjoituksessa jostakin syystä käsitelty.

      Myöskään tutkijoiden sidonnaisuuksia ei ilmoitettu.

      http://www.homeopathyjournal.net/article/S1475-4916(11)00114-7/fulltext#fig2

      • Suositellaan

      • väärä lääkitys
        Suositellaan kirjoitti:

        Kun diagnoosi on varma, suositellaan antibioottilääkitystä.

        http://www.terveydeksi.fi/?p=1182

        Nyt näyttää että olet noudattanut ns. vaihtoehtoista rehellisyysperiaatetta. Kyseisen tutkimuksen ensimmäisessä kappaleessa kerrotaan, että akuutin välikorvatulehduksen alkuvaiheessa ei ole suositeltu antibioottien käyttöä.

        Miksi muuten työnsit linkkisi toisen käden lähteeseen etkä itse tutkimukseen? Kävikö niin, että et ollutkaan lukenut sitä?

        Korvatulehdukset paranevat yleensä itsestään. Osa vaatii antibioootteja. Homeopaatit tietävät tämän ja kyynisesti valehtelevat, että parantuminen johtuu heidän myymidstään tarpeettomista valmisteista. Oikeasti apua tarvitsevien lasten tuska ei heitä kiinnosta.


      • Har har, har

        Joo. On mennyt juttu aika pahasti reisille. Tuollainen P-arvon tuollaisesta lähtödatasta herättää huomiota heti, jos on vähänkään touhunnut tutkimusten ja statistiikan parissa. Etenkin kun kirjaavat samaan juttuun melkein samanlaisesta datasta ihan erilaisia P-arvoja, eikä hälytyskellot soi. Lehden pitäisi vielä olla "peer reviewed", eli meni läpi siitäkin.

        Samaten se taulukkomoka. Tuo kertoo ainakin siitä, että tieteellinen tutkimus tehdään noissa piireissä ihan esikoulupohjalta. P-arvo sinänsä on varmaankin virhe kirjauksessa tai laskennassa, mutta kirjoittajien olisi pitänyt se huomata, viimeistään toimituksen. Sen sijaan se meni täydestä ja sitä käsiteltiin jopa diskussiossa jonkinlaisena tutkimuksen päätuloksena.

        Eikös homeopaattien peruspuolustus tieteellisen näytön puuttumiselle homeopatian tehosta ole se, että homeopatian luonteen vuoksi sitä ei voi tutkia tieteellisesti, ei ainakaan randomoidusti ja sokkoutetusti? Tässä nyt kuitenkin selinen olisi ollut. Vahinko vaan, se mitätönkin homeopatiaa puolustava tulos perustuu perseilyyn tutkimuksen teknisessä suorituksessa ja tulosten tulkitsemisessa. Otsikon mukaan kyse oli pilot studystä. Jään mielenkiinnolla odottamaan, saammeko koskaan nähdä varsinaista tutkimusta.

        Eikös Liisa Sulkakoskikin viritelllyt taannoin jotain tämänkaltaista tutkimusta? Sai siihen apurahaakin? Eipä ole sitäkään näkynyt.


      • heikoissa kantimissa
        Har har, har kirjoitti:

        Joo. On mennyt juttu aika pahasti reisille. Tuollainen P-arvon tuollaisesta lähtödatasta herättää huomiota heti, jos on vähänkään touhunnut tutkimusten ja statistiikan parissa. Etenkin kun kirjaavat samaan juttuun melkein samanlaisesta datasta ihan erilaisia P-arvoja, eikä hälytyskellot soi. Lehden pitäisi vielä olla "peer reviewed", eli meni läpi siitäkin.

        Samaten se taulukkomoka. Tuo kertoo ainakin siitä, että tieteellinen tutkimus tehdään noissa piireissä ihan esikoulupohjalta. P-arvo sinänsä on varmaankin virhe kirjauksessa tai laskennassa, mutta kirjoittajien olisi pitänyt se huomata, viimeistään toimituksen. Sen sijaan se meni täydestä ja sitä käsiteltiin jopa diskussiossa jonkinlaisena tutkimuksen päätuloksena.

        Eikös homeopaattien peruspuolustus tieteellisen näytön puuttumiselle homeopatian tehosta ole se, että homeopatian luonteen vuoksi sitä ei voi tutkia tieteellisesti, ei ainakaan randomoidusti ja sokkoutetusti? Tässä nyt kuitenkin selinen olisi ollut. Vahinko vaan, se mitätönkin homeopatiaa puolustava tulos perustuu perseilyyn tutkimuksen teknisessä suorituksessa ja tulosten tulkitsemisessa. Otsikon mukaan kyse oli pilot studystä. Jään mielenkiinnolla odottamaan, saammeko koskaan nähdä varsinaista tutkimusta.

        Eikös Liisa Sulkakoskikin viritelllyt taannoin jotain tämänkaltaista tutkimusta? Sai siihen apurahaakin? Eipä ole sitäkään näkynyt.

        Pilotin ideana on yleensä kokeilla jotian tutkimusmenetelmää ennen kuin varsinainen tutkimus aloitetaan. Tässä tapauksessa pilotin tulos olisi se, että ensimmäiseksi kannattaisi hankkia ammattitutkijat. Tällä sakilla osaaminen ei vaan riitä.

        Ns. pilottitutkimus on tehty Rajastanin alueellisessa homeopaattisessa instituutista. Ykköskirjoittajalla ei ole ollenkaan kokemusta tieteellisestä julkaisusta. Kuudesta nimensä tekijäksi laittaneesta kaverista yksikään ei ole osannut laskea edes sen vertaa kuin suomalaiselta lyhyttä matematiikkaa suorittavalta vaaditaan.

        Myös taulukossa 3b on esitetty hämmentävä tieto, että loppututkimuksissa kohdissa colour ja transparency ei kontrolliryhmissä olisi tapauksia ollenkaan. Jos overall scoret kuitenkin ilmoitetaan lasketuiksi, niin se tarkoittaisi, että kukaan kuudesta kirjoittajasta ei vaan ole missään vaiheessa jaksanut katsoa, mitä lukuja oman artikkelin taulukoissa on. Tässä ei riitä selitykseksi enää se, että kukaan ei osaisi lukea englantia. Numerot ovat samat myös sikäläisessä kirjoitusjärjestelmässä.

        Vielä hämmentävämpää on, että homeopaateille suunnattu lehti ei jaksa tai osaa julkaista edes alkeellisesti tieteelliseltä näyttävää juttua. Eikö kiinnosta vai eikö tarvitse?


      • Lääkäri
        heikoissa kantimissa kirjoitti:

        Pilotin ideana on yleensä kokeilla jotian tutkimusmenetelmää ennen kuin varsinainen tutkimus aloitetaan. Tässä tapauksessa pilotin tulos olisi se, että ensimmäiseksi kannattaisi hankkia ammattitutkijat. Tällä sakilla osaaminen ei vaan riitä.

        Ns. pilottitutkimus on tehty Rajastanin alueellisessa homeopaattisessa instituutista. Ykköskirjoittajalla ei ole ollenkaan kokemusta tieteellisestä julkaisusta. Kuudesta nimensä tekijäksi laittaneesta kaverista yksikään ei ole osannut laskea edes sen vertaa kuin suomalaiselta lyhyttä matematiikkaa suorittavalta vaaditaan.

        Myös taulukossa 3b on esitetty hämmentävä tieto, että loppututkimuksissa kohdissa colour ja transparency ei kontrolliryhmissä olisi tapauksia ollenkaan. Jos overall scoret kuitenkin ilmoitetaan lasketuiksi, niin se tarkoittaisi, että kukaan kuudesta kirjoittajasta ei vaan ole missään vaiheessa jaksanut katsoa, mitä lukuja oman artikkelin taulukoissa on. Tässä ei riitä selitykseksi enää se, että kukaan ei osaisi lukea englantia. Numerot ovat samat myös sikäläisessä kirjoitusjärjestelmässä.

        Vielä hämmentävämpää on, että homeopaateille suunnattu lehti ei jaksa tai osaa julkaista edes alkeellisesti tieteelliseltä näyttävää juttua. Eikö kiinnosta vai eikö tarvitse?

        Eduskunnassa pitäs alkaa miettiä lakialoitetta, miten noi höpö höpö hoitajat saadaan kuriin. Ei oo mitään järkeä, että hädässä olevia ihmisiä viilataan linssiin.


    • Ei ole totta

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksi et irrota otettasi

      Suhteeni?
      Ikävä
      68
      2620
    2. Koko ajan olet

      Senkin suhteen kiusannut. Halut on ihan mielettömät olleet jo pitkään
      Ikävä
      62
      2572
    3. Muutama syy

      Sille miksi IRL kohtaaminen on hänelle vaikeaa
      Ikävä
      68
      1762
    4. Onko kaivatullasi

      Hyvä vai huono huumorintaju?
      Ikävä
      24
      1587
    5. Estitkö sä minut

      Oikeasti. Haluatko, että jätän sun ajattelemisen? :3
      Ikävä
      20
      1510
    6. Tykkään susta

      Elämäni loppuun asti. Olet niin suuresti siihen vaikuttanut. Tykkäsit tai et siitä
      Ikävä
      9
      1450
    7. Onko kaikki hyvin, iso huoli sinusta

      Miten jakselet? Onko sattunut jotain ikävää. Naiselta
      Ikävä
      15
      1362
    8. Millainen meno

      Viikonloppuna? Mulla hirvee vitutus päällänsä. Onko muilla sama tunne??
      Ikävä
      38
      1213
    9. Onko meillä

      Molemmilla nyt hyvät fiilikset😢ei ainakaan mulla mutta eteenpäin on mentävä😏ikävä on, kait se helpottaa ajan myötä. Ko
      Ikävä
      8
      1167
    10. Tiedätkö tykkääkö

      Kaivatustasi siinä mielessä joku muukin kuin sinä itse
      Ikävä
      25
      1096
    Aihe