AA
A A A
Opastus ja palaute
liity jäseneksi!

 /   /  /  /  / Tosi harhaan mennyt nykyhelluntailaisuus

Tosi harhaan mennyt nykyhelluntailaisuus

58 Vastausta 2 143 Lukukertaa
TV7 ohjelma : "Polvijärven pastori : Profeetallisuuskoulutus"

Missä Raamattu mainitsee että profeetaksi pitää käydä kouluja?

EIkö Raamattu sano että profetia on armolahja?

Ja lahjaa ei voi opettaa.
Elisalta kyseli profeettaoppilaat, olisiko henki heittänyt Elian vuorelle tai
laaksoon.
Profeettaoppilaat eivät tienneet että Elia oli hojeltunut tulissavaunuissa
taivaaseen.

Jeesuksen kerrotaan sanoneen,laki ja profeetat olivat Johannekseen
(kastajaan) asti, tästälähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa.

Paavali on profetoimisesta erimieltä Jeesuksen kanssa,joten ristiriita
on ilmeinen.
Veijo Piipponen ei ole helluntailainen.
Pientä tarkennusta:

Veijo Piipponen, Polvijärven pastori, on Polvijärven vapaaseurakunnan pastori.

http://www.polvijarvi.svk.fi/?sid=8

Profetian armolahja on todellakin armolahja.

Muutoin en voi ottaa kantaa avaukseen, koska kannanotto edellyttäisi ohjelman
läpikatsomisen, enkä sitä ole katsonut.
Minkähän vuoksi Veijo Piipponen edelleenkin tituuleeraa itseään pastoriksi, vaikka hänellä ei ole pastorin titteliin oikeuttavaa pastorin valtakirjaa hallussaan?

Sanoo olevansa syksyyn 2012 virkavapaalla, vaikka ei toimi enää edes virassaan..

Ihmettelen moista jutskaamista.. Ja siksi kysyn asiasta, kun kerran kysyvä ei tieltä eksy..
Onhan presidenttikin presidentti kuolemaansa asti, samoin pastori on pastori kuolemaansa asti.

Olen kiitollinen Kaikkivaltiaalle Jumalalle, että Hän on asettanut Aulikin ja Veijon julistamaan Jumalan sanaa niinkuin kirjoitettu on.

Ymmärrän, että on rankkaa lähteä alituiseen matkoille. Rukoilen heidän puolestaan, että Jumala antaa heille voiman tärkeään työhön jota he tekevät tämän kansan keskellä. Ja rukoilen, että Jumalan sanansa levitä heidän kauttaan kaikkeen maailmaan. Niinkuin raamattu sanoo ja Jeesus on meille käskyn antanut.
Rukoilen, että sinua joka luet tämän viestin, Jeesus ihanalla tavalla koskettaisi sydäntäsi suurella armollaan ja tulisit pelastumaan ja pääsisist ikuiseen elämään, sittenkun aika on. Amen
Kyllä kirjoittaja ei ymmärrä mikä Kristinusko on ollut ,mutta ei enään ole ollut sitten 325 jkr. pakana keisarin Konstantinuksen mahtipontisella käskyllä muutettiin alkuseurakunnan evankeliumi pakanoita miellyttäväksi valheeksi,jota valhetta myös Polvijärven pastori yhdessä opettaja Aulikki Hartikaisen kanssa levittävät saatanan piikkiin Luuk4:5-7.
Ja kälä kälä.
Tuolla te puolustatte kaikenlaista vailla järjestystä olevaa epäraittiutta.

Kirkon ikiaikaiset viholliset taas äänessä.

Kirkko on Jumalan oman työn tulos, järjestäytynyt kristillinen seurakunta, kuten toisaalla oli / on juutalaisuus. Kirkon liturgiat muistuttavat juutalaista liturgiaa, ne ovat kuitenkin toisenlaiset, sillä usko on toisenlainen.

Kirkon syntyhistoria on vuorilla kulkeneessa Jeesuksessa Kristuksessa, joka saarnasi ulkoilmassa kansanjoukoille, ihan siitä käytännön syystä, että kymmenientuhansien ihmisten olisi ollut vaikea ahtautua sen aikaisiin synagoogiin, joihin eivät edes olleet tervetulleita. "N. 5000 miestä, lisäksi naisia ja lapsia" = muutama kymmenen tuhatta ihmistä, jos oletetaan tuolloisiin perheisiin kuuluneen keskimäärin 4-10 lasta. Jeesuksella itsellään oli useita sisaruksia, eli veljiä ja sisaria, muist. ainakin 3-4 veljeä ja 2 sisarta.

Mutta tästä ei seuraa, kuten helluntailaisuus on aina opettanut, että kristittyjen tulisi aina kokoontua ulkoilmassa; istua nurmikolla, satoi tai paistoi, odottaa, että taivaalta alkaisi tippua leipää ja silakoita, eikä missään tapauksessa kauniissa kirkoissa ja kuvitella näin täyttävänsä Jumalan tahtoa.
SITÄ SE EKUMEENINEN HENKIVALTA TUO HELLUNTALAISUUTEN.. ELIKÄ KIRKKO JA SAASTETTA ...
Milloin mahdat tajuta että tällä ei ole mitään tekemistä helluntain kanssa !!

olsisko se liikaa pyydetty hähä !
Täällä menee puurot ja vellit koko ajan sekaisin. Vapaakirkko ja vapaakirkollinen ei ole sama kuin helluntailaisuus tai helluntailainen. Ja ilman vihkimistä ei ai Aulikki Hartikainen ole vaimo kenellekään, mutta vihkimisen jälkeen ainakin juridisesti vihityn miehensä vaimo. Olis hyvä pysyä asioissa piirulla.
Profeetaksi ei voi kouluttautua, ENNUSTELIJAKSI JA VALHEPROFEETAKSI KYLLÄ!

Nokia MIssion harrasti samaa harhaa kuin tämä "pariskunta" TV 7:ssä.

HARHAOPETTAJIA! Katsokaapa tarkkaan kun Piipponen puhuu; puhetta tulee kyllä, mutta se ei kulje oman pään ja sydämen kautta. Katsokaa silmiä, jotka eivät kohdennu kuulijaan! Sama piirre oli myös Koivistolla!

Kun puhuu soopaa, ihminen on rakennettu niin, ettei sitä voi peitellä. Silmät, sielun peilit, paljastavat kaiken.
Miten edustamasi korppikotka kristillisyys rakentaa Jumalan valtakuntaa?
Mitäs sanot tästä alla olevasta henkisen kehityksen opista?

http://www.henkinenkehitys.fi/
On ymmärrettävä, ettei tv7:n Polvijärven pastori-ohjelmassa Piipponen opetakaan kuulijoita vaan Hartikaista. Vaimonhan tulee olla alamainen miehelleen, kun ei ole lupa oma-alotteisesti puhua saatika opettaa kuulijoita. Siksihän Piipponen katsoo kaikenaikaa Hartikaiseen, koska opettaa tälle asioita..

Katsojat ja kuulijat arvostelevat sitten jälkeenpäin opetuksen tason..

Koiviston tyyliä en tiedä..
Hartikainen ei tiettävästi ole vaimo, elleivät sitten ole suhdettaan rekisteröineet????

Arvostelen heitä vuosien kokemuksella ja siitä syntyneellä näkemyksellä. Ehkä minulla on myös jokin armolahjoista?

TV 7 on kylvökone, jossa on LUSTE JA VEHNÄ samassa koneessa!!! Joukossa muutama aivan erinomainen ohjelma, mutta sitten näitä kahdestaan toisille turinoivia "opettajia", oi voi!

Pariskunta Ojares voisi ottaa hiukan nuhteista ja ojennuksista vaarin kylvökoneensa puhdistamisessa!
Vieläkö se akka kailottaa siellä teeveeseiskassa sillä kauheella äänellä niitä ns. "Jerusalem-uutisia"?

Niin kauan kuin on pienikin vaara että sen ääni kuuluu, en sitä kanavaa avaa!
Kyllä Hartikainen vaimo on.

En sanonut, että hän olisi Piipposen vaimo.

Ja kun vaimon tulee, Raamatun Kirjoitusten mukaan, olla miehelleen alamainen, niin Veijon tehtäväksi on annettu hänen opastamisensa vaimon tehtäviin Herran työssä.

Jotta silleesti ne asiat lutviutuu kondikseen..
Minä en vaan usko että JUmala lähettää ketään naapurin akkaa ja naapurin ukkoa omien puolisoittensa ja perheen säparista yhteisille matkoille.

EI Jumala nyt sentään niin hassu ole, että omaa Sanaansa vastaan toimisi.

Saattaa Hän sallia sen, tipauttamatta heti meteoria päänuppiin, mutta salliminen ja lähettäminen on kaks ihan eri asiaa ja lähtökohtaa.
Hallejuja, sano Polvijärven pastori ja nauroi koko matkan pankkiin.
Jumala sallii omaisuutta ja rahaa, hän auttaa talousasioissa, jotta voimme olla jatkuvasti huolehtimatta ja ajattelematta niitä ja voimme elää elämäämme siten, että kuulemme Jumalan äänen, ymmärrämme hänen tahtonsa, ja teemme NIITÄ ASIOITA, JOITA HÄN MEIDÄN TEHTÄVÄKSEMME ANTAA.
>>>>>
oppia tarjolla
17.1.2013
Minä en vaan usko että JUmala lähettää ketään naapurin akkaa ja naapurin ukkoa omien puolisoittensa ja perheen säparista yhteisille matkoille.

EI Jumala nyt sentään niin hassu ole, että omaa Sanaansa vastaan toimisi.

Saattaa Hän sallia sen, tipauttamatta heti meteoria päänuppiin, mutta salliminen ja lähettäminen on kaks ihan eri asiaa ja lähtökohtaa.
<<<<<

Olen tästä täysin samaa mieltä!

Tuon asian tulisi ymmärtää jo "ulkopuolisten" vuoksi, vaikka omat puolisot antaisivatkin "siunauksensa" !
Ei Jumala toimi omaa sanaansa vastaan, mutta entäs ihmiset ?

DoctorT ylempänä osuu olennaiseen ylempänä, TV7 on todellakin tällä hetkellä kylvökone, joka heittää peliin ihan mitä tahansa (anti)kristillistä soopaa, suu kyllä käy ja käy, käykäykäy vieläkin, kun rahaa pitää tyhjästä näiden soopaopettajien polkea.

Ihan jonninjoutavaa jargonia, mika ei Jumalan lapsia innosta, saatikka rakenna.

Ne muutamat hyvät ohjelmat jotka seassa ovat, hukkuvat tämänhetkiseen.

TV7:ssa tulossa PERAAMISEN aika !
Se on sitä eräänlaista "yhteiskristillisyyttää", jossa saa kaikki kukat ja kaktukset kukkia sekaisinsa.
Sitähän nyt niin kovin julistetaan ja kannatetaan ja siihenhän se perustuu tämä seurakunnattomuuskin.
Rakkautta ilman rajoja ja vastuuta!
Profetian armolahja on täydellinen niinkuin on lahjan antajakin. Ihminen sen sijaan on vajavainen. "Profeettakoulu" on astiaa varten, ei lahjaa varten. On ihmisiä jotka ovat itsessään hyvinkin kehittymättömiä, ja tekevät ilman opetusta paljon hallaa, siksi raamatussa lukee muistutukseksi, että profetoiminen on vajavaista. Profetiaa ei tarvitse esimerkiksi huutaa, eikä niitä myöskään supatella salaa korvaan. Kaikki ajatukset eivät ole Jumalasta, ja siinä jotkut tarvitsee erottelukykyä. Kaikki profetia kirkastaa Kristusta. Kaikki profetia tulee rakkaudessa, myös ojennus. Profetian armolahjaa ei anneta joillekin täydellisille ihmisille, eikä lahja tee ihmisestä täydellistä. Myös sen, joka profetoi, tulee kasvaa Kristuksen tuntemisessa. Sillä joka profetoi, on suurempi vastuu sanoistaan. Siksi teemme hyvin kun arvostelemme profetian (ei maallisilla foorumeilla, vaan Hengessä), tämä on sitä "profeettakoulua".
Toisen profetia tulee kuvina, toisen sanoina. Uskovien yhteydessä me kasvamme "valmiiksi palveluksen työhön". Mutta tämä onkin vain niille, jotka Kristusta seuraavat.
Pyhät valmiiksi

>>>>Myös sen, joka profetoi, tulee kasvaa Kristuksen tuntemisessa. Sillä joka profetoi, on suurempi vastuu sanoistaan. Siksi teemme hyvin kun arvostelemme profetian (ei maallisilla foorumeilla, vaan Hengessä), tämä on sitä "profeettakoulua".<<<

Joskus katselin inhonsekaisella huvittuneisuudella Nokia Mission nettilähetyksiä. Ja noinhan Markku Koivistokin (jota ei ehkä enää kovin uskottavana täälläkään pidetä) selitti. Suunnilleen niin, että Koiviston mielestä monet "profetiat" ja "tiedon sanat" monesti kuulostavat sittenkin kuin olisivat niiltä ihmisiltä eikä Jumalalta. "Korvasyyhyä" kuten sa kaanaankielen ilmaisu menee.

Koiviston mukaan sitten pitää seurakunnan kokeneen vanhemmiston "Raamatullisesti" pohtia, mitkä ovat oikeita profetioita. Ja saattaapa olla, että olivat sitten juuri niitä, jotka porukan pomo ja aika kekkuli Markku Koivisto hyväksyi :-)

Joten entäs jos ottaisitte lusikan kauniiseen käteen. On suuntauksia, jotka väittävät Pyhän Hengen, Jeesuksen tai Jumalan puhuvan heille suoraan (kuten nokiamissiokin), mutta teidän mielestänne se ei olekaan totta. Ottakaa jättiharppaus ihmiskunnalle ja myöntäkää, että omatkin vastaavat luulottelunne (myös sinun tämän lukeva hihhuli) ovat aivan yhtä valheellisia.
Niinhän siinä kävi, että sekä Veijolle että Aulikille on tullut omien puolisoidensa kanssa avioerot. Viime vuonna Aulikki ilmoitti oman avioeronsa oikein "murtuneella sydämellä". Kai jäämme odottamaan Veijon ja Aulikin "rengastautumista".

Aulikki ja Veijo ovat muuten helluntailaistenkin keskuudessa suosittuja opettajia. Helluntailais-karismaattinen Tv7 pitää heitä edelleenkin, vaikka Raamatun mukaan he ovat sopimattomia opetustehtäviin.
"Helluntailais-karismaattinen Tv7 pitää heitä edelleenkin, vaikka Raamatun mukaan he ovat sopimattomia opetustehtäviin."

Mitä tekopyhyyttyä! Sinä voisit taas kaivella pitkiä ja paksuja hirsiä omista silmistäsi, vaikka tämä ei olekaan luterilaisuus-palsta. Tosin emme me ihan todesta ole ottaneetkaan sinun luterilaisuuttasi.
Valitettavasti Tv7:n omistajataho ja johto ovat suuntautuneet helluntailais-karismaattisesti. Myös kanavan ohjelmatarjonta on pääosin helluntailais-karismaattista. Ei ole tekopyhyyttä tunnustaa tätä tosiasiaa.
Sulje tv ja lakkaa kitisemästä ja arvostelemasta asioita joista et näköjään tiedä yhtään mitään.
Vaikka en itse katsoisikaan Tv7 -kanavaa, se lähettää silti helluntailais-karismaattista ohjelmaa.
Ei ne renkaat sormissa nyt Vaijjoon-Veijjon ja Aulikin tai jonkun toisen avoparin suhdetta senkummemmaksi muuta suhteen muodollista laillisuutta ajatellen, jos molemmat elävät yhdessä muutoinkin, niinkuin aviopari konsanaan.

Avoliittohan on laillistettu ja rinnastetaan avioliittoon täällä härmålandissa.
Itse en päästäisi heitä kovin lähelle seurakuntaani, se on ihan oma joukkonsa joka elää teeveseiskan leivällä, ne ovat niitä jotka eivät koskaan löydä itseään elämäänsä eikä seurakuntaansa.

Niin ja pahinta on että Jumala on hukassa.
Profetian armolahta on eri asia kuin profeetta. Profeetta on Jumalan asettama seurakuntavirka. Profetoiva puhuu ihmisille rakennukseksi ja kehoitukseksi ja lohdutukseksi. Profeetta ohjaa seurakuntaa erityisesti tulevaisuuteen liittyvissä asioissa.
Perustele Raamatulla.
Totta tosiaan, kerro, missä noin opetetaan.

Profeetta ei ole mikään seurakuntavirka. Profeetta on erittäin harvinainen henkilö, tällaisia saattaa syntyä kristilliseen seurakuntaan. Profeetta on henkilö, jonka suusta ei Jumalan sanaan nähden lähde kuin profeetallista sanaa, eli Jumala Itse puhuu hänen kauttaan.

Profetoiminen on Jumalan Pyhän Hengen armolahja, annettuna uudestisyntyneelle uskovalle (ei välttämättä helluntailaiselle). Hän ajoittain lausuu profeetallisia sanoja, eli profetoi, ei kuitenkaan välttämättä ole varsinainen profeetta.
.
Tavallaan on kysymyksessä seurakuntavirka, mutta siinä mielessä ei, ettei profeetta ole jonkun uskonnollisen lahkon, tai kirkon yksinomistama seurakuntalainen. Jumalan profeetta on paljon laajemmin vaikuttava henkilö.
"Siihen aikaan tuli profeettoja Jerusalemista Antiokiaan."
Tv 7 omistajapariskunta Ojarekset on evankelisluterilaisia, tarkemmin sanottuna karismaattis-kansanlähetysläisiä.
Helluntailaisilla on oma tv-kanava USKO-tv.
Polvijärven pastori Veijo Piipponen yhdessä opettaja Aulikki Hartikaisen kanssa olsi kerran huokeampaa olla ja herätä kuolleista, kun olisivat vain olleet entisissä ammateissaan Veijo Piipponen metsurina ja Aulikki Hartikainen erityisluokan opettajana kuin nyt jumalanpilkkaa levittämässä .Aamen
No jos Veijo palaisi takaisin metsuriksi ja Aulikki palaisi takaisin erityisluokan opettajaksi, niin kuka sitten julistaisi kuuntelijoille ne sanat, jotka Isä Jumala heidän sydämiinsä puhuu ja käskee sanansa kuulijoille ilmoittamaan heidän kauttaan?

Mitä jumalanpilkkaa havaitset heidän Raamatun Kirjoitusten opetuksessaan?
Raamatun mukaan profeettoja ei edes ole enää, profetointi sammui Apostoli Johanneksen ajan lopulla, Ilmestyskirjan lopussa siitä mainitaan. Eli jos joku nyt profetoi UUTTA ilmestystä, eikä pitäydy vanhan, jo Raamattuun kirjoitetun profetian saarnaamisessa ja selittämisessä, niin hän tahallaan laittaa Jeesuksen suuhun sanoja, jotka ovat puhujan omia tai saatanan valheita.

Nykyhelluntailaisuus on mennyt todella pahasti harhaan, mutta se oli täysin odotettavissa, koska helluntaioppi alkuperäisessäkään muodossa ei ole raamatullista, vaan v. 1906 Amerikassa Azusa-kadun spiritistisestä istunnusta alkunsa saanut. Kaikki karismaattisen suunnan ilmiöt olivat jo siellä yli sata vuotta sitten nähtävissä ja kuultavissa: kieriskely, siansaksa, eläinten äänet, naissaarnaus, valheprofetiat, kaatuilu, kouristelut, naurukohtaukset ja itkukohtaukset. Helluntailaisuus vain valitsi tästä saatanallisesta tapahtumasta muka salonkikelpoisimmat ilmiöt: siansaksa ja valheprofetiat. Kuitenkin vähitellen koko kakku on tullut mukaan, tänäpäivänä on kaikenlaista nauruherätystä, hengessä synnyttämistä, netti on täynnä valheprofeettojen ja valheapostolien valhenäkyjä ja valheilmestyksiä ja valheprofetointeja.
Helluntailaisuuteen sopii vanha sanonta: kun pirulle antaa pikkusormen niin se vie koko käden!
Monet varmaan luulivat vilpittömästi, että helluntailaisuus on hyvä vaihtoehto luterilaisuudelle, joka on täysin katolisen kirkon juoksunarussa lapsikasteineen! Molemmat ovat kuitenkin pahasti harhassa! Raamattua tutkimalla löytää kyllä totuuden, että voi kaikki harhaopit sulkea pois. Ainoa surullinen asia on se, että nykyisin on todella vaikeaa löytää Suomesta oikeaoppista seurakuntaa. Toisaalta, ei seurakunta ihmistä pelasta, vaan Jeesus Kristus.
Älä nyt sekoita sitä Toronton nauruherätykseksi nimitettyä sekametelisoppaa helluntalaisuuteen, koska ne ovat kaksi täysin toisenlaista uskontokuntaa keskuudessamme.

Helluntailaisuus julistaa pääasiassa ristiinnaulitun Kristuksen veren evankeliumia Raamatun Kirjoitusten mukaan. Armolahjoissa helluntailaisuus korostaa eri kielilläpuhumisen armolahjaa, mutta ei väheksy profetoimisen eikä muittenkaan armolahjojen esiintymistä seurakunnissaan.

Torontosta alkanut kysenalainen 'nauruherätys' julistaa pääasiassa erilaisia ilmiöitä, joita listasit mielipiteesi keskivaiheella, (siansaksa, eläinten äänet, nauru, kaatuilu, kouristelu, yms.).

En ole missään kuullut enkä edes kirkkohistoriasta itse lukenut, että Azusa-kadulla olisi Toronton kaltaisia ilmiöitä ensialkuun esiintynyt. Ja koska moisia ei ole myöhemminkään tullut kuvioihin mukaan, vaan koko helluntailiikkeen toiminta on ollut tasaisen maltillista sananjulistamista Raamatun Kirjoituksista, niin looginen johtopäätökseni asiassa on tämä, että Sinä puhut vaan omia kuulopuheitasi omaan korvasyyhyysi pahantahtoisuudessasi.
Markku Tampio

Branham itse irtisanoutui azusa- streetin ja Weymourin toiminnasta juuri epäjärjestyksen tähden. Branham sentään oli Weymourin oppi-isä aikaisemmilta raamattukouluvuosilta.
Branhamista polveutunut Assembly of God (Amerikan suurin ja kaunein helluntaikirkko) irtisanoutui 1948 Weymourilaisuudesta ( Latter-rain, myöhemmin Toronto Blessing).
Kielilläpuhuminen on joka tapauksessa saanut sakramentin aseman molemmissa liikkeissä.
Tämän opin mukaan Kristuksen seuraajan voi tunnistaa ulkoisista tunnusmerkeistä (kielilläpuhuminen).
Minkälainen epäjärjestys siellä Azusa-streetin sekä Weymourin toiminnassa mahtoi vallita?

Se on kyllä tosiasia, että joissakin nykyajanmuodon helluntaiseurakunnissa on edelleenkin pahana tapana juuri se, ettei uskovaa noteerata uskovaksi laisinkaan ellei uskova puhu kielillä. Ja vaikka Raamatun Kirjoituksissa sanotaan, etteivät kaikki puhu kielillä, (1 Kor. 12:30), se ei vaan joillekin uppoa hilseen alle niin millään. Oisko liikaa tukkaa päässä..
Toronton nauruherätysseurakunnat, samoin kuin muutkin samantyyppiset seurakunnat, lasketaan mukaan maailmanlaajuiseen helluntailais-karismaattiseen liikkeeseen. Suomessakin on kymmeniä erilaisia helluntailais-karismaattisia seurakuntia. Tämä kaikki on osoitus helluntailiikkeen opillisesta hajanaisuudesta.
Kyllä helluntaiherätys oli 20 vuotta sitten ihan hyvä. Sitten tuli väärennetty Raamattu. Kävi ilmi, että harvat nousivat sitä vastaan. Yhteys herätyksessä oli tärkeämpi. Sitten tuli nauruherätys. Se jakoi jonkin verran herätystä, mutta ei paljon.Joitakin City-seurakuntia syntyi sen tähden.
Sitten pää-asiassa papit perustivat oman kirkkonsa keskelle helluntaiherätystä. Se se vasta jakaa seurakuntia. Uus-karismaattisuus on mielestäni näiden kirkkoilijoiden aikaansaamaa.
Sama pätee Helluntaisuudessa nää Jumalan Säännöt ja laadittu laki. Synti tappaa seurakunnan mutta Pyhyys ja Puhdistus antaa elämän. Siis etsikää Jeesus joka Voi auttaa näissä hommissa.
Tampio vain ei ole t arpeeksi tutkinut helluntailaisuuden alkuperää. Jo v. 1901 Amerikassa oli vastaavanlainen siansaksa-henkien vuodatus, mutta silloin vielä kansa hylkäsi sen heti kun totesi, että kielet eivät olleet aitoja, vaan pelkkää siansaksaa. Silloin ihmiset nojasivat Raamattuun, ja koska Raamatun mukaan kielten armolahja oli vain apostolien aikana ja aina oikeita puhuttuja kieliä, niin liike kuoli synnytykseensä. Tämä vuodatus oli katolisen kirkon aivopumppaa.
Azusa-kadun "herätystä" vastaava tapaus oli Amerikassa jo n. 100 vuotta aikaisemmin. Samanlaiset siansaksakielet ja valheprofetointi aloitti silloin mormonien toiminnan. Tänäkin päivänä mormonit saavat saman henkikasteen kuin helluntailaiset ja karismaatit. "Kielten" hankintametodikin on identtinen. Sekä helluntailaisuudessa että mormoneilla siansaksa-henki saattaa kyllä tulla aivan ilman metodiakin, ikään kuin itsekseen.
Mormoneilla oli kirkon alkuaikoina käytössä henkikaste eli mainitsemasi "siansaksakielet". Nykyisin Mormonikikron pääuomassa, johon kuuluvat mm Suomen Mormonit, kieliläpuhumista ei esiinny julkiskssa tilasuuksissa eikä seurakuntalaisten keskuudessa.. Mormonikirkon pääuoman Utahista tulevilla lähetyssaarnaajilla niinikään ei ole kielilläpuhuminen käytössä. Kielilläpuhuminen mielletään Mormonikirkossa oikeiksi kieliksi, joita tarvitaan lähetystyössä.

Mormoneilla on käytössä temppelipalvelukset, jotka ovat salaisia ja suljettuja tilaisuuksia ja niihin eivät edes kaikki Mormonikirkon jäsenet saa osallistua. Suomen ja Baltian yhteinen temppeli on Espoossa. Esiintyykö noissa salaisissa temppelirituaaleissa kielilläpuhumista, sitä en osaa sanoa.

Mormonikirkon pääuomaan kuuluu valtaosa mormoneista koko maailmassa. Tämän lisäksi on kymmeniä erilaisia pieniä pääuomaan kuulumattomia mormonikirkkoja, joista joillakin lienee käytössä nuo "siansaksakielet".

Kannattaa muuten käydä tutustumassa Mormonikirkon sunnuntain jumalanpalveluksiin, jotka ovat avoimia tilaisuuksia kaikille. Ovat erittäin mukavia ja hyviä tilaisuuksia, ilman mitään karismaattisia sessioita.
Mikä siitä eri kielilläpuhumisen armolahjasta tekee ns. 'siansaksan'?

Isä Jumala ei taatusti siunaa niitä arvostelijoita, (olivatpa uskossa tai askossa), jotka ylenkatsovat Isä Jumalan armon ja Pyhän Hengen jakamat armolahjat.

Armolahjat eivät tule aivan kuin itsekseen, vaan niitä täytyy rukouksessaan anoa Jumalalta.
Ainakin eilen Usko Tv:llä lähetetyssä Helsingin Saalem-srk:n pääsiäisjuhlassa Marko Selkomaa hoki ylistyssession aikana "raba baba papa bapa, rebe, pebe bebe pebe..." -hokemaa yhtämittaa. Ääni kuului kyllä selvästi nettilähetyksessä. Minusta tuollainen on tyhjän hokemista, jolla ei ole mitään tekemistä Pyhän Hengen kanssa. Tyhjän hokeminen on Raamatun mukaan kiellettyä.
Voi voi kun paljon olisi petrattavaa mutta miksi se on niin vaikeaa ja hidasta !!

Onko se älyn vähyyttä vai mitä se on, ei ymmärrä.

Sitä kun on vähän ikää alkanut tulla niin on jo varaa katsella asioita oikeilla nimilläkin.

Kielilläpuhumisessa ei ole mitään joka ei kestä Raamatun edessä, mutta sekin asia voidaan pilata kaikenlaisella pöljällä käytöksellä, joka taas ei auta ketään missään tilnateessa eikä siitä jää kellekkään mitäään.

rabababa puhumiset on pidettävä omassa suussa ja avattava se vasta kun jotain sellaist a tulee esiin jolla on Jumalan takuu ja leimaus ja päiväys..
Mielestäni kielillä voi puhua rukouksien yhteydessä. Olen tottunut siihen .Kokoukset olisivat outoja, jos ei olisi spontaania kielilläpuhumista. Välillähän jotkut puhuvat kauniisti. Jos rakkaus häipyy uskovien kokouksista, alkaa arvostelu.
Mutta kuitenkin Raamattu KIELTÄÄ spontaanin kielilläpuhumisen kokouksissa. Bababareberebe vaatii käännöksen AINA. Jumalan silmissä siansaksan puuttuminen kokouksista ei ole outoa. Totellaanko vai ei?
1 kor.14:39
"Veljet,tavoitelkaa innokkaasti profetoimisen lahjaa älkääkä estäkö kielillä puhumista."
Se on sanottu raamatussa sitä varten, että säilyisi rakkauden laki. muuten lihalliset ihmiset ottavat kepin ja alkavat huitoa.
Vanhempi virallinen raamatunkäännös sanoo tämän ja Raamattu Kansalle uusi käännös .En tiedä, mitä se uusi ,virallinen väännös sanoo, enkä välitä. Minulla on nämä kaksi ja Novum lisäksi.
Raamatussa sanotaan, että kielilläpuhuminen pitää selittää. Jos ei ole selittäjää, tulee olla vaiti. Tämäkin asia jakaa helluntailaisia, koska siitä ei ole käytössä yhteneväistä opetusta missään. Olen kuullut kielilläpuhumista elämäni aikana paljon helluntaikokouksissa ja en muista yhtäkään kokousta, jossa olisi joku selittänyt kielilläpuhetta. Ei Salemin pääsiäisjuhlassa kukaan tulkinnut tuota Selkomaan rebebeberabababa -hokemista.

Koska en ole kuulut koskaan kielilläpuhumisen tulkkaamista, pidän sitä vaan tyhjän hokemisena ja itsensä korottamisena muiden uskovien keskellä. Sensijaan olen nähnyt ulkomaisten pastoreiden oikeilla kielillä puhutun "kielilläpuhumisen" tulkkaamista. Tämähän on juuri sitä, mitä Raamatussa tarkoitetaan kielilläpuhumisella ja selittämisellä.
No mikä siinä on niin vaaralista jos joku omassa ilossaan puhu usama mitä kieltä ilman selityksiä, kunhan se ei ole häiriöksi !?

Mikä siinä niinkauheesti häiritsee näitä fariseuksia ?!

Paavali sanoo puhuvansa kielillä enempi kuin kukaan, ja siitä taatusti oli vain murto-osa yleiseen käyttöön tarkoitettua selitettyä ilmoitusta, eli lopettakaa tuo tyhjyyden jauhaminen vaikka ette muuhun kykenisikään.
1 kor.14:4
Kielillä puhuva rakentaa itseään, mutta profetoiva rakentaa seurakuntaa.
1kor.14:15
Mitä siis tehdä? minun tulee rukoilla hengelläni, mutta myös ymmärrykselläni.
Seurakunta on suuri salaisuus. Sinne tulee ihmisiä, jotka ovat sisäisesti rikki. Pyhä Henki vuosien mittaan hoitaa seurakunnan yhteydessä. Saarnaajat ja vanhimmisto seuraavat ja johtavat laumaa.
Olen kuullut myös sellaista, että joku on puhunut kielillä ja jostain on tullut selitys.
Jos seurakunta kaavoittuu, niin spontaani kielilläpuhuminen lakkaa. Sitten on niin raitista, että hautuumaan tuulet vain puhaltelee
En ole kuullut, että tämä asia jakaisi helluntailaisia. Tosin viime vuosina en ole enää ollut niin kiinni "seurakuntapesässä"Kai se linnunpoika sen pesän lopulta jättää. jos ei itse ymmärrä, niin emo työntää sen yli pesän laidan..
 /   /  /  /  / Tosi harhaan mennyt nykyhelluntailaisuus

Keskusteluhaku

Laaja haku



Facebookissa suositeltua

Tietoa mainosten kohdentamisesta