Usko yliluonnolliseen luonnollista

Stonewall.

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/uskonto-ei-lahde-ihmisesta-tiede-on-ryhtynyt-kyseenalaistamaan-tieteellisen-ateismin-periaatteita

Laitetaan näin pääsiäisen kunniaksi linkki Suomen Kuvalehden artikkeliin, jossa kritisoidaan uusateistien näkemystä lasten luonnollisesta uskonnottomuudesta. Tutkimukset näyttävätkin itseasiassa osoittavan, että lasten on paljon helpompaa uskoa luojaan kuin evoluutioon. Lapsi ei toki synny mihinkään uskontoon, mutta lasten mieli on rakentunut siten, että nimenomaan yliluonnollinen maailmanselitys uppoaa kaikista helpoiten. Esimerkiksi evoluutio-teorian omaksuminen vaatii tähän verrattuna huomattavaa ponnistelua.

En nyt lähde asiasta johopäätöksiä esittämään. Mielenkiintoista joka tapauksessa. Kumpikin kanta toki saa tästä lisää vettä myllyynsä. Toiset tulevat väittämään, että Jumala on tarkoituksella tehnyt ihmisen mielestä/aivoista sellaisen, että se helposti omaksuu yliluonnollisen maailmanselityksen. Toiset taas tulevat väittämään, että evoluution kuluessa yliluonnolliseen uskominen on ollut ryhmätoiminnalle eduksi ja on siksi vallitseva ominaisuus. Totuutta toivovat jäävät edelleen ihmettelemään.

16

224

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • S.... ja J., muistakaa ettei artikkeli tarkoita sitä, että lapset uskoisivat luonnostaan juuri teidän henkilökohtaisen kristinuskonne Jumalaan - eikä sitä että evoluutio tai evoluutioteoria on kumottu.

    • Tuo uusateistien teesi lasten luontaisesta uskonnottomuudesta ei suinkaan tarkoita, etteikö uskontojen omaksuminen olisi lapsille helppoa ja myös helpompaa kuin tieteellisen maailmankuvan.

      Uusateistien ajatus tulee esille juuri siinä, että *minkä tahansa* uskonnon/filosofian/poliittisen vakaumuksen indoktrinointi on helppoa. Ei lapsilla ole mitään luontaista taipumusta kristinuskoon, ei islamiin eikä hindulaisuuteen, uskonto siirtyy vanhemmilta lapsille kasvatuksen myötä täysin uskonnosta riippumatta - ja tekee niin hurjalla prosentilla. Mutta huomaa, se siirtyy silti nimenomaan kasvatuksella.

      Ja esim. Dawkins on nimenomaan sanonut, että tuohon huikeaan "siirtomenestykseen" voi syynä olla jokin uskonnoille altistava biologinen taipumus. Taipumus voi olla, esim. jonkin elintärkeän ominaisuuden sivutuote; Dawkins ehdotti sellaiseksi ominaisuudeksi pienten lasten ehdotonta luottamusta vanhempiinsa.

      Kokeellisissa tutkimuksissa on muuten havaittu paljon muutakin, mm. selkeitä viitteitä siitä, että yliluonnollinen on nimenomaan opittua. Luepas tämä: http://keskustelu.suomi24.fi/node/10423662#comment-0

      No, uusateismiin kohdistettu kritiikki on perinteisesti ollut heikkotasoista.

      Niin, ja piti vielä kysymäni, että mitä se tieteellinen ateismi oikein on?

    • Lapsenmieli.

      Tottakai lasten on helppo uskoa melkein mihin tahansa, sillä eihän heillä ole tietoa asioista, eikä myöskään vielä kykyä käsitellä asioita loogisesti ja kriittisesti. Nämä taidot kehittyvät heillä vasta myöhemmin.

      Meidän perheen lapset ovat uskoneet esimerkiksi pääsiäispupuun, hammaskeijuun, joulupukkiin ja tonttuihin, noitiin ja velhoihin, peikkohin sekä kaiken maailman hirviöihin ihmissusista lohikäärmeisiin. Ihan tosissaan.

      Ja tästä jokainen voi tehdä, ja kannattaakin ehdottomasti tehdä, omat johtopäätöksensä siitä, mikä ja miksi uppoaa niin helposti lasten mieleen.

    • Stonewall.
      7.4.2012 16:34

      >>>Usko yliluonnolliseen luonnollista>Lapsi ei toki synny mihinkään uskontoon, mutta lasten mieli on rakentunut siten, että nimenomaan yliluonnollinen maailmanselitys uppoaa kaikista helpoiten.>Esimerkiksi evoluutio-teorian omaksuminen vaatii tähän verrattuna huomattavaa ponnistelua.

    • Stonewall.

      Itse en ole sen vertaa perehtynyt ateisimiin, että osaisin sanoa onko käsitys lasten uskonnottomuudesta kenen kynästä lähtöisin. Sinällään on ihan normaalia, että mikä tahansa väite aiheuttaa tieteessä vastareaktion. Tieteellinen ateismihän on sitäpaitsi ajatusrakennelmana yhtä mahdoton kuin tieteellinen uskontokin, joten sinällään reaktio mm. Dawkinsiä vastaan ei yllätä.

      • .

        FAKTAA!
        Tieteellistä ateismiahan ei ole olemassakaan.


      • Stonewall.
        7.4.2012 19:10

        >>>Itse en ole sen vertaa perehtynyt ateisimiin, että osaisin sanoa onko käsitys lasten uskonnottomuudesta kenen kynästä lähtöisin.


    • KATin haamu

      Maan litteys on lapsille helpompi uskoa kuin maapallous, jopa 12 vuoteen asti.
      Tämä osoittautui jossain tutkimuksessa joku 10 v sitten.

      Voiko tuosta vetää johtopäätöksiä ?

    • 33

      On ymmärrettävää, että lapsilla on mielikuvitusystäviä. Sen sijaan aikuisten mielikuvitusystäviä en ymmärrä. Sellaiset aikuiset ovat minun mielestäni hölmöjä tai sairaita.

      • mökin ukkeli

        Höpöhöpö!
        Mielikuvitusolennot ovat teidän evokkien heille opettamia kun luette lapsille satujanne.

        Tyttäreni poika tiesi ja ymmärsikin jo vähän yli 2 vuotiaana hyvin maapallon kun vaarilla ja mummilla käydessään tutki karttapalloa.
        Tuota pikaa hän paikansi sieltä kohdan jossa asumme.
        Opetimme karttapalon vertaamalla sitä pieneen leikkiautoon ja heti poika tajusi jutun.


    • Hyödyllinen harha?

      SK:n artikkeli puolustaa aika vahvasti "hyödyllinen harha" -selitysmallia, joka on yksi uskonnon puolustamiseksi käytetyistä vakioperusteluista. Tässä selitysmallissa keskeistä ei ole, onko mikään uskonnollinen oppirakennelma sinällään totta miltään osin, vaan keskustelu käännetään siihen, onko uskonnollisista uskomuksista (myös) hyötyä.

      Tässä kohtaa artikkelia tiivistyy uskonnon ydintehtävä ja se miksi se kulttuurievoluutiossa on saanut niin vahvan aseman:

      "Ihmiset elivät maanviljelyksen alkuun asti suhteellisen pienissä yhteisöissä, joissa kaikki tunsivat toisensa. Tällaisissa yhteisöissä altruismi perustuu joko sukulaissuhteisiin tai ystävien väliseen vastavuoroisuuteen.

      Suuremmissa yhteisöissä yhteistyö ei voi tukeutua näihin kahteen uhrautuvaisuuden muotoon, koska suurin osa vuorovaikutuksesta tapahtuu toisilleen tuntemattomien ihmisten kesken. Tarvitaan instituutioita, jotka rankaisevat vapaamatkustajia.

      Sosiaalipsykologi Ara Norenzayan mukaan uskonnot, joiden jumalien uskotaan tarkkailevan ihmisiä, ovat toimineet suuren osan ihmiskunnan historiasta yhteistyön takaavana sosiaalisena liimana."

      Tässä selityksessä unohdetaan sujuvasti se, että yhteisöjen kasvaessa jokainen uskonto on muuttunut myös vallankäytön ja vallan väärinkäytön välineeksi. Mikään uskonto ei ole estänyt itsensä välineellistämistä.

      Toisaalta länsimainen katsantokanta unohtaa sen, että maailmanhistoria tuntee lukuisia menestyneitä valtakuntia ja kulttuureita, jotka eivät ole perustuneet uskonnolliselle (pakko)yhtenäistämiselle, kuten kristinuskoiset länsimaat ovat alkujaan perustuneet (ja joidenkin mielestä pitäisi edelleen perustua). Itse asiassa kristinuskon ja islamin vaatimus "oikeaoppisuudesta" on poikkeus ja hyvin myöhäinen ilmiö uskontojen joukossa.

      Puhdasoppisuuteen ja "ainoaan oikeaan totuuteen" perustuvien uskontojen (ns. eksklusiiviset eli poissulkevat uskonnot) haittapuolet ovat erittäin ilmeiset ja soisi, että uskontotiede paneutuisi tähän juutalaisperäisten uskontojen tuhoisaan erityislaatuun.

      Se mistä olen vahvasti eri mieltä artikkelin kanssa on väite siitä, että "Lapset eivät synny varustettuina kristinuskon, islamin tai minkään muunkaan uskonnon uskomuksilla. Sen sijaan heidän mielessään on ikään kuin jumalan muotoinen aukko, jonka ympäröivä kulttuuri helposti täyttää."

      Ensinnäkin viittaus jumalaan yksikössä on harvinaisen tökerö lapsus. Tutkijat kuvitteletvat, että uskonto on aina pohjimmiltaan heidän oman kulttuurinsa mukaista monoteismia. Ei se läheskään aina ole. Toisaalta eivät lapset täytä tuota kuvitteellista aukkoa yhtään millään, jos sitä ei varta vasten täytetä. Eli onko mitäään aukkoa vai syntyykö se vasta, kun sitä aletaan täyttämään?

      Omat lapseni ovat saaneet uskonnottoman kasvatuksen, kun kumpikaan vanhempi ei usko. Vaikka he ovat käyneet läpi päiväkerhojen jouluseimikuvaelmat jne eikä heitä ole mitenkään eristetty ympäröivässä yhteiskunnassa esiintyvästä uskonnollisuudesta tai uskontoja erikseen epätosiksi mainostettu, niin heidän tultuaan murrosikään jouduin sangen tukaliin (ja avartaviin) keskusteluihin siitä miksei vahva uskonnollinen vakaumus ole mielenhäiriö. Rituaalit lapset ymmärsivät helposti, mutta "aito" usko oli heille jotain täysin käsittämätöntä. Ja nyt aikuisena on edelleen, vaikkeivat mitään "taistelevaa ateismia" edustakaan. He ovat uskonnottomia sanan aidossa merkityksessä.

      En usko, että omat lapseni ovat psykologialtaan mitenkään poikkeuksellisia enkä koe, että he olivat jääneet paitsi jostain keskeisestä, kun heihin ei ole istutettu uskonnollisen ajattelun mallia.

    • kasvatustieteen dos.

      "En usko, että omat lapseni ovat psykologialtaan mitenkään poikkeuksellisia enkä koe, että he olivat jääneet paitsi jostain keskeisestä, kun heihin ei ole istutettu uskonnollisen ajattelun mallia."

      Aivopesusi on ollut väkevää.

      • >Aivopesusi on ollut väkevää.

        "Ajattelusi" kieroutuneisuuden aste on uskomaton.


      • kasvatustieteen dos.
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Aivopesusi on ollut väkevää.

        "Ajattelusi" kieroutuneisuuden aste on uskomaton.

        Se nyt vain on psykologinen fakta, että tuollainen ajattelutapa ja lyhytnäköisyys syntyy vain tiukan aivopesun tuloksena.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p
      Maailman menoa
      47
      5515
    2. Räppäri kuoli vankilassa

      Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "
      Maailman menoa
      61
      2476
    3. Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä

      Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella
      Ikävä
      18
      1910
    4. Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?

      Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?
      Maailman menoa
      148
      1782
    5. No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen

      Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol
      Ikävä
      36
      1652
    6. Aleksi Rytilä

      Räppäri saa haluamaansa julkisuutta.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      17
      1643
    7. Kulukusuunnat

      Eikö kuhmolaiset iha oikiasti tiiä kumpi o vasen ja kumpi oikia? Tuolla ku liikennemerkissä näkyy nuolet ylös ja alas, v
      Kuhmo
      5
      1428
    8. 81-vuotias Frederik avoimena - Ei omasta mielestä kelpaa tästä syystä realityihin: "Veemäinen..."

      Junttidiscon kuninkaana tunnettu Frederik, 81, on esiintymislavoilla suvereeni tekijä. Mies on viihdyttänyt ympäri Suome
      Suomalaiset julkkikset
      18
      1125
    9. Muusikko yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan

      Karu epäily: Muusikko, 32, yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan Oulussa. IS:n selvityksen perusteella miestä ei ole syy
      Maailman menoa
      77
      1098
    10. Joutuuko Suomi24-palvelu taas oikeuteen ?

      Nämä Purraa ja Perussuomalaista johtoa pedofiilian suojeliana pitävän kirjoittajan viestit eivät vain poistu täältä. Se
      Maailman menoa
      228
      1089
    Aihe