Jako "lampaisiin ja vuohiin" Vartiotornin valossa.

jaakobista

Vertauksessaan lampaista ja vuohista Jeesus osoitti, että "kun Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan", piti suoritettaman erottelutyö, ja että ihmiset luokiteltaisiin joko "lampaiksi" tai " vuohiksi". ( Mat.25:31-46 ) Erottelun perusteena on osaksi ihmisten suhtautuminen perustetun valtakunnan hyvän uutisen saarnaamiseen...
jotka eivät suhtaudu suosiollisesti saarnaamistyöhön eivätkä auta niitä, jotka tuovat valtakunnan sanomaa, luokitellaan vuohiksi... - Vt.15.10.1965 s.511

Todistajien järjestön mukaan tuo erottelu on siten kaikenaikaa käynnissä, kuten asia ymmärrettiin v.1922 jolloin Cedar Pointin konventissa Presidentti Rutherfood kaiutti:
"Julistakaa, julistakaa, julistakaa, Kuningasta ja hänen valtakuntaansa!" Heti seuraavana vuonna vertaus "lampaista ja vuohista" ymmärrettiin uudelleen jolloin vertauksen ennustuksen ymmärrettiin täyttyvän nykyisenä Herran päivänä,
E i t u l e v a i s u u d e s s a tuhatvuotiskaudella, kuten aikaisemmin oli ajateltu.
( Vt. 15.5. 1995 s.18 )

- Raamatuntutkijat todistavat yhä samoin kuin Russellin päivinä, että ihmiskunnalle annetaan kokonaisuudessaan tilaisuus asennoitua Jumalan tahdon tekemiseen nimenomaan tuhatvuotiskaudella joka on silloin oleva myös "tuomiopäivä".


- Mutta mitä voimme päätellä seuraavasta Vt:n kirjoituksesta 15.10.1995 s.22.23.27:

Sopiiko tämä vertaus siihen aikaan, jolloin Jeesus istuutui ja sai kuninkaallisen vallan vuonna 1914! Kuten olemme pitkään ymmärtäneet.
Mikään ei kuitenkaan osoita että Jeesus olisi siihen aikaan tai sen jälkeenkään i s t u u t u n u t t u o m i t s e m a a n kaikkien kansakuntien ihmisiä l o p u l l i s e s t i lampaiksi ja vuohiksi. Toisin sanoen vertaus viittaa tulevaisuuteen jolloin Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan. Hän istuutuu tuomitsemaan silloin eläviä ihmisiä.
Tämän lampaita ja vuohia koskevan vertauksen ymmärryksen perusteella tajuamme, että t u o m i o lampaille ja vuohille langetetaan t u l e v a i s u u d e s s s a ...

- voimmeko päätellä että uusi ymmärrys onkin paluuta vanhaan ja alkuperäiseen Raamatuntutkijuuteen?

17

274

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jaakobista

      Lis. : Lähde "Valaisija"
      - vaikken yleensä käytä ns. "vastustajien" kokoami esityksiä niiden puolueellisuuden ja epätäsmällisyyden vuoksi, katso että kyseisessä esityksessä on tuotu varsin selkeästi esille se kuinka "järjestön" opetus voi muuttua uuden ymmärryksen valossa jopa siinä määrin että voidaan katsoa tapahtuneen jossain määrin paluuta aiempaan ymmärrykseen.

      - Pointtini tässä nimenomaisessa kysymyksessä on se miten Todistajat nyt ymmärtävät kyseisen opin "lampaat ja vuohet" todellisen merkityksen tänäaika koskapa vartiotornin kirjoitus 15.10-95 näyttää selvän ristiriidan järjestön voimassa olevassa opetuksessa "merkitsemis työstä" ( Hes.9:1-11 ).

      Voiko "merkitsemistyö" merkitä samaanaikaan tapahtuvaa jakoa lampaisiin ja vuohiin, vai onko merkitsemistyöllä jokin muu tarkoitus?

    • - § -

      "jaakobista"

      >>Todistajien järjestön mukaan tuo erottelu on siten kaikenaikaa käynnissä, kuten asia ymmärrettiin v.1922 jolloin Cedar Pointin konventissa Presidentti Rutherfood kaiutti:
      "Julistakaa, julistakaa, julistakaa, Kuningasta ja hänen valtakuntaansa!" Heti seuraavana vuonna vertaus "lampaista ja vuohista" ymmärrettiin uudelleen jolloin vertauksen ennustuksen ymmärrettiin täyttyvän nykyisenä Herran päivänä,
      E i t u l e v a i s u u d e s s a tuhatvuotiskaudella, kuten aikaisemmin oli ajateltu.
      ( Vt. 15.5. 1995 s.18 )

      Todelisuudessa nuo Cedar Pointin konventit liittyivät siihen miten Rutherford opetti ja ennusti, että kaikki uskonnot tuhotaan 1918, hallitukset kaatuvat anarkiaan 1920 ja loppu tulee 1925 ja että vanhan ajan uskolliset, Abraham ja muut herätetään maan päälle pian vuoden 1925 jälkeen.

      Kyse ei suinkaan ollut jostakin kaukaisesta tulevaisuudesta, vaan kaiken ennustettiin tapahtuvaksi vuoteen 1925 mennessä.

      Lisäksi julistettiin painokkaasti ettei kyse ole ihmisistä lähtöisin olevat aikalaskelmat, vaan niiden vakuutettiin olevan itse Jumalasta lähtöisin olevia.

      "... this chronology is not of man, but of God.... the addition of more proofs removes it entirely from the realm of chance into that of proven certainty.... the chronology of present truth [is]... not of human origin." Watch Tower 1922 July 1 p.217

      Vielä tänakin päivänä Vartiotorniseura kirjoittaa noista Cedar Pointin konventtien julkilausumista epärehellisesti täysin väärän kuvan antaen ja selektiivisiä osalainauksia käyttäen sanoessaan silloin laitetun voimalla liikkeelle lähtölaukauksen tavoin saarnaamisrynnityksen tälle edelleen jatkuvalle lopunajalle. Todellisuudessa oli kyse vuodelle 1925 ennustetun lopun julistukselle voimalla puhuttu julistusrynnistys.

      Tuollonkin ohjeistettiin voimakkasti panostamaan kaikensa tuohon hyvin pian kohtaavan lopun julistukseen ja pidättymään kaikista "maallisista" suunnitelmista, avioituminen, lapsettomuus jne. aivan kuten vuoden 1975 edelläkin.

      "As we have heretofore stated, the great jubilee cycle is due to begin in 1925. At that time the earthly phase of the kingdom shall be recognized." Millions Now Living Will Never Die p.89

      "Hence these faithful men may be expected on earth within the next few years." The Harp of God p.340

      "The year 1926 would therefore begin about October first, 1925 . We should, therefore, expect shortly after 1925 to see the awakening of Abel, Enoch, Noah, Abraham, Isaac, Jacob, Melchisedec, Job, Moses, Samuel, David, Isaiah, Jeremiah, Ezekiel, Daniel, John the Baptist, and others mentioned in the eleventh chapter of Hebrews. ... No doubt many boys and girls who read this book will live to see Abraham, Isaac, Jacob, Joseph, Daniel, and those other men of old come forth in the glory of their better resurrection, of perfect in mind and body. It will not take long for Christ to appoint them to their post of honor and authority as his earthly representatives. The world and all the present conveniences will seen strange to them at first, but they will soon become accustomed to the new methods. They may have some amusing experiences at first; for they never saw telephones, radios, automobiles, electric lights, aeroplanes, steam engines, and many other things so familiar to us." The Way to Paradise (1924) pp.224,226

      "The Bible and "The Bible in Stone" [the Pyramid of Giza] give the date 1914: for the beginning of the great change. History proves that the ouster proceedings began promptly on time. Prophecy indicates that 1925-1926 will see the greater part of the ousting completed. All the world's statesmen are dreading the next few years." p.171

      "For those who are now living and who will never die " p.211

      "When you take up a more advanced study of the Bible, you will find that the year 1925 A. D. is particularly marked in prophecy." p.220

      "The date 1925 is even more distinctly indicated by the Scriptures because it is fixed by the law God gave to Israel. Viewing the present situation in Europe, one wonders how it will be possible to hold back the explosion much longer; and that even before 1925 the great crisis will be reached and probably passed." Watch Tower 1922 Sep. 1 p.262

      "... this chronology is not of man, but of God.... the addition of more proofs removes it entirely from the realm of chance into that of proven certainty.... the chronology of present truth [is]... not of human origin." Watch Tower 1922 July 1 p.217

      "Our thought is, that 1925 is definitely settled by the Scriptures. As to Noah, the Christian now has much more upon which to base his faith then Noah had upon which to base his faith in a coming deluge." Watch Tower 1923 Apr. 1 p.106

    • - § -

      Sitten kun ennustus osoittauitui täydeksi fiaskoksi, siirrettiin sitä vastuu julkeasti ja jopa helveksuvan kylmäkiskoisesti rivijulistajille itselleen sanoen heidän paisuttaneen mielikuvituksnsa yli järjen. Vartiotornisera sälyttää myös narsistisesti syytöksen uskonveljiensä harteille ensin heidät itse kompastutettuaan Jumalan sanan vastaisilla ennustuksillaan.

      "Some anticipated that the work would end in 1925, but the Lord did not state so. The difficulty was that the friends inflated their imaginations beyond reason; and that when their imaginations burst asunder, they were inclined to throw away everything." {WT Aug 1 1926 232}

      • jaakobista

        Aivan, Cedar Point oli "lähtölaukaus" voimallisellle rynnistykselle kirjan "Miljoonat jotka nyt elävät, eivät kuole koskaan" avustuksella ja että tuolloin nimenomaan Rutherfoodilaiset Raamatuntutkijat odottivat tuota v.-25 tapahtuvaa Jerusalemin hallinnon ennalleen asettamista jne.

        - mutta tästä ei nyt olekkaan kysymys vaan siitä että "järjestön" näkökanta on nähtävästi ristiriidassa sen nykyisen opetuksen kanssa.

        Ne jotka voivat tätä kysymystä valaista, olkaa hyvät, ja kertokaa miten "järjestö" pystyy sovittamaan yhteen nämä kaksi erilaista näkemystä "lampaista ja vuohista" / "merkitsemistyöstä" ottaen huomioon Vartiotornin kirjoitukset Hesekielin näystä jossa nuo kuusi enkeli tekevät "merkitsemistään" tänä aikana.


        - vai onko niin että tuo kyseinen Vartiotornin kirjoitus on "lipsahdus" ( 15.10.-95 ) ja tosiasiassa mitään muutosta paluuseen Raamatuntutkijoiden ja Russellin esittämään kantaan "lampaista ja vuohista" ei olisikaan tapahtunut?
        - mikä siis on Todistajien virallinen näkemys?


      • 4711
        jaakobista kirjoitti:

        Aivan, Cedar Point oli "lähtölaukaus" voimallisellle rynnistykselle kirjan "Miljoonat jotka nyt elävät, eivät kuole koskaan" avustuksella ja että tuolloin nimenomaan Rutherfoodilaiset Raamatuntutkijat odottivat tuota v.-25 tapahtuvaa Jerusalemin hallinnon ennalleen asettamista jne.

        - mutta tästä ei nyt olekkaan kysymys vaan siitä että "järjestön" näkökanta on nähtävästi ristiriidassa sen nykyisen opetuksen kanssa.

        Ne jotka voivat tätä kysymystä valaista, olkaa hyvät, ja kertokaa miten "järjestö" pystyy sovittamaan yhteen nämä kaksi erilaista näkemystä "lampaista ja vuohista" / "merkitsemistyöstä" ottaen huomioon Vartiotornin kirjoitukset Hesekielin näystä jossa nuo kuusi enkeli tekevät "merkitsemistään" tänä aikana.


        - vai onko niin että tuo kyseinen Vartiotornin kirjoitus on "lipsahdus" ( 15.10.-95 ) ja tosiasiassa mitään muutosta paluuseen Raamatuntutkijoiden ja Russellin esittämään kantaan "lampaista ja vuohista" ei olisikaan tapahtunut?
        - mikä siis on Todistajien virallinen näkemys?

        _mikä on siis todistajien virallinen näkemys-

        Jos paikalla ei ole kahta tai kolmea todistajaa ja nimenomaan Jehovan todistajaa
        me emme kantaama ilmoita,sano.


      • jaakobista
        4711 kirjoitti:

        _mikä on siis todistajien virallinen näkemys-

        Jos paikalla ei ole kahta tai kolmea todistajaa ja nimenomaan Jehovan todistajaa
        me emme kantaama ilmoita,sano.

        Jokatapauksessa, ei voi olla niin että samaanaikaan on voimassa kaksi ilmeisen vastakkaista näkemystä:

        A. Että tuomio "lampaisiin ja vuohiin" langetetaan tulevaisuudessa.

        B. Että Hes.9 mainitsemat enkelit suorittavat parhaillaan "merkitsemistyötä" ja painavat vertauskuvallisen merkin niihin jotka tulevat pelastumaan.


      • - § -
        jaakobista kirjoitti:

        Aivan, Cedar Point oli "lähtölaukaus" voimallisellle rynnistykselle kirjan "Miljoonat jotka nyt elävät, eivät kuole koskaan" avustuksella ja että tuolloin nimenomaan Rutherfoodilaiset Raamatuntutkijat odottivat tuota v.-25 tapahtuvaa Jerusalemin hallinnon ennalleen asettamista jne.

        - mutta tästä ei nyt olekkaan kysymys vaan siitä että "järjestön" näkökanta on nähtävästi ristiriidassa sen nykyisen opetuksen kanssa.

        Ne jotka voivat tätä kysymystä valaista, olkaa hyvät, ja kertokaa miten "järjestö" pystyy sovittamaan yhteen nämä kaksi erilaista näkemystä "lampaista ja vuohista" / "merkitsemistyöstä" ottaen huomioon Vartiotornin kirjoitukset Hesekielin näystä jossa nuo kuusi enkeli tekevät "merkitsemistään" tänä aikana.


        - vai onko niin että tuo kyseinen Vartiotornin kirjoitus on "lipsahdus" ( 15.10.-95 ) ja tosiasiassa mitään muutosta paluuseen Raamatuntutkijoiden ja Russellin esittämään kantaan "lampaista ja vuohista" ei olisikaan tapahtunut?
        - mikä siis on Todistajien virallinen näkemys?

        "jaakobista-" >> mutta tästä ei nyt olekkaan kysymys vaan siitä että "järjestön" näkökanta on nähtävästi ristiriidassa sen nykyisen opetuksen kanssa.

        >> Todistajien järjestön mukaan tuo erottelu on siten kaikenaikaa käynnissä, kuten asia ymmärrettiin v.1922 jolloin Cedar Pointin konventissa Presidentti Rutherfood kaiutti:

        Reagoin itse lainamaasi Cedar Pointin konventteja koskevaan julkilausumien todelliseen merkitykseen, eli lopunjulistuksen sekä myös jaottelun loppuunsaataminen vuonna 1925. Tuon erottelun ei suinkaan tullut olla edelleen käynnisä vuonna 2012 kuten yllä kirjoitat, vaan sen tuli tulla päätökseensä vuonna 1925. Eli kyse on juurkin samasta asiasta.

        Todelisuudessa nuo Cedar Pointin konventit liittyivät siihen miten Rutherford opetti ja ennusti, että kaikki uskonnot tuhotaan 1918, hallitukset kaatuvat anarkiaan 1920 ja loppu tulee 1925 ja että vanhan ajan uskolliset, Abraham ja muut herätetään maan päälle pian vuoden 1925 jälkeen.

        Alla olevat lainaukset osoittavat selkeästi jaottelutyön olevan edelleen käynnissä ja ihmiset jaetaan lampaisiin ja vuohiin, ne jotka jäävät eloon ja ne jotka tapetaan, sen perusteella ottavatko he vastaan Vartiotorniseuran julistuksen. Muut tulevat teloitetuiksi Jehovan taivaallisten sotajoukkojen toimesta pian koitavassa Harmagedonissa.

        ”Nooa ja hänen Jumalaa pelkäävä perheensä säilyivät arkissa, ja vastaavasti ihmisten elossa säilyminen riippuu nykyään siitä, että heillä on uskoa ja että he ovat uskollisesti Jehovan koko kaikkeuden käsittävän järjestön maallisen osan yhteydessä.” (Vartiotorni 15. toukokuuta 2006 s. 23)

        "Talosta-taloon-palveluksen tärkeys voidaan havaita profeetta Hesekielille annetusta näystä. Hesekiel näkee tuossa näyssä kuusi miestä, joilla on aseet kädessään, sekä seitsemännen miehen, jolla on yllään pellavapuku ja lanteillaan sihteerin mustesarvi. Seitsemännen miehen käsketään ”kulkea kaupungin keskitse” ja ”panna merkki niiden ihmisten otsaan, jotka huokailevat ja voihkivat kaikkia sen keskuudessa tehtäviä inhottavuuksia”. Kun merkitsemistyö on tehty, kuutta hävitysasein varustautunutta miestä käsketään teloittamaan kaikki ne, joilla ei ole merkkiä. - - Mikä tuo merkki on? Se on todiste – ikään kuin paljaassa otsassa näkyvillä oleva merkki – joka osoittaa, että nämä ”lampaat” ovat Jeesuksen Kristuksen vihkiytyneitä, kastettuja opetuslapsia ja että he ovat pukeneet ylleen Kristuksen mallin mukaisen uuden persoonallisuuden. - - "Hesekielin näky korostaa yhtä syytä, miksi meidän on kiireellisen tärkeää etsiä edelleen ihmisiä, jotka ”huokailevat ja voihkivat”. Kyse on ihmisten elämästä. Jehovan taivaalliset teloitusjoukot, joita asein varustautuneet kuusi miestä edustavat, tuhoavat pian ne, joilla ei ole kuvaannollista merkkiä." (Vartiotorni 15. heinäkuuta 2008, s. 5, 6)

        - http://keskustelu.suomi24.fi/node/10558973#comment-54505342


      • Kysymyksiä.
        - § - kirjoitti:

        "jaakobista-" >> mutta tästä ei nyt olekkaan kysymys vaan siitä että "järjestön" näkökanta on nähtävästi ristiriidassa sen nykyisen opetuksen kanssa.

        >> Todistajien järjestön mukaan tuo erottelu on siten kaikenaikaa käynnissä, kuten asia ymmärrettiin v.1922 jolloin Cedar Pointin konventissa Presidentti Rutherfood kaiutti:

        Reagoin itse lainamaasi Cedar Pointin konventteja koskevaan julkilausumien todelliseen merkitykseen, eli lopunjulistuksen sekä myös jaottelun loppuunsaataminen vuonna 1925. Tuon erottelun ei suinkaan tullut olla edelleen käynnisä vuonna 2012 kuten yllä kirjoitat, vaan sen tuli tulla päätökseensä vuonna 1925. Eli kyse on juurkin samasta asiasta.

        Todelisuudessa nuo Cedar Pointin konventit liittyivät siihen miten Rutherford opetti ja ennusti, että kaikki uskonnot tuhotaan 1918, hallitukset kaatuvat anarkiaan 1920 ja loppu tulee 1925 ja että vanhan ajan uskolliset, Abraham ja muut herätetään maan päälle pian vuoden 1925 jälkeen.

        Alla olevat lainaukset osoittavat selkeästi jaottelutyön olevan edelleen käynnissä ja ihmiset jaetaan lampaisiin ja vuohiin, ne jotka jäävät eloon ja ne jotka tapetaan, sen perusteella ottavatko he vastaan Vartiotorniseuran julistuksen. Muut tulevat teloitetuiksi Jehovan taivaallisten sotajoukkojen toimesta pian koitavassa Harmagedonissa.

        ”Nooa ja hänen Jumalaa pelkäävä perheensä säilyivät arkissa, ja vastaavasti ihmisten elossa säilyminen riippuu nykyään siitä, että heillä on uskoa ja että he ovat uskollisesti Jehovan koko kaikkeuden käsittävän järjestön maallisen osan yhteydessä.” (Vartiotorni 15. toukokuuta 2006 s. 23)

        "Talosta-taloon-palveluksen tärkeys voidaan havaita profeetta Hesekielille annetusta näystä. Hesekiel näkee tuossa näyssä kuusi miestä, joilla on aseet kädessään, sekä seitsemännen miehen, jolla on yllään pellavapuku ja lanteillaan sihteerin mustesarvi. Seitsemännen miehen käsketään ”kulkea kaupungin keskitse” ja ”panna merkki niiden ihmisten otsaan, jotka huokailevat ja voihkivat kaikkia sen keskuudessa tehtäviä inhottavuuksia”. Kun merkitsemistyö on tehty, kuutta hävitysasein varustautunutta miestä käsketään teloittamaan kaikki ne, joilla ei ole merkkiä. - - Mikä tuo merkki on? Se on todiste – ikään kuin paljaassa otsassa näkyvillä oleva merkki – joka osoittaa, että nämä ”lampaat” ovat Jeesuksen Kristuksen vihkiytyneitä, kastettuja opetuslapsia ja että he ovat pukeneet ylleen Kristuksen mallin mukaisen uuden persoonallisuuden. - - "Hesekielin näky korostaa yhtä syytä, miksi meidän on kiireellisen tärkeää etsiä edelleen ihmisiä, jotka ”huokailevat ja voihkivat”. Kyse on ihmisten elämästä. Jehovan taivaalliset teloitusjoukot, joita asein varustautuneet kuusi miestä edustavat, tuhoavat pian ne, joilla ei ole kuvaannollista merkkiä." (Vartiotorni 15. heinäkuuta 2008, s. 5, 6)

        - http://keskustelu.suomi24.fi/node/10558973#comment-54505342

        Mitä nämä aseet näillä 6.lla miehellä ovat?Jehovan tuomion täytäntöönpano?Miksi tuhoaseet?Kuulostaa selvästi uudesta teknologialta tai miksi vt.lehdet eivät KUVAA näitä tuhoaseita?Tuohon aikaan käytettiin jousta,keihästä yms.ps.Jehovan Todistajille ja ex-jt.lle.kysymys.OLETTEKO PISTÄNEET MERKILLE VT.LEHDEN JA HERÄTKÄÄ LEHDEN KUVAT JOTKA ILMENEVÄT JOKAISELLA SIVULLA,ESIM.PARATIISI MAISEMAT JA IHMISET PUETTUINA TEOLLISESTI tehtyihin vaatteisiin??Jos alkuperäinen paratiisi on tuleva nii alastomana ainakin aadam ja eeva kuvataan,ennen syntiinlankeemusta.1.moos.2.25,tosin joillakin on ollut selitys että VALOVAATTEET ovat verhonneet heidät.?


    • simppeli juttu:

      ”Siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivaiden enkelit eikä Poika, vaan ainoastaan Isä.” (Matteus 24:36.)

      Siksi Jeesus kehotti kuulijoitaan: ”Osoittakaa tekin olevanne valmiit.”
      (Matteus 24:44.)

      • Pii on 3.0

        -Tässä nyt kerrotaan lampaan - ja vuohenhoitoasioista, ja miten kuusi vuohipamenta ajaa laumaansa takaa haulikko kourassaan .
        Se tuntuu vähän krouvilta hoidolta, mutta kai ne vuohet sen ansaitsevat.
        Vuohenjuusto on kuitenkin Gurmet-ruokaa, jota taas toiset vilpittömästi inhoavat . Kyllä sitä tulee mieleen hakea haulikko, jos maistaa vuohenjuustoa, jota inhoo.
        Vuohenlihakin on maukasta, jos sen osaa valmistaa. olen aik, hoitanut lampaita , ja minulla oli pässi, jota muistan vieläkin ,
        se pässi pontus on varmaan niiden lampaiden keulassa, jotka säilyvät siitä suuresta lammaserotuksessta.


    • simppeli juttu

      ”Siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivaiden enkelit eikä Poika, vaan ainoastaan Isä.” (Matteus 24:36.)

      Siksi Jeesus kehotti kuulijoitaan: ”Osoittakaa tekin olevanne valmiit.”
      (Matteus 24:44.)

    • määä vaaaa

      Bähääh?

    • onpa "vaikeeta"?

      Oiskohan ihan järkevää elää itte niin,
      että taatusti tietää ittekin kuuluvansa Jeesuksen omaan lammaslaumaan?

      Miksi pitää kaikenmaailman vuosilukuja määritellä?
      onko niiiin mahdoton ajatus elää yksinkertaista kristityn elämää,
      pitää Jumala ykkösasiana elämässä kuten Jeesuskin kehoitti?

      Miksi nää kaikki saivartelut näillä palstoilla?

      • - § -

        "onpa "vaikeeta"?" >> Miksi pitää kaikenmaailman vuosilukuja määritellä?
        onko niiiin mahdoton ajatus elää yksinkertaista kristityn elämää,
        pitää Jumala ykkösasiana elämässä kuten Jeesuskin kehoitti?

        Tällä palstalla keskustellaan kaikkeen jehovantodistajuuteen liittyvästä.

        Vartiotorniseuran koko olemaassaolon ja väittämänsä roolin oikeutus perustuu sen esittämille vuosilukulaskelmille, jotka johtavat vuoteen 1918 jollin se sanoo tulleensa valtuksi Jehovan ja Jeesuksen toimesta anoaksi Jumalan puhtaiden totuuksien puhekanavaksi koko ihmiskunnalle.


    • Nehova

      Vartiotornin mukaan lampaita ovat kalliilla autoilla ajavat Jehovan todistajien pomot ja amerikkalaiset TV-papit.

      Vuohia ovat puolestaan ne, jotka eivät suostu luovuttamaan omaisuuttaan heille.

    • simple lammb

      Moni elää niin ,
      että sisimmässään tietää,
      ettei taatusti Jeesuksen lammaslaumaan kuulu.

      • Pii on 3.0

        ..." Ettei taatust Jeesuksen lammaslaumaan kuulu ..."-
        Vuohihan on lampaan serkku , ja siksi sille käy kalpaten , .. mutta miten käy toisen lampaan serkun, joka on niin samaa näköäkin, ... että .
        nythän on tässä vertauksessa lammasluokka, ja vuohiluokka , nyt kaikella kohtuudella täytyy olla myös - Kirahviluokka, sillä kirahvi on lampaan serkku, niinkuin jo ulkonäöstäkin ymmärretään .


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p
      Maailman menoa
      46
      5269
    2. Räppäri kuoli vankilassa

      Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "
      Maailman menoa
      51
      1730
    3. Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?

      Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?
      Maailman menoa
      133
      1700
    4. Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä

      Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella
      Ikävä
      15
      1619
    5. Aleksi Rytilä

      Räppäri saa haluamaansa julkisuutta.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      14
      1335
    6. Kulukusuunnat

      Eikö kuhmolaiset iha oikiasti tiiä kumpi o vasen ja kumpi oikia? Tuolla ku liikennemerkissä näkyy nuolet ylös ja alas, v
      Kuhmo
      4
      1230
    7. No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen

      Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol
      Ikävä
      24
      1160
    8. 81-vuotias Frederik avoimena - Ei omasta mielestä kelpaa tästä syystä realityihin: "Veemäinen..."

      Junttidiscon kuninkaana tunnettu Frederik, 81, on esiintymislavoilla suvereeni tekijä. Mies on viihdyttänyt ympäri Suome
      Suomalaiset julkkikset
      17
      1077
    9. Muusikko yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan

      Karu epäily: Muusikko, 32, yritti tappaa kaksiviikkoisen vauvan Oulussa. IS:n selvityksen perusteella miestä ei ole syy
      Maailman menoa
      77
      1028
    10. Tynkä Eläintarha ei ole enää visiitin väärti

      Ähtärin MesiZoo on vajonnut alas. Näytillä olevien eläinten määrä on romahtanut lähemmäs -40%. Paikat ovat päässeet pah
      Ähtäri
      60
      877
    Aihe