Tällaisiako helluntailaiset ovat?

Miksi yhden ihmisen käytöksestä päättelet helluntailaisuuden?

Vuosikymmenet olen hellareittten kanssa vaellellut ja tuollaista juttuasi ei ole ilmentynyt..

Jos käytämme samaa päättelyä luterilaisuuteen, niin siellä se vasta kummaa on.

95% evluteitaa vain on uskovia ja loput sekalaista sakkia ilman mitään yhteyttä Jumalan ja Jeesukseen.

Aloittajalle....
Olet NIIN oikeassa!
Tuolla nimmari teapotin aloituksessa
minusta sanoo hellareiden,omasta mielestään
patriarkka,etten ole kristitty.Samoin nim.teapot!

Olisikohan toisin,jos olisin LANGENNUT kristitty???
Mene ja tiedä.
Konnunsuon käynyt,enkä helareiden uhri!
Veikkaan etten saisi "omaa tuolia"seurakunnassa,jos tulisin takaisin/löytäisin takaisin
Näin kertoi eräs hellari evankelista,hällä kuulemma oma tuoli.....

Käytä järkeäsi. Oletko muuten uskovainen, kun "kuulut" ev.lut. kirkkoon.? Ilmeisesti olet jo jonkin verran maailmaa nähnyt, kun olet anopiksikin tullut. Sen perusteella sinun pitäisi myöskin käsittää, että jokainen ihminen on erilainen. Niin kai ovat sinun lapsesikin.? Se on totta, että tähän niin sanottuun helluntailiikkeeseen kuuluu hyvin vajavaisia ihmisiä. Tälläkin tavalla vajavaisia, kuten tämä esille tuomasi uskova on. Onhan se surullista, että uskova antaa itsestään epäedullisen kuvan maailman silmissä. Uskovaisena sinä kuitenkin varmaankin ymmärrät toisen vajavuutta. Ihminen voi silti olla Jumalan silmissä otollinen ja uudestisyntynyt, vaikka onkin edelleen kovin vajavainen ja rikkinäinen. Rikkinäisyydestähän lopuksi kertoo tämä esimerkiksi ottamasi tapauskin. Siihenkin on monet syynsä. Katkeruuden ei pitäisi koskaan antaa tehdä juurta. Mikä on sitten sinun oma motiivisi kertoa tästä lähipiirissäsi olevasta helluntailaisesta? Mietippä sitä, katso peiliin. Löydätkö sieltä yhtä vajavaisen ihmisen. Ehkä ihmisen joka tällä "omavanhurskaalla" tavalla haluaa tuoda esille lähimmäisestään kielteistä ja paneteltavaa.

Vuosikymmeniä olen helluntailaisia tuntenut ja aina he ovat olleet samanlaisia, juuri noin epämiellyttäviä, kuin aloittaja kuvaakin. Viime vuosina, jopa päivinä, on paljastunut, että he todella harjoittavat myös paljon salakavalampaakin toimintaa ja myyräntyötä, joka ei näy ulospäin, mutta joilla vahingoitetaan toisenuskoisia ja pönkitetään itseään, tarkoituksena houkutella ihmisiä heidän ystävikseen ja lahkoihinsa. Älkää luottako helluntailaisiin.

Itsestään avaaja puhuu, tympeä toisten sormella osoittelija.

Jos ei sulla ole OMIA syntejä parannuksen vertaa, niin voisitko olla hiljaa?

Jokainen on valmis tekemään toisten synneistä parannusta ja puhumaan loukkaavaan ylimieliseen sävyyn toisten virheistä. Tällainen toiminta ei rakenna mitään, vaan hajottaa. Jokaisen ihmisen toiminnasta löytyy virheitä, jos sille tielle lähdetään.

Kristityillä on vain YKSI tie jota he onnellisina käyvät, ja josta he toisillekin puhuvat, - jos kiinnostaa kuulla. Toista tietä ei tule, siinä mielessä on uskovia ihan turha edes lähestyä, että he parasta tietä huonompaan vaihtaisivat.

Harvempi ihminen on rakentamassa rauhaa ja keskinäistä rakkautta, se olisi kuitenkin paras lääke kaikkeen surkeaan ja ihmistä rikkovaan tässä maailmassa.

Pidä kuule omat syntisi,
toivon että saat ne anteeksi.
Tässä sokea taluttaa toista sokeaa...
ja niin kauan kun TE talutatte toisianne,
rikkoutuu yhden ihmisen sielu"

Niin kauan kun riitelette,ne herkät sielut
katoavat taivaan tuuliin,myös ne ,jotka etsivät...

Juuri tällaisiahan hellarit ovat. Ongelmahan ei olekaan siinä, että uskovat ovat lihallisia, rikkinäisiä, kompastelevat ja kaatuilevat tämän tästä. Ongelma onkin siinä, että uskovat alkavat jossain vaiheessa kelluskelemaan Jumalan armon meressä ikäänkuin se olisi itsestään selvää, ikäänkuin he ovat sen pelastusrenkaan ympärilleen kaikkinaisissa myrskyissä jotenkin ansainneetkin. Tästä väärinymmärryksestä syntyy ylpeyttä, koppavuutta, vääränlaista itserakkautta, joka säteilee ylemmyydentunteena uskosta osattomia kohtaan.

Galatalaiskirje 5
19 "Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
23 Sellaista vastaan ei ole laki.
24 Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen."

Kolossalaiskirje 3
12 "Pukeutukaa siis te, jotka olette Jumalan valituita, pyhiä ja rakkaita, sydämelliseen armahtavaisuuteen, ystävällisyyteen, nöyryyteen, sävyisyyteen, pitkämielisyyteen,
13 kärsikää toinen toistanne ja antakaa toisillenne anteeksi, jos kenellä on moitetta toista vastaan. Niinkuin Herrakin on antanut teille anteeksi, niin myös te antakaa.
14 Mutta kaiken tämän lisäksi pukeutukaa rakkauteen, mikä on täydellisyyden side.
15 Ja vallitkoon teidän sydämissänne Kristuksen rauha, johon te olette kutsututkin yhdessä ruumiissa, ja olkaa kiitolliset."

Varmaan anoppix löytää helluntaista tällaista, me saviastiat olemme niin erilaisia, kaikella lailla särkyneitä ihmisiä. Mutta sinulla siellä ev.lut kirkossa on nyt rukouksen paikka. Mutta uskoisin, että löydät meistä toisenlaistakin ihmistä, ehkä luonteeltaan enemmän rakkauteen kasvanutta, jonka Jumala on saanut hioa mieleisekseen.
Antakoon Taivaan Isä sinulle hyvää sanaa omassa seurakunnassa, vaikkakin siellä on aika väljää, melkein oma penkki kullakin, että hyvää kanssakeskusteluystävää Herrastamme löytyy. Siunausta.

Ketäs ne helluntait oli ennen sitä uskoontulemistaan ?

olisko ollut luterilaisia suurin osa.

mitäs siitä päätellään.

pääteltäiskö niin, että on pöllöjä ihmisiä ennen usoontuloa, ja senkin jälkeen.

Anoppi kertaa kaks. Ongelmallinen tilanne. Tuolla tavalla ei pitäisi kenenkään kristityn käyttäytyä. Koska kyseessä on helluntailainen on ihan aiheellistakin ottaa asia esiin nimenomaan helluntailaisuuspalstalla.

On kuitenkin hyvä huomata ettei kyse ole helluntailaisuudesta vaan yhden helluntailaiseksi lukeutuvan käyttäytymisestä. Käyttäytymisen syy ei ole uskoontulemisessa eli evankeliumissa ja mitä se sisältää, ei myöskään helluntailaisuudessa. Samanlaista mentaliteettia omaavia ihmisiä on kaikissa piireissä. Kun Jumalan rakkaus saa ihmisessä vaikuttaa niin käyttäytyminenkin muuttuu. Se tietysti edellyttää nöyrtymistä ristin juurelle ja ehkä sielunhoitoon hakeutumista, mutta ihmisen täytyy tiedostaa ongelmansa ja ymmärtää, ettei käyttäytyminen ole evankeliumin arvon mukaista. Sitten voi pyytää Jumalalta apua ja seurakunnassa esirukousta että oppisi käyttäytymään niin kuin kristityn tulee.

Ensimmäinen asia joka minulle nousee mieleen on ettei uskovan todellakaan kuulu käyttäytyä tuolla tavalla. Jos hänellä on tunne-elämän ongelmia tai esimerkiksi syntisidoksia tai yksinkertaisesti luonteessa ja persoonallisuudessa olevaa ongelmallisuutta, joka tuollaista saa aikaan, niin Pyhä Henki varmasti haluaa häntä siinä auttaa ja vapauttaa. Rukoillaan hänelle hyviä uskovia rinnalle jotka osaisi ohjata ja auttaa kasvamaan oikeaan suuntaan.

Toinen mieleen nouseva asia tällaisissa kysymyksissä on asioiden tulkinnallisuus. Kirjoitat esim. "haukkuu mennen tullen kaikki muille ihmisille tärkeät asiat, ideologiat ja uskomukset, ainoastaan hänen näkemyksensä on se ainut oikea". Tulkinnoilla on tapana kärjistyä.

Kristityn lähtökohta on että ainoastaan Jeesus pelastaa. Ainoastaan usko Jeesukseen on uskoa Jumalaan. Vain se joka henkilökohtaisesti tunnustaa Jeesusta Kristusta vapahtajanaan ja tahtoo kunnioittaa Jumalan sanaa, on todellisesti kristitty. Kun kristitty sitten ottaa kantaa "muihin ideologioihin ja uskomuksiin" hän voi tehdä sen liiankin kärkevään sävyyn. Hänen pitäisi kyetä kohtaamaan noiden ideologioiden edustajat ja viestittämään heille Jumalan rakkautta.

Tosiasia joka tapauksessa on että muut ideologiat ja uskomukset eivät vie perille, ja tästä syystä jotkut ajattelevat että kristitty pitää itseään muita parempana, vaikka siitä ei ole kyse. Kyse on Jumalan armosta Kristuksessa. Me emme ole muita parempia mutta olemme havainneet että ainoastaan Jeesus Kristus pelastaa. Muiden ideologioiden toisarvoisuus kristinuskon rinnalla on fakta.

Evankeliumin totuuden esilläpitäminen voi ei-kristitystä tuntua "kilometrien päähän huokuvalta vihalta ja arvostelevalta asenteelta" myös siitä syystä että hän on loukkaantunut evankeliumiin eikä tahdo tehdä parannusta vaan tahtoo puolustella tyhjänveroista uskonnollisuutta ja/tai syntitottumuksiaan. Tällainen henkilö näkee kyllä kristityn virheet (joskus sielläkin missä niitä ei ole) mutta virheitä kärjistäessään ja korostaessaan ei huomaa, että tuonkin vajavaisen kristityn sisimmässä kaikesta huolimatta on huoli lähimmäisistä ja heidän pelastuksestaan.

Ajattelen että ehkä ko. helluntailainen on ottanut harteilleen liiankin suuren taakan ja kuvittelee että hänen tehtävänsä on käännyttää koko suku, eikä hän osaa viedä näitä asioita Herralle ja toimia levosta käsin? Tällainen pingoittuneisuus johtaa painostavaan asenteeseen lähimmäisiä kohtaan ja aiheuttaa että hänen lähellä on vaikea olla. Hänen virheensä eivät kuitenkaan tee tyhjäksi evankeliumin totuutta eikä niiden perusteella voi mennä leimaamaan muita kristittyjä tai kristillisiä seurakuntia kokonaisuudessaan. Kiitos Jumalalle että hänellä on hätä lähimmäisistään! Rukoillaan että hän oppisi osoittamaan sitä oikealla tavalla, ei päällekäyvästi kiihkoillen. Ok?

Kolmas asia ja edellisiin liittyvä on että tälläkin palstalla on henkilöitä jotka etsimällä etsivät vikaa helluntailaisuudesta, koska heillä jo ennakkoon on vihamielinen asenne evankeliumia tai erityisesti helluntailaisuutta kohtaan. Silloin pääpaino on kohteessa: helluntailaiset sitä ja helluntailaiset tätä. Jokainen vähänkin mahdollinen asia sopii kärjistyksen, valitettavan usein myös suoranaisen vääristelyn kohteeksi, kunhan sillä vain saadaan helluntailaiset leimattua. Kun helluntailainen tekee virheen siitä puhutaan "te helluntailaiset" eikä koskaan "tämä nimenomainen uskovainen". Pyrkimys on niputtaa ja leimata kaikki helluntailaiset! Pohjimmaisena syynä ei suinkaan ole totuudenrakkaus eikä objektiivisuus vaan oma antipatia ko. liikettä ja sen edustajia kohtaan.

Itse haluaisin nähdä aloituksen tärkeänä puheenvuorona siitä mikä on ja mikä ei ole sopivaa käyttäytymistä ja että vääränlainen kiihkoilu ei ole eduksi evankeliumin asialle. Se että tuo nimenomainen henkilö, joka nostetaan esimerkiksi huonosta käytöksestä, sattuu olemaan helluntailainen, ei ole pääasia. Vaikkakin voidaan miettiä myös sitä onko joissain seurakunnissa erityisesti painotuksia jotka edesauttaa tai ylläpitää vääränlaista kiihkoilua ja lähimmäisten ahdistamista.

Avauksen tekijältä kysyn: oletko kristitty? En odota että täytyy vastata palstalle mutta mieti asiaa itseksesi. Rehellisesti evankeliumin edessä. Jos olet kristitty eli uskovainen Jeesuksen seuraaja, kiitos Jumalalle. Sinä voit olla esimerkkinä tuolle toiselle anopille (jos käsitin nimimerkin oikein). Ehkä voit ystävyytenne kautta olla ohjaamassa häntä oikeaan suuntaan? Ainakin voit rukoilla hänen puolestaan. Hän on sinulle rakas sisar Herrassa ja ymmärrät että olette samaa perheväkeä Kristuksessa. Ehkä voitte jopa pitää yhteisiä rukoushetkiä. Ja yhdessä pyytää Jumalaa pelastamaan ne suvun jäsenet., jotka eivät vielä ole uskossa, että herätys suvuissanne menisi eteenpäin.

Voitte yhdessä tutkia Raamattua ja oppia maltillisesti keskustelemaan niistäkin Raamatun kohdista joista teillä on erilaisia opillisia näkemyksiä ja tulkintoja.

Otetaan positiivinen kanta. Uskotaan että Jumalalle on mahdollista muuttaa vaikeitakin asioita ja tehdä muutosta veljien ja siskojen asenteellisuuksissa, jos Pyhä Henki katsoo muutoksen tarpeelliseksi. Kaikki me tarvitsemme sisäistä parantumista ja eheytymistä ja näkökykyä asioiden suhteen, niin sinä kuin tuo toinen henkilö. Minä tarvitsen Jumalan armoa joka päivä. Kun ymmärrämme omat tarpeemme voimme auttaa lähimmäisiä heidän tarpeissaan. Rakkaudessa ja totuudessa. Olisiko tämä hyvä neuvo?

Rohkeasti eteenpäin Kristuksessa.

Kyllä tällaiset uskovaisena itseään pitävät, jotka elävät toisin kuin raamatussa neuvotaan, heittävät Jumalan armon alennuskoppaan. On se kumma ettei edes suutansa pysty kontrolloimaan, joka luulisi olevan helpoimmasta päästä asioita, vaan ei. Mitäs sitten, kun tulee todellisia ongelmia elämään ,sitten tietty huudetaan kurkku suorana Jumalalta armoa, jota ei lähimmäisille suoda...näinhän se menee.