Heipsan,
Olen vielä näin nelikymppisenä törmännyt tähän, viimeksi muutama kk sitten. Pukeudun naisellisesti, olen ihan ok näköinen, ja tutustuminen miehiin menee ihan sujuvasti.
Aluksi ollaan helpottuneita siitä miten rento ja rempseä olen. Ja olenkin, mutta muutaman kk päästä tämä sitten kostautuu. Kundi alkaa toteamaan, että olen "hyvä jätkä,ollaanko vaan kavereita"!
Toisin sanoen, pitääkö minun muuttua joksikin prinsessaksi vai? Huom! Edelleen siis olen huoliteltu jne, en siis ala makaamaan sohvalla kaljatölkki kädessäni kun miehen kanssa hengailen,, mutta ärsyttääkö miehiä tämä minun rempseys?? Halutaan sittenkin joku nalkuttava akka?!
Olen vielä näin nelikymppisenä törmännyt tähän, viimeksi muutama kk sitten. Pukeudun naisellisesti, olen ihan ok näköinen, ja tutustuminen miehiin menee ihan sujuvasti.
Aluksi ollaan helpottuneita siitä miten rento ja rempseä olen. Ja olenkin, mutta muutaman kk päästä tämä sitten kostautuu. Kundi alkaa toteamaan, että olen "hyvä jätkä,ollaanko vaan kavereita"!
Toisin sanoen, pitääkö minun muuttua joksikin prinsessaksi vai? Huom! Edelleen siis olen huoliteltu jne, en siis ala makaamaan sohvalla kaljatölkki kädessäni kun miehen kanssa hengailen,, mutta ärsyttääkö miehiä tämä minun rempseys?? Halutaan sittenkin joku nalkuttava akka?!
Vastaukset 28
Vanhimmat
Vähän olen huomannut samanlaista suhtautumista myös. Vaikka meikkaa ja pukeutuu ihan naisellisesti (ei ylikorostetun) niin jotenkin tuntuu siltä, että kuitenkin lopulta pitäisi olla se prinsessa, jollaisista miehet aina valittavat.
Kaikki naiset ovat kuulleet sitä iänikuinen valitusta kuinka naiset katsovat telkkarista pelkkää hömppää, juoruilevat, shoppailevat, nipottavat sukista lattialla, hössöttävät ja panikoivat mitättömistä, ovat suuntavaistottomia eivätkä edes osaa ajaa autoa. No jos ei olekaan tuollainen ja vieläpä osoittaa halunsa pärjätä itse ja oppia "miehisiä taitoja" kuten vaikkapa lampun ja renkaan vaihtaminen, tapetointi tai digiboksin asennus, sen vaan jotenkin huomaa kuinka miehen kiinnostus laantuu. Auta armias jos osaat puhua muustakin kuin salkkareista, eli olet katsonut uutisia tai lukenut lehteä ja vieläpä olet muodostanut joitain mielipiteitä! Alatkin ykskaks muistuttaa pelottavasti jotain telaketjufeministiä, joka ei voi olla oikeasti kiinnostunut fyysisestä läheisyydestä miehen kanssa ja jonka piilotettu agenda onkin alistaa kaikki miehet maan rakoon.
Onko miehille jotenkin haastavaa muodostaa naiseen henkistä yhteyttä ja ystävyyttä, tasa-arvoista suhdetta? Haluavatko he kuitenkin lopulta mystifioida naisen joksikin kummalliseksi olennoksi, jota ei voi ymmärtää ja jonka kanssa ei voi olla oikeasti samalla aaltopituudella, jotta kipinä säilyy? Jos synkkaa kaveritasolla, se "jokin" katoaa? Naisen on oltava miestään avuttomampi, heikompi ja tyhmempi? Olisi todella kiva kuulla miesten mielipiteitä tästä.
Millään ei haluaisi uskoa, että kaikki miehet ovat sellaisia, mutta valitettavan paljon niitä on tullut tavattua.
"Onko miehille jotenkin haastavaa muodostaa naiseen henkistä yhteyttä ja ystävyyttä, tasa-arvoista suhdetta?"
jos sä et tarjoa itseäsi parisuhdemielessä niin ei tietenkään tällöin sille linjalle päädytä
"Naisen on oltava miestään avuttomampi, heikompi ja tyhmempi?"
höpöhöpö, sun pitää tarjota itseäsi miehelle NAISENA, ei kaverina
Jäädäänkö me henkisesti sukupuolineutraali(hko)t naiset ikuisesti ilman miestä? En osaa tarjota itseäni naisena vaan omana itsenäni, ihmisenä.
kyllä miehet lähtökohtaisesti haluaa naisen, joka on kiinostunut heistä. kavereita miltei jokaisella on jo omasta takaa
Voisitko vielä täsmentää mitä tuo "tarjoa itseäsi parisuhdemielessä" tarkoittaa? Kysyn tätä nyt ihan tosissani. Miksi ei voi olla sekä hyvä kaveri (nauraa samoille jutuille, olla vapautunut ilman turhaa pingottamista, keskustella kaikista asioista jne.) ja silti "sillä tavalla" kiinnostava?
Mielestäni parisuhdemielessä oltaessa liikenteessä pitää voida olla oma itsensä ja esittämättä jotain muuta mitä oikeasti on, koska ennen pitkää se puoli tulee ilmi kuitenkin. On aika raskasta esittää jotain avutonta ja itseään tyhmempää ja turhamaisempaa pikkuprinsessaa, jos sellainen ei ole.
Ehkä ei olekaan ihme, että eroja tulee niin paljon, kun miehiä ei taida kiinnostaa naisen luonne ja persoona lainkaan, vaan mennään niin vahvasti se NAISEUS (eli ulkonäkö) edellä. Nainen ihastuu mieheen, joka on aluksi valmis tekemään testosteronipöllyissään naisen eteen kaikkensa. Sitten, kun on saatu se talo ja lapsi tai pari, havahdutaan ettei me oikeastaan voidakaan sietää toisiamme, kun se alkuhuuma on mennyt ohi ja pitäisi pystyä ja haluta sitoutua siihen toiseen ihmiseen persoonana, eikä pelkkänä esittelykuorena ja tyydytysvälineenä.
Tiedoksi vielä sekin, että mitä vapautuneempi miehen seurassa voi olla, sitä parempaa seksikin yleensä on, kun toista ei tarvitse jännittää. Naiselle kun on tärkeää se, että mies pitää hänestä myös ihmisenä eikä pelkkänä panopuuna.
kaveruus tulee vasta toissijaisena asiana. se ei saa olla mikään lähtökohta, sillä muuten suhdetta ei muodostu ja se ajautuu "friendzonelle"
jos kumpikaan ei osoita fyysistä kiinnostusta toista kohtaan niin hommahan on sitten siinä
"On aika raskasta esittää jotain avutonta ja itseään tyhmempää ja turhamaisempaa pikkuprinsessaa, jos sellainen ei ole. "
kukaan ei puhunut tästä. puhe oli siitä, että ohjaako homman kaveri- vai parisuhdelinjalle.
"Ehkä ei olekaan ihme, että eroja tulee niin paljon, kun miehiä ei taida kiinnostaa naisen luonne ja persoona lainkaan, vaan mennään niin vahvasti se NAISEUS (eli ulkonäkö) edellä."
naiseus on aika perkeleesti enemmän kuin pelkkä ulkonäkö.
luonne ja persoona ovat parisuhteen kulmakivet. mutta ilman fyysistä kiinnostusta ei tee mieli ottaa toisen luonteesta eikä persoonasta selvää.
"Nainen ihastuu mieheen, joka on aluksi valmis tekemään testosteronipöllyissään naisen eteen kaikkensa."
miehellä vaan ei ole mitään halua alkaa tekemään naisen eteen yhtään mitään, jos nainen ei osoita, että mies saa jotain "vaivansa palkaksi". se kiinnostuksen osoittamisen kun pitää toimia molempiin suuntiin!
"Sitten, kun on saatu se talo ja lapsi tai pari"
ei kaikki halua noita kliseitä.
"Tiedoksi vielä sekin, että mitä vapautuneempi miehen seurassa voi olla, sitä parempaa seksikin yleensä on, kun toista ei tarvitse jännittää."
edelleen: esittää ei tarvitse, mutta pitää naisenkin jotain tehdä parinmuodostuksen eteen yhtälailla kuin miehenkin!
Kertoisitko jotain ihan konkreettisia esimerkkejä tilanteista, joissa nainen "lähtee viemään juttua friend zoneen" ja miten taas voisi "osoittaa, että mies saa jotain vaivanpalkaksi"?
Sen verran vanhanaikainen olen, että mielestäni fyysisen aloitteen tulee tulla mieheltä. En siis aio lähteä treffeillä suutelemaan miestä ensin tms. Jos mies on miellyttävä, toki siitä edetään eikä lyödä hommaa puihin ja kosketukseen vastataan myönteisesti. Mutta mistä mies päättelee, että kannattaa tehdä se aloite? Tutustutaan ja puhutaan yleisiä asioita - miten siitä päästään eteenpäin?
Omaa fyysistä viehättävyyttä ei hetkessä voi muuttaa (joku kuitenkin kohta huutelee, että naisten pitää laihduttaa), se joko kiinnostaa miestä tai sitten ei. Jos aloitteen tekeminen on pelkästään siitä kiinni, nainen ei periaatteessa voi tehdä asialle mitään. Jos oletetaan, että mies on fyysisesti kiinnostunut, millaiset asiat naisen käyttäytymisessä saavat aikaan aloitteen ja mistä taas tulee pakit?
"Kertoisitko jotain ihan konkreettisia esimerkkejä tilanteista, joissa nainen "lähtee viemään juttua friend zoneen" ja miten taas voisi "osoittaa, että mies saa jotain vaivanpalkaksi"? "
jos sä et osoita kiinnostusta mieheen. siis sellaista, että "hei ME 2 tullaan harrastamaan seksiä jos tää homma natsaa" tai "hei mä haluan tutustua suhun ja jos kaikki natsaa niin haluan SUT elämääni"
ei mulla ainakaan ole mitään halua alkaa tuhlata aikaani tyyppeihin ketkä eivät itsekkään tiedä mitä ovat hakemassa. eivät siis todennäköisesti ole kiinnostuneita minusta, jos kiertelevät ja kaartelevat, eivätkä saa mitään aikaan. sellaiset voi skipata suoraan.
"Sen verran vanhanaikainen olen, että mielestäni fyysisen aloitteen tulee tulla mieheltä. "
älä sitten ihmettele miksi saat niitä kavereita. kyllä se on naisen tehtävä siinä missä miehenkin.
"Mutta mistä mies päättelee, että kannattaa tehdä se aloite?"
riippuu minkälainen tyyppi sinä olet ja minkälainen tyyppi tämä toinen on. itse ainakin puhun suoraan mitä toisesta ajattelen ja mitä tältä jutulta olen hakemassa.
"Tutustutaan ja puhutaan yleisiä asioita - miten siitä päästään eteenpäin? "
kommunikointi ja kommunikointi. puhupuhupuhu
"Jos aloitteen tekeminen on pelkästään siitä kiinni, nainen ei periaatteessa voi tehdä asialle mitään."
kyllä sinä käytökselläsi viestit oletko toisesta kiinnostunut vai et. ei nyt tarvitse liiveihin uida, mutta jos alat leikkimään vaikeasti tavoiteltavaa niin itse ainakin skippaan moiset. ei kuulu aikuisten parisuhteisiin moiset leikit ja pelleilyt!
ei treffit ole mitään NAISTEN miellyttämistä, kyllä siinä kuuluu olla kiinnostunut siitä miehestäkin jos tämän kanssa mielii parisuhteeseen.
"Jos oletetaan, että mies on fyysisesti kiinnostunut, millaiset asiat naisen käyttäytymisessä saavat aikaan aloitteen ja mistä taas tulee pakit? "
se, että nainen on kiinnostunut minusta eli osoittaa mielenkiintoa minuun ja minun elämääni. sulla on vaan tuollainen paska asenne, että miehen täytyy tehdä kaikki sun eteen, sillä aikaa kun sinä istut perseelläsi. itse en ala pokkuroimaan naisten edessä, jos molemmat eivät ole tarpeaksi aikuisia lähestymään toisiaan ja tee selväksi mitä haluavat niin en mä ainakaan jää moista pelleilyä katselemaan. kyllä aikuisilla ihmisillä pitää olla sen verran järkeä päässä, että osaavat sanoa että "hei sinä olet kiinnostava tyyppi, haluatko tutustua minuun paremmin?!"
Kiitos vastauksesta. Saihan tästä ajattelemisen aihetta.
Totta kai sitä osoittaa mielenkiintoa toista kohtaan. Ehkä sitä vain on tullut jotenkin araksi, kun on huomannut kuinka sitoutumiskammoisia miehet ovat ja mikä on pelin henki nykyään. Sitäkin kuulee kuinka miehet valittavat naisten olevan nykyään liiankin suorasukaisia ja päällekäyviä.
Tosi hienoa lifemocker, että sanot asiat suoraan. Sitä tässä juurkin peräänkuuluttaisin ja jos muutkin tekisivät niin, eihän tässä mitään ongelmaa olisikaan! Valitettavasti vaan todella monet miehet eivät ole yhtä miehekkäitä tässä asiassa kuin sinä. Pelailevat, viivyttelevät ja ilmeisesti pitävät naisrinkiä osaamatta tehdä päätöksiä. Antavat ymmärtää mutteivät ymmärrä, you know.
Todella yleistä on esimerkiksi netissä katoaminen kuin tuhka tuuleen. Itsetuntoa se ei kolhi, että ei jollekin vain ollut "se" ihminen, mutta ärsyttää turha odottelu ja ajan tuhlaus. Ihmetyttääkin mikä siinä on niin vaikeaa sanoa asioista suoraan.
Tässä sitä parhaansa mukaan yrittää selvittää mitä miehet asioista ajattelevat, jotta osaisi toimia "oikein" niin hiukan ikävästi kalskahtaa tuo, että itsellä se näköjään kuitenkin on se paska asenne...
"Ehkä sitä vain on tullut jotenkin araksi, kun on huomannut kuinka sitoutumiskammoisia miehet ovat ja mikä on pelin henki nykyään. "
ihan yhtälailla sitoutumiskammoisia ne naisetkin ovat. ei eroa mitenkään sukupuolet tässäkään asiassa!
"Sitäkin kuulee kuinka miehet valittavat naisten olevan nykyään liiankin suorasukaisia ja päällekäyviä. "
se kun perseen puristelu ja "lähetäänks panemaan" ei toimi kummallekkaan sukupuolelle....
"Pelailevat, viivyttelevät ja ilmeisesti pitävät naisrinkiä osaamatta tehdä päätöksiä. Antavat ymmärtää mutteivät ymmärrä, you know."
johtuisiko taas siitä, että sä kun et itse tee niitä aloitteita miehiä kohtaan niin kohtaat niitä "pelimiehiä" jotka tuolla juoksentelevat kiertämässä lähes jokaisen naisen... katsos kun ei niillä "hyvillä tyypeillä" ole mitään tarvetta juosta naisia iskemässä, he kun ovat suht tyytyväisiä elämäänsä ilmankin. ja kun naiset eivät itse lähesty näitä tyyppejä, niin kohtaavat he vain noita naistennaurattajia. joten jos naiset eivät itse tätä kaavaa riko niin......turha valittaa ainakaan.
"Todella yleistä on esimerkiksi netissä katoaminen kuin tuhka tuuleen. "
KAIKKI netissä niin miehet kuin naisetkin treffailevat ja kirjoittelevat MONELLE yhtä aikaa. se on ikään kuin speed-dating:iä ja se keneltä "irtoaa nopeimmin/helpoimmin" niin sen mukaan sitten lähdetään.
niin naisille ei ole kukaan koskaan sanomassa, että "hei, te teette asiat päin helvettiä" (paitsi minä ;) ), kun taas miehiä lähes jokainen nainen ojentaa, että "ei näin". siksi naiset LUULEVATKIN että he itse tekevät asiat kokoajan oikein. asia ei kuitenkaan ole näin.
Milly hyvä, jos jo ensimmäisessä vastauksessasi tuomitset sen että naisen pitäisi olla joku prinsessa, niin miksi sitten käyttäydyt hyvinkin prinsessamaisesti ja odotat passiivisena sitä miehen fyysistä aloitetta?
sä et osoita SILLÄLAILLA selkeästi kiinnostustasi miestä kohtaan. joten sut luokitellaan kaveriksi kun olet liian kaverillinen.
suhteeseen tarvitaan tietynlaista seksuaalista jännitettä, joten jos suhtaudut kaverillisesti mieheen niin tottakai tällöin ollaan sitten kaverilinjalla, eikä mitään suhdetta tule
No eihän tuosta mitään kuvaa saa millainen olet, tai miltä näytät.
Seksi kenties ei ole kanssasi kovin hyvää? Tuo tulee ensimmäisenä mieleen jos nimenomaan MIES haluaa olla vain kaveri.
kyllä miehet tykkää että rempseänkin naisen takaa löytyy prinsessa ja tai ainakin vähän avuton tyttö, välillä.
Jaahas, tänne olikin tullut muutama mielipide... Hieman eksyttiin aiheesta, mut joo, kai mun täytyy sit esittää jotain avutonta enemmän...joo-o...
^ paskat, kun OSOITA KIINNOSTUKSESI MIEHELLE
En nyt oikein tiedä menikö multa jotain ohi, mutta mistä päättelet että ap ei osoita kiinnostusta miestä kohtaan? Eikö tässä ollut vähän eri asia kysymyksessä? Olen itsekin sellainen, että työkalut pysyy kädessä enkä jaksa nalkuttaa. Ei se mitenkään sulje pois fyysisen kiinnostuksen osoittamista. Mutta olen kyllä huomannut, että jotkut miehet viehättyvät sellaisesta avuttomasta ja "hankalasta" naisesta. Sellaisesta jonka sanomisia ja tekemisiä voi päivitellä muka silmiä pyöritellen. Jollain tasolla nämä miehet ovat usein itsekin aika yksinkertaisia, vaikka saattavat jollain toisella tavalla olla fiksujakin.
kuten olen tähän ketjuun kirjoittanut: TÄYSIN ERI ASIA olla kiinnostunut toisesta romanttisesti kuin kaverillisesti
No mutta eihän ap puhunut tuollaisesta mitään. Käsittääkseni hän oli ihan romanttisesti kiinnostunut miehestä. No en jaksa jankata. Ihan sama sinänsä. Tuntuu vaan että käsitit väärin.
jos on kiinnostunut romanttisesti, mutta käyttäytyy miestä kohtaan kaverillisesti niin ei ole mikään ihme, ettei viesti mene perille ;)
Samaa mieltä 1 4. En ymmärrä tätä väkisin haettua romanttisesti ja. kaverillisesti suhtautumisen eroa. Miksi ihmeessä toisesta romanttisesti kiinnostunut ei voisi olla samaan aikaan sekä kaverillinen (esim. jakaa samoja mielenkiinnon kohteita ja keskustella niistä) että romanttisesti kiinnnostunut (osoittaa kiinnostusta esim. koskettelulla, lähettää kivoja tekstareita tehden selväksi, että viihtyy toisen seurassa ja pitää läheisyydestä).
Mikä tässä nyt on se suuri kuilu, jota pitää väkisin rakentaa? Taitaa olla vain siitä kyse, etteivät miehet oikeasti halua naista, jonka kanssa on samalla aaltopituudella, vaan haluavat pitää naiset mystisinä ja vaikeina olentoina, joita ei voi eikä halua ymmärtää, ja jotka on olemassa vain sitä "romanttista" tarkoitusta varten.
Jos nainen on kaverillinen mutta ei mitenkään tee selväksi romanttista kiinnostustaan, ei tahdikas mies lähde mielellään kokeilemaan kepillä jäätä että olisiko nainen kiinnostunut jostain romanttisesta.
Mieti nyt kuinka paljon tavallisella miehellä on esim. naiskolleegoja tai muita kaverinaisia. Kaikkiako näitä miehen pitäisi yrittää, siltä varalta että nainen olisi kiinnostunut mutta ei vaan halua sitä ulospäin näyttää?
Lifemocker, pisteet kotiin analyyseistäsi. Ja minä olen nainen. Ja täysin samassa tilanteessa kuin keskustelun aloittaja. Olet aivan oikeassa. Yritän ottaa opikseni. Toivottavasti muut kohtalontoverinikin... Bra jobbat!
Voi voi kun taas tehdään yksinkertaisesta asiasta liian vaikeeta.
1 Mies tekee aloitteen aina jos on kiinnostunut, olisitten kysymys seksistä tai vaimon hankinnasta.
2 nainen ei saa olla liian helppo kuten ei liian vaikeakaan..
3 parhaiten menee kun kummatkin ovat aitoja omia persoonallisuuksiaan.
4 turhat mietinnät kannattaa jättää narikkaan ja suoraan edestä aloittaa rehti ja asiallinen iskuyritys. Iskuyrityys on ihan vaan niin että alkaa jutella mukavia ja ehkä myöhemmin hakee tanssimaan. Jos tuntuu että molemmat viihtyvät niin sitten voi alkaa mies ehdottelemaan vaikkapa joskus kahvilla käymistä.
Ja sehän vaatii jonkin kommunikointi kanavan.
Älkää nyt naiset alkako itseänne vässyköitten takia muuttamaan. Olkaa omia luonnollisia persoonianne. Minä olen itsevarma mies ja ongelmana on ennemminkin se että naiset käsittävät herrasmiesmäisen käytökseni vaivihkaisena iskuyrityksenä vaikka ihan vaimolleni olen uskollinen.
Nuorena hain sitä oikeaa oikein olan takaa ja luulin että en koskaan lyödä PERSOONAA jonka kanssa perustan perheen. Tottahan omaa silmääkin naisen tulee miellyttää, mutta persoonaan sitä lopulta rakastuu.
Kiitos Realman. Olen yrittänyt pitää kiinni tuosta ajatuksesta, että mies tekee kyllä aloitteen, mikäli vain on riittävän kiinnostunut. Miksi tuhrata aikaa sellaisiin miehiin, jotka eivät ole ihan varmoja tai viedä mieheltä heti alkuunsa jo pallit?
No, olen kuitenkin tapaillut muutamia kuukausia pariakin sellaista miestä, joka halusi pitää yhteyttä, mutta ei koskaan ilmaissut omia tunteitaan selkeästi ja oli jotenkin sellainen vähän perässä vedettävä. Ajattelin, että ollaanpa tässä nyt kerrankin aloitteellista naista, siis sen jälkeen, kun he olivat ensin lähestyneet minua. Kerroin miehen olevan kiinnostava, että olisi kiva nähdä, laitoin itse viestejä ensin ja seksikin oli molempien mielestä oikein nautinnollista. Seksiin tosiaan odotin aloitetta mieheltä, etten vaikuta ihan syöjättäreltä. Silti tuntui jotenkin, että juttu jämähti siihen ja tilanne nimenomaan tuolta hyvä kaveri-asetelmalta, vain "with benefits" ekstrana. Että kertokaa nyt miten sen miehen saisi hempeilemään? En usko, että tuo alkudeittailun seksialoitteiden puute voi olla se syy, vai voiko muka? Sitten, kun suhde ja luottamus toiseen kasvaa, uskaltaa itsekin tehdä avoimemmin aloitteita.
Itselle jäi jotenkin näistä sellainen maku, että miehet olisivat jotenkin toivoneet, että se sukupuolien välinen "perinteinen" aita olisi ollut vahvempi. Ikään kuin he olisivat halunneet minun olevan sellainen.. vähän "naisellinen hömppä"; kiinnostunut selkeästi enemmän "naisten asioista": sisustamisesta, salkkareista, meikkaamisesta, vaatteista, ruuan laitosta, juoruamisesta jne. ja vähemmän "miesten asioista": politiikasta, autoista, oluesta ja action leffoista. Eivät itse seuranneet esim. uutisia ihan niin ahkerasti ja jos otin jotain ajankohtaista esille, vaikuttivat vaivaantuneilta, kun saatoin tietää asiasta enemmän. Tiedoksi muuten, että en ole ollut mikään hetihelppo, vaan katsonut ensin onko toinen vaikuttanut oikeasti kiinnostuneelta, eli petiin on päästy vasta joidenkin tapaamisten jälkeen.
Olisikohan kuitenkin vain kyse siitä, että sitä oikeaa ei ole löytynyt vielä? Jotenkin ei vielä haluaisi luopua ajatuksesta, että jossain on mies, joka hyväksyy tämän koko pakkauksen...
Ei sinun tarvitse esittää mitään hömppää. Osoitat vaan olevasi kiinnostunut miehen tekemisistä ja jutuista, kuuntelet häntä, annat hänen silloin tällöin neuvoa ja opastaa itseäsi jossain jutuissa. ihan tällaiset pikku asiat saavat miehen tuntemaan olonsa hyväksi ja tarpeelliseksi. Osoita että haluat ja tarvitset miestä muuhunkin kuin seksiin.
Varmaankin samasta syystä miksi miehetkin joutuvat kaverivyöhykkeelle, ei ole tarpeeksi seksuaalisesti kiinnostava.
Niin, nimenomaan älkää naiset esittäkö mitään mitä ette ole. Tuskin itsekkään pidätte miehestä jolla on jokin rooli päällä. Naiset perään kuuluttavat sitä miehen itsevarmuutta ja olisiko niin että miehetkin hakevat naisellisuuudestaan varmaa naista? Paras nainen on luonnollinen oma itsensä ja se tulee ilmi juurikin keskusteluissa. Toi kaveri vyöhyke voi johtua siitä että sitä kemiaa ei sitten ollutkaan, kyllä sen tietää kun oikea kohdalle sattuu.
Kovasti olen sitä mieltä että ainakaan nuoruutta ei pidä tuhlata suhteessa joka ei johda mihinkään. Jos mielessä on perheen perustaminen niin vaihtamalla paranee ja exääkin voi vikitellä jos tulikin katuma päälle.
Jos on jo enempi ikää tai lapsia ei aio hankkia niin sitten voi seukata ilman
ilman sen suurempia tavoitteita.