Mutaatiot tappavat evoluution.

jyr

http://fi.wikipedia.org/wiki/Mutaatio#DNA-korjausmekanismit

Jos hyödyllisiä mutaatioita on vain 5 kpl 100.000000:aa vahigollista vastaan niin mikähän onkaan noiden vaikutus eliöön pitkässä juoksussa?

Onko niin että nuo hyödylliseksi lasketut mutaatiot ovat niin pontevia poikia että yksi hakkaa nuo 200000 vihollista saamatta naarmuakaan?

Sehän on selvää ja näkyvää että geenimutaatiot saavat aikaan epämuodostumia, mutta saavatko ne lajit tuhoutumaan ennenkuin hyvät mutaatiot ehtivät ne pelastaa?

---Todellisuus mutaatiorintamalla alkaa hiljalleen raottua viimeaikaisten tutkimusten myötä. Nimittäin on havaittu että kaikki hyödyllisiksi mutaatioiksi oletetut muunntelut geeneissä eivät välttämättä olekaan loppujen lopuksi satunnaisten geenimutaatioiden tuotetta, vaan osa eliön luonollista sopeutumiskykyä joka ilmaantuu havaittavaksi vasta jos sitä tarvitaan. Siis kyse olikin vain ns. piilevästä ominaisuudesta.
On näet havaittu että kun sellaisen eliön pikkuveljelle, jolla on havaittu hyödyllinen mutaatio, järjestetään samanlaiset olosuhteet kuin oli isoveljellä, niin tuo samainen hyödyllinen mutaatio putkahtikin esiin.
Kyseessä ei siis mitenkään voi olla satunaisesti saatavilla ollut hyödyllinen mutaatio vaan genomissa piillyt ominaisuus.

---Tutkimus jatkuu, mutta kohta evokeilla ei ole enää yhtään mitään sanottavaa evoluution puolustukseksi. On se hauskaa kun tiede kaataa evoluutioikoneita yhden toisensa perään.

15

163

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kaapo 12

      Se mitä tarkoitetaan mutaatiolla, on luonnollista, pientä poikkeamaa tapahtuu alati, on tapahtunut tuhansia miljoonia vuosia, eihän evoluutio voisi toimia muuten, me ihmiset olemme sen huipentumia, jos tämä saa jatkua, niin aikaa on maapallolla toinen mokoma

    • Hienoa, että myönnät evokkien tekemän tieteellisen tutkimustyön rehelliseksi ja päteväksi. Siitä se tosiasioiden tunnustaminen pikku hiljaa lähtee.

      Vielä kun opit olemaan valikoimatta mieluisia tuloksia unohtamatta niitä paljon lukuisampia kreationismille epämieluisia, niin olet yhä väkevämmin totuuden teillä.

      • jyr

        Nyt alkaa Repe vahvasti näyttää siltä että evokkien totuudentie on niin kapea ja mutkainen polku että kohta sitä ei ole olemassakaan ja jo nyt sitä pitää kulkea uskon silmin tarkkaillen sillä muuten sitä ei näe lainkaan.

        Ja minulle on ihan sama tutkiiko asioita evokki vai Leisola jos tutkimustulos on sama.


      • jyr kirjoitti:

        Nyt alkaa Repe vahvasti näyttää siltä että evokkien totuudentie on niin kapea ja mutkainen polku että kohta sitä ei ole olemassakaan ja jo nyt sitä pitää kulkea uskon silmin tarkkaillen sillä muuten sitä ei näe lainkaan.

        Ja minulle on ihan sama tutkiiko asioita evokki vai Leisola jos tutkimustulos on sama.

        Voi veliseni, Leisola on leipätyössään ollut vakaasti evokki – eihän mitään kreationistista biokemiaa ole olemassakaan – ja pukee kreationistin kaavun päälleen vasta poistuessaan työmaaltaan.

        Olen melko varma, että myös tutkijoille on aivan sama mitä sinä heidän hommistaan ajattelet...;)


      • jyr
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Voi veliseni, Leisola on leipätyössään ollut vakaasti evokki – eihän mitään kreationistista biokemiaa ole olemassakaan – ja pukee kreationistin kaavun päälleen vasta poistuessaan työmaaltaan.

        Olen melko varma, että myös tutkijoille on aivan sama mitä sinä heidän hommistaan ajattelet...;)

        Höpörepe, ei ole olemassa evoluutiobiokemiaa, on vain biokemiaa.

        Olen joutunut sattumoisiin lukemaan vuosikausia kasvinjalostukseen liittyviä tutkijoiden tekemiä ammattiartikkeleita eikä kertaakaa ole silmiin osunut sanaa evoluutio.
        Eli kun tehdään arkitiedettä, siis käytännössä toteutettavaa jalostustyötä viljojen ja karjojen kanssa niin kukaan ei hiisku evoluutiosta sanaakaan.

        -Jos joku tutkii elöstöä vai selvittääkseen evoluution saloja niin hän toimii puhtaasti teoriapuolella eikä kukaan odotakaan hänen saavan mitään käytännöllistä aikaan. Juuri hän on sellainen jolla on lupa rakennella tyhjäpäisiä hypoteeseja jotka eivät johda mihinkään.

        --Arkipäivän reaalitieteeseen eivät tyhjät tuloksettomat evoluutiohypoteesit kuulu, sillä viljelijät vaativat ja huolivat vain sellaista jalostustiedettä joka topimii ja josta on heille heti konkreettista hyötyä. Ei heillä ole varaa istuttaa peltoon viljaa odottamaan hyödyllisiä mutaatioita joita ei ikinä tule.


      • jyr kirjoitti:

        Höpörepe, ei ole olemassa evoluutiobiokemiaa, on vain biokemiaa.

        Olen joutunut sattumoisiin lukemaan vuosikausia kasvinjalostukseen liittyviä tutkijoiden tekemiä ammattiartikkeleita eikä kertaakaa ole silmiin osunut sanaa evoluutio.
        Eli kun tehdään arkitiedettä, siis käytännössä toteutettavaa jalostustyötä viljojen ja karjojen kanssa niin kukaan ei hiisku evoluutiosta sanaakaan.

        -Jos joku tutkii elöstöä vai selvittääkseen evoluution saloja niin hän toimii puhtaasti teoriapuolella eikä kukaan odotakaan hänen saavan mitään käytännöllistä aikaan. Juuri hän on sellainen jolla on lupa rakennella tyhjäpäisiä hypoteeseja jotka eivät johda mihinkään.

        --Arkipäivän reaalitieteeseen eivät tyhjät tuloksettomat evoluutiohypoteesit kuulu, sillä viljelijät vaativat ja huolivat vain sellaista jalostustiedettä joka topimii ja josta on heille heti konkreettista hyötyä. Ei heillä ole varaa istuttaa peltoon viljaa odottamaan hyödyllisiä mutaatioita joita ei ikinä tule.

        >>Olen joutunut sattumoisiin lukemaan vuosikausia kasvinjalostukseen liittyviä tutkijoiden tekemiä ammattiartikkeleita eikä kertaakaa ole silmiin osunut sanaa evoluutio.


    • tieteenharrastaja

      Eihän tämä sentään kukkotappelua ole:

      "Onko niin että nuo hyödylliseksi lasketut mutaatiot ovat niin pontevia poikia että yksi hakkaa nuo 200000 vihollista saamatta naarmuakaan?"

      Vahingolliset mutaatiothan ystävällisesti tekevät massaitsemurhan estämällä kantajansa syntymästä tai ainakin lisääntymästä.

      • >Vahingolliset mutaatiothan ystävällisesti tekevät massaitsemurhan estämällä kantajansa syntymästä tai ainakin lisääntymästä.

        Tulikohan tämä kirjoitettua nyt riittävän hitaasti jotta se menisi perille.

        Ilmeisesti kreationisti kuvittelee, että hyödyllisen mutaation kantajalla olisi myös haitallisia mutaatioita. Muutenhan tuota "järjenjuoksua" ei voi ymmärtää.


      • jyr

        Tieteenharrastaja puhui totta, siksi maan päältä kuolee lajeja sukupuuttoon tuhansia joka vuosi eikä evoluution hyvät mutaatiot tuota joka vuosi edes yhtä ainoaa uutta lajia tilalle. Viimeisen viime vuoden aikana on havaittu yksi epävarma uusi laji, nimittäin Lontoon metrohyttynen, mutta se korvaa huonosti nuo sukupuutot, vai mitä?

        Eli tämän hetken karu todellisuus on se että luonto toimii rajusti juuri päivastoin kuin evoluutioteoria opettaa, mutta ylityperät umpisokeat totaalisen aivopestyt evolutionistit eivät tätä huomaa sokean uskonsa vuoksi.
        Eikö tällainen sakki kuuluisi mielisairaalaan joka iikka?


      • Fcggcgj
        jyr kirjoitti:

        Tieteenharrastaja puhui totta, siksi maan päältä kuolee lajeja sukupuuttoon tuhansia joka vuosi eikä evoluution hyvät mutaatiot tuota joka vuosi edes yhtä ainoaa uutta lajia tilalle. Viimeisen viime vuoden aikana on havaittu yksi epävarma uusi laji, nimittäin Lontoon metrohyttynen, mutta se korvaa huonosti nuo sukupuutot, vai mitä?

        Eli tämän hetken karu todellisuus on se että luonto toimii rajusti juuri päivastoin kuin evoluutioteoria opettaa, mutta ylityperät umpisokeat totaalisen aivopestyt evolutionistit eivät tätä huomaa sokean uskonsa vuoksi.
        Eikö tällainen sakki kuuluisi mielisairaalaan joka iikka?

        Nuo luvut keksit taas omasta päästäsi sillä varmaa tutkimustietoa sukupuutoista ei ole.

        Ihminen on se, joka enimmäkseen aiheuttaa näitä eläinten sukupuuttoja.

        Luuletko sinä, että evoluutio on asettanut jonkin lajimäärätavoitteen itselleen, ja nyt kun ihminen vähentää lajeja toiminnallaan evoluution, ollakseen totta, pitäisi alkaa vasta-lauseeseen pyöräyttämällä uusia tilalle? Ja vielä pika-aikataululla?

        Olet vielä enemmän pihalla kun luulin.


      • jyr kirjoitti:

        Tieteenharrastaja puhui totta, siksi maan päältä kuolee lajeja sukupuuttoon tuhansia joka vuosi eikä evoluution hyvät mutaatiot tuota joka vuosi edes yhtä ainoaa uutta lajia tilalle. Viimeisen viime vuoden aikana on havaittu yksi epävarma uusi laji, nimittäin Lontoon metrohyttynen, mutta se korvaa huonosti nuo sukupuutot, vai mitä?

        Eli tämän hetken karu todellisuus on se että luonto toimii rajusti juuri päivastoin kuin evoluutioteoria opettaa, mutta ylityperät umpisokeat totaalisen aivopestyt evolutionistit eivät tätä huomaa sokean uskonsa vuoksi.
        Eikö tällainen sakki kuuluisi mielisairaalaan joka iikka?

        >maan päältä kuolee lajeja sukupuuttoon tuhansia joka vuosi eikä evoluution hyvät mutaatiot tuota joka vuosi edes yhtä ainoaa uutta lajia tilalle.

        Ja mikäs aiheuttaa ne sukupuutot? Ihmisen toiminta ja käytännössä vain se.

        Ihminen on "Jumalan tahdon" mukaisesti lisääntynyt ja täyttänyt maan, ja nykyään hänellä on elintilan ja elannon hankkimiseksi käytettävissään enemmän tehokkaita mutta lyhytnäköisiä konsteja kuin koskaan ennen. Biologisen evoluution kanssa tällä nykyihmisen toiminnalla ei enää ole mitään tekemistä eikä luonto – tai se väittämäsi yliluonnollinen äly – millään pysy ihmisen tuhovimman perässä jälkiä korjaamassa.

        >Eli tämän hetken karu todellisuus on se että luonto toimii rajusti juuri päivastoin kuin evoluutioteoria opettaa, mutta ylityperät umpisokeat totaalisen aivopestyt evolutionistit eivät tätä huomaa sokean uskonsa vuoksi.

        Niin, emme tosiaan voi huomata sellaista mitä ei ole olemassa. Ihminen voi halutessaan hävittää vaikka omat olemassolon edellytyksensä, mutta ei kukaan täysijärkinen väitä että siinäpä on "luonto" asialla.

        Kieltämättä tämä kehitys on tieteen mahdollistama, mutta tieteellä on yhtä lailla tiedossaan myös keinot estää tilanteen paheneminen ja käynnistää sen paraneminen. Kyse on sitten siitä, mitä ihmiset ymmärtävät haluta ja mitä etenkin heidän hallituksensa ymmärtävät.


      • "Vahingolliset mutaatiothan ystävällisesti tekevät massaitsemurhan estämällä kantajansa syntymästä tai ainakin lisääntymästä."

        Juuri näin. Ja vielä lisäksi, aivan ylivoimaisesti suurin osa neutraaleistakaan mutaatioista ei koskaan fiksoidu populaatioon, vaan katoaa jälkiä jättämättä. Esimerkiksi Lenskin pitkäaikaisessa bakteerikokeessa on sattunut kaikki mahdolliset pistemutaatiot useita kertoja, satoja miljooonia mutaatioita. Silti 12:a kantaan on kuhunkin fiksoitunut vain alle sata mutaatiota, joista arviolta 10-20 on hyödyllisiä mutaatioita.


    • Jyrjyr

      En usko, että kasvinjalostuksessa muutenkaan nojaudutaan puhtaaseen evoluutioon. Evoluutiossa ja jalostuksessa kummassakin kyllä objektina on eliön ominaisuudet. Ja huoh.. Kyllä ne tutkijat on opetellut ja YMMÄRTÄNEET evoluution osana tiedettä ja tutkimusta !

    • jyr
      • jne...

        Juutalaiset


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jussi Halla-aho huolissaan Sofia Virrasta

      Jussihan on vanha vihreä. Onko tässä kyse alkukesän kiimasta, kun aidan toisella puolella oleva vihreä alkaa kiinnostama
      Maailman menoa
      129
      7993
    2. Sofia Virta kadonnut....onko juomassa?

      Virran poissaolo eduskunnasta on herättänyt huomiota. Esimerkiksi Ilta-Sanomat kertoi aiemmin, että Virta on ollut tällä
      Maailman menoa
      156
      7105
    3. Julkista rahaa ei tule antaa senttiäkään yksityisille yrityksille

      Julkinen raha on meidän yhteistä rahaa, ja se raha on tarkoitettu yhteiseen käyttöön, kuten esimerkiksi tuottamaan palve
      Maailman menoa
      183
      4835
    4. Tytti Tuppurainen: Suomen pakolaiskiintiö pitäisi nostaa 10 000 vuodessa

      asia on faktaa, noin Tytti sanoi aiemmin. Kun taas Orpon hallitusohjelman mukaisesti Suomen pakolaiskiintiö on pudotettu
      Maailman menoa
      248
      3290
    5. Halla-aho sivaltaa edustajantyöstään lintsaavaa Sofia Virtaa

      https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/937c74d7-f905-4466-b9b4-abd017fe5b63 Kansanedustajan on ilmoitettava poissaolosta
      Maailman menoa
      101
      2764
    6. Ruotsissa uusi monikulttuurisuusongelma: Mummonraiskuut

      Ilmiö räjähti käsiin ja nyt painetaan paniikkinappulaa. Moni vanhustenhoivayhtiö on joutunut jopa lopettamaan, koska keh
      Maailman menoa
      124
      2345
    7. Tunnustusten lauantai

      Mitä haluat sanoa kaivatullesi?
      Ikävä
      153
      1980
    8. Ruoan arvonlisävero menee käytännössä tukijussille

      Ilman juomia elintarvikkeiden myynti vuonna 2025 oli reilut 15 miljardia euroa. Tuolla tasolla arvonlisävero pyörii pari
      Maailman menoa
      15
      1927
    9. Vihreät REPEÄMÄSSÄ oijoijoi....Virran sekoilut on liikaa

      Jo ennestään vihreiden kannatus on suossa vaikka puolue istuu oppositiossa, nyt tuli Virran temppu kun häipyi tuosta vaa
      Maailman menoa
      41
      1740
    10. Yhteydenotto

      Tiedätkö tai ymmärrätkö syyn, miksi kaivattusi ei ota sinuun yhteyttä? Mikä se syy on?
      Ikävä
      206
      1675
    Aihe