Mutaatiot tappavat evoluution.

jyr

http://fi.wikipedia.org/wiki/Mutaatio#DNA-korjausmekanismit

Jos hyödyllisiä mutaatioita on vain 5 kpl 100.000000:aa vahigollista vastaan niin mikähän onkaan noiden vaikutus eliöön pitkässä juoksussa?

Onko niin että nuo hyödylliseksi lasketut mutaatiot ovat niin pontevia poikia että yksi hakkaa nuo 200000 vihollista saamatta naarmuakaan?

Sehän on selvää ja näkyvää että geenimutaatiot saavat aikaan epämuodostumia, mutta saavatko ne lajit tuhoutumaan ennenkuin hyvät mutaatiot ehtivät ne pelastaa?

---Todellisuus mutaatiorintamalla alkaa hiljalleen raottua viimeaikaisten tutkimusten myötä. Nimittäin on havaittu että kaikki hyödyllisiksi mutaatioiksi oletetut muunntelut geeneissä eivät välttämättä olekaan loppujen lopuksi satunnaisten geenimutaatioiden tuotetta, vaan osa eliön luonollista sopeutumiskykyä joka ilmaantuu havaittavaksi vasta jos sitä tarvitaan. Siis kyse olikin vain ns. piilevästä ominaisuudesta.
On näet havaittu että kun sellaisen eliön pikkuveljelle, jolla on havaittu hyödyllinen mutaatio, järjestetään samanlaiset olosuhteet kuin oli isoveljellä, niin tuo samainen hyödyllinen mutaatio putkahtikin esiin.
Kyseessä ei siis mitenkään voi olla satunaisesti saatavilla ollut hyödyllinen mutaatio vaan genomissa piillyt ominaisuus.

---Tutkimus jatkuu, mutta kohta evokeilla ei ole enää yhtään mitään sanottavaa evoluution puolustukseksi. On se hauskaa kun tiede kaataa evoluutioikoneita yhden toisensa perään.

15

148

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kaapo 12

      Se mitä tarkoitetaan mutaatiolla, on luonnollista, pientä poikkeamaa tapahtuu alati, on tapahtunut tuhansia miljoonia vuosia, eihän evoluutio voisi toimia muuten, me ihmiset olemme sen huipentumia, jos tämä saa jatkua, niin aikaa on maapallolla toinen mokoma

    • Hienoa, että myönnät evokkien tekemän tieteellisen tutkimustyön rehelliseksi ja päteväksi. Siitä se tosiasioiden tunnustaminen pikku hiljaa lähtee.

      Vielä kun opit olemaan valikoimatta mieluisia tuloksia unohtamatta niitä paljon lukuisampia kreationismille epämieluisia, niin olet yhä väkevämmin totuuden teillä.

      • jyr

        Nyt alkaa Repe vahvasti näyttää siltä että evokkien totuudentie on niin kapea ja mutkainen polku että kohta sitä ei ole olemassakaan ja jo nyt sitä pitää kulkea uskon silmin tarkkaillen sillä muuten sitä ei näe lainkaan.

        Ja minulle on ihan sama tutkiiko asioita evokki vai Leisola jos tutkimustulos on sama.


      • jyr kirjoitti:

        Nyt alkaa Repe vahvasti näyttää siltä että evokkien totuudentie on niin kapea ja mutkainen polku että kohta sitä ei ole olemassakaan ja jo nyt sitä pitää kulkea uskon silmin tarkkaillen sillä muuten sitä ei näe lainkaan.

        Ja minulle on ihan sama tutkiiko asioita evokki vai Leisola jos tutkimustulos on sama.

        Voi veliseni, Leisola on leipätyössään ollut vakaasti evokki – eihän mitään kreationistista biokemiaa ole olemassakaan – ja pukee kreationistin kaavun päälleen vasta poistuessaan työmaaltaan.

        Olen melko varma, että myös tutkijoille on aivan sama mitä sinä heidän hommistaan ajattelet...;)


      • jyr
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Voi veliseni, Leisola on leipätyössään ollut vakaasti evokki – eihän mitään kreationistista biokemiaa ole olemassakaan – ja pukee kreationistin kaavun päälleen vasta poistuessaan työmaaltaan.

        Olen melko varma, että myös tutkijoille on aivan sama mitä sinä heidän hommistaan ajattelet...;)

        Höpörepe, ei ole olemassa evoluutiobiokemiaa, on vain biokemiaa.

        Olen joutunut sattumoisiin lukemaan vuosikausia kasvinjalostukseen liittyviä tutkijoiden tekemiä ammattiartikkeleita eikä kertaakaa ole silmiin osunut sanaa evoluutio.
        Eli kun tehdään arkitiedettä, siis käytännössä toteutettavaa jalostustyötä viljojen ja karjojen kanssa niin kukaan ei hiisku evoluutiosta sanaakaan.

        -Jos joku tutkii elöstöä vai selvittääkseen evoluution saloja niin hän toimii puhtaasti teoriapuolella eikä kukaan odotakaan hänen saavan mitään käytännöllistä aikaan. Juuri hän on sellainen jolla on lupa rakennella tyhjäpäisiä hypoteeseja jotka eivät johda mihinkään.

        --Arkipäivän reaalitieteeseen eivät tyhjät tuloksettomat evoluutiohypoteesit kuulu, sillä viljelijät vaativat ja huolivat vain sellaista jalostustiedettä joka topimii ja josta on heille heti konkreettista hyötyä. Ei heillä ole varaa istuttaa peltoon viljaa odottamaan hyödyllisiä mutaatioita joita ei ikinä tule.


      • jyr kirjoitti:

        Höpörepe, ei ole olemassa evoluutiobiokemiaa, on vain biokemiaa.

        Olen joutunut sattumoisiin lukemaan vuosikausia kasvinjalostukseen liittyviä tutkijoiden tekemiä ammattiartikkeleita eikä kertaakaa ole silmiin osunut sanaa evoluutio.
        Eli kun tehdään arkitiedettä, siis käytännössä toteutettavaa jalostustyötä viljojen ja karjojen kanssa niin kukaan ei hiisku evoluutiosta sanaakaan.

        -Jos joku tutkii elöstöä vai selvittääkseen evoluution saloja niin hän toimii puhtaasti teoriapuolella eikä kukaan odotakaan hänen saavan mitään käytännöllistä aikaan. Juuri hän on sellainen jolla on lupa rakennella tyhjäpäisiä hypoteeseja jotka eivät johda mihinkään.

        --Arkipäivän reaalitieteeseen eivät tyhjät tuloksettomat evoluutiohypoteesit kuulu, sillä viljelijät vaativat ja huolivat vain sellaista jalostustiedettä joka topimii ja josta on heille heti konkreettista hyötyä. Ei heillä ole varaa istuttaa peltoon viljaa odottamaan hyödyllisiä mutaatioita joita ei ikinä tule.

        >>Olen joutunut sattumoisiin lukemaan vuosikausia kasvinjalostukseen liittyviä tutkijoiden tekemiä ammattiartikkeleita eikä kertaakaa ole silmiin osunut sanaa evoluutio.


    • tieteenharrastaja

      Eihän tämä sentään kukkotappelua ole:

      "Onko niin että nuo hyödylliseksi lasketut mutaatiot ovat niin pontevia poikia että yksi hakkaa nuo 200000 vihollista saamatta naarmuakaan?"

      Vahingolliset mutaatiothan ystävällisesti tekevät massaitsemurhan estämällä kantajansa syntymästä tai ainakin lisääntymästä.

      • >Vahingolliset mutaatiothan ystävällisesti tekevät massaitsemurhan estämällä kantajansa syntymästä tai ainakin lisääntymästä.

        Tulikohan tämä kirjoitettua nyt riittävän hitaasti jotta se menisi perille.

        Ilmeisesti kreationisti kuvittelee, että hyödyllisen mutaation kantajalla olisi myös haitallisia mutaatioita. Muutenhan tuota "järjenjuoksua" ei voi ymmärtää.


      • jyr

        Tieteenharrastaja puhui totta, siksi maan päältä kuolee lajeja sukupuuttoon tuhansia joka vuosi eikä evoluution hyvät mutaatiot tuota joka vuosi edes yhtä ainoaa uutta lajia tilalle. Viimeisen viime vuoden aikana on havaittu yksi epävarma uusi laji, nimittäin Lontoon metrohyttynen, mutta se korvaa huonosti nuo sukupuutot, vai mitä?

        Eli tämän hetken karu todellisuus on se että luonto toimii rajusti juuri päivastoin kuin evoluutioteoria opettaa, mutta ylityperät umpisokeat totaalisen aivopestyt evolutionistit eivät tätä huomaa sokean uskonsa vuoksi.
        Eikö tällainen sakki kuuluisi mielisairaalaan joka iikka?


      • Fcggcgj
        jyr kirjoitti:

        Tieteenharrastaja puhui totta, siksi maan päältä kuolee lajeja sukupuuttoon tuhansia joka vuosi eikä evoluution hyvät mutaatiot tuota joka vuosi edes yhtä ainoaa uutta lajia tilalle. Viimeisen viime vuoden aikana on havaittu yksi epävarma uusi laji, nimittäin Lontoon metrohyttynen, mutta se korvaa huonosti nuo sukupuutot, vai mitä?

        Eli tämän hetken karu todellisuus on se että luonto toimii rajusti juuri päivastoin kuin evoluutioteoria opettaa, mutta ylityperät umpisokeat totaalisen aivopestyt evolutionistit eivät tätä huomaa sokean uskonsa vuoksi.
        Eikö tällainen sakki kuuluisi mielisairaalaan joka iikka?

        Nuo luvut keksit taas omasta päästäsi sillä varmaa tutkimustietoa sukupuutoista ei ole.

        Ihminen on se, joka enimmäkseen aiheuttaa näitä eläinten sukupuuttoja.

        Luuletko sinä, että evoluutio on asettanut jonkin lajimäärätavoitteen itselleen, ja nyt kun ihminen vähentää lajeja toiminnallaan evoluution, ollakseen totta, pitäisi alkaa vasta-lauseeseen pyöräyttämällä uusia tilalle? Ja vielä pika-aikataululla?

        Olet vielä enemmän pihalla kun luulin.


      • jyr kirjoitti:

        Tieteenharrastaja puhui totta, siksi maan päältä kuolee lajeja sukupuuttoon tuhansia joka vuosi eikä evoluution hyvät mutaatiot tuota joka vuosi edes yhtä ainoaa uutta lajia tilalle. Viimeisen viime vuoden aikana on havaittu yksi epävarma uusi laji, nimittäin Lontoon metrohyttynen, mutta se korvaa huonosti nuo sukupuutot, vai mitä?

        Eli tämän hetken karu todellisuus on se että luonto toimii rajusti juuri päivastoin kuin evoluutioteoria opettaa, mutta ylityperät umpisokeat totaalisen aivopestyt evolutionistit eivät tätä huomaa sokean uskonsa vuoksi.
        Eikö tällainen sakki kuuluisi mielisairaalaan joka iikka?

        >maan päältä kuolee lajeja sukupuuttoon tuhansia joka vuosi eikä evoluution hyvät mutaatiot tuota joka vuosi edes yhtä ainoaa uutta lajia tilalle.

        Ja mikäs aiheuttaa ne sukupuutot? Ihmisen toiminta ja käytännössä vain se.

        Ihminen on "Jumalan tahdon" mukaisesti lisääntynyt ja täyttänyt maan, ja nykyään hänellä on elintilan ja elannon hankkimiseksi käytettävissään enemmän tehokkaita mutta lyhytnäköisiä konsteja kuin koskaan ennen. Biologisen evoluution kanssa tällä nykyihmisen toiminnalla ei enää ole mitään tekemistä eikä luonto – tai se väittämäsi yliluonnollinen äly – millään pysy ihmisen tuhovimman perässä jälkiä korjaamassa.

        >Eli tämän hetken karu todellisuus on se että luonto toimii rajusti juuri päivastoin kuin evoluutioteoria opettaa, mutta ylityperät umpisokeat totaalisen aivopestyt evolutionistit eivät tätä huomaa sokean uskonsa vuoksi.

        Niin, emme tosiaan voi huomata sellaista mitä ei ole olemassa. Ihminen voi halutessaan hävittää vaikka omat olemassolon edellytyksensä, mutta ei kukaan täysijärkinen väitä että siinäpä on "luonto" asialla.

        Kieltämättä tämä kehitys on tieteen mahdollistama, mutta tieteellä on yhtä lailla tiedossaan myös keinot estää tilanteen paheneminen ja käynnistää sen paraneminen. Kyse on sitten siitä, mitä ihmiset ymmärtävät haluta ja mitä etenkin heidän hallituksensa ymmärtävät.


      • "Vahingolliset mutaatiothan ystävällisesti tekevät massaitsemurhan estämällä kantajansa syntymästä tai ainakin lisääntymästä."

        Juuri näin. Ja vielä lisäksi, aivan ylivoimaisesti suurin osa neutraaleistakaan mutaatioista ei koskaan fiksoidu populaatioon, vaan katoaa jälkiä jättämättä. Esimerkiksi Lenskin pitkäaikaisessa bakteerikokeessa on sattunut kaikki mahdolliset pistemutaatiot useita kertoja, satoja miljooonia mutaatioita. Silti 12:a kantaan on kuhunkin fiksoitunut vain alle sata mutaatiota, joista arviolta 10-20 on hyödyllisiä mutaatioita.


    • Jyrjyr

      En usko, että kasvinjalostuksessa muutenkaan nojaudutaan puhtaaseen evoluutioon. Evoluutiossa ja jalostuksessa kummassakin kyllä objektina on eliön ominaisuudet. Ja huoh.. Kyllä ne tutkijat on opetellut ja YMMÄRTÄNEET evoluution osana tiedettä ja tutkimusta !

    • jyr
      • jne...

        Juutalaiset


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nainen kokki autossa kammottavan kuoleman sähköauto-Teslan syttyessä tuleen.

      https://www.is.fi/autot/art-2000011652873.html Näin vaarallisia sähköautopalot voivat olla.
      Maailman menoa
      85
      5392
    2. Persuja ei aluevaltuustoissa näy

      Ei tunnu persuja paljon paikalliset asiat kiinnostavan, vaan ainoastaan ulkomaalaiset, joku Israel ja Trumpin fanitus.
      Maailman menoa
      42
      3581
    3. Päivän Riikka: Uudenkaupungin autotehdas hiljeni

      Näin ne 100 000 uutta pysyvää ei-tempputyötä yksityiselle sektorille tämän hallituksen ansiosta syntyy. Työntekijöille j
      Maailman menoa
      61
      2965
    4. Riikka vie Suomen kohta ykköseksi työttömyyskisassa

      Espanja: 10,5 % Suomi: 10,3 % Ruotsi: 9,3 % Kisa on tiukkaa, mutta Riikalla hyvä draivi päällä. Vasemmistolaisen päämin
      Maailman menoa
      46
      2181
    5. Kerro kaivattusi nimi tai nimikirjaimet

      🌠 Tähdenlento! Kirjoittamalla kaivattusi nimen tai nimikirjaimet tähän, saattaa toiveesi toteutua.
      Ikävä
      61
      1926
    6. Alkuvuodesta poistuu työttömyyskorvaus kaikilta joilla on säästössä rahaa

      Tippuu korvaukselta iso määrä työttömiä.
      Maailman menoa
      289
      1753
    7. Miksi pitäisit enemmän

      Minusta kuin siitä toisesta?
      Ikävä
      47
      1606
    8. Mitä meidän välillä

      Tulee tapahtumaan vai tuleeko mitään?
      Ikävä
      94
      1412
    9. Tämmönen höpsö

      Höpönassu mä olen. En mikään erikoinen…hölötän välillä ihan levottomia. Tykkäisit varmasti jos olisin siellä sun vieress
      Suhteet
      44
      1376
    10. Mikä ihme teitä savolaisia tuossa

      p*rs*reiässä niin kiinnostelee? Että siitä pitää päntönnään huutaa.
      Tuusniemi
      8
      1312
    Aihe