Selittelyä siitä mitenkä jumala muka auttoi Suomea menestymään talvisodassa ateistista Neuvostoliittoa vastaan on kuultu ainakin sata kertaa. Varsinkin tällä palstalla tuota roskaa on jauhettu mutta myös muillakin palstoilla. Päätin tehdä tällaisen aloituksen jossa voi selittää uskovaisille tuon talvisodan että saisi tämän Jumala auttoi talvisodassa-höpötyksen loppumaan.
Mennään asiaan.
Ensinnäkään Neuvostoliitto ei ollut edes ateistinen valtio siten että siellä uskonto olisi ollut lailla kiellettyä ja että kaikki siellä olisivat olleet ateisteja. Ortodoksinen kirkko vaikutti paljon Neuvostoliitossa paljon ja monet Neuvostoliiton sotilaistakin olivat kristittyjä. Eli mistään ateistien armeijasta on turha puhua. Vastaavasti Suomen armeijassa oli ateisteja eikä se ollut puhtaasti kristittyjen armeija.
Suomen menestys talvisodassa pieneen sotilasmäärään verrattuna johtui ihan yksinkertaisista asioista, joilla ei ole mitään tekemistä jumalolentojen kanssa. Neuvostoliiton oikea ja kunnollinen armeija oli sotimassa muualla ja Suomea vastaan sotimaan jäi erittäin huonosti organisoitu ja johdettu talonpoikien armeija. Tuo armeija koostui täysin osaamattomista sotilaista jotka lähetettiin päin Suomen asemissaan olevien sotilaiden puolustusta. Suomalaisten kenttäetu oli valtava tekijä Suomelle. Ilman kenttäetua ja asemissaan kyttäämistä Suomi olisi hävinnyt todennäköisesti jopa Neuvostoliiton onnettomalle talonpoikaisarmeijallekin. Onhan se kiva olla konekivääri-pesässä kyttäämässä kun Neuvostoliiton talonpojat vain juoksevat typerästi ja suojaamattomasti puolustusta ja saavat sitten luotisateen päällensä. Pakkastakin oli pahimmillaan -40 ja Neuvostoliiton armeija oli kevyesti puettu ja monet kuolivat jo pelkkään pakkaseenkin. No se siitä talvisodan ihmeestä. Jatkosodassa Neuvostoliitolla oli jo Suomea vastaan laitettavissa kunnon armeijaa ja Suomi kärsikin lopulta tappion. Neuvostoliitto olisi miehittänyt Suomen välittömästi jos siellä ei olisi ollut saksalaisia natseja auttamassa. Natsi-Saksa ja akselivallat alkoivat olla lopulta nujerrettuja liittoutuneiden voiman edessä ja Neuvostoliitto voitti jatko-sodan ja rauhan ehtoihin kuului natsien ajaminen pois Suomesta. Neuvostoliitto vaati myös alueita Suomelta. Se siitä jatko-sodastakin sitten. Totuus on että Suomi hävisi toisessa maailmansodassa Neuvostoliitolle. Ei homma on täysin päinvastoin kuin monet uskovaiset tuntuvat ajattelevan. Ja sitä paitsi jos Neuvostoliitto ja Suomi olisivat alkaneet taisteluun pelkästään kahdestaan, ilman että muut maat olisivat liittyneet kuvioihin millään tavalla, niin Suomi olisi teurastettu heti ihan pystyyn ja valloitettu. Puhe Jumalan avusta ja jostakin ihmeestä on naurettavaa.
Mennään asiaan.
Ensinnäkään Neuvostoliitto ei ollut edes ateistinen valtio siten että siellä uskonto olisi ollut lailla kiellettyä ja että kaikki siellä olisivat olleet ateisteja. Ortodoksinen kirkko vaikutti paljon Neuvostoliitossa paljon ja monet Neuvostoliiton sotilaistakin olivat kristittyjä. Eli mistään ateistien armeijasta on turha puhua. Vastaavasti Suomen armeijassa oli ateisteja eikä se ollut puhtaasti kristittyjen armeija.
Suomen menestys talvisodassa pieneen sotilasmäärään verrattuna johtui ihan yksinkertaisista asioista, joilla ei ole mitään tekemistä jumalolentojen kanssa. Neuvostoliiton oikea ja kunnollinen armeija oli sotimassa muualla ja Suomea vastaan sotimaan jäi erittäin huonosti organisoitu ja johdettu talonpoikien armeija. Tuo armeija koostui täysin osaamattomista sotilaista jotka lähetettiin päin Suomen asemissaan olevien sotilaiden puolustusta. Suomalaisten kenttäetu oli valtava tekijä Suomelle. Ilman kenttäetua ja asemissaan kyttäämistä Suomi olisi hävinnyt todennäköisesti jopa Neuvostoliiton onnettomalle talonpoikaisarmeijallekin. Onhan se kiva olla konekivääri-pesässä kyttäämässä kun Neuvostoliiton talonpojat vain juoksevat typerästi ja suojaamattomasti puolustusta ja saavat sitten luotisateen päällensä. Pakkastakin oli pahimmillaan -40 ja Neuvostoliiton armeija oli kevyesti puettu ja monet kuolivat jo pelkkään pakkaseenkin. No se siitä talvisodan ihmeestä. Jatkosodassa Neuvostoliitolla oli jo Suomea vastaan laitettavissa kunnon armeijaa ja Suomi kärsikin lopulta tappion. Neuvostoliitto olisi miehittänyt Suomen välittömästi jos siellä ei olisi ollut saksalaisia natseja auttamassa. Natsi-Saksa ja akselivallat alkoivat olla lopulta nujerrettuja liittoutuneiden voiman edessä ja Neuvostoliitto voitti jatko-sodan ja rauhan ehtoihin kuului natsien ajaminen pois Suomesta. Neuvostoliitto vaati myös alueita Suomelta. Se siitä jatko-sodastakin sitten. Totuus on että Suomi hävisi toisessa maailmansodassa Neuvostoliitolle. Ei homma on täysin päinvastoin kuin monet uskovaiset tuntuvat ajattelevan. Ja sitä paitsi jos Neuvostoliitto ja Suomi olisivat alkaneet taisteluun pelkästään kahdestaan, ilman että muut maat olisivat liittyneet kuvioihin millään tavalla, niin Suomi olisi teurastettu heti ihan pystyyn ja valloitettu. Puhe Jumalan avusta ja jostakin ihmeestä on naurettavaa.
Vastaukset 129
Vanhimmat
Minuakin on aina kummastuttanut se, miten uskovien puheissa Suomi, sodan hävinnyt osapuoli joka menetti isot maa-alueet ja joutui maksamaan valtavat sotakorvaukset, muka voitti sodan. Mutta eihän uskovien horinoissa koskaan muutenkaan ole järjen tai totuuden murustakaan, joten miksi tässäkään olisi.
Jos maa säilyttää itsenäisyytensä on se voittanut sodan. Moniko sotaa käynyt ja "hävinnyt" maa säilytti itsenäisyytensä? Ok, itsenäisyys on nykypolvelle suuri häpeä.
"Jos maa säilyttää itsenäisyytensä on se voittanut sodan."
Oletko vähän tyhmä? Jos Maa joutuu luovuttamaan aluteitaan ja hyväksymään karvaasti rauhanehdot niin se on hävinnyt sodan. Neuvostoliittoko muka luovutti alueitaan Suomelle?
Siis sinun logiikallasi myöskin Italia voitti sodan? Hehän kävivät sotaa ja "hävisivät", mutta säilyttivät itsenäisyytensä. Joutuivat vain luovuttamaan kaksi maa-aluetta naapurimaille, aivan kuten Suomikin.
Suomi ja Italia olivat siis toisen maailmansodan kaksi suurta voittajaa, niinkö?
Verrataan mieluummin lähinaapureihin, eli Viroon, Latviaan ja Liettuaan. Heidän kohtalonsa 1945-1990 oli kovasti erilainen kuin meidän suomalaisten. Heidän alueensa miehitti sodan lopussa puna-armeija. Toisin kuin Italiaa valloittanut länsiliittouma, puna-armeijan valloittamat alueet jäivät pysyvästi Neuvostoliiton tiukan kontrollin alaisuuteen. Jos Neuvostoliitto olisi saanut haltuunsa maa-alueemme, niin kuin länsivallat saivat Italian, olisi Neuvostoliitto sanellut meille pelisäännöt yhtä tiukasti kuin se teki Virolle, Latvialle ja Liettualle.
Maa-alueemme säilyi omassa hallussamme. Vain kolme pääkaupunkia Euroopassa ei joutunut vihollissotilaiden tallaamaksi, ja yksi niistä on Helsinki. Mieslukumme ja avuttoman heikon varustustasomme huomioon ottaen kyseessä on Talvisodan osalta selvä Jumalan apu.
Ilman Hitlerin Stalingradin harharetkeä miljoona talvisodankäyntiin kykenevää puna-armeijasotilasta olisi voinut käyttää aikaansa vaikka Suomen valloittamiseen. Stalingradin savuista muodostui taivaalle valtava musta risti, joka aloitti lähtölaskennan Hitlerin hirmuvallalle. Tämän tapahtumasarjan pienenä pelinappulana pyörivä Suomi oli siunattu, koska mahtiarmeijat iskivät yhteen etelämpänä.
Mannerheimin muistelmissa on kerrottu julkisuudelta piiloon jääneitä asioita vaikeilta vuosiltamme. Mm. harva tietää miten voimakkaasti Neuvostoliitto painosti meitä ns. välirauhan aikana. Sota ei ollut vältettävissä.
"Vain kolme pääkaupunkia Euroopassa ei joutunut vihollissotilaiden tallaamaksi, ja yksi niistä on Helsinki"
Ja mitkähän ne kaksi muuta ovat? Vihollissotilaita kun ei tiettävästä tallustellut Lontoossa, Dublinissa, Reykjavikissä, Moskovassa, Lissabonissa, Madridissa, Istanbulissa, Tukholmassa eikä Sveitsin pääkaupungissa Bernissä.
Vaikka miten laskisi, niin tuosta taitaa tulla aika paljon enemmän kuin kolme. Hihhuleiden tietämättömyys ja heikko yleissivistys nyt taas ei tietenkään tule kenellekään palstaa lukeneelle yllätyksenä.
Italia, Saksa, Japani...
"Maa-alueemme säilyi omassa hallussamme. "
Paitsi että suuri osa Suomesta jouduttiin luovuttamaan Neuvostoliitolle.
"Vain kolme pääkaupunkia Euroopassa ei joutunut vihollissotilaiden tallaamaksi, ja yksi niistä on Helsinki."
Kyllä ne Neuvostoliiton sotilaat tallasivat Helsingin katuja sodan loputtua.
Lisäksi Helsinki oli lentopommitusten kohteena.
"Mieslukumme ja avuttoman heikon varustustasomme huomioon ottaen kyseessä on Talvisodan osalta selvä Jumalan apu.
"
Höpöhöpö.
"Verrataan mieluummin lähinaapureihin, eli Viroon, Latviaan ja Liettuaan. Heidän kohtalonsa 1945-1990 oli kovasti erilainen kuin meidän suomalaisten. "
Totta.
Virolaisten, latvialaisten ja liettualaisten Jumala oli siis heikompi kuin suomalaisten Jumala?
Kaikken vahvin Jumala oli tämän mukaan kuitenkin Neuvostoliitolla.
No tarkennetaan sitten että sotaan osallistuneiden maiden pääkaupungeista, enkä edelleenkään miellä Turkkia osaksi Eurooppaa.
"No tarkennetaan sitten että sotaan osallistuneiden maiden pääkaupungeista, enkä edelleenkään miellä Turkkia osaksi Eurooppaa. "
Kiemurtelu alkoi...
"Virolaisten, latvialaisten ja liettualaisten Jumala oli siis heikompi kuin suomalaisten Jumala?"
Wikipediassa asia muotoillaan näin:
"Viro tahtoi pysytellä puolueettomana, mutta katsoi olevansa pakotettu tekemään Neuvostoliiton kanssa yhteistyö- ja tukikohtasopimuksen 28. syyskuuta 1939."
Virolaiset eivät uskoneet mahdollisuuksiinsa taistella vihollista vastaan, enkä tiedä missä määrin viron kansa pyysi Jumalalta apua. Sofi Oksasen kirjoja lukeneet tietävät ehkä aiheesta enemmän. Raamatussa neuvotaan pyytämään apua ja uskomaan sen saamiseen, ja näin suomalaisenemmistö teki.
"Raamatussa neuvotaan pyytämään apua ja uskomaan sen saamiseen, ja näin suomalaisenemmistö teki. "
Mistä sinä tiedät, että virolaisista ei tehnyt?
"Mistä sinä tiedät, että virolaisista ei tehnyt?"
Kaksi lausetta aiemmin olin juuri kirjoittanut etten tiedä virolaisten hengellistä toimintaa asian suhteen, ja edellisessä lauseessa viitannut että ainakin Sofi Oksanen on tutkinut aihetta jonkin verran. Jos et pysty vastaanottamaan asiaa peräkkäisistä lauseista, niin olisikohan aihetta käydä muistitutkimuksessa?
Mutta lopputuloksenhan me tiedämme: Viron valtionjohto toivotti puna-armeijan tervetulleeksi maahansa.
"Raamatussa neuvotaan pyytämään apua ja uskomaan sen saamiseen, ja näin suomalaisenemmistö teki."
-- Mistä sinä tiedät mitä suomalaisenemmistö teki ja millä asenteella? Asennehan ratkaisee, jos teitä uskovaisia uskoo näissä rukousasioissa.
Vai tulkitaanko tämä tyypillisesti 'jotain hyvää tapahtui = rukouksiin vastattiin' ja 'jotain negatiivista tapahtui = rukoilijoita liian vähän tai rukoilijat olivat asennevammaisia mulqvisteja'? Tällöin argumenttisi ongelmana ei ole itse logiikka, vaan premissit.
"Kaksi lausetta aiemmin olin juuri kirjoittanut etten tiedä virolaisten hengellistä toimintaa asian suhteen"
Sen enempä kuin suomalaistenkaan, joten koko höpinältäsi putoaa pohja.
"Jos et pysty vastaanottamaan asiaa peräkkäisistä lauseista, niin olisikohan aihetta käydä muistitutkimuksessa?"
Ei muistissani ole mitään vikaa, eikä minulla ole myöskään sellaisia harhakuvitelmia kuin sinulla, joten sinun ei tarvitse huolehtia minusta vaan ongelmasi ovat paljon lähempänä.
"Mutta lopputuloksenhan me tiedämme: Viron valtionjohto toivotti puna-armeijan tervetulleeksi maahansa. "
Et sinä lopputuloksella voi lähtökohtiasi perustella.
"- Mistä sinä tiedät mitä suomalaisenemmistö teki ja millä asenteella? "
Aikakauden valtionjohtajien muistelmista ja nauhoitetuista radiopuheista, rintamalla olleiden kirjoittamista kirjoista, käytännöstä haudata kaatuneet oman kotiseutunsa hautausmaalle runsaan saattoväkijoukon saattamana, aiheesta tehdyistä elokuvista, aikakauden valokuvista kirkollisista tilaisuuksista, sotilaiden kirjoittamista kirjeistä jne.
Kun rintamalla ollut veteraani sanoo haastattelussa ettei hänen joukko-osastossaan ollut yhtään miestä joka ei olisi uskonut Jumalaan, on lausunto käytännön elämässä kertynyttä kokemustietoa.
"Et sinä lopputuloksella voi lähtökohtiasi perustella."
Pyydä ja usko saavasi apua. "katsoi olevansa pakotettu tekemään Neuvostoliiton kanssa yhteistyö- ja tukikohtasopimuksen"
Uskoiko Viro saavansa apua, kun se kerran "katsoi olevansa pakotettu" laskemaan vihollisen alueelleen? Joko Viron valtionjohto ei uskonut, tai sitten ei edes pyytänyt.
"Pyydä ja usko saavasi apua. "katsoi olevansa pakotettu tekemään Neuvostoliiton kanssa yhteistyö- ja tukikohtasopimuksen"
Uskoiko Viro saavansa apua, kun se kerran "katsoi olevansa pakotettu" laskemaan vihollisen alueelleen? Joko Viron valtionjohto ei uskonut, tai sitten ei edes pyytänyt. "
Ja sonnan jauhaminen asian vierestä alkoi...
"Aikakauden valtionjohtajien muistelmista ja nauhoitetuista radiopuheista, rintamalla olleiden kirjoittamista kirjoista, käytännöstä haudata kaatuneet oman kotiseutunsa hautausmaalle runsaan saattoväkijoukon saattamana, aiheesta tehdyistä elokuvista, aikakauden valokuvista kirkollisista tilaisuuksista, sotilaiden kirjoittamista kirjeistä jne.
"
Älä valehtele. Et sinä noita ole selvittänyt.
"Kun rintamalla ollut veteraani sanoo haastattelussa ettei hänen joukko-osastossaan ollut yhtään miestä joka ei olisi uskonut Jumalaan, on lausunto käytännön elämässä kertynyttä kokemustietoa. "
Tai tietämättömyyteen perustuvaa hölynpölyä.
"Aikakauden valtionjohtajien muistelmista ja nauhoitetuista radiopuheista..."
-- Valtionjohtaja ei ole suomalaisenemmistö.
"...rintamalla olleiden kirjoittamista kirjoista..."
-- Jokainen kirjoitti kirjan?
"...käytännöstä haudata kaatuneet oman kotiseutunsa hautausmaalle runsaan saattoväkijoukon saattamana..."
-- Miten tämä kertoo suomalaisenemmistön rukouskäytännöistä?
"...aiheesta tehdyistä elokuvista..."
-- Oikeasti? >_>
"...aikakauden valokuvista kirkollisista tilaisuuksista..."
-- Joihin oli varmaan pakko osallistua tai ainakin paine osallistua.
"...sotilaiden kirjoittamista kirjeistä jne."
-- Oletko lukenut ne kaikki?
"Kun rintamalla ollut veteraani sanoo haastattelussa ettei hänen joukko-osastossaan ollut yhtään miestä joka ei olisi uskonut Jumalaan, on lausunto käytännön elämässä kertynyttä kokemustietoa."
-- Yksi veteraani, joka ei voi tietää tuota eikä hänen lausuntonsa ole luotettavaa tietoa. Tuo voi ihan yhtä hyvin olla raju yleistys tai jopa tietoinen valhe.
"-- Valtionjohtaja ei ole suomalaisenemmistö."
Jumalaan uskomaton valtionjohtaja ei pyytäisi Jumalalta suojelua, eikä uskoisi sellaista olevan tarjolla. Vrt. Viron toimintatapa. Vanhan Testamentin tapahtuma-aikoina valtionjohtajan toiminta oli erityisessä tarkkailussa.
"-- Jokainen kirjoitti kirjan?"
Eivät kaikki ateistitkaan tällä palstalla kirjoittele, mutta muutaman erityylisen kirjoittajan kirjoituksista saa jonkinlaisen kuvan suomalaisesta ateismista. Talvisodasta ja Jatkosodasta on kirjoitettu runsaasti kirjoja, ja lyhytkertomuksia mm. Kansa taisteli -lehteen. Kirjoittajia on vähintäänkin kymmeniä, ja he edustavat kattavasti eri joukko-osastoja.
"-- Miten tämä kertoo suomalaisenemmistön rukouskäytännöistä?"
Kirkollisiin toimituksiin osallistui suomalaisenemmistö.
"-- Oikeasti? >_>"
Elokuvat perustuvat sotakertomuksiin, ja sisältävät myös Jumalanpalveluksia niin rintamalla kuin kotiseurakunnissa.
"-- Oletko lukenut ne kaikki?"
Ylivoimainen enemmistö lukemistani kirjeistä viittaa kristinuskoiseen ajattelutapaan.
"-- Yksi veteraani, joka ei voi tietää tuota eikä hänen lausuntonsa ole luotettavaa tietoa. "
Meidän rauhanaikana elävien on vaikea tajuta miten käsinkosketeltavaa on ihmisen Jumalusko silloin kun kuolema korjaa jatkuvasti satoa ympärillä.
Esimerkiksi pelkäämätön sotilas, Marokon kauhu Aarne Juutilainen, piti huolta että hänen alaisensa osallistuivat kenttähartauksiin silloin kun pappi onnistui Kollaalle ryömimään. Tien keskellä tykistökeskityksessä seisovaa hurjapäätä ei olettaisi kovin uskonnolliseksi ihmiseksi, mutta wikipediassakin mainitaan lähteenä kirja Kenttäpappina Kollaalla, joka kuvaa myös Maronkon kauhun asennetta rukoushetkiin.
"Jumalaan uskomaton valtionjohtaja"...
Vaikeuksia ymmärtää lainaamaasi?
"-- Valtionjohtaja ei ole suomalaisenemmistö."
"Eivät kaikki ateistitkaan tällä palstalla kirjoittele, mutta muutaman erityylisen kirjoittajan kirjoituksista saa jonkinlaisen kuvan suomalaisesta ateismista."
Ainakin sinun näyttää olevan vaikea ymmärtää kirjoitusten perusteella mitään (tietäisit esim. että ei ole mitään suomalaista ateismia), joten miksi me luottaismme sinun tulkintoihisi toisten kirjoituksista, kun sinä menet täälläkin ihan perujutuissa pahasti metsään?
"Kirjoittajia on vähintäänkin kymmeniä, ja he edustavat kattavasti eri joukko-osastoja."
Tuollaiselle otokselle kuvaamaan koko Suomen kansaa naurettaisiin jokaisen tilastotietelijän suulla.
Lisäksi sinulla on vertailuksi esittämättä Viron vastaavat "tilastot".
"Meidän rauhanaikana elävien on vaikea tajuta miten käsinkosketeltavaa on ihmisen Jumalusko silloin kun kuolema korjaa jatkuvasti satoa ympärillä. "
Sanot sinä kokemuksen suurella rintaäänellä. Ymmärrätkö, miten typerältä tuo juttusi kuulostaa, varsinkin, kun edellä olet niin asinatuntevasti muka sanomassa, mikä Suomessa meininki ja vielä pystyt siitä loihtimaan yhteyden Jumalaan.
Jep jep, vaikeaa on ymmärtää, mutta sinä ymmärrät niinkin hyvin, että pystyt tuollaisia yhteyksiä vetämään vaikka käytännössä se on mahdotonta.
"Esimerkiksi pelkäämätön sotilas, Marokon kauhu Aarne Juutilainen, piti huolta että hänen alaisensa osallistuivat kenttähartauksiin silloin kun pappi onnistui Kollaalle ryömimään."
Ymmärrätkö sinä, että et sinä tuollaisia anekdootteja viljelemällä mitään perustele vaan yrität vain kiertää perutelun vetoamalla lennokkaisiin kertomuksiin, mutta jokainen ymmärtää, että se, että tarina on lennokas, ei se kuvaa yhtään sen paremmin kokonaisuutta vaikka se tunteisiin vetoaisikin.
Mistähän johtuu, että teidän hihhulien on äärettömän vaikeaa näköjään ymmärtää eroa tunteisiin vaikuttavan ja todellisuutta kuvaavan välillä?
"Vaikeuksia ymmärtää lainaamaasi?" "-- Valtionjohtaja ei ole suomalaisenemmistö."
Maininta on osana listaa jossa esittelen tietolähteitäni. Miksi ateistien pitää poimia se pois listasta? Tottakai listan voi pilkkoa palasiksi ja sanoa joka kohdasta erikseen, että se ei ole suomalaisenemmistö. Tällainen kertoo kuitenkin enemmän pilkkojan ymmärtämättömyydestä, kuin listan laatijasta. Valtionjohtajan puheita kuunneltiin radiosta ympäri Suomea. Onko jollain tiedossa, että Jumalan mainitseminen puheessa olisi synnyttänyt laajaa vastarintaa ja mielenosoituksia?
"(tietäisit esim. että ei ole mitään suomalaista ateismia),"
On joukko palstalla kirjoittavia ihmisiä, joilla on eri tasoisia ja eri lähtökohtiin perustuvia ateistisia näkemyksiä, ja niitä esitetään suomen kielellä. Samoin on erilaisia kirjoittajia sota-ajalta.
"Tuollaiselle otokselle kuvaamaan koko Suomen kansaa naurettaisiin jokaisen tilastotietelijän suulla."
Esimerkiksi mainitsemani Kollaan kenttäpappi kiersi ryömien korsusta korsuun koko toimialueellaan, ja kertoo myös niistä joita uskonasiat eivät kiinnostaneet. Talvisodassa saman kylän miehet olivat yhtenä porukkana, eli kirjoittajat tunsivat aseveljiään jo nuoruusvuosien ajoilta. Jatkosodassa meni useita vuosia, eli kirjoittajat ehtivät tutustua moniin uusiin kasvoihin. Kai jokainen varusmiespalveluksessa käynyt oppi tuntemaan iltahartauden lukijat, ja näkemään ketkä olivat uskossa ja ketkä vain kärkkyivät lomapalkkioita. Jokaisen kirjoittajan voi hyvällä syyllä uskoa tunteneen lukuisia oman joukko-osastonsa sotilaita.
"Ymmärrätkö, miten typerältä tuo juttusi kuulostaa,"
Tietysti se kuulostaa rauhanajan kasvatin näppäimistöstä lähteneenä typerältä, joten ole hyvä ja etsi arkistoista vaikka Adolf Ehrnroothin vastaava lausunto tykistökeskityksessä olemisesta.
"Ymmärrätkö sinä, että et sinä tuollaisia anekdootteja viljelemällä mitään perustele"
Jos ihminen on arkaluonteinen ja uskoo Jumalaan, voit hyvin uskoa että kuoleman läheisyydessä hän rukoilee apua. Tämän itsestäänselvyyden täydentämiseksi kertomus rohkean rämäpään asenteesta rukoilemiseen on hyvä täydennys.
"Mistähän johtuu, että teidän hihhulien on äärettömän vaikeaa näköjään ymmärtää eroa tunteisiin vaikuttavan ja todellisuutta kuvaavan välillä? "
Väitätkö ettei Marokon kauhu johtanut joukkojaan venäläisten tykistökeskityksessä tiellä seisten? Asiasta on silminnäkijähavainnot kirjoihin kirjattuna. Vähän faktaa peliin jos asia ei näin jonkun mielestä ole. Vai onko kyseessä vain ateistin yritys muuttaa todellisuutta kuvaava kirjoitus joksikin muuksi?
"Maininta on osana listaa jossa esittelen tietolähteitäni."
Jep jep, sinä siis mieluummin kierrät ongelman jättämällä sen huomioimatta.
"Tällainen kertoo kuitenkin enemmän pilkkojan ymmärtämättömyydestä, kuin listan laatijasta. "
Höpöhöpö. Se kertoo siitä, että sinä et ymmärrä mitään siitä, miten tilastot toimivat ja yksittäin valikoidut näytteet eivät kerro mitään kokonaiskuvasta, johon alkuperäinen väite liittyy.
"Valtionjohtajan puheita kuunneltiin radiosta ympäri Suomea. Onko jollain tiedossa, että Jumalan mainitseminen puheessa olisi synnyttänyt laajaa vastarintaa ja mielenosoituksia?"
Miten tämä liittyy millään tavalla mihinkään? Etkö sinä ymmärrä, että antiteismi ja ateismi eivät ole samoja asioita ja kukaan ei ole yhtään sen vähempää ateisti vaikkei radio-ohjelmaa vastaan mieltä osoittaisikaan.
"On joukko palstalla kirjoittavia ihmisiä, joilla on eri tasoisia ja eri lähtökohtiin perustuvia ateistisia näkemyksiä, ja niitä esitetään suomen kielellä. Samoin on erilaisia kirjoittajia sota-ajalta."
Mitä sitten? Tietysti on olemassa erilaisia ihmisiä, mutta ei se tarkoita, että ateismi muuttuisi toiseksi henkilöistä riippuen. Edelleenkään ei ole olemassa suomalaista ateismia. Ateismi ei ole kaikkea, mitä joku ateisti sattuu ajattelemaan. Ymmärrätkö?
"Esimerkiksi mainitsemani Kollaan kenttäpappi kiersi ryömien korsusta korsuun koko toimialueellaan"
Mitä sitten? Ymmärrätkö sinä, että ei ole mitään syytä olettaa, että tuo henkilö olisi ollut tekemässä siellä millään tavalla tilastollisesti merkittävää tutkimusta siellä korsuissa. Edelleen sinä yrität perustella väittämääsi pelkillä mielikuvilla, et todisteisiin perustuvilla faktoilla.
"Jos ihminen on arkaluonteinen ja uskoo Jumalaan, voit hyvin uskoa että kuoleman läheisyydessä hän rukoilee apua. Tämän itsestäänselvyyden täydentämiseksi kertomus rohkean rämäpään asenteesta rukoilemiseen on hyvä täydennys."
Sinun ennakkoluulosi ihmisten toiminnasta ei ole perustelu sen enempää kuin anekdootit. oikeastaan se on vielä huonompi perustelu, koska sinä vain julistat asioista itsestäänselvyyksiksi. Samalla tavalla minä voisin perustella täysin päinvastaista.
"Väitätkö ettei Marokon kauhu johtanut joukkojaan venäläisten tykistökeskityksessä tiellä seisten? Asiasta on silminnäkijähavainnot kirjoihin kirjattuna."
En väitä. Väitän kuitenkin, että sinulta jäi kokonaan huomaamatta, mitä tarkoitin tekstillä, jota sinä lainasit. Et sinä vetoavia tarinoita kertomalla kierrä ongelmaa, joka voidaan perustella todisteilla, ei sillä, miten hohdokkaalta jokin tarina vaikuttaa. Siinä mielessä on täysin yhdentekevää seisoiko Marokon kauhu tykistökeskityksessä vai oliko hän takalinjoilla soppaa keittämässä.
"Vai onko kyseessä vain ateistin yritys muuttaa todellisuutta kuvaava kirjoitus joksikin muuksi? "
Ei ole. Miksi sinä yrität koko ajan kiertää ongelmat väitteissäsi?
"Valtionjohtajan puheita kuunneltiin radiosta ympäri Suomea. Onko jollain tiedossa, että Jumalan mainitseminen puheessa olisi synnyttänyt laajaa vastarintaa ja mielenosoituksia?"
Oletko sinä muuten selvittänyt, miten Päts toimi Viron kaappausta edeltävänä aikana? Puhuiko hän kansalle Jumalasta jne.?
Jos et osaa vastata, niin miksi et?
Voisitko vastata rehellisesti ja kertoa, kuinka paljon sinä olet selvittänyt balttian maiden tilannetta noihin asioihin liittyen. Oletko sinä selvittänyt asiaa enemmän kuin fiktiivisiä kirjoja (Sofi Oksasen romaanit) lähteenä käyttäen?
"Oletko sinä selvittänyt asiaa enemmän kuin fiktiivisiä kirjoja (Sofi Oksasen romaanit) lähteenä käyttäen? "
En ole lukenut Sofi Oksasen tuotantoa, ja tiedot ovat historianopetuksen tasoa.
Mannerheimin muistelmissa kerrotaan jonkin verran Baltian maidenkin tapahtumista, kuten myös kulissientakaisesta painostuksesta Suomea kohtaan ennen Talvisotaa sekä välirauhan aikana.
"Jep jep, sinä siis mieluummin kierrät ongelman jättämällä sen huomioimatta."
Ongelmaksi tulee näköjään vastaaminen kysymykseen "- Mistä sinä tiedät mitä suomalaisenemmistö teki ja millä asenteella? " siten, että vastausta ei voisi pilkkoa osiin. Kyllä kaiken järjen mukaan tuollaiseen kysymykseen pitäisi voida vastata luetteloimalla käytettyjä tietolähteitä.
Kun valtionjohtajia valitaan äänestämällä, on aika todennäköistä että valituksi tulleen henkilön mielipiteet vastaavat kohtuullisella tarkkuudella kansan enemmistön mielipiteitä.
"Miten tämä liittyy millään tavalla mihinkään? "
Jos Jumalaan vetoavia radiopuheita ei laajasti kritisoitu, ne kelpasivat kansan enemmistölle.
"Ateismi ei ole kaikkea, mitä joku ateisti sattuu ajattelemaan. Ymmärrätkö?"
Mielipiteen lausuja on silti ateisti, jos hän ei ole jumaluskoinen. Ja sota-ajan tapahtumiin osallistunut kirjoittaja on silminnäkijä. Heitäkin on moneen lähtöön.
"tekemässä siellä millään tavalla tilastollisesti merkittävää tutkimusta siellä korsuissa."
Raportoi kirjassaan omalta osaltaan näkemäänsä ja kuulemaansa. Toimenkuvansa mukaisesti kiersi jatkuvasti rymän luota toiselle, ja sai siten enemmän kontakteja kuin omaan vartiotehtäväänsä sidottu rintamamies.
Ei yksin muodosta merkittävää tilastollista havaintoaineistoa, mutta on mukana kokonaiskuvan luomisessa muiden kirjoittajien kanssa.
"Samalla tavalla minä voisin perustella täysin päinvastaista."
Ole hyvä perustele täysin päinvastaista siitä miten Jumalaan uskova ihminen toimii kuoleman korjatessa kavereita vierestä. Ateistit uskovat varmasti päätelmäsi.
"on täysin yhdentekevää seisoiko Marokon kauhu tykistökeskityksessä vai oliko hän takalinjoilla soppaa keittämässä."
Jos kaikkein eniten kuolemaa halveksiva ei halveksi rukoustilaisuuksia, niin on se mainitsemisen arvoinen huomio.
"En ole lukenut Sofi Oksasen tuotantoa, ja tiedot ovat historianopetuksen tasoa.
Mannerheimin muistelmissa kerrotaan jonkin verran Baltian maidenkin tapahtumista, kuten myös kulissientakaisesta painostuksesta Suomea kohtaan ennen Talvisotaa sekä välirauhan aikana. "
Toisin sanoen, sinä et ole tutustunut aiheeseen ja väitteesi teet pelkällä mutulla.
"Kyllä kaiken järjen mukaan tuollaiseen kysymykseen pitäisi voida vastata luetteloimalla käytettyjä tietolähteitä."
Kerrataan: yksittäin valikoidut näytteet eivät kerro mitään kokonaiskuvasta, johon alkuperäinen väite liittyy.
"Kun valtionjohtajia valitaan äänestämällä, on aika todennäköistä että valituksi tulleen henkilön mielipiteet vastaavat kohtuullisella tarkkuudella kansan enemmistön mielipiteitä.
"
Höpöhöpö. Ensinnäkin ihmiset kyllä äänestävät jotain henkilöä hänen mielipiteittensä perusteella, mutta ei ole mitään näyttöä, mikä se mnielipide on, minkä perusteella äänestäjät valintansa ovat tehneet. Jos sinä väität, että se on usko Jumalaan, pitäisi sinulla olla jotain näyttöä.
"Jos Jumalaan vetoavia radiopuheita ei laajasti kritisoitu, ne kelpasivat kansan enemmistölle."
Höpöhöpö. Kerrataan: Etkö sinä ymmärrä, että antiteismi ja ateismi eivät ole samoja asioita ja kukaan ei ole yhtään sen vähempää ateisti vaikkei radio-ohjelmaa vastaan mieltä osoittaisikaan. Nykyäänkin poliitikot höpisevät jumalista silloin tällöin eikö sitä vastaan mieltä osoiteta vaikka meitä ateisteja täällä Suomessa onkin. Ehkä sinä olet saanut väärän mielikuvan ateisteista, kun näytät kuvittelevan heidän nousevan barrikaadeille mitä pienimistäkin asioista.
"Mielipiteen lausuja on silti ateisti, jos hän ei ole jumaluskoinen."
Niin on. Silti hänen kaikki tekonsa ja mielipiteensä ei ole ateismia. Siksi on älytöntä puhua suomalaisesta ateismista. Kai sinä ymmärrät eron ateismin ja ateistin välillä? Ateismi on epäuskoa jumaliin ja ateisti on henkilö, jolla voi olla paljon erilaisia mielipiteitä ja käsityksiä, jotka eivät liity jumalien olemassaolemattomuuteen millään tavalla.
"Raportoi kirjassaan omalta osaltaan näkemäänsä ja kuulemaansa."
Kerrataan: yksittäin valikoidut näytteet eivät kerro mitään kokonaiskuvasta, johon alkuperäinen väite liittyy.
"Ei yksin muodosta merkittävää tilastollista havaintoaineistoa, mutta on mukana kokonaiskuvan luomisessa muiden kirjoittajien kanssa.
"
Höpöhöpö. Kerrataan: yksittäin valikoidut näytteet eivät kerro mitään kokonaiskuvasta, johon alkuperäinen väite liittyy.
Et sinä voi tuota kiertää höpisemällä lähteistä. Sinä et ole edes esittänyt mitään mallia valikoitujen lähteittesi perusteella, joten on turha väittää, että sinä olisit mitään kokonaiskuvaa edes tehnyt. Sinä olet vain tehnyt väitteen, jota sinä nyt yrität epätoivoisesti toimimattomalla taktiikalla perustella virheellisesti.
Noihin anekdootteihisi liittyen, millaiset (laskennalliset) mallit sinä olet saanut aikaiseksi? Vai perustuuko kaikki sinun mutuusi todellisuudessa ja yrität vain hämätä höpisemällä kokonaiskuvasta?
Esittäisitkö mallisi Suomen tilanteesta ja vastaavan mallin esim. Virosta. Varsinkin minua kiinnostaisi, millaisen vertailuavaruuden sinä olet väitteesi pohjalle kehittänyt ja kuinka kokonaisvaltaisesti sinä olet anekdoottisi kerännyt. Mitkä tekijät sinä olet määrittänyt mekitseviksi jne.
Vai onko sinulta kenties jäänyt tuo vaivalloinen selvitystyö jäänyt tekemättä ja todellisuudessa höpiset pelkän mutusi pohjalta, jota sitten yrität puolustella anekdootteja valikoimalla?
"Ole hyvä perustele täysin päinvastaista siitä miten Jumalaan uskova ihminen toimii kuoleman korjatessa kavereita vierestä. Ateistit uskovat varmasti päätelmäsi."
Ei minulla ole tarvetta perustella asioita, joita en ole edes väittänyt.
"Jos kaikkein eniten kuolemaa halveksiva ei halveksi rukoustilaisuuksia, niin on se mainitsemisen arvoinen huomio."
Kerrataan: yksittäin valikoidut näytteet eivät kerro mitään kokonaiskuvasta, johon alkuperäinen väite liittyy.
Näkyy viestiketju vielä pyörivän joten päivitetään että nyt tuli luettua Sofi Oksasen Puhdistus. Siinä kerrotaan 1930-luvulta päähenkilöiden aktiivisesta kirkossakäynnistä. Toisaalta kansa kävi hakemassa neuvoa selvänäkijöiltä. Neuvostoliiton uhkavaatimusten aikakaudesta ei kirjassa kerrota, eli tähän keskusteluun liittyen siitä ei saanut lisätietoa.
Kun neuvostojoukot olivat jo Virossa ja ihmisiä alkoi kadota kodeistaan, mainitaan että "kansa huusi avuksi Jeesusta, Saksaa ja vanhoja jumalia". Saksa ehti olla apuna muutaman vuoden, mutta sodan jälkeen saksalaisten kanssa veljeilleet joutuivat entistä ankaramman vainon kohteiksi. Tylyä luettavaa, ja valitettavasti ilmeisen lähellä totuutta Viron tapahtumista.
"Tylyä luettavaa, ja valitettavasti ilmeisen lähellä totuutta Viron tapahtumista. "
Ymmärrät kai, että kirja on fiktiivinen ja et sillä mitenkään tue väitettäsi?
Toden totta myös Saksa voitti, koska jaettiin vain kahteen osaan ja lopulta yhdistyi yhteinäiseksi jälleen. Kysymyshän on vain perspektiivistä ja harmaan eri sävyistä. Oikeastaan kaikki sotaan osallistuneet maat voittivat, eikö vain. No näin ainakin jos käytämme Vihreä Suomi nimimerkin logiikkaa.
''Neuvostoliiton oikea ja kunnollinen armeija oli sotimassa muualla''
Ketä muuta vastaan neukut soti talvisodan aikaan?
Ei Neuvostoliiton armeija taistellut talvisodan aikana muuta kuin Suomea vastaan. Mutta Neuvostoliiton armeijan voimat oli kulutettu aikaisemmin Japanin vastaisissa taisteluissa. Ja Stalinin tekemien puhdistusten takia sen armeijan johto oli aivan ammattitaidotonta porukkaa. Kunnossa oleva Neuvostoliiton armeija olisi murskannut Suomen armeijan leikiten.
>> Suomea vastaan sotimaan jäi erittäin huonosti organisoitu ja johdettu talonpoikien armeija.
Meillä oli venäläinen sotavanki töissä. Hän oli veturinkuljettaja ammatiltaan eikä mikään talonpoika.
Kuvitteletko, tollo, että neukkuarmeija koostui veturinkuljettajista?
Sinä et osaa lukea t**llo. Kirjoitin kaiken oikein.
Suomen edut Talvisodassa vain muutama seikka-
- "kenraalitalvi"
-sotilaittemme hiihtotaito ja talvivarusteet.
- motivaatio
- ruokahuolto vaikka se oli niukka.
Lisää löytyy historiankirjoista - ei raamatusta.
Kyllä Suomi on kuin kärpäsen kakka ollut silloin ylivoimaisen suuren naaprin rinnalla. Olisi jäänyt jalkoihin ja taistelutantereeksi tositen valtioiden avusta huolimatta. Silloin kansa rukoili presidenttiä myöten. Monet uskovaiset veteraanit vieläkin kertovat ihmeellisitä kokemuksitaan, miten olivat kokeneet yliluonnollista varjelusta rintamalla. Saattoi olla että koko taistelujoukko kaatui, mutta itse vain jäi henkiin, kun ei kiroillut vaan huusi sisimmässään Jumalan puoleen. En nyt tarkoita että kaikki kaantuneet olisivat olleet jumalattomia.
Eräskin mies kertoi (tällä hetekllä 102-vuotis saarnaaja), että oli ollut koko ajan tulirintamalla. Oli rukoillut Jumalaa, että ei tarvitsisi edes itsepuollustukseksi tappaa eikä tulisi tapetuksi. Oli kuullut sisäisen äänen, että et taiselukentälle kaadu, sillä sinulle on varattu pitkä tehtävä. En viitsi sanoa nimeä, mutta tämä vapaansuunnan saarnaaja on trhnyt pitkän elämäntyön evankelistana ja monet ovat saaneet tulla uskoon hänen saarnojensa kautta.
''Saattoi olla että koko taistelujoukko kaatui, mutta itse vain jäi henkiin''
Olipa hieno teko jumalalta, tappoi koko lössin ja jätti yhden henkiin, että tämä voisi ylistää ja saarnata jumalan kunniaa.
Tajuatko edes miten sairaalta tuo kuulostaa? Etpä tietenkään tajua, ethän sinä voisi palvoa jumalaasi, jos tajuaisit.
"Olipa hieno teko jumalalta, tappoi koko lössin ja jätti yhden henkiin, että tämä voisi ylistää ja saarnata jumalan kunniaa."
Jumala ei tappanut ketään.
''Jumala ei tappanut ketään.''
Kyllä minä sen tiedän, mutta tietääkö 'ja puheet jatkuvat' sen?
Mistä Jumalasta puhutte?
Kysäise 'ja puheet jatkuvat' ja 'Ei se ollut Jumala':lta.
Oheisessa lehtileikkeessä on Presidentti Kyösti Kallion kehoitus Suomen Armeijalle (Jouluna 1939)
Kehoitan kaikkia, jotka tänä vakavana aikana palvelevat Isänmaata, lukemaan Raamattua. Esi-isämme ovat vuosisatojen kuluessa, sekä ahdingossa, että rauhan päivinä ammentaneet siitä elämää ja lohtua. Nykyhetkenä kansamme tarvitsee Jumalan Sanan uudestiluovaa voimaa, Omaksukaamme nöyrällä sydämen uskolla sen siunaukset. ”Vanhurskaus kansan korottaa, mutta synti on kansakuntien häpeä” SNL. 14:34.
Tässä Presidentti Kyösti Kallion nimissä leviävä rukous, jota voit käyttää myös rukoillessasi yksin tai rukouskokouksissa.
Taivaallinen Isämme, katso armossasi kansamme puoleen. Sinä olet luonut sen ja rakastat sitä.
Sinä näet että se on mitä suurimmassa vaarassa. Siksi rukoilemme Sinua: Herra, auta meitä hädässämme äläkä anna meidän hukkua. Lahjoita kääntymys synnin ja laittomuuden tieltä, jotka johtavat kansamme tuhoon. Herra, armahda meitä.
Herra Jeesus Kristus, ilman sinua olemme voimattomia hävittäviä voimia vastaan, jotka tulivat kansamme yli ja myrkyttävät sen. Siksi me kerskaamme Sinun voitostasi pahuuden henkiolentoja vastaan, joiden vaikutukset ovat joka päivän sanoin ja kuvin julkisuudessa nähtävissä. Herra sinä olet Golgatan ristillä voittanut pimeyden vallat. Niiden täytyy väistyä myös tänään, koska ylistämme sinun nimeäsi niiden ylitse. Tähän me uskomme, sillä Sinä voit myös meidän aikanamme varjalle ihmiset saatanalliselta eksytykseltä. Herra armahda meitä.
Auta meitä Pyhän Henkesi kautta ryhtymään omassa elämässämme taisteluun syntiä vastaan ja olemaan kestäviä loppuun asti. Tee meidät kansamme keskellä merkiksi Sinun vapauttavasta armostasi. Täytä meidät niin Sinun rakkaudellasi, että me tulemme kuuliaisiksi Sinun käskyillesi. Rakkautesi olkoon meissä se voima, joka voitaa pimeyden vallat kansassamme.
Herra Jeesus Kristus, kaiken voimme sinun kauttasi, siihen me uskomme. Armahda meitä.
Amen.
Elämä on siitä erikoista, että ihminen ei hallitse elämää. Kuinka voisikaan? Ihminen on luotu. Ihminen ei ole Luoja. Luoja loi. Luoja pitää elämää yllä. Jos joku kuolee, johtuu se siitä, että Luoja lakkasi pitämästä kyseisen henkilön elämää yllä. Logiikka on selkeä. Raamattu vahvistaa.
Ap.t. 5:5 Kun Ananias kuuli nämä sanat, kaatui hän maahan ja heitti henkensä. Ja suuri pelko valtasi kaikki, jotka sen kuulivat.
Ilm. 9:6 Ja niinä päivinä ihmiset etsivät kuolemaa, eivätkä sitä löydä; he haluavat kuolla, mutta kuolema pakenee heitä.
yurkin kuvittelmien jumala on kostonhaluinen ja pikkusieluinen narsisti, joka kyttää yurkinkin tekemisiä mikroskoopilla. Jopa yurkin ajatuksia tuo ihmisten elämästä kiinnostunut paskiainen kyttää kun ei sillä ole muuta tekemistä kuin yurkin tapaisten vajakkien ihailusta nauttiminen.
Jumalan Kiitos, ei ole mitään todistetta eikä pienintäkään perustetta uskoa, että tuollainen yurkin palvoma sairas mulkvisti olisi olemassa.
yurki, ole ystävällinen ja suksi suolle palstalta, sekä pistä se kitkerä jumalasi sinne minne se kuuluukin eli omaan hanuriis!
"Jumalan Kiitos"
Jumalan Kiitos!
Aamen!
Talvisodan aikaan neukkuarmeijan ylin ja keskijohto oli Stalinin puhdistusten vuoksi ala-arvoista, ja varsinainen tykinruoka kärsi huonosta moraalista, motivaatiosta ja kehnoista varusteista (eikä NL sotinut muilla rintamilla).
V. -44 mennessä johto oli parantunut merkittävästi ja hallitsi strategian kohtuullisen hyvin, ja miehistönkin motivaatio ja varustus oli merkittävästi korkeammalla tasolla, vastaavasti Suomen päämajassa ajattelu oli jämähtänyt 1930 -luvulle. Pidänkin itse Tali-Ihantalan, sekä Vuosalmi-Äyräpään torjuntavoittoja merkittävimpinä "ihmeinä" kuin ns. "Talvisodan ihmettä".
Taivaallinen partapelle kuitenkin loisti poissaolollaan molemmissa "ihmeissä"
1900 - 1925 välillä syntyneistä suomalaisista miehistä suurin osa oli tavalla tai toisella mukana joko talvisodassa tai jatkosodassa, useat molemmissa. Samoin monet samanikäiset naiset joskaan eivät ase kädessä. Nämä olivat ne henkilöt, jotka taistelivat Suomen puolesta ja vaikuttivat siihen, ettei maatamme koskaan miehitetty ja siitä heille kaikki kunnia. Osaltaan sodan lopputulokseen vaikutti tietysti myös vastapuolen kalusto, varustus, motivaatio jne. mutta millään jumalalla ei siihen ollut osaa ei arpaa huolimatta siitä, että varmaan jotkut sitä rukoilivatkin. Jonkun yksittäisen saarnamiehen pelastuminen ei tätä muuksi muuta.
Että suurin osa vetareenisukupolvesta kuului kirkkoon johtui siitä, että heidän syntymänsä aikaan se oli Suomessa pakollista eikä siitä, että he olisivat olleet jotenkin erityisen uskovaisia. Tämän voi helposti todeta lukemalla sitä varsin runsaslukuista kirjallista dokumentaatiota, jota ko sodista on kirjoitettu, aloittaen vaikkapa Väinö Linnan Tuntemattomasta sotilaasta.
Frans II
"1900 - 1925 välillä syntyneistä suomalaisista miehistä suurin osa oli tavalla tai toisella mukana joko talvisodassa tai jatkosodassa, useat molemmissa. Samoin monet samanikäiset naiset joskaan eivät ase kädessä. Nämä olivat ne henkilöt, jotka taistelivat Suomen puolesta ja vaikuttivat siihen, ettei maatamme koskaan miehitetty ja siitä heille kaikki kunnia. "
Ja sanotaan nyt sitten suoraan että nämä valittajakusipäämulkut eivät kirjoittelisi tänne yhtäkään mielipidettään, jos veteraanit eivät olisi tehneet mitä tehdä piti.
Jep, uljaat kristityt suomalaiset taistelivat rinta rinnan uljaiden saksalaisten kristittyjen natsien kanssa jumalattomia kommaripaholaisia vastaan ja hävisivät. Vaikka jumala siis oli puolellaan, niin silti hävisivät. Kumma että kaikkivaltiaan jumalan puoli häviää sodan jumalattomia vastaan?
Stalingrad-dokumentissa oli hieno kohtaus, jossa kaupungin äärelle saapuneet saksalaiset panssarijoukot pitivät kenttähartaustilaisuuden. Joku sotilaspastori iso risti kaulassaan ja raamattu kädessään piti hartaina seisoville sotilaille väkevän puheen, jossa saarnasi miten on heidän pyhä velvollisuutensa ja myös Jumalan tahto, että saksan uljaat kristityt sotilaat murskaavat nuo saastaiset ja jumalattomat bolsevikit. Sitten rukoiltiin yhdessä ja veisattiin virsi. Ja sen jälkeen hyökättiin kaupunkiin ja tapettiin puoli miljoonaa ihmistä, Jumalan tahdon mukaisesti ja kunniaksi. Kaunista, niin ihastuttavan kaunista.
"Ja sanotaan nyt sitten suoraan että nämä valittajakusipäämulkut eivät kirjoittelisi tänne yhtäkään mielipidettään"
Ei teitä saa pysymään näiltä palstoita poissa millään, meidän on vain kestettävä ja toivottava että edes osa teistä tulisi järkiinsä.
"jos veteraanit eivät olisi tehneet mitä tehdä piti."
Aivan, miksi ihmeessä sinä sitten sotket jotain jumaluuksia tähän mukaan, ne olivat suomalaiset sotilaat jotka tekivät tehtävänsä oman henkensä uhalla ja kunnia kuuluu heille.
Jos jumala olisi olemassa eivät lukemattomat lapset olisi menettäneet isäänsä, äidit poikiaan, siskot veljiään jne. Jos jumala olisi ollut olemassa koko sotaa ei olisi edes ollut, ai mutta jahvehan pitääkin veren vuodattamisesta, varsinkin syyttömien ja palavan lihan hajusta, ilmankos natsit saivat rauhassa polttaa miljoonia juutalaisia.
Niinpä. Tämä kaikki pahuus siis tapahtuu mielestäsi koska Jumalaa ei ole?
Eikös se sitten olisi ihan kiva jos se Jumala olisikin olemassa?
Tuosta vuodatuksestasi tulee mieleen että suorastaan toivot että se Jumala olisi...
"Niinpä. Tämä kaikki pahuus siis tapahtuu mielestäsi koska Jumalaa ei ole?"
Ainakin siitä päätellen kun uskovat sanovat jumalan suojelevan kaikelta pahalta ja silti pahaa tapahtuu, missä se jumalan hyvyys tai ylipäätään jumaluus näkyy?.
Ateistit ovat vähintään yhtä hyviä ihmisiä kuin uskovat joten ainakaan siinä ei jumalan olemassolo näy.
"Eikös se sitten olisi ihan kiva jos se Jumala olisikin olemassa?"
Olisi kyllä, minulla ei ole mitään sitä vastaan että olisi jokin hyvä jumaluus mutta mikä se niistä lukuisista jumalista olisi, Jahve ainakin olisi sieltä pahimmasta päästä.
Vaikka te uskovat niin kuvitelette niin ateistit eivät vastusta jumalaa vaan me emme usko jumalan olemassoloon.
Vastustaa voi ainoastaan silloin jos uskoo. Jos uskoisin että Jahve olisi olemassa sitten vastustaisin koska kyseessä olsi pahimmanlaatuinen psykopaatti.
"Tuosta vuodatuksestasi tulee mieleen että suorastaan toivot että se Jumala olisi..."
Mikä tahansa mikä saisi ihmiset käyttäytymään kunnolla olisi tervetullut, jumalakin, mutta sellaista ei vain ole missään näkynyt, ei välillisesti eikä suoraan.
Olen ollut jonkinasteinen uskova nuoruudessani, mutta tutustuttuani raamattuun syvemmin tulin siihen lopputulokseen että jumalat ovat vain ja ainoastaan ihmisen keksintöä.
Uskonnot ovat pakokeino ihmisille jotka eivät uskalla kohdata todellisuutta ja tehdä jotain itse sen sijaan että odottaisi jumalan tekevän.
En usko että kovinkaan moni ateisteista vastustaisi hyvän ja armollisen jumalan olemassaoloa mutta sellaisesta kun ei ole minkään valtakunnan todisteita, päinvastaisia sitäkin enemmän.
Jos pystyt todistamaan että sellainen on olemassa lupaan kääntyä.
Raamatun jumalaa tosin on turha tarjota koska se ei täytä hyvän jumalan vaatimuksia eikä yksikään todiste puolla Jahven olemassaoloa.
Hindulaisuudessa olisi monta vaihtoehtoa mutta siellä on sama ongelma kuin kristinuskossa todisteet puuttuvat.
Jumala joka vaatii uskomaan ilman todisteita ei ole hyvä, varsinkaan kun rankaisee uskon puutteesta ikuisella kidutuksella ( yhden version mukaan)
"Jos pystyt todistamaan että sellainen on olemassa lupaan kääntyä."
Hmm-mm ...
Ps. Ihan hyvää pohdintaa sinulla.
Mitä muutakaan sitä voisi tehdä jos joku todistaisi jumalan / jumalien olemassolon, pakkohan siinä on jo uskoa. Tuo kääntyminen oli ehkä hieman väärä sana mutta sitä kai se on jos alkaa uskoa. Toinen asia onkin sitten se että alanko palvomaan esim. Jahvea, tuskin, liian brutaali jumala minulle.
"alanko palvomaan esim. Jahvea"
Ihmisen Poikaa?
Onko Jahve ihmisen poika? Eikö se ollutkaan toisinpäin?
Uskon, että olet talvi- ja jatkosodan veteraani, muuten tuollaista asiantuntemusta ei voi olla.
Kerrohan meille sitten talvisodasta. Äläkä vaan ala sitten selittelemään että miten se sinun näkymätön mielikuvitusolentosi antoi taikavoimillaan apua suomalaisille.
"Veteraanin lapsi"
Luuletko sinä että siellä juoksuhaudoissa sodan poliittista peliä pohdittiin, tai että edes olisivat siitä mitään tietoa saaneet?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Talvisota#Puna-armeijan_vahvuudet_ja_heikkoudet
Neuvostoliitto teki suuria töppäyksiä, mutta niin isolle armeijalle ei muutaman puolen miljoonan kaatunutta tunnu missään.
Saksa ja Neuvostoliitto olivat Molotov-Ribbentrop-sopimuksessa määritelleet kohtaloksemme saman mikä tuli Viron, Latvian ja Liettuan osaksi eli neuvostomiehityksen. Baltian maat miehitettiin mutta Suomea ei johtuen kahdesta syystä: Stalin kenraaleineen aliarvioi suomalaisten puolustustahdon ja -kyvyn ja toisaalta maantieteellinen sijaintimme oli (ja on edelleen) strategisesti vähemmän tarkeä. Uskonnoilla ei tässä yhteydessä ollut mitään merkitystä.
Jatkosodan aikana Saksa sitoi pääosan Neuvostoliiton sotilaallisesta voimasta tehden suomalaisten alkumenestyksen helpommaksi. Tällä
en pienimmässäkään määrin tarkoita väheksyväni veteraaniemme suorituksia. Ainoa ulkopuolinen "taivaallinen" voima puolellamme oli saksalainen lento-osasto Kuhlmey, joka osallistui kesällä- 44 Neuvostoliiton suurhyökkäyksen torjuntaan.
Te ateistit olette pellejä. Ihan turhaan selittelette. Ketään ei kiinnosta.
Hyvin monia kiinnostaa.
Sentään ateistit osaavat selittää, heiltä kun sattuu löytymään rationaalisia perusteluita ja todisteita - toisinkuin teiltä uskovaisilta
"toisinkuin teiltä uskovaisilta"
Älä yleistä, me kaikki ei olla puolihulluja öykkäreitä.
Kyllä te olette. Teitä voi huoletta yleistää kun se on kerran totta! Kaikki teistä on lukeneet raamatun ja noudattaa sen ohjeita, samoin olette kreationistejä kaikki tyyni,
Ateistit on sen sijaan yksilöitä!
"Teitä voi huoletta yleistää kun se on kerran totta! Kaikki teistä on lukeneet raamatun ja noudattaa sen ohjeita, samoin olette kreationistejä kaikki tyyni
Älä höpise ja yleistä läjäpäin bullshittiä!
Ja puheet jatkuvat:
"Kyllä Suomi on kuin kärpäsen kakka ollut silloin ylivoimaisen suuren naaprin rinnalla. Olisi jäänyt jalkoihin ja taistelutantereeksi tositen valtioiden avusta huolimatta. Silloin kansa rukoili presidenttiä myöten. Monet uskovaiset veteraanit vieläkin kertovat ihmeellisitä kokemuksitaan, miten olivat kokeneet yliluonnollista varjelusta rintamalla:"
Jyrki:
Miten kaikki olevainen syntyi?
2 11:
>>> ''Saattoi olla että koko taistelujoukko kaatui, mutta itse vain jäi henkiin''
Olipa hieno teko jumalalta, tappoi koko lössin ja jätti yhden henkiin, että tämä voisi ylistää ja saarnata jumalan kunniaa. Tajuatko edes miten sairaalta tuo kuulostaa? Etpä tietenkään tajua, ethän sinä voisi palvoa jumalaasi, jos tajuaisit.
Sinun, yurki1000, mielestäsi päätön jaarittelusi liittyy jotenkin ketjun aiheeseen?
Moi 2 11.
Ongelma on lähtöasetelmassa eli siinä, ettei uskota Jumalaan. Ellei noteeraa henkimaailmaa, ei voi ymmärtää maailmaa yleensäkään.
Jumala on niin fiksu, että järjestää ihmiset tappamaan toisiaan ja pelastaa jonkun kuolemasta ja josta tulee myöhemmin pappi!!!!!!!!!
Moi Uusi...
Kuka määräisi elämästä, jos SINÄ olisit luonut elämän?
Apostolien teot:
5:1 Mutta eräs mies, nimeltä Ananias, ja hänen vaimonsa Safiira myivät maatilan,
5:2 ja mies kätki vaimonsa tieten osan hinnasta, ja osan hän toi ja pani apostolien jalkojen eteen.
5:3 Mutta Pietari sanoi: "Ananias, miksi on saatana täyttänyt sinun sydämesi, niin että koetit pettää Pyhää Henkeä ja kätkit osan maatilan hinnasta?
5:4 Eikö se myymätönnä ollut sinun omasi, ja eikö myynnin jälkeenkin sen hinta ollut sinun? Miksi päätit sydämessäsi tämän tehdä? Et sinä ole valhetellut ihmisille, vaan Jumalalle."
5:5 Kun Ananias kuuli nämä sanat, kaatui hän maahan ja heitti henkensä. Ja suuri pelko valtasi kaikki, jotka sen kuulivat.
5:6 Ja nuoret miehet nousivat ja korjasivat hänet ja kantoivat hänet pois ja hautasivat.
5:7 Noin kolmen hetken kuluttua hänen vaimonsa tuli sisään eikä tiennyt, mitä oli tapahtunut.
5:8 Niin Pietari kysyi häneltä: "Sano minulle: siihenkö hintaan te myitte maatilan?" Hän vastasi: "Kyllä, juuri siihen hintaan."
5:9 Mutta Pietari sanoi hänelle: "Miksi olette yksissä neuvoin käyneet kiusaamaan Herran Henkeä? Katso, niiden jalat, jotka hautasivat sinun miehesi, ovat oven takana, ja he kantavat sinutkin pois."
5:10 Niin hän heti kaatui hänen jalkojensa eteen ja heitti henkensä; ja kun nuorukaiset tulivat sisään, tapasivat he hänet kuolleena, kantoivat pois ja hautasivat hänet hänen miehensä viereen.
5:11 Ja suuri pelko valtasi koko seurakunnan ja kaikki ne, jotka tämän kuulivat.
Ilmestyskirja:
9:1 Ja viides enkeli puhalsi pasunaan; niin minä näin tähden, taivaasta maan päälle pudonneen, ja sille annettiin syvyyden kaivon avain;
9:2 ja se avasi syvyyden kaivon, ja kaivosta nousi savu, niinkuin savu suuresta pätsistä, ja kaivon savu pimitti auringon ja ilman.
9:3 Ja savusta lähti heinäsirkkoja maan päälle, ja niille annettiin valta, niinkuin maan skorpioneilla on valta;
9:4 ja niille sanottiin, etteivät ne saa vahingoittaa maan ruohoa eikä mitään vihantaa eikä yhtään puuta, vaan ainoastaan niitä ihmisiä, joilla ei ole Jumalan sinettiä otsassaan.
9:5 Ja niille annettiin valta vaivata heitä viisi kuukautta, vaan ei tappaa heitä; ja ne vaivasivat, niinkuin vaivaa skorpioni, kun se ihmistä pistää.
9:6 Ja niinä päivinä ihmiset etsivät kuolemaa, eivätkä sitä löydä; he haluavat kuolla, mutta kuolema pakenee heitä.
" Tuo armeija koostui täysin osaamattomista sotilaista jotka lähetettiin päin Suomen asemissaan olevien sotilaiden puolustusta"
Niin ja ne oli sitten vielä orttodokseja! "Ortodoksinen kirkko vaikutti paljon Neuvostoliitossa paljon ja monet Neuvostoliiton sotilaistakin olivat kristittyjä. Eli mistään ateistien armeijasta on turha puhua."
Ei ole sitten mikään ihme että "...Neuvostoliiton talonpojat vain juoksevat typerästi ja suojaamattomasti puolustusta ja saavat sitten luotisateen päällensä. "
No se johtuu siitä kun ne uskoi satukirjoihin ja mielekuvitusolentoihin! Ja Suomipoika sitten: "... kiva olla konekivääri-pesässä kyttäämässä"...Tämä taas varmaankin johtui siitä että "Vastaavasti Suomen armeijassa oli ateisteja...".
Oikeus toteutui sataprosenttisesti! Vajakki - orttodoksi krisseleiden talonpoikaisarmeija rynnisti kuolemaansa. Mitäs olivat niin tyhmiä! Olisivat olleet Ateisteja niin olisivatpa voittaneet. Neukkuarmeijan ateistit oli vähän paremmissa hommissa - älykkyytensä takia eivät todellakaan olleet etulinjassa.
Aloittaja on aivan oikeassa! Ei krisselit tappohommissa pärjää!
Suomessa oli ateistitovereita vankiloissa ja käpykaartissa. Aatteen voimalla! Sitten sotien jälkeen esiin ja Puoluetta perustamaan hyvin levänneenä.
Vankilaan vietiin, ei se vapaaehtoista ollut. Käpykaartilaisia oli monista lähtökohdista. Heistä useimmat olivat olleet jo talvisodassa ja ajattelivat että se sai riittää. Rakentakoot hihhulit sitä Suur-Suomea ilman heidän apuaan.
Ateisteilla oli puna-armeijassa paremmat hommat:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Komissaari_(puna-armeija)
Suomen onneksi puna-armeijan johto oli ateistien käsissä. Ei siinä tilanteessa tarvittu Jumalaa avuksi kun vastapuolen johtoporras oli aatteen läpitunkemaa atteupseeristoa.
Mikä ihme siinä on että nämä ääliöt eivät tajua että ateismi ja kommunismi eivät ole sama asia, ateismi ei myöskään ole aate saati uskonto.
Suomalaisissa soteveteraaneissa oli myös kommunisteja ja ateisteja taistelemassa hyökkääjää vastaan.
Ovatko uskovat sitten vastaavasti riistokapitalisteja?
Talvi- ja jatkosodat ovat vieläkin niin pyhiä lehmiä, ettei ole mikään ihme että niiden ympärille on muodostunut melkein myyttisiä uskomuksia. Totta kai uskovat tarraavat näihin myytteihin ja väittävät niiden olevan todellisia tapahtumia ihmeistä.
Ostakaa allakka. Ostakaa historiankirja.
Lopettakaa paasaaminen 70 v sitten tapahtuneista asioista, koska ette voi kuitenkaan osoittaa jumalallista ohjausta niissä.
Siitähän tässä oli kysymys, että aloittaja epäili, ettei jumala auttanut Suomea talvisodassa.
No ei auttanut. Miksei se tieto riitä? Pitääkö vatkata ja vatkata vuodesta toiseen samoja asioita?
Muuten - muistatteko jokun sodan hävinneen valtion, jota vieras armeija ei miehittänyt? Jonka hallitus säilyi saman kuin ennen sotaa?
Moi Miesmuisti.
Mikä mahdollistaa sodat? Se, että on sotijoita. Miksi on sotijoita? Luoja loi. Tiesitkö, ettei jumalaton maailma tiedä edes kuun alkuperää :-(
"Tiesitkö, ettei jumalaton maailma tiedä edes kuun alkuperää :-( "
Olet aivoton typerys.
Moi Apo.
Tein paljastuksen. Järkytyit :-o
Järkytyin kun olet niin helevetin typerä! Tiede on selvittänyt kuun alkuperän jo kauan sitten. Se, että olet oppimaton, oppimiskyvytön ja taikauskoinen käytetyn jeesuksen kaupustelija, ei tarkoita, että muutkin olisivat.
Kerro kuun alkuperä.
Käytä googlea, vatipää! En aio tuhlata aikaani moiseen käytetyn jeesuksen kaupustelijaan.
Jumalaton maailma ei tiedä miten kuu syntyi.
"Jumalaton maailma ei tiedä miten kuu syntyi. "
Mitä sinä kuvittelet valehtelemalla saavuttavasi? Eikö roskapostituksella päässytkään haluamaasi? Onko roskapostitus mukavaa, kun viestisi hävivät eli sinulla on tekosyy leikkiä marttyyria?
Moi Ertsi. God loves you too.
Olkaa vaan niin ihailevaisia Suomen menestykselle talvisodassa. Eli ihailkaa vaan sitä että Suomi menestyi hyvin juuri sen toisen maailmansodan pahan osapuolen eli akselivaltojen ja Hitlerin puolella, taistetussaan liittoutuneita ja Neuvostoliittoa vastaan. Jos akselivallat olisivat voittaneet toisen maailmansodan niin Hitlerin unelma maailman herruudesta olisi toteunut ja juuri tuon unelman puolella Suomikin taisteli liittoutuneita vastaan. Sen sijaan Neuvostoliitto ja liittoutuneet olivat selvästi se hyvä osapuoli jotka yrittävät vastustaa Hitlerin maailman valloitusta. Onhan Hitler ja kristinuskon jumalakin hyvin samanlaisia olentoja joten ei ihme että natsit ja kristityt sopivat hyvin yhteen. Hitler ja kristinuskon jumala ovat kumpikin täydellisiä diktaattoreja. Hitler on kaasukammioineen tosin pieni paha kristinuskon jumalaan verrattuna joka kiduttaa ikuisesti vastustajiaan niiden kuoleman jälkeen. Natseja ja kristittyjä yhdistää myös täydellinen oman diktaattorinsa per-seen nuoleminen ja valmius tehdä mitä tahansa hänen mielensä mukaista häntä miellyttääkseen.
Neuvostliitto hjuva, Suomi paha.
Jos Suomi olisi voittanut sodan, rauhan kunniaksi olisi soinut Suvivirsi, ja Säkkijärven polkka olisi edelleen Venäjän ykköshitti. Mutta sitten soikin: https://www.youtube.com/watch?v=65oLUWp4FNA ja valvontakomission Zdanov huseerasi Helsingissä.
Muistan koulun uskontotunnilta kun ope sanoi että Suomen itsenäisyyden pelastuminen oli Jumalan ansiota.
Sanoin että Baltian maatko ei ollu sitte pelastamisen arvoisia Jumalan mielestä ja sain jälki-istuntoa epäasiallisesta käytöksestä.
Ota vastaan armo. Saat hyvä tulevaisuuden. Suomi sai armon. Selitys saattaa löytyä täältä.
- Ja sitten on olemassa Jumalan ilmoituksen mukaan Israelin kuningaskunta, joka on ollut peitossa ihmissilmiltä yli 2700 vuotta, mutta ei suinkaan lopullisesti hävinneenä. On tullut lähelle se aika, jolloin tämä suuri ja hämmästyttävä salaisuus tulee paljastumaan ja kaikki maailman kansat tulevat sen näkemään. Ja tämä asia tulee koskettamaan meitä suomalaisia, koska niin monet tosiasiat kertovat sen puolesta, että maa nimeltä Suomi edustaa Israelin kuningaskuntaa ja niitä kantaisä Jaakobin kymmenen pojan jälkeläisiä, joiden johtajasta käytetään myös nimeä Joosef tai Efraim.
http://jarmo10.org/jouni.htm
http://jarmo10.org/kartat.htm
Täältä lisää surullisia tarinoita sota-ajalta.
"Hoitokeinot olivat varsin rajalliset. Vaikutteita oli saatu etenkin saksalaisesta psykiatriasta. Hoitona olivat lepo, puhuttelu, sokkihoidot sähköllä ja insuliinilla sekä työterapia ja joissakin tapauksissa puhdas simputus."
http://www.hs.fi/kotimaa/a1381804803864
"Ilmeisesti informaatio amfetamiinin haittavaikutuksista ei kulkenut Saksasta Suomeen. Saksassa Pervitinin sotakäytön ohjeistuksia tarkennettiin vielä vuonna 1942: kahdella tabletilla taistelukyky parani kolmesta kahdeksaantuntia. Neljällä tabletilla päästiin jo 24 tunnin tehoon.
Neljä Pervitin-tablettia oli Suomen vuonna 1941 annetun ohjeistuksen maksimiannostus.Sotilas, joka käytti näin paljon, ei käytännössä kyennyt nukkumaan ilmanunilääkkeitä. Suurempi ongelma oli se, että lääkärit saattoivat jakaa isojakineriä Pervitiniä sattumanvaraisesti. Jouko Teperi kertoo kirjassaan
Kannakselaispoika sodassa, kuinka pataljoonan lääkäri oli antanut hänelle kokeiltavaksilasiputken, jossa oli sata Pervitin-tablettia:"
http://www.academia.edu/1941308/Kenraalit_vauhdissa_ja_sotilaat_sammuksissa_sotaa_huumeissa_ja_humalassa_Drugs_and_Addictions_during_the_Second_World_War_in_Finland_
Sodat ja huumeet ovat lankeemuksen tuotteita. Ihminen luotiin puutarhuriksi eikä tappajaksi. Onneksi Jeesus tulee perustamaan 1000-vuotisen maanpäällisen rauhan.
- Ajan suuntauksen mukaan ajateltiin, että psyykkiset oireet tai sotaneuroosi aiheutuivat sotilaasta itsestään, eikä sotilaan kokemistaan asioista. Tutkimusten mukaan jatkosodan aikana vajaa 18 000 sotilasta kärsi psyykkisestä oireilusta.
http://oppiminen.yle.fi/historia-suomi/suomi-jatkosodassa/sotatraumat
"Sodat ja huumeet ovat lankeemuksen tuotteita. Ihminen luotiin puutarhuriksi eikä tappajaksi."
Ihminen on kaikkiruokainen ja kykenee myös saalistamaan eli tappamaan. Huumeet taas ovat ongelmallinen asia siksi, että missä menee huumausaineen, lääkkeiden ja nautintoaineiden rajat?
Onhan viinikin alkoholina huumausaine ja voi aiheuttaa riippuvuutta.
Ok. En usko Eedenissä olleen huumaavia aineita.
Oli miten oli, tempaus lähestyy. Oletko valmis? Ellet tule temmatuksi, pyydän ettet ottaisi "merkkiä" oikeaan käteesi tai otsaasi.
Ilmestyskirja:
16:1 Ja minä kuulin suuren äänen temppelistä sanovan niille seitsemälle enkelille: "Menkää ja vuodattakaa ne seitsemän Jumalan vihan maljaa maan päälle."
16:2 Ja ensimmäinen lähti ja vuodatti maljansa maan päälle; ja tuli pahoja ja ilkeitä paiseita niihin ihmisiin, joissa oli pedon merkki ja jotka kumarsivat sen kuvaa.
16:3 Ja toinen enkeli vuodatti maljansa mereen, ja se tuli vereksi, ikäänkuin kuolleen vereksi, ja jokainen elävä olento kuoli, mitä meressä oli.
16:4 Ja kolmas enkeli vuodatti maljansa jokiin ja vesilähteisiin, ja ne tulivat vereksi.
16:5 Ja minä kuulin vetten enkelin sanovan: "Vanhurskas olet sinä, joka olet ja joka olit, sinä Pyhä, kun näin olet tuominnut.
16:6 Sillä pyhien ja profeettain verta he ovat vuodattaneet, ja verta sinä olet antanut heille juoda; sen he ovat ansainneet."
16:7 Ja minä kuulin alttarin sanovan: "Totisesti, Herra Jumala, Kaikkivaltias, totiset ja vanhurskaat ovat sinun tuomiosi."
16:8 Ja neljäs enkeli vuodatti maljansa aurinkoon, ja sille annettiin valta paahtaa ihmisiä tulella.
16:9 Ja ihmiset paahtuivat kovassa helteessä ja pilkkasivat Jumalan nimeä, hänen, jolla on vallassaan nämä vitsaukset; mutta he eivät tehneet parannusta, niin että olisivat antaneet hänelle kunnian.
16:10 Ja viides enkeli vuodatti maljansa pedon valtaistuimelle, ja sen valtakunta pimeni; ja he pureskelivat kielensä rikki tuskissansa
16:11 ja pilkkasivat taivaan Jumalaa tuskiensa ja paiseittensa tähden, mutta eivät tehneet parannusta teoistansa.
16:12 Ja kuudes enkeli vuodatti maljansa suureen Eufrat-virtaan, ja sen vesi kuivui, että tie valmistuisi auringon noususta tuleville kuninkaille.
16:13 Ja minä näin lohikäärmeen suusta ja pedon suusta ja väärän profeetan suusta lähtevän kolme saastaista henkeä, sammakon muotoista.
16:14 Sillä ne ovat riivaajain henkiä, jotka tekevät ihmeitä; ne lähtevät koko maanpiirin kuningasten luo kokoamaan heidät sotaan Jumalan, Kaikkivaltiaan, suurena päivänä.
16:15 - Katso, minä tulen niinkuin varas; autuas se, joka valvoo ja pitää vaatteistansa vaarin, ettei hän kulkisi alastomana eikä hänen häpeätänsä nähtäisi! -
16:16 Ja ne kokosivat heidät siihen paikkaan, jonka nimi hebreaksi on Harmagedon.
16:17 Ja seitsemäs enkeli vuodatti maljansa ilmaan, ja temppelistä, valtaistuimelta, lähti suuri ääni, joka sanoi: "Se on tapahtunut."
16:18 Ja tuli salamoita ja ääniä ja ukkosenjylinää; ja tuli suuri maanjäristys, niin ankara ja suuri maanjäristys, ettei sen vertaista ole ollut siitä asti, kuin ihmisiä on ollut maan päällä.
16:19 Ja se suuri kaupunki meni kolmeen osaan, ja kansojen kaupungit kukistuivat. Ja se suuri Babylon tuli muistetuksi Jumalan edessä, niin että hän antoi sille vihansa kiivauden viinimaljan.
16:20 Ja kaikki saaret pakenivat, eikä vuoria enää ollut.
16:21 Ja suuria rakeita, leiviskän painoisia, satoi taivaasta ihmisten päälle; ja ihmiset pilkkasivat Jumalaa raesateen vitsauksen tähden, sillä se vitsaus oli ylen suuri.
Ajankohtaista
http://www.youtube.com/results?search_query=end times&page=1
"Ajankohtaista"
Nope
Jumala oli puolellamme, koska Hän loi hevosen.
http://www.youtube.com/watch?v=gV6W-mcTyxg
Jumala loi hienon eläimen.
http://www.youtube.com/watch?v=PKNOZJKaf2k
Partapellesi loi hienon eläimen:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Loismonni
http://www.youtube.com/watch?v=KN4nXpVOxzM
Maanpuolustuskorkeakoulun historian laitoksen mukaan Suomi sai jatkosodassa Neuvostoliitolta 12288 sotasaalishevosta. Tarkkaa lukua puna-armeijan hevosten kokonaislukumäärästä ei liene mistään saatavilla niinkuin ei siitäkään kuinka moni niistä menetti henkensä sodan aikana mutta jos oletetaan, että joka kymmenes hevonen joutui sotasaaliiksi (mikä on tavattoman paljon) saadaan Neuvostoliiton hevosvahvuudeksi n. 120 000 mikä on lähes kolminkertainen verrattuna Suomen lähtötilanteeseen v. 1941.
Voidaan siis kysyä kenen luomia nämä n. 120 000 hevosta olivat jos jumala loi vain suomen puolen hevoset.
Siitä olen samaa mieltä että hevonen on hieno eläin.
Moi Apo.
Ellei hyväksy henkimaailman todellisuutta, ei voi ymmärtää maailman lainalaisuuksia.
Eeden oli hyvä paikka. Jeesus tulee tekemään maapallosta hyvän paikan. Siihen tarvitaan vai lohikäärmeen sitominen.
Ilmestyskirja:
20:1 Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään.
20:2 Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi
20:3 ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.
RAUHA
Jes:
11:6 Silloin susi asuu karitsan kanssa, ja pantteri makaa vohlan vieressä; vasikka ja nuori leijona ja syöttöhärkä ovat yhdessä, ja pieni poikanen niitä paimentaa.
11:7 Lehmä ja karhu käyvät laitumella, niiden vasikat ja pennut yhdessä makaavat, ja jalopeura syö rehua kuin raavas.
11:8 Imeväinen leikittelee kyykäärmeen kololla, ja vieroitettu kurottaa kätensä myrkkyliskon luolaan.
11:9 Ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sillä maa on täynnä Herran tuntemusta, niinkuin vedet peittävät meren.
11:10 Sinä päivänä pakanat etsivät Iisain juurta, joka on kansojen lippuna, ja hänen asumuksensa on oleva kunniata täynnä.
Ellei luomakuntaa olisi, ei olisi mitään. Paitsi ehkä henkiä.
Kusen "henkimaailmasi" ja läpimädän ja kupansyömän "uskosi" päälle.
Muuten Apo. Ota kamera mukaan kun tapaat partapellen seuraavan kerran. Olisi kiva nähdä Jumalan parta :-D
Et siis osannut vastata. Laita nyt edes pätkä raamatunlauseita.
Herra käänsi Paavalin, joka oli tehokas kristittyjen vainooja.
Apostolien teot:
9:1 Mutta Saulus puuskui yhä uhkaa ja murhaa Herran opetuslapsia vastaan ja meni ylimmäisen papin luo
9:2 ja pyysi häneltä kirjeitä Damaskon synagoogille, että keitä hän vain löytäisi sen tien vaeltajia, miehiä tai naisia, ne hän saisi tuoda sidottuina Jerusalemiin.
9:3 Ja kun hän oli matkalla, tapahtui hänen lähestyessään Damaskoa, että yhtäkkiä valo taivaasta leimahti hänen ympärillänsä;
9:4 ja hän kaatui maahan ja kuuli äänen, joka sanoi hänelle: "Saul, Saul, miksi vainoat minua?"
9:5 Hän sanoi: "Kuka olet, herra?" Hän vastasi: "Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat.
9:6 Mutta nouse ja mene kaupunkiin, niin sinulle sanotaan, mitä sinun pitää tekemän."
9:7 Ja miehet, jotka matkustivat hänen kanssansa, seisoivat mykistyneinä: he kuulivat kyllä äänen, mutta eivät ketään nähneet.
9:8 Niin Saulus nousi maasta; mutta kun hän avasi silmänsä, ei hän nähnyt mitään, vaan he taluttivat häntä kädestä ja veivät hänet Damaskoon.
9:9 Ja hän oli kolme päivää näkemätönnä, ei syönyt eikä juonut.
9:10 Ja Damaskossa oli eräs opetuslapsi, nimeltä Ananias. Hänelle Herra sanoi näyssä: "Ananias!" Hän vastasi: "Katso, tässä olen, Herra."
9:11 Niin Herra sanoi hänelle: "Nouse ja mene sille kadulle, jota sanotaan Suoraksi kaduksi, ja kysy Juudaan talosta Saulus nimistä tarsolaista miestä. Sillä katso, hän rukoilee;
9:12 ja hän on nähnyt näyssä miehen, Ananias nimisen, tulevan sisälle ja panevan kätensä hänen päällensä, että hän saisi näkönsä jälleen."
9:13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
9:14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat."
9:15 Mutta Herra sanoi hänelle: "Mene; sillä hän on minulle valittu ase, kantamaan minun nimeäni pakanain ja kuningasten ja Israelin lasten eteen.
9:16 Sillä minä tahdon näyttää hänelle, kuinka paljon hänen pitää kärsimän minun nimeni tähden."
9:17 Niin Ananias meni ja astui huoneeseen, pani molemmat kätensä hänen päälleen ja sanoi: "Veljeni Saul, Herra lähetti minut - Jeesus, joka ilmestyi sinulle tiellä, jota tulit - että saisit näkösi jälleen ja tulisit täytetyksi Pyhällä Hengellä."
9:18 Ja heti putosivat hänen silmistään ikäänkuin suomukset, ja hän sai näkönsä ja nousi ja otti kasteen.
9:19 Ja kun hän nautti ruokaa, niin hän vahvistui. Ja hän oli opetuslasten seurassa Damaskossa jonkun aikaa.
9:20 Ja kohta hän saarnasi synagoogissa Jeesusta, julistaen, että hän on Jumalan Poika.
9:21 Ja kaikki, jotka kuulivat, hämmästyivät ja sanoivat: "Eikö tämä ole se, joka Jerusalemissa tuhosi ne, jotka tätä nimeä avuksi huutavat? Ja eikö hän ole tullut tänne viedäksensä ne vangittuina ylipappien käsiin?"
9:22 Mutta Saulus sai yhä enemmän voimaa ja saattoi Damaskossa asuvat juutalaiset ymmälle näyttäen toteen, että Jeesus on Kristus.
Sananl. 4:23 Yli kaiken varottavan varjele sydämesi, sillä sieltä elämä lähtee.
Hebr 3:15 Kun sanotaan: "Tänä päivänä, jos te kuulette hänen äänensä, älkää paaduttako sydämiänne, niinkuin teitte katkeroituksessa",
Tämä on hyvä sanoma. Armotalous on voimassa. Kutsu on tarpeen.
- Pelastavan uskon lahja on armosta annettu ja suurin kaikista armolahjoista. Kukaan ei voi puristaa itsestään pelastavaa uskoa. Ei vaikka tutkisi Raamattua ja muita uskosta kertovia kirjoja 40 vuotta ja kuuntelisi 1000 saarnaa. Isä kutsuu syntisiä eri tavoin kääntymään Jeesusta kohti. Kukaan ei omasta voimastaan ja järjestään käänny kohti Jeesusta.
http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm
Voi jumankekka mikä vastaus! Jo tuo yksin todistaa että ateistit on älykkäämpiä kuin uskovaiset.
Printtasin tuon ja laitoin työpisteeni seinälle. Kolleegat jo iltapäivällä ennätti ihastella loistavaa ulosantiasi. Ateistien älykkömaine leviää ainakin meidän työpaikalla.
Sef:
2:8 Minä olen kuullut Mooabin häväistykset ja ammonilaisten pilkat, joilla he ovat häväisseet minun kansaani ja ylvästelleet sen aluetta vastaan.
2:9 Sentähden, niin totta kuin minä elän, sanoo Herra Sebaot, Israelin Jumala, on Mooab tuleva Sodoman kaltaiseksi ja ammonilaiset Gomorran kaltaisiksi, nokkospehkojen maaksi, suolakuopaksi, autioksi iankaikkisesti. Jääneet minun kansastani ryöstävät heitä, ja minun kansakuntani jäännökset ottavat heidät perintöosaksensa.
2:10 Tämä tulee heille heidän ylpeydestään, siitä, että ovat herjanneet, ovat ylvästelleet Herran Sebaotin kansaa vastaan.
2:11 Peljättävä on Herra heille oleva, sillä hän tekee voimattomiksi kaikki maan jumalat; ja kaikki pakanain saaret, kukin paikastansa, tulevat häntä kumartaen rukoilemaan.
http://www.youtube.com/watch?v=09pmTh64vD8
Mihin uskot ja miksit? Ellei noteeraa henkimaailmaa, ei voi ymmärtää maailmaa yleensäkään. Kiinnostaako tiede? Luotatko tieteentekijöihin?
http://www.evoluutio.com/?o=0&a=0
Vain mikroevoluutiota on havaittu. Mikroevoluutio ei ole kehitystä, vaan rappiota.
http://www.kp-art.fi/taustaa/kortit/pages/KP08.htm
Miksi puolustelet neuvostoliittoa? Hyi saatana. Siellä kuoli yli 20 miljoonaa viatonta ihmistä yhden hullun kusipää-kommunisti-mulkku Stalinin takia. Hyi vittu. T:ateisti
Kuka puolustelee neukkuja? Miksi hihhuli tulkitsee tekstiä omiin harhoihiin sopiviksi? Miksi olet hihhuli? Miksi sanot itseäsi ateistiksi?
Rakastakaamme isänmaatamme . Älkäämme turhentako kallista uhria.
http://www.youtube.com/watch?v=arKxCiTZoyQ
Kansa rukoili. Sotarikollisiamme ei hirtetty. Vanhempamme ja isovanhempamme eivät joutuneet Siperiaan. Mekin saimme syntyä Itsenäiseen Suomeen. Saimme yleensäkin syntyä.
http://blog.jeesusonherra.se/presidentti-kyosti-kallion-rukoukset/
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/kyosti_kallion_itsenaisyyspaivan_puhe_1939_50795.html#media=50796
Hyvinvointi on saanut meidät hylkäämään ainoan turvamme. Ylivelkainen ja direktiivien alainen kansa ei ole itsenäinen eikä vapaa kansa.
http://velkakello.fi/
- Politiikkamme tähtäsi integraatioon jo 80-luvun puolella. Näin saatiin aikaiseksi suorastaan vallankumouksellinen Integraatiolama ”vahvan markan politiikan” ja muiden sisäänpääsyehtojen seurauksena. Tämä merkitsi mm. noin 40 000 yrityksen kaatamista, valtavaa työttömyyttä runsaan 15 vuoden ajaksi, ”velkavankeutta” syyttömille ja täysin ulkopuolisillekin, oikeusmurhia, itsemurhia. Luvatun suuren taloudellisen kasvun sijaan saatiin kuristavien jäsenyysehtojen vuoksi lama koko Länsi-Eurooppaan, Suomeen syvin.
- Lähentymisvaihe EU:hun merkitsi poliitikkojen moraalin romahtamista. Poliitikkoja pyöritettiin, kurssitettiin ja hoidettiin siinä määrin, että nämä hyväksyivät (allekirjoittaneen käsityksen mukaan) Suomen perustuslain rikkomukset, maanpetosrikokset, valtiopetosrikokset ja kansalle valehtelun. Rikoslakia muutettaessa poistettiin sitten 12 luvun 6 §, mikä ennen selkeästi viittasi maanpetosrikoksiin, joita voisi syntyä tehtäessä sopimuksia tai sopimuksista neuvoteltaessa. Osa rikoksista vanhenee nyt varhemmin kuin ennen.
- Maksamme EU:lle yhteiskuntamme romuttamisesta. Uusia esimerkkejä tulee jatkuvasti. Jatkamme edelleen maan ja kansalaisten jakamista voittajiin ja häviäjiin nousevaa jäsenmaksua EU:lle maksaen. EU:n pääideologia on yksityinen yritystoiminta, ja EU pyrkii supistamaan julkista sektoria. EU toimii myös Suomen rahaoikeiston kanssa yhdessä maataloutemme alas ajamiseksi. Kaikki tapahtuu riittävän hitaasti ”niin että keitettävä sammakko ei huomaa, mitä tapahtuu”. Nyt uskotaan, että raha on viisaampi kuin ihminen. Valtaosa lainsäädännöstä määrätään EU:sta. Kansanvalta ei toimi, ja elämme näennäisdemokratiassa. Eduskunta on käännöstoimisto, joka tosin pyrkii ennakoimaan tulevat direktiivit, jotta niitä ei miellettäisi EU-jäsenyydestä johtuviksi.
- Ihmisten kontrollointi on rajusti lisääntynyt, sillä jäsenyydestä luontevasti seurannut läheinen yhteistyö Nato-järjestön kanssa on lisännyt myös pelkoa kansainvälisen terrorismin saapumisesta maahan. Niinpä elämä maassa on nyt alinomaisen ja jatkuvasti tiukentuvan kontrollin ja ihmisten seurannan alaista.
http://ipu.fi/mitaa-pahaa-eu-on-suomelle-tehnyt/
Tarvitsemme Jumalan kutsun.
- Pelastavan uskon lahja on armosta annettu ja suurin kaikista armolahjoista. Kukaan ei voi puristaa itsestään pelastavaa uskoa. Ei vaikka tutkisi Raamattua ja muita uskosta kertovia kirjoja 40 vuotta ja kuuntelisi 1000 saarnaa. Isä kutsuu syntisiä eri tavoin kääntymään Jeesusta kohti. Kukaan ei omasta voimastaan ja järjestään käänny kohti Jeesusta.
http://www.andreas.fi/uskoonTulo.htm
Profetian mukaan etsikkomme on tulossa.
- Enkeli sanoi Johanssonille tuovansa viestin Jumalalta ja aiheenaan Suomen tulevaisuus, näytti miekkaa sanoen: ”kansasi tulee kokemaan kolme tällaisen miekan iskua ja näkemään kolme suurta sotaa jolloin miekka isketään Suomeen, yksi isku on jo tullut mutta kaksi on vielä tulematta. Suomi tulee kestämään nämä kaksi miekan iskua mutta kolmas on uppoava syvälle ja kahvaa myöden, ellei Suomen kristityt palaa takaisin raamattuun ja täyty Pyhällä Hengellä sekä tee parannusta kaikessa missä parannusta voi löytyä”.
http://www.pelastussanoma.fi/Profetiat/Kolme Miekkaa Suomelle.htm
http://www.pelastussanoma.fi/Profetiat/Miekka Suomelle.htm
Asioilla on tärkeysjärjestys.
- Kansa oli langennut pois Jumalasta palvelemaan vieraita epäjumalia. Nyt kun heidän kimppuunsa oli hyökännyt ylivoimainen vihollinen, he olivat heränneet näkemään syntinsä Herraa vastaan. Kansa tahtoi tulla takaisin Herran luo. He kokoontuivat yhteen tunnustamaan syntinsä Herran edessä. Heidän katumuksensa oli aitoa ja vilpitöntä: "He kokoontuivat sinne, ammensivat vettä, kaatoivat sen maahan Herran edessä, paastosivat sen päivän ja lausuivat: "Me olemme rikkoneet Herraa vastaan." Veden maahan kaataminen symboloi syvää sydämen katumusta ja täydellistä nöyrtymistä Herran edessä. Kansan suurin tarve oli saada syntinsä anteeksi Herralta. Ja se oli näin, vaikka he olivat ylivoimaisten vihollisjoukkojen ympäröimät.
http://www.kotisatama.net/fi/raamattujasana/viikonsana/sana.php?paivays=2002-02-18
Kohta korskeat juhlivat linnassa. Soitan videot itsenäisyytemme muistoksi.
http://www.youtube.com/watch?v=aEO6xW0q1rY
CHINESE CHOIR
http://www.youtube.com/watch?v=naHhjLHLTK8
"Rakastakaamme isänmaatamme . Älkäämme turhentako kallista uhria."
Miksei Kirkon johto rakasta isänmaatamme vaan antaa vieraan tappaja-uskonnon tulla Suoomeen?
- Liberaaliteologit
- Vapaamuuraripiispat
Jaak. 1:5 Mutta jos joltakin teistä puuttuu viisautta, anokoon sitä Jumalalta, joka antaa kaikille alttiisti ja soimaamatta, niin se hänelle annetaan.
Käsitykseni: Suomi luopui Jumalasta. Suomi sai epäviisaat maalliset ja hengelliset johtajat.
http://www.koivuniemi.com/raamattu?tila=pikahaku&hakuehto=tyhm%E4&kirjat=san
Onneksi niin ! Tiedä mitä k.setusta papisto olisi heidän ylläpitäjiään vastaan keksineet? Suomi on Suomi, kirkko on riistänyt ja sortanut meitä työtätekeviä määrättyjen tahojen kanssa ihan tarpeeksi. Tulkoon nyt omillan toimeen, tai laittakoon pillit pussiin. Turhana instanssina ihan tarpeeton, ainakin minulle.
Kirkko ei ole koskaan ollut tavallisen ihmisen asialla, aina vain ottavana puolena.
Tiedätkö mitä oli ns. muilutus ?
Sitä harjoitettiin 1930 luvulla ja arvovaltaisim henkilö joka "muilutettiin" oli presidentti K.J. Ståhlberg. Turha mainita mutta se oli lainvastaista.
Sitten eräs tulisieluinen pappi (kuuluisaa pappissukua) hökelehti jo ennen talvisotaa oli Elias Simojoki.
En tiedä oliko hän liberaali mutta kaahotti kyllä riittävästi.
Eräs alikersantti, Simo Häyhä kunnostauti talvisodassa ja hän haavoittui siellä ja kotiutettiin vänrikkinä.
Noista kaikista tapauksista löytyy kirjallisuutta.
Niin se on aina ollut langenneessa maailmassa. Hedelmistään puu tunnetaan. Eivät laitokset ketään pelasta. Oletko kuullut porttokirkosta?
Raamattu kuuluu kaikille. Siksi oikeat uskovat kääntävät Raamattua eri kielille ja jouduttavat Herransa paluuta. Paluuseen liittyy Herraan luottavien tempaus. Mistään muustahan ei elämässämme ole kysymys.
1Tess. 4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
http://www.youtube.com/watch?v=c-c1E5j3xD0
Kaikella on järjestyksensä. Ellei Luojan viisaus kelpaa, saamme kärsiä vanhan aatamin tyhmyydestä.
Syy ja seuraus. Ellei kansa usko, se ei ymmärrä siunata. Silloin pyyhkii vähemmän hyvin. Jos kansa uskoo, se ymmärtää siunata. Silloin pyyhkii paremmin. Puhumalla hyvää Israelille, puhumme hyvää itsellemme.
4Moos. 24:9 Se on kyyristynyt, se on laskeutunut maahan kuin leijona, niinkuin naarasleijona - kuka uskaltaa sitä häiritä? Siunattu olkoon, joka sinua siunaa, kirottu, joka sinua kiroaa!"
Kuninkaallinen vaakuna
http://jarmo10.org/ruusuke.jpg
- Ja sitten on olemassa Jumalan ilmoituksen mukaan Israelin kuningaskunta, joka on ollut peitossa ihmissilmiltä yli 2700 vuotta, mutta ei suinkaan lopullisesti hävinneenä. On tullut lähelle se aika, jolloin tämä suuri ja hämmästyttävä salaisuus tulee paljastumaan ja kaikki maailman kansat tulevat sen näkemään. Ja tämä asia tulee koskettamaan meitä suomalaisia, koska niin monet tosiasiat kertovat sen puolesta, että maa nimeltä Suomi edustaa Israelin kuningaskuntaa ja niitä kantaisä Jaakobin kymmenen pojan jälkeläisiä, joiden johtajasta käytetään myös nimeä Joosef tai Efraim.
http://jarmo10.org/jouni.htm
Kuninkaalliset tähdet
http://jarmo10.org/vak.jpg
Geenitutkimus
- Oulun profeetta kertoi 11.6.1961 Jumalan sanovan, että "Suomi on rakkain kansani Israelin jälkeen." Koska "Efraim ja häneen liittyneet Israelin heimot" ovat kadoksissa, niin Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala ei liene voinut antaa tällaista rakkauden tunnustusta kuin tuhlaajapoika-"lempilapselleen Efraimille" (Jer. 31:16-20), jonka oli luvannut "tuoda takaisin pohjoisesta maasta (=Finland?) aikojen lopussa" ja pitää "esikoisenaan" (Jer. 31:2-9) ennen vanhempaa Juudaa (nyky-Israelia).
http://fkf.net/Kadonneet/index.html#perhe
Efraimin sauva
http://jarmo10.org/ep.jpg
Hes:
37:15 Ja minulle tuli tämä Herran sana:
37:16 "Sinä, ihmislapsi, ota puusauva ja kirjoita siihen: 'Juudalle ja häneen liittyneille israelilaisille.' Ota sitten toinen puusauva ja kirjoita siihen: 'Joosefille; Efraimin ja kaiken häneen liittyneen Israelin heimon sauva.'
37:17 Ja pane ne lähekkäin, pääksytysten, niin että ne tulevat yhdeksi sinun kädessäsi.
37:18 Kun sitten kansasi lapset sanovat sinulle näin: 'Etkö selitä meille, mitä sinä tällä tarkoitat?'
37:19 niin puhu heille: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä otan Joosefin sauvan, joka on Efraimin kädessä, ja häneen liittyneet Israelin sukukunnat, ja minä asetan ne yhteen Juudan sauvan kanssa ja teen niistä yhden sauvan, niin että ne tulevat yhdeksi minun kädessäni.
http://evotuhat.files.wordpress.com/2013/02/savior.jpg
Suomi on siunannut ja tullut siunatuksi. Suomen kautta kulkevat paluumuuttajat ovat iloisia ja virkeitä.
- The Jewish families spend 3 days and nights in the homes of Finnish Christians who take good care of them and bless them in many ways. Israeli officials have remarked that most Olim arrive tired and worn out, except the ones who come by way of Finland. They are rested, happy and full of joy and optimism.
http://int.icej.org/news/special-reports/aliyah-through-finland
On tärkeää tuntea juurensa ja siunata kansaa, joka antoi Pelastajansa meillekin.
http://www.weblessisrael.org/
Suomi on Raamatussa
http://www.britam.org/codesarticles/CodesFinland.html
Raamattu on ihmeellinen
http://www.youtube.com/results?search_query=bible codes&page=1
On hyvä vaihtaa vastustus kiinnostukseen :-)
Maailma on epäkunnossa. Ellei lankeemus ole totta, ei maailmalla ole mahdollisuutta tulla paratuksi. Iki sälyttää epäonnen syyn evoluution harteille. Hän näyttää menettäneen toivon :-(
Toisaalta. Voimme tulkita Ikin luottavan hyvään Jumalaan eikä mainitsemaansa hulk-twistiin :-)
ikiateisti
17.10.2013 22:14
>>yurkin kuvittelmien jumala on kostonhaluinen ja pikkusieluinen narsisti, joka kyttää yurkinkin tekemisiä mikroskoopilla. Jopa yurkin ajatuksia tuo ihmisten elämästä kiinnostunut paskiainen kyttää kun ei sillä ole muuta tekemistä kuin yurkin tapaisten vajakkien ihailusta nauttiminen.
Jumalan Kiitos, ei ole mitään todistetta eikä pienintäkään perustetta uskoa, että tuollainen yurkin palvoma sairas mulkvisti olisi olemassa.
yurki 1000 selta, ei pahemmin omia mielipiteitä löydy, osaa kyllä siteerata toisten ajatuksia ja kirjoitelmia melkein kuin ominaan, tiedä vaikka pitäisikin?
Moni kirjoittelija ei tajua, että turhan pitkät litaniat eivät ketään jaksa kiinnostaa,
en minä ainakaan jaksa niitä tahkota, varsinkin kun niissä ei mitään uutta tietoa ole.
ei uskovaisilla ole omia mielipiteitä. yurki toimii hyvänä esimerkkinä ihmisille miten todellisuudesta vieraantunut sinusta tulee jos olet uskon aivopesemä. Varmaan joku psykiatrinen hoito voisi moisesta harhasta vielä toivuttaa?
Kokemukseni. Ateistit, jotka ovat päättäneet pysyä ateisteina, eivät suostu avaamaan silmiään. Siksi he eivät näe sitä ainoaa, joka voisi auttaa heitä.
Johanneksen evankeliumi:
9:1 Ja ohi kulkiessaan hän näki miehen, joka syntymästään saakka oli ollut sokea.
9:2 Ja hänen opetuslapsensa kysyivät häneltä sanoen: "Rabbi, kuka teki syntiä, tämäkö vai hänen vanhempansa, että hänen piti sokeana syntymän?"
9:3 Jeesus vastasi: "Ei tämä tehnyt syntiä eivätkä hänen vanhempansa, vaan Jumalan tekojen piti tuleman hänessä julki.
9:4 Niin kauan kuin päivä on, tulee meidän tehdä hänen tekojansa, joka on minut lähettänyt; tulee yö, jolloin ei kukaan voi työtä tehdä.
9:5 Niin kauan kuin minä maailmassa olen, olen minä maailman valkeus."
9:6 Tämän sanottuaan hän sylki maahan ja teki syljestä tahtaan ja siveli tahtaan hänen silmilleen
9:7 ja sanoi hänelle: "Mene ja peseydy Siiloan lammikossa" - se on käännettynä: lähetetty. - Niin hän meni ja peseytyi ja palasi näkevänä.
http://www.youtube.com/watch?v=DIiQZGuXY8s