Seitsemällä sinetillä suljettu kirjakäärö

Kiitos FILADELFI ! kiitos muistuttamasta että Jeesus on yhtä Jumalan kanssa,kerta häntä käsketään taivaissakin kumartaa :) meinasin jo taasen jälleen kerran alkaa ottaa yhteyttä Jehovantodistajiin,kun iski epäilys Jeesuksen jumaluudesta. mutta siinä se taas tuli,vastaus minkä halusinkin kuulla,suoraan silmieni edessä :)

> Kirjakäärö on suljettu seitsemällä sinetillä,
> sekä niitten avaajalla Karitsalla on seitsemän sarvea ja seitsemän silmää,
> silmät kuvaavat Jumalan seitsemän Henkeä
> jotka ovat läsnä kaikissa seitsemässä seurakunnassa (Ilm.1:4).

Eli ... missä seurakunta on kirjakäärön avaamishetkellä?

kalamos kirjoitti:

> Kirjakäärö on suljettu seitsemällä sinetillä,
> sekä niitten avaajalla Karitsalla on seitsemän sarvea ja seitsemän silmää,
> silmät kuvaavat Jumalan seitsemän Henkeä
> jotka ovat läsnä kaikissa seitsemässä seurakunnassa (Ilm.1:4).

Eli ... missä seurakunta on kirjakäärön avaamishetkellä?

Lue lisää

Taivaassa! ...ylösotettuna.

-jarmo- kirjoitti:

Taivaassa! ...ylösotettuna.

Eli ... juuri näistä ylöstemmatuista muodostuu tuo joukko,
joka laulaa näin sanoen:
"Sinä olet arvollinen ottamaan kirjakäärön ja avaamaan sen sinetit,
sillä Sinä olet teurastettu ja olet verelläsi ostanut meidät
kaikista sukukunnista, kielistä, kansakunnista ja kansanheimoista."

kalamos kirjoitti:

Eli ... juuri näistä ylöstemmatuista muodostuu tuo joukko,
joka laulaa näin sanoen:
"Sinä olet arvollinen ottamaan kirjakäärön ja avaamaan sen sinetit,
sillä Sinä olet teurastettu ja olet verelläsi ostanut meidät
kaikista sukukunnista, kielistä, kansakunnista ja kansanheimoista."

Lue lisää

Edellinen jae 8 kyllä kertoo laulajien olevan ne neljä olentoa ja kaksikymmentä neljä vanhinta.

"Ja kun se oli ottanut kirjan, niin ne
neljä olentoa ja kaksikymmentä neljä
vanhinta lankesivat Karitsan eteen, ja
heillä ole kantele kullakin, ja heillä oli
kultaiset maljat täynnä suitsutuksia,
jotka ovat pyhien rukoukset." ( Ilm.5:8 )

"ja he veisasivat uutta virttä, sanoen:
-Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan
ja avaamaan sinetit,
sillä sinä olet tullut teurastetuksi
ja olet verelläsi ostanut Jumalalle
ihmiset kaikista sukukunnista ja kielistä
ja kansoista ja kansanheimoista

ja tehnyt heidät meidän Jumalallemme
kuningaskunnaksi ja papeiksi
je he tulevat hallitsemaan maan päällä-" ( Ilm.5:9-10 )

sumunlapsi kirjoitti:

Edellinen jae 8 kyllä kertoo laulajien olevan ne neljä olentoa ja kaksikymmentä neljä vanhinta.

"Ja kun se oli ottanut kirjan, niin ne
neljä olentoa ja kaksikymmentä neljä
vanhinta lankesivat Karitsan eteen, ja
heillä ole kantele kullakin, ja heillä oli
kultaiset maljat täynnä suitsutuksia,
jotka ovat pyhien rukoukset." ( Ilm.5:8 )

"ja he veisasivat uutta virttä, sanoen:
-Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan
ja avaamaan sinetit,
sillä sinä olet tullut teurastetuksi
ja olet verelläsi ostanut Jumalalle
ihmiset kaikista sukukunnista ja kielistä
ja kansoista ja kansanheimoista

ja tehnyt heidät meidän Jumalallemme
kuningaskunnaksi ja papeiksi
je he tulevat hallitsemaan maan päällä-" ( Ilm.5:9-10 )

Lue lisää

Alkuteskstissä sanotaan "meidät".
Siis tuo laulavien joukko on nimenomaan
tuo verellä ostettujen joukko
kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista.

Näin tuo kohta on myös käännetty esimerkiksi Bibliassa.

kalamos kirjoitti:

Alkuteskstissä sanotaan "meidät".
Siis tuo laulavien joukko on nimenomaan
tuo verellä ostettujen joukko
kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista.

Näin tuo kohta on myös käännetty esimerkiksi Bibliassa.

Lue lisää

Kolmessa eri suomenkielisessä käännöksessä puhutaan vain nejästä olennosta ja 24:stä vanhimmasta.

Pitäsi nähdä koko lause tai jae, jossa on käytetty sanaa "meidät".

Minulla ei ole sellaista lähdettä käytössä, joten en voi kommentoida sen enempää, kuin ei ole mihin pohjata.

sumunlapsi kirjoitti:

Kolmessa eri suomenkielisessä käännöksessä puhutaan vain nejästä olennosta ja 24:stä vanhimmasta.

Pitäsi nähdä koko lause tai jae, jossa on käytetty sanaa "meidät".

Minulla ei ole sellaista lähdettä käytössä, joten en voi kommentoida sen enempää, kuin ei ole mihin pohjata.

Lue lisää

Biblia:

Ja se tuli ja otti kirjan istuimella istuvaisen oikiasta kädestä.
Ja kuin hän kirjan ottanut oli,
lankesivat ne neljä eläintä ja neljäkolmattakymmentä vanhinta Karitsan eteen,
ja jokaisella oli kantele ja kultaiset maljat suitsutusta täynnä,
jotka ovat pyhäin rukoukset,
Ja veisasivat uutta virttä, sanoen:
sinä olet mahdollinen kirjaa ottamaan ja sen sineteitä avaamaan;
sillä sinä olet tapettu ja verelläs meitä Jumalalle lunastit
kaikkinaisista sukukunnista, ja kielistä, ja kansoista ja pakanoista,
Ja olet meidät tehnyt meidän Jumalallemme kuninkaiksi ja papeiksi,
ja me saamme vallita maan päällä.

KR 1642

Ja se tuli ja otti Kirjan istuimella istuwaisen oikiasta kädestä.
Ja cosca hän Kirjan ottanut oli/ langeisit ne neljä eläindä/
ja neljäcolmattakymmendä Wanhinda Caridzan eteen/
ja jocaidzella oli candele ja cullaiset maljat
makiata hajua täynäns/
jotca pyhäin rucouxet owat:
Ja weisaisit vtta wirtä/ sanoden:
sinä olet mahdollinen Kirja ottaman/
ja sen sinetteitä awaman:
sillä sinä olet tapettu/
ja werelläs meidän lunastit/
caickinaisista Seuracunnista/ ja kielistä/ ja Canssoista/ ja pacanoista:
Ja sinä olet meidän tehnyt/
meidän Jumalallem Cuningaixi ja Papeixi/
että me maan päällä saamma wallita.

KJV

And he came and took the book out of the right hand
of him that sat upon the throne.
And when he had taken the book,
the four beasts and four and twenty elders
fell down before the Lamb,
having every one of them harps, and golden vials full of odours,
which are the prayers of saints.
And they sung a new song, saying,
Thou art worthy to take the book,
and to open the seals thereof:
for thou wast slain,
and hast redeemed us to God by thy blood out of every
kindred, and tongue, and people, and nation;
And hast made us unto our God kings and priests:
and we shall reign on the earth.

kalamos kirjoitti:

Biblia:

Ja se tuli ja otti kirjan istuimella istuvaisen oikiasta kädestä.
Ja kuin hän kirjan ottanut oli,
lankesivat ne neljä eläintä ja neljäkolmattakymmentä vanhinta Karitsan eteen,
ja jokaisella oli kantele ja kultaiset maljat suitsutusta täynnä,
jotka ovat pyhäin rukoukset,
Ja veisasivat uutta virttä, sanoen:
sinä olet mahdollinen kirjaa ottamaan ja sen sineteitä avaamaan;
sillä sinä olet tapettu ja verelläs meitä Jumalalle lunastit
kaikkinaisista sukukunnista, ja kielistä, ja kansoista ja pakanoista,
Ja olet meidät tehnyt meidän Jumalallemme kuninkaiksi ja papeiksi,
ja me saamme vallita maan päällä.

KR 1642

Ja se tuli ja otti Kirjan istuimella istuwaisen oikiasta kädestä.
Ja cosca hän Kirjan ottanut oli/ langeisit ne neljä eläindä/
ja neljäcolmattakymmendä Wanhinda Caridzan eteen/
ja jocaidzella oli candele ja cullaiset maljat
makiata hajua täynäns/
jotca pyhäin rucouxet owat:
Ja weisaisit vtta wirtä/ sanoden:
sinä olet mahdollinen Kirja ottaman/
ja sen sinetteitä awaman:
sillä sinä olet tapettu/
ja werelläs meidän lunastit/
caickinaisista Seuracunnista/ ja kielistä/ ja Canssoista/ ja pacanoista:
Ja sinä olet meidän tehnyt/
meidän Jumalallem Cuningaixi ja Papeixi/
että me maan päällä saamma wallita.

KJV

And he came and took the book out of the right hand
of him that sat upon the throne.
And when he had taken the book,
the four beasts and four and twenty elders
fell down before the Lamb,
having every one of them harps, and golden vials full of odours,
which are the prayers of saints.
And they sung a new song, saying,
Thou art worthy to take the book,
and to open the seals thereof:
for thou wast slain,
and hast redeemed us to God by thy blood out of every
kindred, and tongue, and people, and nation;
And hast made us unto our God kings and priests:
and we shall reign on the earth.

Lue lisää

Kyllä siihen se "meidät" sana sopii.

Silti se ei muuta mitään, ei ainakaan minun uskooni siitä kuinka Ilmestyskirjan sanoma ja sen sisältöä on tulkittava suuhteessa muihin kirjoituksiin. Viittaan esim. tuhon Matt.24 ja 2 tess.2 lukuun.

Tuossa mahdollisesti laulava seurakunnan joukko on pelastuneiden sieluja, aivan samoin kuin 6:n luvun 5:nen sinetin alttarin alla olevan joukonkin sanotaan olevan sieluja.
Sama pätee myös joukkoon joka mainitaan kaikissa Raamatuissa 7:9-10 ja 7:13-17 kohdissa. Hekin ovat juuri se pelastuneiden sielujen joukko. Ruumiiden ylösnousemus on sitten myöhemmin.

Aika eri mieltä olenmuutoinkin lmestyskirjan asioista. Ehkä kirjoitan joskus lähipäivinä oman uskoni näkemyksen Ilmestyskirjaan ja kuinka sen tulee olla sopunsoinnussa muun Raamatun kerronnan kanssa. Sillä Raamattu ei voi, eikä saa olla olla ristiriidassa eri kirjoitusten kanssa. Muutoin menee uskottavuus.

sumunlapsi kirjoitti:

Kyllä siihen se "meidät" sana sopii.

Silti se ei muuta mitään, ei ainakaan minun uskooni siitä kuinka Ilmestyskirjan sanoma ja sen sisältöä on tulkittava suuhteessa muihin kirjoituksiin. Viittaan esim. tuhon Matt.24 ja 2 tess.2 lukuun.

Tuossa mahdollisesti laulava seurakunnan joukko on pelastuneiden sieluja, aivan samoin kuin 6:n luvun 5:nen sinetin alttarin alla olevan joukonkin sanotaan olevan sieluja.
Sama pätee myös joukkoon joka mainitaan kaikissa Raamatuissa 7:9-10 ja 7:13-17 kohdissa. Hekin ovat juuri se pelastuneiden sielujen joukko. Ruumiiden ylösnousemus on sitten myöhemmin.

Aika eri mieltä olenmuutoinkin lmestyskirjan asioista. Ehkä kirjoitan joskus lähipäivinä oman uskoni näkemyksen Ilmestyskirjaan ja kuinka sen tulee olla sopunsoinnussa muun Raamatun kerronnan kanssa. Sillä Raamattu ei voi, eikä saa olla olla ristiriidassa eri kirjoitusten kanssa. Muutoin menee uskottavuus.

Lue lisää

Tämän ketjun aihe on seitsemällä sinetillä suljettu kirjakäärö.
Oletko sen suhteen samaa vai eri mieltä kanssani?

kalamos kirjoitti:

> Kirjakäärö on suljettu seitsemällä sinetillä,
> sekä niitten avaajalla Karitsalla on seitsemän sarvea ja seitsemän silmää,
> silmät kuvaavat Jumalan seitsemän Henkeä
> jotka ovat läsnä kaikissa seitsemässä seurakunnassa (Ilm.1:4).

Eli ... missä seurakunta on kirjakäärön avaamishetkellä?

Lue lisää

Oliko se lähetetty vakuutettuna?

e-pistola kirjoitti:

Oliko se lähetetty vakuutettuna?

Minä ymmärrän niin, että tuo kirjakäärö kirjoitettiin ja sinetöitiin taivaassa.
Sitä ei siis tarvinnut ollenkaan lähettää sinne.

kalamos kirjoitti:

Eli ... juuri näistä ylöstemmatuista muodostuu tuo joukko,
joka laulaa näin sanoen:
"Sinä olet arvollinen ottamaan kirjakäärön ja avaamaan sen sinetit,
sillä Sinä olet teurastettu ja olet verelläsi ostanut meidät
kaikista sukukunnista, kielistä, kansakunnista ja kansanheimoista."

Lue lisää

...

... kirjoitti:

...

Siis oleellista on ymmärtää tuossa kohden,
että seurakunta on jo temmattu taivaaseen,
ennenkuin kirjakääröä on avattu.

Tämä ylöstemmattujen joukko laulaa näin:
"Sinä olet arvollinen ottamaan kirjakäärön ja avaamaan sen sinetit,
sillä Sinä olet teurastettu ja olet verelläsi ostanut meidät
kaikista sukukunnista, kielistä, kansakunnista ja kansanheimoista."

...

Toisen Pietarinkirjeen kolmas luku on todella tärkeä luku Ilmestyskirjan rinnalla.
Se on kuin miniatyyri Ilmestyskirjasta.
http://kalamos.omasivu.fi/viimeiset-paivat/
http://kalamos.omasivu.fi/viimeisten-paivien-aikataulukko/

Jospa Jumala varjelisi tämän ketjun asiattomuuksilta!

Onko sinun mielessäsi herännyt
tästä ketjusta kysymyksiä tai ajatuksia
liittyen seitsemällä sinetillä suljettuun kirjakääröön?

Kun Jeesus käski Johannesken kirjoittaa kirjaan

1) Mitä olet nähnyt
2) Mikä nyt on
3) Mitä tämän jälkeen on tapahtuva

niin missä kohtaa Ilmestyskirjaa on mielestäsi tuon
toisen ja kolmannen osion rajakohta?

kalamos kirjoitti:

Kun Jeesus käski Johannesken kirjoittaa kirjaan

1) Mitä olet nähnyt
2) Mikä nyt on
3) Mitä tämän jälkeen on tapahtuva

niin missä kohtaa Ilmestyskirjaa on mielestäsi tuon
toisen ja kolmannen osion rajakohta?

Lue lisää

" Mitä tämän jälkeen on tapahtuva"

Tuo lausehan löytyy sellaisenaan Ilm.4-luvun alusta ja sen jälkeen on pääsäntöisesti kerrottu silloin vajaa 2000 v sitten mitä tulee tapahtumaan.

Ei täysin, sillä esim. 17-luvun pedon selityksessä käsitellään mennyttä ja mikä silloin on ollut ja mitä vielä tulee.

Samoin ennen lukua 4 olevissa kirjeissä seurakunille on myös heidän tulevaisuutta koskevaa ennustusta, silloin vajaa 2000 vuotta sitten kerrottuna.

sumunlapsi kirjoitti:

" Mitä tämän jälkeen on tapahtuva"

Tuo lausehan löytyy sellaisenaan Ilm.4-luvun alusta ja sen jälkeen on pääsäntöisesti kerrottu silloin vajaa 2000 v sitten mitä tulee tapahtumaan.

Ei täysin, sillä esim. 17-luvun pedon selityksessä käsitellään mennyttä ja mikä silloin on ollut ja mitä vielä tulee.

Samoin ennen lukua 4 olevissa kirjeissä seurakunille on myös heidän tulevaisuutta koskevaa ennustusta, silloin vajaa 2000 vuotta sitten kerrottuna.

Lue lisää

Hyvä. Me olemme samaa mieltä
osin kaksi ja kolme rajakohdasta.

Kertoisitko tarkemmin,
mitä pitää sisällään osio 2),
johon Johannes tallensi sen,

- Mikä nyt on

jatkuu...
5:5-6: Tässä Kristuksesta käytetyt nimet viittaavat hänen olemuksensa ja työnsä eri puoliin: Jalopeura kuvaa hänen voimaansa ja valtaansa: Hänellä on kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Mt.28:18.
Sana, että hän Daavidin juurivesa Juudaan sukukunnasta, puhuu hänen ihmisluontonsa syntyperästä. Karitsa kuvaa hänen nöyrää alistumistaan uhrattavaksi ihmiskunnan syntien sovitukseksi. Kirkastetussa tilassaankin hänessä on merkkejä hänen ristinkuolemastaan. 7sarvea kuvaavat hänen kaikinpuolista kuninkaallista valtaansa 7 silmää ja 7 Jumalan Henkeä.
5:8: Pyhien/ uskovien rukoukset kootaan taivaassa "kultaisiin maljoihin": Niitä pidetään siellä suuressa arvossa, ja ne ovat muistossa. Niihin pannaan valtaistuimen edessä olevalla kultaisella alttarilla paljon suitsukkeita ja nähtävästi Jeesuksen ristinuhrin ansiota ja hänen esirukouksiaan joiden johdosta ne tulevat kuulluiksi.
5:9-14: Uskovat ovat seurakuntakautena hengellistä papistoa, Kristuksen, Ylimmäisen Papin, apulaisina ihmisten johtamiseksi parannukseen, uskoon, pyhitykseen ja palvelukseen seurakunnan rakentamiseksi.
Tuhatvuotisessa valtakunnassa siihen sopivat ovat hänen papistoaan korkeammassa merkityksessä. Siihen valitut myös hallitsevat silloin hänen kanssaan ja alaisinaan maan päällä. Kristuksen ristinuhri, veri ja lunastustyö ovat pelastettujen keskeisinä ylistyksen aiheina sekä maan päällä että kirkkauden valtakunnassa: He eivät missään asiassa ota kunniaa itselleen eivätkä näe sen mistään itselleen kuuluvan, vaan kaikesta kuuluu kiitos ja kunnia Hänelle.

> Kirjakäärö Jumalan oikeassa kädessä,
> oli lopunaikoja koskevien profetain kirja,
> jonka 7 sinettiä vain Kristus kykeni avaamaan

Tuo syy, miksi Kristus ja vain Kristus
oli arvollinen ottamaan tuon kirjakäärön ja avaamaan sen sinetit,
ilmaistaan näin:

"Sinä olet arvollinen ottamaan kirjakäärön ja avaamaan sen sinetit,
sillä Sinä olet teurastettu ja olet verelläsi OSTANUT ..."

sinettisormus kirjoitti:

jatkuu...
5:5-6: Tässä Kristuksesta käytetyt nimet viittaavat hänen olemuksensa ja työnsä eri puoliin: Jalopeura kuvaa hänen voimaansa ja valtaansa: Hänellä on kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Mt.28:18.
Sana, että hän Daavidin juurivesa Juudaan sukukunnasta, puhuu hänen ihmisluontonsa syntyperästä. Karitsa kuvaa hänen nöyrää alistumistaan uhrattavaksi ihmiskunnan syntien sovitukseksi. Kirkastetussa tilassaankin hänessä on merkkejä hänen ristinkuolemastaan. 7sarvea kuvaavat hänen kaikinpuolista kuninkaallista valtaansa 7 silmää ja 7 Jumalan Henkeä.
5:8: Pyhien/ uskovien rukoukset kootaan taivaassa "kultaisiin maljoihin": Niitä pidetään siellä suuressa arvossa, ja ne ovat muistossa. Niihin pannaan valtaistuimen edessä olevalla kultaisella alttarilla paljon suitsukkeita ja nähtävästi Jeesuksen ristinuhrin ansiota ja hänen esirukouksiaan joiden johdosta ne tulevat kuulluiksi.
5:9-14: Uskovat ovat seurakuntakautena hengellistä papistoa, Kristuksen, Ylimmäisen Papin, apulaisina ihmisten johtamiseksi parannukseen, uskoon, pyhitykseen ja palvelukseen seurakunnan rakentamiseksi.
Tuhatvuotisessa valtakunnassa siihen sopivat ovat hänen papistoaan korkeammassa merkityksessä. Siihen valitut myös hallitsevat silloin hänen kanssaan ja alaisinaan maan päällä. Kristuksen ristinuhri, veri ja lunastustyö ovat pelastettujen keskeisinä ylistyksen aiheina sekä maan päällä että kirkkauden valtakunnassa: He eivät missään asiassa ota kunniaa itselleen eivätkä näe sen mistään itselleen kuuluvan, vaan kaikesta kuuluu kiitos ja kunnia Hänelle.

Lue lisää

Nimim. "Sumunlapsi" Toit valoa ilman sumua kirjoitukellasi.
Kiitokset siunausten kera "Sinettisormukselle"

Westsider kirjoitti:

Nimim. "Sumunlapsi" Toit valoa ilman sumua kirjoitukellasi.
Kiitokset siunausten kera "Sinettisormukselle"

Mustanaamiolla on se sinettisormus, ja se asuu koiran kanssa luolassa.

hero4 kirjoitti:

Mustanaamiolla on se sinettisormus, ja se asuu koiran kanssa luolassa.

Säälin kumpaakin.

Karitsa ottaa kirjakäärön. Koko taivas räjähtää ylistykseen.
Sitten Karitsa avaa ensimmäisen sinetin,
ja sitten yksi neljästä olennosta käskyttää jotakuta:
"Tule" voitaisiin myös kääntää "Mene",
ja käskytettävä lähtee voittajana ja voittamaan.

Sinun mielestäsi siis tuo olento käskyttää Jeesusta?

Lisään vielä miksi valkoisella ratsastajalla on jousi. Jousihan on kaukaa ammuttava tarkkuusase. Jos Jeesus jätti jälkeensä miekan ja jousi kuuluu vertauksessa suoraan sota-aseiden joukkoon, voidaan jousella aiheuttaa täsmällisiä osumia joihinkin haluttuihin kohteisiin.
Tällä minä vain haluan kertoa sitä että kun Pyhä Henki kulkee pitkin poikin tutkimassa sydämiä ja tekee löydön. Tuossa on altis sydän, silloin astuu kuvaan jousimies, joka iskee nuolen joka kuvastaa pistosta sydämessä, kolkutusta ovella ja jos joku avaa niin Herra aterioi tämän kanssa.

kalamos kirjoitti:

Karitsa ottaa kirjakäärön. Koko taivas räjähtää ylistykseen.
Sitten Karitsa avaa ensimmäisen sinetin,
ja sitten yksi neljästä olennosta käskyttää jotakuta:
"Tule" voitaisiin myös kääntää "Mene",
ja käskytettävä lähtee voittajana ja voittamaan.

Sinun mielestäsi siis tuo olento käskyttää Jeesusta?

Lue lisää

Kysehän on ilmestyksen vertausta, eikä olennosta ole kyse. Ei siinä kukaan käskytä ketään. Eihän tuo ole koko kuvaus mikään arvoasteikko tai komentoketju.
Siinä on Johannekselle annetun ilmestyksen kokonaiskuva kahdesta tiestä niistä päivistä eteenpäin, kunnes viides sinetti lopulta avataan.

kalamos kirjoitti:

Karitsa ottaa kirjakäärön. Koko taivas räjähtää ylistykseen.
Sitten Karitsa avaa ensimmäisen sinetin,
ja sitten yksi neljästä olennosta käskyttää jotakuta:
"Tule" voitaisiin myös kääntää "Mene",
ja käskytettävä lähtee voittajana ja voittamaan.

Sinun mielestäsi siis tuo olento käskyttää Jeesusta?

Lue lisää

Tuo nelikasvoinen olentohan on Pyhän Hengen kuvaus.

-jarmo- kirjoitti:

Kysehän on ilmestyksen vertausta, eikä olennosta ole kyse. Ei siinä kukaan käskytä ketään. Eihän tuo ole koko kuvaus mikään arvoasteikko tai komentoketju.
Siinä on Johannekselle annetun ilmestyksen kokonaiskuva kahdesta tiestä niistä päivistä eteenpäin, kunnes viides sinetti lopulta avataan.

Lue lisää

Ja minä näin, kuinka Karitsa avasi yhden niistä seitsemästä sinetistä,
ja kuulin yhden niistä neljästä olennosta sanovan niinkuin ukkosen äänellä: "Tule!" (Ilm 6:1)

Mikä mielestäsi on tuo olento, joka sanoo ukkosen äänellä: "Tule!",
ja kenelle hän niin sanoo?

-jarmo- kirjoitti:

Lisään vielä miksi valkoisella ratsastajalla on jousi. Jousihan on kaukaa ammuttava tarkkuusase. Jos Jeesus jätti jälkeensä miekan ja jousi kuuluu vertauksessa suoraan sota-aseiden joukkoon, voidaan jousella aiheuttaa täsmällisiä osumia joihinkin haluttuihin kohteisiin.
Tällä minä vain haluan kertoa sitä että kun Pyhä Henki kulkee pitkin poikin tutkimassa sydämiä ja tekee löydön. Tuossa on altis sydän, silloin astuu kuvaan jousimies, joka iskee nuolen joka kuvastaa pistosta sydämessä, kolkutusta ovella ja jos joku avaa niin Herra aterioi tämän kanssa.

Lue lisää

Sitten vielä: Ketään muuta palvottavaa ei ole, kuin yksin Jeesus Kristus. Ei ole olemassa mitään hevosella ratsastavia olentoja, koska ne ovat Johanneksen ilmestystä. Ei niihin kannata kiinnittää kovinkaan suurta huomiota, koska ne eivät pelasta ketään. Vain Jeesus Kristus voi pelastaa!

Kuten huomaatte, niin se miekka on todella terävä ja se sana on totuus. Se voi haavoittaa kenet vain, koska Raamattu, "sanan miekka" jakaa helposti mielipiteitä.

Eli ottakaa vain se minkä hyväksi näette, eivät nuo hevoset ketään pelasta.

-jarmo- kirjoitti:

Tuo nelikasvoinen olentohan on Pyhän Hengen kuvaus.

Miten on mahdollista, että Pyhä Henki lankeaa Kristuksen eteen?

"Ja kun se oli ottanut kirjan,
niin ne neljä olentoa
ja kaksikymmentä neljä vanhinta
lankesivat Karitsan eteen"

kalamos kirjoitti:

Miten on mahdollista, että Pyhä Henki lankeaa Kristuksen eteen?

"Ja kun se oli ottanut kirjan,
niin ne neljä olentoa
ja kaksikymmentä neljä vanhinta
lankesivat Karitsan eteen"

Lue lisää

Kaikki on alistettu Jeesuksen Kristuksen alle Hänen palattuaan Taivaaseen valmistamaan meille sijaa. Hän on Taivaan, maan ja jopa tuonelan kuningas, korkeista korkein.
Kuten sanoin, niin hevoset ja ne ratsastajat ovat Johannekselle näytetty näky, eikä niillä varmaan mitään fyysistä merkitystä ole sen enempää sen suurempaa Taivaallista siellä tapahtunutta käskynjakoa, vaan yksinkertaisesti nuo neljä hevosta kuvastavat kahta tapaa edetä maailmassa, jotka kaikki ovat Jeesuksen alle alistettu.
Vai onko joku eri mieltä ettei Jeesus olisi Kuninkaiden kuningas? Se tulee taas olemaan oma käsitteensä mitä on Pyhä Kolminaisuus ja vielä suurempi keskustelu mitä arvomaailmaa Taivastenvaltakunta käyttää. Mitä alamaisuus loppujenlopuksi on ylipäätään.

Mielestäni ei kannata mennä oman kapasiteetin yli. Omani on tässäkin kohtaa ihan äärirajoilla, koska ovat ihan viimeisimpiä oivalluksiani ja ajatuksena vielä hieman kypsymättömiä.

Meillehän ei voi olla mikään muu tärkeää kuin pysyvä jäneyys Kristusruumiissa, vai mitä? Kaikki muu on viisautta ja vahvistusta vanhurskautettuna. Emme yksin ole yhtään mitään, meillä ei ole kuin Jeesus.

-jarmo- kirjoitti:

Sitten vielä: Ketään muuta palvottavaa ei ole, kuin yksin Jeesus Kristus. Ei ole olemassa mitään hevosella ratsastavia olentoja, koska ne ovat Johanneksen ilmestystä. Ei niihin kannata kiinnittää kovinkaan suurta huomiota, koska ne eivät pelasta ketään. Vain Jeesus Kristus voi pelastaa!

Kuten huomaatte, niin se miekka on todella terävä ja se sana on totuus. Se voi haavoittaa kenet vain, koska Raamattu, "sanan miekka" jakaa helposti mielipiteitä.

Eli ottakaa vain se minkä hyväksi näette, eivät nuo hevoset ketään pelasta.

Lue lisää

Kiitos Jarmo. Jumalan siunausta sinulle ja S24:lle.

Sanon varmuudeksi: Tavataan häissä :D
http://tourofheaven.com/eternal/new-jerusalem/size.aspx

zekattu kirjoitti:

Kiitos Jarmo. Jumalan siunausta sinulle ja S24:lle.

Sanon varmuudeksi: Tavataan häissä :D
http://tourofheaven.com/eternal/new-jerusalem/size.aspx

Lue lisää

Tavatahan vuan, veli Zekattu! ...seiskahan on avattu, joten mikään ei estä :)

...onneks sun maha kestää Chili con Carne, tuplachilillä :D enkä minäkään Sion seurakuntaan aja panssarivaunulla, enkä ota RK-62:sta sinne, enkä kulje ykkösluokan luotiliiveissä, koska tämä kaikki mistä puhuin, on vertasukuvaa... Zekattu hiffas sanomattaki... vahvaa sanaa Jumalan sota-asussa.

-jarmo- kirjoitti:

Tavatahan vuan, veli Zekattu! ...seiskahan on avattu, joten mikään ei estä :)

...onneks sun maha kestää Chili con Carne, tuplachilillä :D enkä minäkään Sion seurakuntaan aja panssarivaunulla, enkä ota RK-62:sta sinne, enkä kulje ykkösluokan luotiliiveissä, koska tämä kaikki mistä puhuin, on vertasukuvaa... Zekattu hiffas sanomattaki... vahvaa sanaa Jumalan sota-asussa.

Lue lisää

AAMEN! Mikään ei estä. Jos Herra suo kuunteluaikaa, NINALLA on Hyvä Sanoma ja kaunis lauluääni. Por favor :)
http://www.youtube.com/watch?v=9tOXWU6kT6w

-jarmo- kirjoitti:

Kaikki on alistettu Jeesuksen Kristuksen alle Hänen palattuaan Taivaaseen valmistamaan meille sijaa. Hän on Taivaan, maan ja jopa tuonelan kuningas, korkeista korkein.
Kuten sanoin, niin hevoset ja ne ratsastajat ovat Johannekselle näytetty näky, eikä niillä varmaan mitään fyysistä merkitystä ole sen enempää sen suurempaa Taivaallista siellä tapahtunutta käskynjakoa, vaan yksinkertaisesti nuo neljä hevosta kuvastavat kahta tapaa edetä maailmassa, jotka kaikki ovat Jeesuksen alle alistettu.
Vai onko joku eri mieltä ettei Jeesus olisi Kuninkaiden kuningas? Se tulee taas olemaan oma käsitteensä mitä on Pyhä Kolminaisuus ja vielä suurempi keskustelu mitä arvomaailmaa Taivastenvaltakunta käyttää. Mitä alamaisuus loppujenlopuksi on ylipäätään.

Mielestäni ei kannata mennä oman kapasiteetin yli. Omani on tässäkin kohtaa ihan äärirajoilla, koska ovat ihan viimeisimpiä oivalluksiani ja ajatuksena vielä hieman kypsymättömiä.

Meillehän ei voi olla mikään muu tärkeää kuin pysyvä jäneyys Kristusruumiissa, vai mitä? Kaikki muu on viisautta ja vahvistusta vanhurskautettuna. Emme yksin ole yhtään mitään, meillä ei ole kuin Jeesus.

Lue lisää

Ja kun se oli ottanut kirjan, niin ne NELJÄ OLENTOA
ja kaksikymmentä neljä vanhinta lankesivat Karitsan eteen.
Heillä oli kullakin harppu ja kultainen malja täynnä suitsukkeita,
pyhien rukouksia. He lauloivat uutta laulua:
Sinä olet arvollinen ottamaan kirjakäärön ja avaamaan sen sinetit,
sillä Sinä olet teurastettu ja olet verelläsi ostanut meidät ...
Ja minä näin, kuinka Karitsa avasi yhden niistä seitsemästä sinetistä,
ja kuulin YHDEN niistä NELJÄSTÄ OLENNOSTSA
sanovan niinkuin ukkosen äänellä: "Tule!" (Ilm 5-6)

Tarkoititko todellakin, että tuo olento, joka laulaa tuota virttä
muiden Jeesuksen verellä ostettujen kanssa, on Pyhä Henki???

-jarmo- kirjoitti:

Lisään vielä miksi valkoisella ratsastajalla on jousi. Jousihan on kaukaa ammuttava tarkkuusase. Jos Jeesus jätti jälkeensä miekan ja jousi kuuluu vertauksessa suoraan sota-aseiden joukkoon, voidaan jousella aiheuttaa täsmällisiä osumia joihinkin haluttuihin kohteisiin.
Tällä minä vain haluan kertoa sitä että kun Pyhä Henki kulkee pitkin poikin tutkimassa sydämiä ja tekee löydön. Tuossa on altis sydän, silloin astuu kuvaan jousimies, joka iskee nuolen joka kuvastaa pistosta sydämessä, kolkutusta ovella ja jos joku avaa niin Herra aterioi tämän kanssa.

Lue lisää

> Ei ole olemassa mitään hevosella ratsastavia olentoja <

Et siis usko Raamatun ilmoitusta.

Mutta yksi ratsukko on jo tallennettu kameralla,
kun se nousi maan uumenista ja katosi ylös taivaan avaruuksiin.
http://www.youtube.com/watch?v=3UKz3GVrHI8&feature=player_embedded#!

kalamos kirjoitti:

> Ei ole olemassa mitään hevosella ratsastavia olentoja <

Et siis usko Raamatun ilmoitusta.

Mutta yksi ratsukko on jo tallennettu kameralla,
kun se nousi maan uumenista ja katosi ylös taivaan avaruuksiin.
http://www.youtube.com/watch?v=3UKz3GVrHI8&feature=player_embedded#!

Lue lisää

Tuosta ratsukosta kysyisinkin, että edustaako tuo ilmestys mitä ja missä hengessä? Osaako joku vastata siihen?
Mikä tarkoitusperä olisi Jumalan näkökulmasta näyttää kameralle tuo ratsukko? Veikkaan ettei kukaan tiedä vastausta, kaikki on pelkkää arvailua.
Eli ihan samoin pyydän suhtautumaan ilmestyksirjan ratsuihin, ne ovat kovasti vielä sinettien alla piilotettuna ja jos joku näkee niiden taakse jo jotain, hän leimataan takuulla vääränä profeettana, kunnes kaikki sinetit ovat auki.

kalamos kirjoitti:

Ja kun se oli ottanut kirjan, niin ne NELJÄ OLENTOA
ja kaksikymmentä neljä vanhinta lankesivat Karitsan eteen.
Heillä oli kullakin harppu ja kultainen malja täynnä suitsukkeita,
pyhien rukouksia. He lauloivat uutta laulua:
Sinä olet arvollinen ottamaan kirjakäärön ja avaamaan sen sinetit,
sillä Sinä olet teurastettu ja olet verelläsi ostanut meidät ...
Ja minä näin, kuinka Karitsa avasi yhden niistä seitsemästä sinetistä,
ja kuulin YHDEN niistä NELJÄSTÄ OLENNOSTSA
sanovan niinkuin ukkosen äänellä: "Tule!" (Ilm 5-6)

Tarkoititko todellakin, että tuo olento, joka laulaa tuota virttä
muiden Jeesuksen verellä ostettujen kanssa, on Pyhä Henki???

Lue lisää

Edelleen yritän vastata että kyse on Johanneksen ilmestyksestä, eikä Taivaassa tapahtuvasta fyysisestä tapahtumasta, jossa on eritelty osia joille pitäisi löytää nimenomainen tarkka ja todistettu fyysinen olevainen olento, vieläpä tekemässä jotain jolla antaa kunniaa jollekin kolmannelle.
Nämä kaikki ovat edelleen kovasti sidottuja ainakin kahden, ellei jopa kolmenkin sinetin alle, joten emme voi näistä tehdä kuin omia johtopäätöksiä, joilla et sinä enkä minä pääse Taivaan porttien passintarkastuksesta läpi, että osammeko vastata johonkin tiettyyn kysymykseen tietää mikä mikäkin elementti Johanneksen näyssä oli. Eikö niin?
Siksi liian syvälle henkilökohtaisen uskon ylittävä spekulointi on turhaa, mutta keskustella saa ja voida tutkia, tuoda ajatuksia esille, muttei tehdä siitä itselleen tai toiselle synniksi ja taakaksi jota ei voi kantaa.

kalamos kirjoitti:

Ja kun se oli ottanut kirjan, niin ne NELJÄ OLENTOA
ja kaksikymmentä neljä vanhinta lankesivat Karitsan eteen.
Heillä oli kullakin harppu ja kultainen malja täynnä suitsukkeita,
pyhien rukouksia. He lauloivat uutta laulua:
Sinä olet arvollinen ottamaan kirjakäärön ja avaamaan sen sinetit,
sillä Sinä olet teurastettu ja olet verelläsi ostanut meidät ...
Ja minä näin, kuinka Karitsa avasi yhden niistä seitsemästä sinetistä,
ja kuulin YHDEN niistä NELJÄSTÄ OLENNOSTSA
sanovan niinkuin ukkosen äänellä: "Tule!" (Ilm 5-6)

Tarkoititko todellakin, että tuo olento, joka laulaa tuota virttä
muiden Jeesuksen verellä ostettujen kanssa, on Pyhä Henki???

Lue lisää

Nelikasvoinen olento kuvastaa Pyhää Henkeä:

http://www.pelastussanoma.fi/savy.nordgren/Pyha Henki ja PH ihmisessa.htm

http://www.pelastussanoma.fi/Jumalan lasten kalenteri/Luukku12.htm

Pitäkää se mikä hyvää on!

kalamos kirjoitti:

Ja minä näin, kuinka Karitsa avasi yhden niistä seitsemästä sinetistä,
ja kuulin yhden niistä neljästä olennosta sanovan niinkuin ukkosen äänellä: "Tule!" (Ilm 6:1)

Mikä mielestäsi on tuo olento, joka sanoo ukkosen äänellä: "Tule!",
ja kenelle hän niin sanoo?

Lue lisää

Voi kun saisin kerrottua tarpeeksi ymmärrettävästi että kyseessä on näkykuvaus, eikä siinä fyysisesti käskytetä ketään. Näkykuvauksella annetaan kuva, joka voidaan kirjata paperille, josta voimme sen lukea edes jokseenkin ymmärrettävästi. Luultavasti tuota minkä Johannes sai, ei muuten olisi voinut näyttää millään muulla tavalla ymmärrettävästi, joten kaikki mikä siinä on, on enemmän tai vähemmän vertauskuvaa.

On sitten ihan toinen asia, mitä todellisuudessa on tapahtunut. Esimerkiksi miten Taivastenvaltakunnan käskynjako käy, kuten vaikka "käskuhuuto, leikkaa maa". Sekin oli kuvaus, jossa ihminen voisi paremmin ymmärtää mitä se tarkoittaisi, eli Ihmisen poijan muotoinen pilvellä hettää sirpin jne. Enkä minä usko että kukaan täältä tulee sirppiä löytämään, jolla maa leikattiin.

Ei näiden tietämisellä tai tietämättömyydellä saa pisteitä. Meillä on vain eriävä näkemys ilemstyskirjan Patmoksen saarella tapahtuneesta tilanteesta, jonka Johannes näki, kun se hänelle näytettiin suhteessa sen aineelliseen osaan sitä.

Ensin on alkupuhe, jossa kirje suunnataan Aasian seitsemälle seurakunnalle ja siinä kerrotaan miten näky on tullut. Eli Jeesuksen Kristuksen ilmestys tuli enkelin tuomana. Se lukee siinä heti alussa. Siihen asti kaikki oli vielä suhteellisen aineellista ja todellisuutta.

Sitten Johannes joutui hurmokseen ja näky alkaa ikäänkuin takaa kuuluvan pasunan äänellä, jolloin Jeesus ilmestyi hänen eteensä ja antoi nuo alkusanat lampunjalasta enkelin sanomat seurakunnille. Sitten Johannes näki taivaan avoinna ja hän nousi sinne, kutsusta tule tänne...

Tämä loppuhan on sitten näkykuvaa, josta emme voi ymmärtää kuin vertauksen kautta tiedostaen mitä oikeita elementtejä Taivaassa on, kuten Jumala, Pyhä Henki, Jeesus, erilaiset enkelit... sitten??? 24 vanhinta, ketkä he ovat... Tiedämme myös että Jeesuksen kuoleman aikoihin monien kuolleiden pyhien haudat aukenivat jne. että kyllähän vuonna 100 jKr. siellä Patmoksen saarella voitiin näyttää Abrahamin fyysinen olemus, Nooa, Mooses, Enok ja Elia jo aikaa ennen niitäkin.

Näkemysero ei ole ratkaiseva, eikä se meille tee tilaa jonossa suuntaan eikä toiseen.

-jarmo- kirjoitti:

Nelikasvoinen olento kuvastaa Pyhää Henkeä:

http://www.pelastussanoma.fi/savy.nordgren/Pyha Henki ja PH ihmisessa.htm

http://www.pelastussanoma.fi/Jumalan lasten kalenteri/Luukku12.htm

Pitäkää se mikä hyvää on!

Lue lisää

Ei Ilmestyskirja puhu nelikasvoisesta olennosta,
vaan neljästä olennosta,
jotka Jeesus on verellään ostanut.

-jarmo- kirjoitti:

Tuosta ratsukosta kysyisinkin, että edustaako tuo ilmestys mitä ja missä hengessä? Osaako joku vastata siihen?
Mikä tarkoitusperä olisi Jumalan näkökulmasta näyttää kameralle tuo ratsukko? Veikkaan ettei kukaan tiedä vastausta, kaikki on pelkkää arvailua.
Eli ihan samoin pyydän suhtautumaan ilmestyksirjan ratsuihin, ne ovat kovasti vielä sinettien alla piilotettuna ja jos joku näkee niiden taakse jo jotain, hän leimataan takuulla vääränä profeettana, kunnes kaikki sinetit ovat auki.

Lue lisää

Sinä siis vain arvailet asioita,
mutta jos joku lukee ilmestyskirjan, ja uskoo sen,
niin hän on mielestäsi väärä profeetta?

kalamos kirjoitti:

Ei Ilmestyskirja puhu nelikasvoisesta olennosta,
vaan neljästä olennosta,
jotka Jeesus on verellään ostanut.

Ai niin, siinä oli toi juttu... puuttui se siipipari. En ole pitkiin aikoihin käynyt läpi tuota nelkasvoista olentoa. Se on silti sama minkä Hesekiel näki mutta Johannes näki sen saman jolla oli ne siivet jääneet pois Jeesuksen kuoleman kohdalla kaiketi. Olento on muuten sama. Siitä on täysin kattavaa käsitystä mahdoton saada.

Siitä on jo vuosia kun viimeksi tuota aihetta mietiskelin. Jeesushan on ostanut verellään siis kaiken, joka hänen valtansa alle alistuu, tahtoo alistua ja sikis karistaa palvotaan tuossa Patmoksen ilmestyksessä niin paljon.

Täytyypä käydä vielä läpi mitä joskus on tullu pantua muistiin tuosta..

palaan... ja siunausta sulle :) kirjoitat paljon hyvää. Itse annan lähinnä tulista tavaraa purtavaksi, eikä maistu kaikille.

kalamos kirjoitti:

Sinä siis vain arvailet asioita,
mutta jos joku lukee ilmestyskirjan, ja uskoo sen,
niin hän on mielestäsi väärä profeetta?

Ilmestyskirjan vääristelijöitä kyllä löytyy. On monenmoista selittelijää, ja metsään menijöitä !

-jarmo- kirjoitti:

Voi kun saisin kerrottua tarpeeksi ymmärrettävästi että kyseessä on näkykuvaus, eikä siinä fyysisesti käskytetä ketään. Näkykuvauksella annetaan kuva, joka voidaan kirjata paperille, josta voimme sen lukea edes jokseenkin ymmärrettävästi. Luultavasti tuota minkä Johannes sai, ei muuten olisi voinut näyttää millään muulla tavalla ymmärrettävästi, joten kaikki mikä siinä on, on enemmän tai vähemmän vertauskuvaa.

On sitten ihan toinen asia, mitä todellisuudessa on tapahtunut. Esimerkiksi miten Taivastenvaltakunnan käskynjako käy, kuten vaikka "käskuhuuto, leikkaa maa". Sekin oli kuvaus, jossa ihminen voisi paremmin ymmärtää mitä se tarkoittaisi, eli Ihmisen poijan muotoinen pilvellä hettää sirpin jne. Enkä minä usko että kukaan täältä tulee sirppiä löytämään, jolla maa leikattiin.

Ei näiden tietämisellä tai tietämättömyydellä saa pisteitä. Meillä on vain eriävä näkemys ilemstyskirjan Patmoksen saarella tapahtuneesta tilanteesta, jonka Johannes näki, kun se hänelle näytettiin suhteessa sen aineelliseen osaan sitä.

Ensin on alkupuhe, jossa kirje suunnataan Aasian seitsemälle seurakunnalle ja siinä kerrotaan miten näky on tullut. Eli Jeesuksen Kristuksen ilmestys tuli enkelin tuomana. Se lukee siinä heti alussa. Siihen asti kaikki oli vielä suhteellisen aineellista ja todellisuutta.

Sitten Johannes joutui hurmokseen ja näky alkaa ikäänkuin takaa kuuluvan pasunan äänellä, jolloin Jeesus ilmestyi hänen eteensä ja antoi nuo alkusanat lampunjalasta enkelin sanomat seurakunnille. Sitten Johannes näki taivaan avoinna ja hän nousi sinne, kutsusta tule tänne...

Tämä loppuhan on sitten näkykuvaa, josta emme voi ymmärtää kuin vertauksen kautta tiedostaen mitä oikeita elementtejä Taivaassa on, kuten Jumala, Pyhä Henki, Jeesus, erilaiset enkelit... sitten??? 24 vanhinta, ketkä he ovat... Tiedämme myös että Jeesuksen kuoleman aikoihin monien kuolleiden pyhien haudat aukenivat jne. että kyllähän vuonna 100 jKr. siellä Patmoksen saarella voitiin näyttää Abrahamin fyysinen olemus, Nooa, Mooses, Enok ja Elia jo aikaa ennen niitäkin.

Näkemysero ei ole ratkaiseva, eikä se meille tee tilaa jonossa suuntaan eikä toiseen.

Lue lisää

Mitä varten Jeesus käski Johanneksen kirjoittaa kirjaan,
mitä tämän jälkeen on tapahtuva,
ja sanoi vieläpä, että autuas se, joka lukee,
jos luettu ei pitäisi paikkaansa, eikä sitä voisi ymmärtää?

-jarmo- kirjoitti:

Ai niin, siinä oli toi juttu... puuttui se siipipari. En ole pitkiin aikoihin käynyt läpi tuota nelkasvoista olentoa. Se on silti sama minkä Hesekiel näki mutta Johannes näki sen saman jolla oli ne siivet jääneet pois Jeesuksen kuoleman kohdalla kaiketi. Olento on muuten sama. Siitä on täysin kattavaa käsitystä mahdoton saada.

Siitä on jo vuosia kun viimeksi tuota aihetta mietiskelin. Jeesushan on ostanut verellään siis kaiken, joka hänen valtansa alle alistuu, tahtoo alistua ja sikis karistaa palvotaan tuossa Patmoksen ilmestyksessä niin paljon.

Täytyypä käydä vielä läpi mitä joskus on tullu pantua muistiin tuosta..

palaan... ja siunausta sulle :) kirjoitat paljon hyvää. Itse annan lähinnä tulista tavaraa purtavaksi, eikä maistu kaikille.

Lue lisää

Oleellista kuitenkin on se,
että Ilmestyskirjan neljä olentoa ja 24 vanhinta ova samaa joukkoa.
He laulavat yhtä ja samaa laulua.

Enkelit eivät noihin sanoihin yhdy.
He laulavat toisin sanoin.

Ja KAIKKI ENKELIT
ovat näiden neljän olennon ja 24 vanhimman
YMPÄRILLÄ! (Ilm 7:12).

Johannes 13 kirjoitti:

Ilmestyskirjan vääristelijöitä kyllä löytyy. On monenmoista selittelijää, ja metsään menijöitä !

Eli on hyvä olla selittämättä tai arvailematta mitään,
ja antaa Raamatun itsensä selittää itsensä.

-jarmo- kirjoitti:

Edelleen yritän vastata että kyse on Johanneksen ilmestyksestä, eikä Taivaassa tapahtuvasta fyysisestä tapahtumasta, jossa on eritelty osia joille pitäisi löytää nimenomainen tarkka ja todistettu fyysinen olevainen olento, vieläpä tekemässä jotain jolla antaa kunniaa jollekin kolmannelle.
Nämä kaikki ovat edelleen kovasti sidottuja ainakin kahden, ellei jopa kolmenkin sinetin alle, joten emme voi näistä tehdä kuin omia johtopäätöksiä, joilla et sinä enkä minä pääse Taivaan porttien passintarkastuksesta läpi, että osammeko vastata johonkin tiettyyn kysymykseen tietää mikä mikäkin elementti Johanneksen näyssä oli. Eikö niin?
Siksi liian syvälle henkilökohtaisen uskon ylittävä spekulointi on turhaa, mutta keskustella saa ja voida tutkia, tuoda ajatuksia esille, muttei tehdä siitä itselleen tai toiselle synniksi ja taakaksi jota ei voi kantaa.

Lue lisää

Johannekselle näytettiin,
mitä tämän jälkeen (mikä nyt on),
on tapahtuva.
Ei hänelle mitään arvoituksia näytetty.

kalamos kirjoitti:

Oleellista kuitenkin on se,
että Ilmestyskirjan neljä olentoa ja 24 vanhinta ova samaa joukkoa.
He laulavat yhtä ja samaa laulua.

Enkelit eivät noihin sanoihin yhdy.
He laulavat toisin sanoin.

Ja KAIKKI ENKELIT
ovat näiden neljän olennon ja 24 vanhimman
YMPÄRILLÄ! (Ilm 7:12).

Lue lisää

Tää mun mutsin tekemä tutkimus nelikasvoisista olennoista on jo toistakyt vuotta vanha, joten lues tää. Tuo olento tuli tos niin yllättäen että menin sanomaan jotain joka nyt on mun luonteelle hyvin kuvaavaa, sanat tulee ensin ja ajatus perässä :) Siinä näkyy mm. kuinka tuo olento "Jumalan hallinto/Jeesuksen hallinto" on se sitten minkä niminen onkaan, on kuvattu. Ensin Hesekielissä, sitten lopuksi ilmestyskirjassa taivaassa.
Muistelin sitä perusperiaatteena niin, että silloin kun Johannekselle sanottiin että hei nouse tänne, niin se tarkoittaa viidennen sinetin jälkeistä aikaa, jolloin kuolleet ovat taivaassa. Siellä näkyy tuo nelikasvoinen olento, jolla on neljän siipiparin lisäksi kuusi paria.

No täs on mun äidin tutkielma:

http://www.pelastussanoma.fi/savy.nordgren/Jumalan salaisuus 5-9_4_1985.htm

kalamos kirjoitti:

Oleellista kuitenkin on se,
että Ilmestyskirjan neljä olentoa ja 24 vanhinta ova samaa joukkoa.
He laulavat yhtä ja samaa laulua.

Enkelit eivät noihin sanoihin yhdy.
He laulavat toisin sanoin.

Ja KAIKKI ENKELIT
ovat näiden neljän olennon ja 24 vanhimman
YMPÄRILLÄ! (Ilm 7:12).

Lue lisää

Ai niin..

>Oleellista kuitenkin on se,
>että Ilmestyskirjan neljä olentoa ja 24 vanhinta ova samaa joukkoa.
>He laulavat yhtä ja samaa laulua.

JEP!

-jarmo- kirjoitti:

Tää mun mutsin tekemä tutkimus nelikasvoisista olennoista on jo toistakyt vuotta vanha, joten lues tää. Tuo olento tuli tos niin yllättäen että menin sanomaan jotain joka nyt on mun luonteelle hyvin kuvaavaa, sanat tulee ensin ja ajatus perässä :) Siinä näkyy mm. kuinka tuo olento "Jumalan hallinto/Jeesuksen hallinto" on se sitten minkä niminen onkaan, on kuvattu. Ensin Hesekielissä, sitten lopuksi ilmestyskirjassa taivaassa.
Muistelin sitä perusperiaatteena niin, että silloin kun Johannekselle sanottiin että hei nouse tänne, niin se tarkoittaa viidennen sinetin jälkeistä aikaa, jolloin kuolleet ovat taivaassa. Siellä näkyy tuo nelikasvoinen olento, jolla on neljän siipiparin lisäksi kuusi paria.

No täs on mun äidin tutkielma:

http://www.pelastussanoma.fi/savy.nordgren/Jumalan salaisuus 5-9_4_1985.htm

Lue lisää

> silloin kun Johannekselle sanottiin että hei nouse tänne,
niin se tarkoittaa viidennen sinetin jälkeistä aikaa <

Ei tietenkään tarkoita.
Johannes oli jo noussut taivaaseen,
kun ei ollut löytynyt vielä ketään,
joka olisi arvollinen edes ottamaan kirjakäärön
saatikka avaamaan sen sinettejä.

Viidennen sinetin avaamisen jälkeen
Johannes näkee joukon kostoa janoavia teloitettuja.
Tämä joukko ei suinkaan ole se, mitä Johannes
Ilmestyskirjassa edustaa eli morsiusseurakunta.
Morsiusseurakuntaan kuuluvat eivät huuda kostoa,
vaan he huutavat: "Isä, anna heille anteeksi"
tai "Älä lue heille syyksi tätä syntiä".

Johannes, joka edustaa koko seurakuntaa,
temmattiin taivaaseen jo ennenkuin alkoi se ahdistus,
jonka alkuosan aikana nuo viidennen sinetin teloitetut
ovat saaneet surmansa kääntyessään Jeesukseen uskoviksi.

Nuo marttyyrit eivät ole siis seurakuntaa,
joka muodostuu uudestisyntyneistä.
He eivät ole olleet osallisia seurakunnan ylösotosta,
sillä heillä ei ole vielä ylösnousemusruumista.
Vain heidän sielunsa on taivaassa - Jumalan alttarin alla.

-jarmo- kirjoitti:

Ai niin..

>Oleellista kuitenkin on se,
>että Ilmestyskirjan neljä olentoa ja 24 vanhinta ova samaa joukkoa.
>He laulavat yhtä ja samaa laulua.

JEP!

Lue lisää

Eli toisin kuin aiemmin annoit ymmärtää,
nuo neljä olentoa eivät ole Pyhä Henki,
eivätkä myöskään enkeleitä.

kalamos kirjoitti:

Eli toisin kuin aiemmin annoit ymmärtää,
nuo neljä olentoa eivät ole Pyhä Henki,
eivätkä myöskään enkeleitä.

Minusta tuntuu jotenkin siltä että sinä haluat erotella Jumalan hallinnon elementit toisistaan, kuin ne olisivat kaikki kuin kokoelma erilaisia fyysisiä olentoja. HUI..

Pyhä Henki on nimenomaan se liima, jolla kaikki yhdistetään, se keskeinen sidos, jolla tämä paketti pysyy koossa, enkelit, kerubit, kaikki...

Ei siis toisin kuin annoin ymmärtää, ne ovat kaikki yhtä Pyhässä Hengessä.

Suosittelen: älä tee tästä itsellesi liian suurta palaa!

kalamos kirjoitti:

> silloin kun Johannekselle sanottiin että hei nouse tänne,
niin se tarkoittaa viidennen sinetin jälkeistä aikaa <

Ei tietenkään tarkoita.
Johannes oli jo noussut taivaaseen,
kun ei ollut löytynyt vielä ketään,
joka olisi arvollinen edes ottamaan kirjakäärön
saatikka avaamaan sen sinettejä.

Viidennen sinetin avaamisen jälkeen
Johannes näkee joukon kostoa janoavia teloitettuja.
Tämä joukko ei suinkaan ole se, mitä Johannes
Ilmestyskirjassa edustaa eli morsiusseurakunta.
Morsiusseurakuntaan kuuluvat eivät huuda kostoa,
vaan he huutavat: "Isä, anna heille anteeksi"
tai "Älä lue heille syyksi tätä syntiä".

Johannes, joka edustaa koko seurakuntaa,
temmattiin taivaaseen jo ennenkuin alkoi se ahdistus,
jonka alkuosan aikana nuo viidennen sinetin teloitetut
ovat saaneet surmansa kääntyessään Jeesukseen uskoviksi.

Nuo marttyyrit eivät ole siis seurakuntaa,
joka muodostuu uudestisyntyneistä.
He eivät ole olleet osallisia seurakunnan ylösotosta,
sillä heillä ei ole vielä ylösnousemusruumista.
Vain heidän sielunsa on taivaassa - Jumalan alttarin alla.

Lue lisää

Jatkuvasti teet sitä samaa... teet näystä konkreettisen tapahtuman, jossa on lineaarinen aikajana, jota ei saa rikkoa. Toistat ihmiselle luonnolliseksi tarkoitettua elämänkaarta, jossa Johannes käväisee jossain toisella puolella.

Laatikoit Jumalan kaikkivoipaisuuden ymärryksesi kehyksiin.. sori..

Emme siis voi ymmärtää toisiamme, jos puhumme eri lähtökohdista.

kalamos kirjoitti:

Eli on hyvä olla selittämättä tai arvailematta mitään,
ja antaa Raamatun itsensä selittää itsensä.

Älä hyvä ystävä laita sanoja kenenkään suuhun!

Nyt on pakko sanoa, että olet ajautunut nyt kyllä hieman väärälle raiteelle.. noin ei kristitty toimi ...tai saisi toimia. On hieman pakko nyt nuhdella!
Rauhaa ja sovinnollisuutta hakeva kristitty, joka huomaa näkemyseron keskustelussa, pyrkii keskeyttämään sivuraiteelle ajautuvan keskustelun tai vetäytyy siitä pois kokonaan.

Olen yrittänyt sinulle monta kertaa sanoa ettei ilmestyskirjan tietämys pelasta ketään, vaikka saisit kaiken maailman tiedon ja viisauden, mutta jos sinulta puuttuu Rakkaus, olet vain kilisevä kulkunen ja helisevä vaski.

-jarmo- kirjoitti:

Tuo nelikasvoinen olentohan on Pyhän Hengen kuvaus.

Tai sitten se on tuplajanus?

-jarmo- kirjoitti:

Jatkuvasti teet sitä samaa... teet näystä konkreettisen tapahtuman, jossa on lineaarinen aikajana, jota ei saa rikkoa. Toistat ihmiselle luonnolliseksi tarkoitettua elämänkaarta, jossa Johannes käväisee jossain toisella puolella.

Laatikoit Jumalan kaikkivoipaisuuden ymärryksesi kehyksiin.. sori..

Emme siis voi ymmärtää toisiamme, jos puhumme eri lähtökohdista.

Lue lisää

Johannekselle näytettiin nimenomaan hyperskriinillä kolme deenä
ja superäänentoistolla aivan todelliset tapahtumat,
jotka tulevat tapahtumaan.

Eli Jeesus sanoi Hänelle:
""Nouse tänne, niin minä näytän sinulle,
mitä tämän jälkeen on tapahtuva." (Ilm 4:1)

-jarmo- kirjoitti:

Minusta tuntuu jotenkin siltä että sinä haluat erotella Jumalan hallinnon elementit toisistaan, kuin ne olisivat kaikki kuin kokoelma erilaisia fyysisiä olentoja. HUI..

Pyhä Henki on nimenomaan se liima, jolla kaikki yhdistetään, se keskeinen sidos, jolla tämä paketti pysyy koossa, enkelit, kerubit, kaikki...

Ei siis toisin kuin annoin ymmärtää, ne ovat kaikki yhtä Pyhässä Hengessä.

Suosittelen: älä tee tästä itsellesi liian suurta palaa!

Lue lisää

Tästä ei tule liian suurta palaa,
jos pysytään ketjun aiheessa
> Seitsemällä sinetillä suljettu kirjakäärö

uranus3 kirjoitti:

Tai sitten se on tuplajanus?

Noiden neljän Valtaistuimen ympärillä olevan olennon
on perinteisesti ajateltu tarkoittavan
neljää evankelistaa ja neljää evankeliumia.

Minä kuitenkin ymmärrän, että Jeesuksen opetuslapset
ovat noiden 24 vanhimman joukossa.

Mutta koko se joukko, joka on tullut uskoon
näiden evankelistojen tallentaman Sanan kautta,
muodostavat tuon neljän olennon joukon
joka ylistäen Jeesuksen veren heille tuomasta pelastuksesta laulaa:

"Sinä olet arvollinen ottamaan kirjakäärön ja avaamaan sen sinetit,
sillä Sinut on teurastettu
ja sinä olet verelläsi ostanut Jumalalle meidät
kaikista sukukunnista, kielistä, kansakunnista ja kansanheimoista." (Ilm 5)

-jarmo- kirjoitti:

Älä hyvä ystävä laita sanoja kenenkään suuhun!

Nyt on pakko sanoa, että olet ajautunut nyt kyllä hieman väärälle raiteelle.. noin ei kristitty toimi ...tai saisi toimia. On hieman pakko nyt nuhdella!
Rauhaa ja sovinnollisuutta hakeva kristitty, joka huomaa näkemyseron keskustelussa, pyrkii keskeyttämään sivuraiteelle ajautuvan keskustelun tai vetäytyy siitä pois kokonaan.

Olen yrittänyt sinulle monta kertaa sanoa ettei ilmestyskirjan tietämys pelasta ketään, vaikka saisit kaiken maailman tiedon ja viisauden, mutta jos sinulta puuttuu Rakkaus, olet vain kilisevä kulkunen ja helisevä vaski.

Lue lisää

Minä olen koko ajan yrittänyt tuoda esiin sitä,
että tämän ketjun aihe on seitsemällä sinetillä suljettu kirjakäärö.

En minä ole tätä ketjua sivuraiteelle viemässä.
Sen tekevät muut, syytä en tiedä.

-jarmo- kirjoitti:

Nelikasvoinen olento kuvastaa Pyhää Henkeä:

http://www.pelastussanoma.fi/savy.nordgren/Pyha Henki ja PH ihmisessa.htm

http://www.pelastussanoma.fi/Jumalan lasten kalenteri/Luukku12.htm

Pitäkää se mikä hyvää on!

Lue lisää

Vastaus Jarmo Nelikasvoinen olento kuvaa Pyhää Henkeä. Ethän sinä tunne edes raamutun tekstiä. Saatikka ymmärtäisit sen sisältöä. Asiat jotka ovat annetut Johannekselle näyssä, tulevat kirjaimellisesti tapahtumaan. Ei siinä ole mitään epäselvää. Valkoisella hevosella ratsastava henkilö ei suinkaan ole Jeesus, hänhän on taivaassa avamaassa sinettejä edelleen. Ratsastaja on saatana joka matkii Jeesusta. Ihmettelen syvästi,miksi olet täällä kirjoittamassa kommentteja ja selityksiä asioihin joista et ymmärrä yhtään mitään. Tuntuu niin oudolle. Mikä on tarkoituksesi?? Valehdella täällä ihmisille. Etkö olekkaan kristitty ihminen? Kirjoittaa puuta heinää ja johtaa ihmisiä harhaan, häpeäisit edes juha

Etsikää ja löydätte, mutta huomatkaa kuinka sana repii ja olkaa siis varovaiset. Jos on kritik. niin kannattaa pitää kiinni asustaan.

-jarmo- kirjoitti:

Etsikää ja löydätte, mutta huomatkaa kuinka sana repii ja olkaa siis varovaiset. Jos on kritik. niin kannattaa pitää kiinni asustaan.

Mutta kuten jo aluksi sanoin, niin puntaroikaa ja tutkikaa sanomani. Sillä ei mennä kuitenkaan pyhitettynä Jumalan eteen, oli se sitten sitä tai tätä.

-jarmo- kirjoitti:

Mutta kuten jo aluksi sanoin, niin puntaroikaa ja tutkikaa sanomani. Sillä ei mennä kuitenkaan pyhitettynä Jumalan eteen, oli se sitten sitä tai tätä.

Efeso 6:13 sanoo: "Sentähden ottakaa päällenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne pahana päivänä tehdä vastarintaa ja kaikki suritettuanne pysyä pystyssää

14 Seisokaa siis kupeet totuuteen vyötettynä, ja olkoon pukunanne vanhurskauden haarniska,

15.ja kenkinä jaloissanne alttius rauhan evankeliumille.

16, Kaikessa ottakaa uskon kilpi, jolla voitte sammuttaa kaikki pahan palavat nuolet
17. Ja ottakaa vastaan pelastuksen kypäri ja Hengen miekka, joka on Jumalan Sana.

Westsider kirjoitti:

Efeso 6:13 sanoo: "Sentähden ottakaa päällenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne pahana päivänä tehdä vastarintaa ja kaikki suritettuanne pysyä pystyssää

14 Seisokaa siis kupeet totuuteen vyötettynä, ja olkoon pukunanne vanhurskauden haarniska,

15.ja kenkinä jaloissanne alttius rauhan evankeliumille.

16, Kaikessa ottakaa uskon kilpi, jolla voitte sammuttaa kaikki pahan palavat nuolet
17. Ja ottakaa vastaan pelastuksen kypäri ja Hengen miekka, joka on Jumalan Sana.

Lue lisää

Juuri näin Westsider, amen! Siinä se koko asu on, aina miekkaa myöden. Jos siis joku väittää että on rauha, rauha, eikä mitään hätää, hänellä on kova hätä aivan varmasti, koska eihän rauhanaikana kukaan tarvitse sota-asua, vaan sodan aikana.

-jarmo- kirjoitti:

Juuri näin Westsider, amen! Siinä se koko asu on, aina miekkaa myöden. Jos siis joku väittää että on rauha, rauha, eikä mitään hätää, hänellä on kova hätä aivan varmasti, koska eihän rauhanaikana kukaan tarvitse sota-asua, vaan sodan aikana.

Lue lisää

Tuossa luetellut asiat ovat kaikki suojautumista varten.
Ainoa taisteluväline, jolla me sodimme, on Jumalan Sana.

Sanan miekkä on myös Jeesuksen ainoa ase.
Ei Hän ammu pahan palavia nuolia.

Shalom Westsider. Jumalan siunausta.

Onneksemme meillä on Uskollinen taakkojen kantaja :)
http://www.youtube.com/watch?v=7-H-zLO-GsI

Ps. Jostain syystä olen viime aikoina tykännyt kuunnella ylistystä. Netti on aarre. Sen tarjonta lisääntyy. Uskon jokaisen löytävän sieltä makuunsa sopivia laulajia.

zekattu kirjoitti:

Shalom Westsider. Jumalan siunausta.

Onneksemme meillä on Uskollinen taakkojen kantaja :)
http://www.youtube.com/watch?v=7-H-zLO-GsI

Ps. Jostain syystä olen viime aikoina tykännyt kuunnella ylistystä. Netti on aarre. Sen tarjonta lisääntyy. Uskon jokaisen löytävän sieltä makuunsa sopivia laulajia.

Lue lisää

Lisäys

Apt:
16:25 Mutta keskiyön aikaan Paavali ja Silas olivat rukouksissa ja veisasivat ylistystä Jumalalle; ja vangit kuuntelivat heitä.
16:26 Silloin tapahtui yhtäkkiä suuri maanjäristys, niin että vankilan perustukset järkkyivät, ja samassa kaikki ovet aukenivat, ja kaikkien kahleet irtautuivat.
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Ap.t.16.html

Herra siunatkoon tätä ketjua ja varjelkoon tuhlaajapoikaansa EFRAIMIA.

Hes:
37:19 niin puhu heille: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä otan Joosefin sauvan, joka on Efraimin kädessä, ja häneen liittyneet Israelin sukukunnat, ja minä asetan ne yhteen Juudan sauvan kanssa ja teen niistä yhden sauvan, niin että ne tulevat yhdeksi minun kädessäni.
37:20 Ja kun sauvat, joihin olet kirjoittanut, ovat sinun kädessäsi, heidän silmäinsä edessä,
37:21 niin puhu heille: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä otan israelilaiset pois pakanakansojen keskuudesta, minne vain he ovat kulkeutuneet, kokoan heidät joka taholta ja tuon heidät omaan maahansa.
37:22 Minä teen heidät yhdeksi kansaksi siinä maassa, Israelin vuorilla, ja yksi kuningas on oleva kuninkaana heillä kaikilla. Eivätkä he enää ole kahtena kansana eivätkä enää jakaantuneina kahdeksi valtakunnaksi.
http://evotuhat.files.wordpress.com/2013/02/savior.jpg

http://jarmo10.org/jouni.htm
http://jarmo10.org/Neito.jpg
http://jarmo10.org/ep.jpg

http://fkf.net/Kadonneet/Oulu11061961.jpg
http://fkf.net/Kadonneet/index.html#profeetallinen
http://www.britam.org/codesarticles/CodesFinland.html

Daavidin tähti vaakunoissamme
http://jarmo10.org/kartat.htm

Oletteko ajatelleet? Perheemme on maailmanlaajuinen! Paul sai postia Pauliinalta :D
http://www.youtube.com/watch?v=EpTLSsV15pU

Tuossa Raamatun selityksessä sanotaan kirjakääröstä: Kirjakäärö Jumalan oikeassa kädessä oli lopunaikoja koskevien profetiain kirja, jonka 7 sinettiä vain Kristus kykeni avaamaan.

Tuon kirjoitinkin jo tuolla aijemmin ...

sinettisormus kirjoitti:

Tuossa Raamatun selityksessä sanotaan kirjakääröstä: Kirjakäärö Jumalan oikeassa kädessä oli lopunaikoja koskevien profetiain kirja, jonka 7 sinettiä vain Kristus kykeni avaamaan.

Tuon kirjoitinkin jo tuolla aijemmin ...

Lue lisää

Kyllä. Tuo kirjoituksesi oli erinomainen.
Kommentoinkin sitä sen verran, että kerroin,
miksi vain Kristus kykeni tuon kirjakäärön avaamaan.
Eli Hän on arvollinen ottamaan tuon kirjakäärön,
ja avaamaan sen sinetit, koska Hän on verellään ostanut ....

Siis tuo kirjakäärö, joka todellakin avaa meille
profeetallisia näkymiä lopunaikaan,
on ostamiseen liittyvä asiakirja.
Se on saantokirja, jonka avaamisen myötä maa siirtyy
sen nykyiseltä hallitsijalta (tämän maailman jumala)
lunastuksen kautta Jeesukselle eli meidän sukulunastajallemme.

Kenelle vastasit?

Ilmestyskirjassa ei kertaakaan käytetä ilmaisua vertauskuva tai vertaus.

kalamos kirjoitti:

Ilmestyskirjassa ei kertaakaan käytetä ilmaisua vertauskuva tai vertaus.

On selvästikin aika lopettaa tämä keskustelu... se ei johda nyt hyvään.
Monessa muussakaan, kuten Pieatrin näyssä lue sellaista, se on vain näky. En minä usko että Taivaassa kukaan tulee esittämään meille että tässä on se lakana ja tässä ne saastaiset eläimet. Puhumattakaan että niillä olisi mitään myöhempää fyysistä käyttöä. Siksi ne ovat unia ja näkyjä.

Katsos ilmestyskirja ei ole sellaisenaan pelastusksen avainsana, sen Johannes antaa ymmärtää jo tuon kirjan alussa ja lopussa hän varoittaa lisäämästä tai poistamasta siitä sanaakaan. Näitä sanoja kunnioittaen, kannattaa ilmestykirjaa lähestyä. Sitä ei kannata kuin tutkia ja spekuloida hyvässä hengessä.

Raamatussa on yksi ainoa punainen lanka, joka tekee pelastuksen tien auki ja se on Jeesus Kristus ja hänen verensä voima. Muut seikat on uskomme vahvistukseksi, toivoksi, opetukseksi elämässä, seikkailuksi ja tutkimusmatkaksi. Kaikki vain siksi koska Jumala on halunnut vahvistaa kulkuamme. Varsinkaan ilmestyskirja ei ole kiistakapula juupas eipäs.. vaan kuten siinä alussa on sanottu, koko kirja on sinettien alla ja se on siunnaukseksi niille, jotka sen lukee tai sitä tutkii. Poikkeuksellista tekstiä siis...

-jarmo- kirjoitti:

On selvästikin aika lopettaa tämä keskustelu... se ei johda nyt hyvään.
Monessa muussakaan, kuten Pieatrin näyssä lue sellaista, se on vain näky. En minä usko että Taivaassa kukaan tulee esittämään meille että tässä on se lakana ja tässä ne saastaiset eläimet. Puhumattakaan että niillä olisi mitään myöhempää fyysistä käyttöä. Siksi ne ovat unia ja näkyjä.

Katsos ilmestyskirja ei ole sellaisenaan pelastusksen avainsana, sen Johannes antaa ymmärtää jo tuon kirjan alussa ja lopussa hän varoittaa lisäämästä tai poistamasta siitä sanaakaan. Näitä sanoja kunnioittaen, kannattaa ilmestykirjaa lähestyä. Sitä ei kannata kuin tutkia ja spekuloida hyvässä hengessä.

Raamatussa on yksi ainoa punainen lanka, joka tekee pelastuksen tien auki ja se on Jeesus Kristus ja hänen verensä voima. Muut seikat on uskomme vahvistukseksi, toivoksi, opetukseksi elämässä, seikkailuksi ja tutkimusmatkaksi. Kaikki vain siksi koska Jumala on halunnut vahvistaa kulkuamme. Varsinkaan ilmestyskirja ei ole kiistakapula juupas eipäs.. vaan kuten siinä alussa on sanottu, koko kirja on sinettien alla ja se on siunnaukseksi niille, jotka sen lukee tai sitä tutkii. Poikkeuksellista tekstiä siis...

Lue lisää

"Autuas se, joka LUKEE,
ja autuaat ne, jotka KUULEVAT
tämän PROFETIAN sanat ja ottavat vaarin siitä,
mitä siihen kirjoitettu on" (Ilm 1:3)

"Nämä sanat ovat vakaat ja todet" (Ilm 22:6)

Ilmestyskirja on siis profetian sana, vakaa ja tosi.
Ilmestyskirja ei ole satukirja.
Johannes tallensi meille tulevat reaalitapahtumat,
jotka hän sai ennalta nähdä omin silmin.

Valtaistuimella istuu ihan oikeasti tosi Jumala,
jonka kädessä on kerran oleva
seitsemällä sinetillä suljettu kirjakäärö.

Kiitän sinua keskusteluun osallistumisesta.
Minä en ole omalta osaltani lopettamassa,
sillä en ole vielä päässyt alkuunkaan.

Kirjakäärön mausta vielä, että se maistui makealle mutta karvasteli vatsassa, eli sen lukeminen tuntuu hyvältä mutta omaksuminen onkin eri asia. Hyvin tuttua vanhan lihan omaksumista, koska liha panee henkeä vastaan, henki olisi altis mutta liha ei huoli.

-jarmo- kirjoitti:

Kirjakäärön mausta vielä, että se maistui makealle mutta karvasteli vatsassa, eli sen lukeminen tuntuu hyvältä mutta omaksuminen onkin eri asia. Hyvin tuttua vanhan lihan omaksumista, koska liha panee henkeä vastaan, henki olisi altis mutta liha ei huoli.

Lue lisää

Aamen, -jarmo-, Aamen.

Ilmestyskirja etenee täysin kronologisesssa järjestyksessä.
Sitä on mahdotonta saada epäjärjestykseen,
ellei tee väkivaltaa numeroidulle järjestykselle
tai esimerkiksi ilmaisulle "tämän jälkeen".

Kerron omasta kokemuksesta että tuohon lasten kohtaloon avioeron jälkeen ei ole mitään muuta keinoa kuin rukoukset, paljon rukousta lasten puolesta, ne kuullaan takuuvarmasti, sillä anna sinä lasten tulla Hänen luo.
Minulta vietiin lapset ja hävisin kaiken mahdollisen oikeuden heihin mutta en tehnyt asialle oikeastaan yhtään mitään muuta kuin rukoilin. Lopulta molemmat lapseni muuttivat minun luokseni vasten kenenkään muun tahtoa. Molemmat lapseni ovat kastettu aikuiskasteella Jeesuksen Kristuksen ruumiin täysvaltaisiksi jäseniksi synnyttämällä heidät uudelleen ylhäältä. Isänä voin sanoa, ettei tässä lihallisessa maailmassa voi saada kauniimpaa lahjaa kuin oman lapsen suusta kuulla sanat, "iskä, mä oon päättäny mennä kasteelle ja ottaa Jeesus vastaan".

Maailmassa ei ole suurempaa voimaa kuin Jeesuksen Kristuksen veri, jonka kautta voi rukoilla sitä minkä hyväksi katsoo ja lapsesi... hei, ne on ensimmäisenä ja päällimmäisenä!

Siunausta kaikille!

-jarmo- kirjoitti:

Kerron omasta kokemuksesta että tuohon lasten kohtaloon avioeron jälkeen ei ole mitään muuta keinoa kuin rukoukset, paljon rukousta lasten puolesta, ne kuullaan takuuvarmasti, sillä anna sinä lasten tulla Hänen luo.
Minulta vietiin lapset ja hävisin kaiken mahdollisen oikeuden heihin mutta en tehnyt asialle oikeastaan yhtään mitään muuta kuin rukoilin. Lopulta molemmat lapseni muuttivat minun luokseni vasten kenenkään muun tahtoa. Molemmat lapseni ovat kastettu aikuiskasteella Jeesuksen Kristuksen ruumiin täysvaltaisiksi jäseniksi synnyttämällä heidät uudelleen ylhäältä. Isänä voin sanoa, ettei tässä lihallisessa maailmassa voi saada kauniimpaa lahjaa kuin oman lapsen suusta kuulla sanat, "iskä, mä oon päättäny mennä kasteelle ja ottaa Jeesus vastaan".

Maailmassa ei ole suurempaa voimaa kuin Jeesuksen Kristuksen veri, jonka kautta voi rukoilla sitä minkä hyväksi katsoo ja lapsesi... hei, ne on ensimmäisenä ja päällimmäisenä!

Siunausta kaikille!

Lue lisää

Kiitos -jarmo- sanoistasi. Vanhempien rukous voi paljon. Siihen rukouselämäänkin pitäisi muistaa rukoilla lisää voimaa. Suurinta on nähdä kaikessa voimallisia rukousvastauksia : kun hätä on suurin on apukin lähellä. Ja kuten "sinettisormuksen" ketjustakin käy ilmi, niin ei aina edes huomaa miten Jumala on kantanut vaikeuksien yli. Eli vain yhdet jalanjäljet hiekassa.

Nyt on ollut erittäin suurta kiitosaikaa Jumalalle rukousvastauksesta sairaudessa .

Sydämelläni erityisesti on tämä, että Jumala kääntää vanhempien sydämet lapsiinsa ja että isovanhemmat saisivat taidon tukea ja opettaa oikein heitä.

Jumala todellakin on tehnyt tämän Uuden liiton
samoinkuin Vanhankin liiton aikanaan Israelin kansan kanssa.

Valitettavasti Israelin silmillä on nyt peite,
mutta se tullaan poistamaan sen ahdistuksen (Jaakobin ahdistus) myötä,
josta ilmestyskirjan kolmas osio (Israel pakanakansojen keskellä) kertoo.

kalamos kirjoitti:

Jumala todellakin on tehnyt tämän Uuden liiton
samoinkuin Vanhankin liiton aikanaan Israelin kansan kanssa.

Valitettavasti Israelin silmillä on nyt peite,
mutta se tullaan poistamaan sen ahdistuksen (Jaakobin ahdistus) myötä,
josta ilmestyskirjan kolmas osio (Israel pakanakansojen keskellä) kertoo.

Lue lisää

Koskahan se peite otetaan pois kalamoksen silmiltä, joka asiassa ?

??????. kirjoitti:

Koskahan se peite otetaan pois kalamoksen silmiltä, joka asiassa ?

Se otettiin pois vajaat puoli vuosisataa sitten.
Sain nostaa katseeni Jeesukseen, joka kuoli ristillä minun tähteni.

Kiitos Kalamos.

Jumala meitä siunatkoon. Me puolestamme saamme siunata Israelia. Rukoilen Isää/Abbaa, että Hän antaisi minulle voimaa ja ymmärrystä rakastaa Hänen silmäteräänsä.

4Moos. 24:9 Se on kyyristynyt, se on laskeutunut maahan kuin leijona, niinkuin naarasleijona - kuka uskaltaa sitä häiritä? Siunattu olkoon, joka sinua siunaa, kirottu, joka sinua kiroaa!"

http://www.weblessisrael.org/

Jeesus käytti vertauksia. Ja sanoi silloin nimenomaan:
Kuulkaa tämä vertaus.

Itse vertausteksti oli aina jokapäiväinen tuttu tapahtuma,
jonka kaikki tunsivat ja tiesivät.
Siis se tapahtuma, johon taivaallisia verrattiin,
ei koskaan ollut mitään vaikeatajuista.

Lukemattomia kertoja ihmiset olivat nähneet,
kuinka kylväjä lähteen kylvämään,
ja osa siemeistä putoaa tienoheen, ja linnut tulivat.
Kaikki ovat tosiasioita, niin kylväjä, siemen, tien reuna,
kuin linnutkin, jotka siemenen söivät.

"Minulle annettiin sauvan kaltainen ruokomitta ja sanottiin:
'Nouse ja mittaa Jumalan temppeli ja alttari
ja ne, jotka siellä kumartaen palvovat ...'"

Ei tuossa mitään vertausta ole.
Kun tulemme tuohon aikakauteen,
josta Ilmestyskirjan kolmas osio
(Israel pakanakansojen keskellä) kertoo,
niin Jerusalemissa on taas oleva temppeli.

Ja on oleva kaksi säkkipukuista todistajaa.
Siis ihmistä, joilla on ruumis,
ja jotka ovat pukeutuneet säkkipukuun.

He saavat surmansa,
mutta kolmen ja puolen päivän kuluttua,
heihin menee Jumalan Henki,
ja he nousevat jaloilleen,
ja sitten he saavat taivaasta saman kutsun,
minkä seurakuntaa edustava Johannes
oli saanut jo paljon aikaisemmin:
"Nouskaa ylös tänne."

Ei tuo ole mikään vertaus,
vaan yksi niistä todellisista tapahtumista,
jotka tapahtuvat.

Ei Johannekselle näytetty vertauksia,
vaan todelliset tapahtumat,
jotka tulevat tapahtumaan,
eli mitä tapahtuman pitää.

Seurakunnan vaiheet (mikä nyt on)
kerrotaan Ilmestyskirjan luvuissa 2 ja 3.

Maa, jonka Jumala antoi Aadamin hallittavaksi, joutui paholaisen hallintaan,
syntivelan tähden, jota Aadam ei pystynyt maksamaan.

Paholainen sanoikin Jeesukselle:
"Sinulle minä annan kaiken tämän valtapiirin ja sen loiston,
sillä minun haltuuni se on annettu, ja minä annan sen, kenelle tahdon."

Jeesus oli tullut lihaksi, jotta olisi kelvollinen sukulunastaja,
mutta nyt paholainen tarjosi helppoa tietä maan hallitsijaksi.
Mutta Jeesus valitsi toisen tien,
ja maksoi verellään lunastushinnan kaikesta.
Ja tuon ostohinnan perusteella Hän on oikeutettu lunastamaan
kaiken paholaisen valtaan joutuneen.

Tästä lunastuksen lopullisesta täytäntöönpanosta
on kysymys Ilmestyskirjan luvussa 5.
Eli tuossa luvussa mainittu seitsemällä sinetillä suljettu kirjakäärö
on Maan saantokirja.
Jeesus on oikeutettu ottamaan tuon kirjakäärön,
koska Hän on kelvollinen sukulunastaja,
ja on maksanut täyden lunastushinnan siitä,
minkä Hänen veljensä eli ensimmäisen Aadam oli menettänyt.

Paljon sinä olet ketjuun kirjoittanut,
mutta et kovinkaan paljon ketjun aiheesta
eli seitsemällä sinetillä suljetusta kirakääröstä.
Tämän ketjun pitäisi täyttyä sitä koskevasta keskustelusta.

Onko sinulla jokin ehkä minun esille tuomastani eriävä käsitys siitä,
mikä tuo kirjakäärö on?

kalamos kirjoitti:

Paljon sinä olet ketjuun kirjoittanut,
mutta et kovinkaan paljon ketjun aiheesta
eli seitsemällä sinetillä suljetusta kirakääröstä.
Tämän ketjun pitäisi täyttyä sitä koskevasta keskustelusta.

Onko sinulla jokin ehkä minun esille tuomastani eriävä käsitys siitä,
mikä tuo kirjakäärö on?

Lue lisää

Tämä keskustelu on sitä tasoa, että eipäs, juupas, eipäs juupas. Ei näytä mitään selvää tulevan muuta kuin kirjaimia peräkkäin.

kalamos kirjoitti:

Paljon sinä olet ketjuun kirjoittanut,
mutta et kovinkaan paljon ketjun aiheesta
eli seitsemällä sinetillä suljetusta kirakääröstä.
Tämän ketjun pitäisi täyttyä sitä koskevasta keskustelusta.

Onko sinulla jokin ehkä minun esille tuomastani eriävä käsitys siitä,
mikä tuo kirjakäärö on?

Lue lisää

Sinä ystävä Kalamos, johdatat keskustelua haluamaasi suuntaan vastaamalla siten että oma vastauksesi pistää sanat toisen suuhun. Ei sellainen ole keskustelua, vaan johdattelua.

Jos olen sanonut sinulle jo mikä on tuo käärö, niin eikö se riitä? Koska koko ilmestykirja on alusta loppuun näky, niin se on samalla irrallaan ajasta ja paikasta oleva Johannekselle annettu visio.

Jokainen ilestyskirjaa lukenut on huomannut kaksi asiaa. Ensinnäikin sen faktan, että Johannes sai sen vuonna n. 100 jKr. ja sen että sen lähes koko sisältö on tulevaisuudessa edelleen. Siitä huolimatta ilmestyskirjan kerronta kuului verbin imperfektimuodossa, eli menneessä aikamuodossa, aivan kuin kaikki olisi jo ollut ohi.
Karitsa avasi ensimmäisen sinetin jne... puhalsi pasunaan... jne.. putosi tähti... jne. eli kaikki menneessä muodossa.

Jaa miksiö, no ehkä just Kalamosta varten, jotta hänkin ymmärtäsisi että Jumala ei ole sidottu aikaan, vaan se kaikki oli Johannekselle annettu näkyvertauskuva.

-jarmo- kirjoitti:

Sinä ystävä Kalamos, johdatat keskustelua haluamaasi suuntaan vastaamalla siten että oma vastauksesi pistää sanat toisen suuhun. Ei sellainen ole keskustelua, vaan johdattelua.

Jos olen sanonut sinulle jo mikä on tuo käärö, niin eikö se riitä? Koska koko ilmestykirja on alusta loppuun näky, niin se on samalla irrallaan ajasta ja paikasta oleva Johannekselle annettu visio.

Jokainen ilestyskirjaa lukenut on huomannut kaksi asiaa. Ensinnäikin sen faktan, että Johannes sai sen vuonna n. 100 jKr. ja sen että sen lähes koko sisältö on tulevaisuudessa edelleen. Siitä huolimatta ilmestyskirjan kerronta kuului verbin imperfektimuodossa, eli menneessä aikamuodossa, aivan kuin kaikki olisi jo ollut ohi.
Karitsa avasi ensimmäisen sinetin jne... puhalsi pasunaan... jne.. putosi tähti... jne. eli kaikki menneessä muodossa.

Jaa miksiö, no ehkä just Kalamosta varten, jotta hänkin ymmärtäsisi että Jumala ei ole sidottu aikaan, vaan se kaikki oli Johannekselle annettu näkyvertauskuva.

Lue lisää

Jos sinulla ei enää ole mitään sanottavaa
seitsemällä sinetillä suljetusta kirjakääröstä,
niin silloin tämä ketju ei ole sinua varten.

Tietenkin voit kirjoittaa kaikesta muusta
kuin ketjun otsikon ilmoittamasta aiheesta,
mutta silloin herää kysymys, miksi teet niin.

Haluatko jotenki ehkä häiritä keskustelua siitä,
mitä tuo kirjakäärö ja sen avaaminen lukijalle paljastaa?

Ilm.11:4 tunnistaa säkkipukuiset samoiksi jotka Sakarja näki näyssään n 500 eKr. (4:11-14), he seisoivat jo silloin taivaassa koko maan Herran edessä.
He ovat kuolemaa kokematta temmattu taivaaseen eivätkä ole vielä kokeneet ruumiin ylösnousemusta, jolloin he voivat olla vain Hanok ja Elia.

filadelfi kirjoitti:

Ilm.11:4 tunnistaa säkkipukuiset samoiksi jotka Sakarja näki näyssään n 500 eKr. (4:11-14), he seisoivat jo silloin taivaassa koko maan Herran edessä.
He ovat kuolemaa kokematta temmattu taivaaseen eivätkä ole vielä kokeneet ruumiin ylösnousemusta, jolloin he voivat olla vain Hanok ja Elia.

Lue lisää

Joo, kyllä... tuo on yksi tulkinta ja se ei silti vain poissulje toistakaan. Mainitset ettei voi olla kuin Hanok ja Elia... tällä viittaat että vain he olivat Sakarjan aikana ainoat maan päältä ylösnostetut. Kyllä, näin on totta minunkin käsitykseni mukaan.

Mutta kun mennään tuohon Sakarjan näkyyn näistä kahdesta lampunjalasta ja seuraavassa luvussa Eefamitasta joka on ilmeisesti media, mihin nytkin näpyttelen, jonka keskus on jo astettu Sinearin maahan, paheiden pesään.
Tuossa näyssä kysyttiin kysymyksiä tulavaisuudesta, eikä Sakarjaa viety sinne, sanomalla ja kysymällä näetkö mikä tämä on? Se viedään sinne.. jne.

Ilmestyskirja puhuu kaikki menneessä muodossa, kuin kaikki olisi jo tapahtunut aiemmin, joten Johannes oli, kuten alussa sanottiin "nouse tänne niin näytän", elikkä hänet oli viety tulavaisuuteen ja sanottiin että täällä nämä ovat, mistä nämä kaikki ovat tulleet ja karitsa avasti... enkeli puhalsi.. jne. eli siellä olivat kaikki jo.

Eli tämä ei siis sulje mahdollisuutta kenen tahansa olla säkkipukuinen.

Tämä oli taas nöyrä mielipiteeni... alan olla jo väsynyt riitelemään. Toivoisin sellaista kiihkotonta keskustelua uskovien kesken, koska tämänkään juupas eipäs tai ylipäätään varuus ei vie meitä Taivaskotiin, vaan usko Jeesukseen Kristukseen. Siksi alan olla aika väsynyt kiistelemään.
Toisaalta en ainakaan muista sinun Filadelfi ole nähneeni riitelevän...

Toivoisin vain että osataisiin antaa arvoa toisen mielipiteille ja sanoa sitten vaikka että kunnioitan mielipidettäsi, mutten voi olla samaa mieltä. Eikä huudeta väärä profeetta, valheoppia, eksytystä. Kuitenkaan näillä tiedoilla tai tietämättömyydellä emme tee tilaa eteemme päästä Taivaskotiin.

filadelfi kirjoitti:

Ilm.11:4 tunnistaa säkkipukuiset samoiksi jotka Sakarja näki näyssään n 500 eKr. (4:11-14), he seisoivat jo silloin taivaassa koko maan Herran edessä.
He ovat kuolemaa kokematta temmattu taivaaseen eivätkä ole vielä kokeneet ruumiin ylösnousemusta, jolloin he voivat olla vain Hanok ja Elia.

Lue lisää

Näin minäkin ymmärrän.

Se, mitä tarkoittaa se,
että he ovat pukeutuneet säkkipukuun tuossa vaiheessa,
valkenee VT:n kirjoituksista,
samoinkuin tuo kirjakäärökin, joka on tämän ketjun aihe,
saa perusselvityksen VT:n kirjoituksista.

Nuo säkkipuvut VT:n opetusten mukaan ovat
- surupuku
- katumuspuku
- valituspuku
- paastopuku

Eli tuolloin, kun nuo säkkipukuiset todistajat astuvat näyttämölle,
erityisesti Israelilla on aihetta kaikkeen tuohon.
Sillä se on Jaakobin ahdistuksen aika.

PS
Lukisin mielelläni kommenttejasi siihen vähään,
mitä tähän mennessä tässä ketjussa olen saanut esiin tuotua
ketjun aiheesta eli seisemällä sinetillä suljetusta kirjakääröstä.

kalamos kirjoitti:

Näin minäkin ymmärrän.

Se, mitä tarkoittaa se,
että he ovat pukeutuneet säkkipukuun tuossa vaiheessa,
valkenee VT:n kirjoituksista,
samoinkuin tuo kirjakäärökin, joka on tämän ketjun aihe,
saa perusselvityksen VT:n kirjoituksista.

Nuo säkkipuvut VT:n opetusten mukaan ovat
- surupuku
- katumuspuku
- valituspuku
- paastopuku

Eli tuolloin, kun nuo säkkipukuiset todistajat astuvat näyttämölle,
erityisesti Israelilla on aihetta kaikkeen tuohon.
Sillä se on Jaakobin ahdistuksen aika.

PS
Lukisin mielelläni kommenttejasi siihen vähään,
mitä tähän mennessä tässä ketjussa olen saanut esiin tuotua
ketjun aiheesta eli seisemällä sinetillä suljetusta kirjakääröstä.

Lue lisää

Lukisit hieman kirkkohistoriaa. Mitä tulee säkkipukuisiin todistajiin, se aika on ohitettu silloin kun Raamattua alettiin kääntää kansan kielelle Latinan kielen sijasta. Vanhaa ja Uuttatestamenttia levitettiin säkkipukuun puettuna 1260 vuotta, pimeänä keskiaikana, sillä Raamatut olivat Latinankielisiä.

Pimeää keskiaikaa kesti 1260 vuotta, samaan yhtälöön kuuluu 42 kk 3,5 vuotta profeetallista vuosipäivää, vainojen alaisina.
Martti Lutherikin joutui vainojen kohteeksi, ennen tuon pimeän aikakauden päättymistä.

Kun petokirkon kuolinhaava paranee EU:ssa, alkaa viimeisten marttyyreiden aika, ja silloin katsotaan kuka kumartaa petoa ja ottaa sen merkin oikeaan käteensä tai otsaansa. Vastakkaisena katsotaan haluatko kumartaa petoa vaiko Jumalaa. Jumalan merkki on pyhä sapatti. Pedon kumartajat pyhittävät sunnuntain, joka on pedonmerkki.
Historia toistaa itseään, ja marttyyrit huutavat alttarin alta kostoa ja kysyvät: Kuinka kauaksi sinä Pyhä Jumala jätät kostamatta meidän veremme niille, jotka ovat murhanneet meitä alusta asti, ja heille vastattiin: että olisivat levollisina siihen asti kunnes heidän kanssapalvelijansa tulisivat tapetuksi samalla tavalla kuin hekin.

Ketään ei temmata tuuliin, eikä pilviin, ennenkuin kaikki nämä ovat tapahtuneet marttyyreineen.

ylifariseus_1eikirj. kirjoitti:

Lukisit hieman kirkkohistoriaa. Mitä tulee säkkipukuisiin todistajiin, se aika on ohitettu silloin kun Raamattua alettiin kääntää kansan kielelle Latinan kielen sijasta. Vanhaa ja Uuttatestamenttia levitettiin säkkipukuun puettuna 1260 vuotta, pimeänä keskiaikana, sillä Raamatut olivat Latinankielisiä.

Pimeää keskiaikaa kesti 1260 vuotta, samaan yhtälöön kuuluu 42 kk 3,5 vuotta profeetallista vuosipäivää, vainojen alaisina.
Martti Lutherikin joutui vainojen kohteeksi, ennen tuon pimeän aikakauden päättymistä.

Kun petokirkon kuolinhaava paranee EU:ssa, alkaa viimeisten marttyyreiden aika, ja silloin katsotaan kuka kumartaa petoa ja ottaa sen merkin oikeaan käteensä tai otsaansa. Vastakkaisena katsotaan haluatko kumartaa petoa vaiko Jumalaa. Jumalan merkki on pyhä sapatti. Pedon kumartajat pyhittävät sunnuntain, joka on pedonmerkki.
Historia toistaa itseään, ja marttyyrit huutavat alttarin alta kostoa ja kysyvät: Kuinka kauaksi sinä Pyhä Jumala jätät kostamatta meidän veremme niille, jotka ovat murhanneet meitä alusta asti, ja heille vastattiin: että olisivat levollisina siihen asti kunnes heidän kanssapalvelijansa tulisivat tapetuksi samalla tavalla kuin hekin.

Ketään ei temmata tuuliin, eikä pilviin, ennenkuin kaikki nämä ovat tapahtuneet marttyyreineen.

Lue lisää

Uskoni

Ensin tempaus. Sitten vaivanajan marttyyrit.

Ilm. 3:10 Koska sinä olet ottanut minun kärsivällisyyteni sanasta vaarin, niin minä myös otan sinusta vaarin ja pelastan sinut koetuksen hetkestä, joka on tuleva yli koko maanpiirin koettelemaan niitä, jotka maan päällä asuvat.

Ilm. 7:14 Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen." Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä.

Jos tunnette vieteltyjä, pyytäkää heitä katsomaan tämä video.
http://www.youtube.com/watch?v=1ULcID6FYAY

Pyydän anteeksi aloittajalta, jos eksyn aiheesta, mutta tämän parempaa videota on mielestäni vaikea löytää. Uskon monien ilahtuvan.
http://www.youtube.com/watch?v=OyP_vf6oHho

Ps. Monet Jumalan lapset ovat taivaassa, vaikka ovat levänneet sunnuntaisin. (Pyytäisin aloittamaan oman ketjun sapatti-aiheesta.)

zekattu kirjoitti:

Uskoni

Ensin tempaus. Sitten vaivanajan marttyyrit.

Ilm. 3:10 Koska sinä olet ottanut minun kärsivällisyyteni sanasta vaarin, niin minä myös otan sinusta vaarin ja pelastan sinut koetuksen hetkestä, joka on tuleva yli koko maanpiirin koettelemaan niitä, jotka maan päällä asuvat.

Ilm. 7:14 Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen." Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä.

Jos tunnette vieteltyjä, pyytäkää heitä katsomaan tämä video.
http://www.youtube.com/watch?v=1ULcID6FYAY

Pyydän anteeksi aloittajalta, jos eksyn aiheesta, mutta tämän parempaa videota on mielestäni vaikea löytää. Uskon monien ilahtuvan.
http://www.youtube.com/watch?v=OyP_vf6oHho

Ps. Monet Jumalan lapset ovat taivaassa, vaikka ovat levänneet sunnuntaisin. (Pyytäisin aloittamaan oman ketjun sapatti-aiheesta.)

Lue lisää

Sapatti toki liittyy myös tämän ketjun aiheeseen.
Jopa juuri viikkosapattikin.
Sillä Herran edessä yksi päivä on kuin tuhat vuotta.
Kun koittaa seitsemäs millenium, niin silloin Maa saa sapatinlevon.
Sapatin Herra halitsee Maata tuon tuhannen vuoden ajan.

Sitä ennen tapahtuu Maan lunastsaminen sen nykyiseltä hallitsijalta.
Se tapahtuu Maan saantokirjan eli seitsemällä sinetillä suljetun kirjakäärön
sisältämien ehtojen mukaisesti.
Tuon saantokirjan avaa sinetti sinetiltä Sukulunastajamme.
Kenelläkään muulla ei ole siihen oikeutta.

Herran edessä yksi päivä on kun tuhat vuotta.
6000 vuotta maan vilja on kypsynyt.
Mutta nyt tuossa Ilmestyskirjan kohdassa,
jossa Karitsa avaa sinetti sinetiltä maan saantokirjan,
huipentuu tuo tapahtumasarja siihen,
että maan hallinta siirtyy alkuperäiselle omistajalle.
Ja silloin on koittanut tuhat vuotta kestävä
sapatinpäivä Herran kunniaksi, ja maalla on levon aika.

kalamos kirjoitti:

Sapatti toki liittyy myös tämän ketjun aiheeseen.
Jopa juuri viikkosapattikin.
Sillä Herran edessä yksi päivä on kuin tuhat vuotta.
Kun koittaa seitsemäs millenium, niin silloin Maa saa sapatinlevon.
Sapatin Herra halitsee Maata tuon tuhannen vuoden ajan.

Sitä ennen tapahtuu Maan lunastsaminen sen nykyiseltä hallitsijalta.
Se tapahtuu Maan saantokirjan eli seitsemällä sinetillä suljetun kirjakäärön
sisältämien ehtojen mukaisesti.
Tuon saantokirjan avaa sinetti sinetiltä Sukulunastajamme.
Kenelläkään muulla ei ole siihen oikeutta.

Herran edessä yksi päivä on kun tuhat vuotta.
6000 vuotta maan vilja on kypsynyt.
Mutta nyt tuossa Ilmestyskirjan kohdassa,
jossa Karitsa avaa sinetti sinetiltä maan saantokirjan,
huipentuu tuo tapahtumasarja siihen,
että maan hallinta siirtyy alkuperäiselle omistajalle.
Ja silloin on koittanut tuhat vuotta kestävä
sapatinpäivä Herran kunniaksi, ja maalla on levon aika.

Lue lisää

Kiitos Kalamos

Jumalan silmäterä on ratkaisevassa asemassa. Ellei se puhdistautuisi kolmantena päivänä, se ei olisi puhdas seitsemäntenä päivänä, eikä sapatti voisi alkaa. Rakastakaamme ja siunatkaamme Israelia.

Mielestäni kuningas Jaakon käännös on parempi kuin meidän Raamattumme. Vetoan siihen, että olemme jo kolmannessa ja/eli seitsemännessä päivässä/vuosituhannessa. Joten yksi puhdistautuminen riittää.

Numbers 19:12 He shall purify himself with it on the third day, and on the seventh day he shall be clean: but if he purify not himself the third day, then the seventh day he shall not be clean.

Raamattumme mukaan tarvittaisiin kaksi pesukertaa. Mielestäni siitä saa käsityksen, että kolmas ja seitsemäs päivä osuisivat eri ajankohtiin.

NELJÄS MOOSEKSEN KIRJA, NUMERI 19
12. Hän puhdistakoon itsensä tällä vedellä kolmantena ja seitsemäntenä päivänä, niin hän tulee puhtaaksi. Mutta jos hän ei puhdistaudu kolmantena ja seitsemäntenä päivänä, niin hän ei tule puhtaaksi.
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/4Moos.19.html

Kuka selittäisi, miksei ihminen saisi levätä sunnuntaisin?

zekattu kirjoitti:

Kiitos Kalamos

Jumalan silmäterä on ratkaisevassa asemassa. Ellei se puhdistautuisi kolmantena päivänä, se ei olisi puhdas seitsemäntenä päivänä, eikä sapatti voisi alkaa. Rakastakaamme ja siunatkaamme Israelia.

Mielestäni kuningas Jaakon käännös on parempi kuin meidän Raamattumme. Vetoan siihen, että olemme jo kolmannessa ja/eli seitsemännessä päivässä/vuosituhannessa. Joten yksi puhdistautuminen riittää.

Numbers 19:12 He shall purify himself with it on the third day, and on the seventh day he shall be clean: but if he purify not himself the third day, then the seventh day he shall not be clean.

Raamattumme mukaan tarvittaisiin kaksi pesukertaa. Mielestäni siitä saa käsityksen, että kolmas ja seitsemäs päivä osuisivat eri ajankohtiin.

NELJÄS MOOSEKSEN KIRJA, NUMERI 19
12. Hän puhdistakoon itsensä tällä vedellä kolmantena ja seitsemäntenä päivänä, niin hän tulee puhtaaksi. Mutta jos hän ei puhdistaudu kolmantena ja seitsemäntenä päivänä, niin hän ei tule puhtaaksi.
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/4Moos.19.html

Kuka selittäisi, miksei ihminen saisi levätä sunnuntaisin?

Lue lisää

> olemme jo .... seitsemännessä päivässä/vuosituhannessa <

Mitä tarkoitat?

kalamos kirjoitti:

> olemme jo .... seitsemännessä päivässä/vuosituhannessa <

Mitä tarkoitat?

Luomisesta on kulunut kuusi päivää/vuosituhatta.

zekattu kirjoitti:

Luomisesta on kulunut kuusi päivää/vuosituhatta.

Vai onko? Juutalaisen kalenterin mukaan ei ole.

zekattu kirjoitti:

Luomisesta on kulunut kuusi päivää/vuosituhatta.

Ahaa. Luulit vissiin, että luulin 1000-vuotisen valtakunnan alkaneen. Tarkoitin, että olemme ajassa jo niin pitkällä, että kun Israelin jäännöksen sydän ympärileikataan ja se kutsuu Kuningastaan "hoosianna", voi rauha alkaa.

kalamos kirjoitti:

Vai onko? Juutalaisen kalenterin mukaan ei ole.

Mielestäni emme voi enää odottaa niin kauan, että juutalaisten kalenteriin tulisi 6000 vuotta täyteen. Tosin en tiedä millaisia mahdollisia siirtymävaiheita pitää ensin toteuttaa, jotta virallinen 1000-vuotinen rauha alkaisi.

Yleisesti ottaen laskukaava Herran näkyvälle paluulle on 1948 (Israel-valtio) 80v (ihmisen ikä max) = 2028. Mielestäni millennium voisi alkaa jo vuonna 2028 tai aikaisemmin.

Mielestäni Rabbi Judah Ben Samuelin profetia on huomionarvoinen.
http://2010rapture.org/8jubilees.html

zekattu kirjoitti:

Kiitos Kalamos

Jumalan silmäterä on ratkaisevassa asemassa. Ellei se puhdistautuisi kolmantena päivänä, se ei olisi puhdas seitsemäntenä päivänä, eikä sapatti voisi alkaa. Rakastakaamme ja siunatkaamme Israelia.

Mielestäni kuningas Jaakon käännös on parempi kuin meidän Raamattumme. Vetoan siihen, että olemme jo kolmannessa ja/eli seitsemännessä päivässä/vuosituhannessa. Joten yksi puhdistautuminen riittää.

Numbers 19:12 He shall purify himself with it on the third day, and on the seventh day he shall be clean: but if he purify not himself the third day, then the seventh day he shall not be clean.

Raamattumme mukaan tarvittaisiin kaksi pesukertaa. Mielestäni siitä saa käsityksen, että kolmas ja seitsemäs päivä osuisivat eri ajankohtiin.

NELJÄS MOOSEKSEN KIRJA, NUMERI 19
12. Hän puhdistakoon itsensä tällä vedellä kolmantena ja seitsemäntenä päivänä, niin hän tulee puhtaaksi. Mutta jos hän ei puhdistaudu kolmantena ja seitsemäntenä päivänä, niin hän ei tule puhtaaksi.
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/4Moos.19.html

Kuka selittäisi, miksei ihminen saisi levätä sunnuntaisin?

Lue lisää

Eikös jokainen saa levätä vaikka koko viikon, joka ainoana päivänä, kesä ja talvilomilla, pekkaspäivinä jne......

Jumalan siunaama ja pyhittämä sapatinpäivä eroaa muista päivistä siinä, että se on Jumalan pyhittämä ja siunaama, jotenka pyhyys pysyy sapatin yllä. Jeesus Jumalan pyhittämänä sapatinpäivänä paransi sairaita synägoogassa ja opetti synägoogaan saapuneita.
Suurimmalla osalla on kirkkojen ovet suljettuina sapattisin. Monella olisi lyhyt kirkkomatka jos heidän kirkkojensa ovet olisivat sapattisin auki. He näkevät, että Jumalan siunaama sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille.

Naisille ei myöskään papin virka kuulu. Kirkkojen ovet vaan auki sapattisin ja miespapit paikalle, ne jotka totuutta julistavat.

1234567... kirjoitti:

Eikös jokainen saa levätä vaikka koko viikon, joka ainoana päivänä, kesä ja talvilomilla, pekkaspäivinä jne......

Jumalan siunaama ja pyhittämä sapatinpäivä eroaa muista päivistä siinä, että se on Jumalan pyhittämä ja siunaama, jotenka pyhyys pysyy sapatin yllä. Jeesus Jumalan pyhittämänä sapatinpäivänä paransi sairaita synägoogassa ja opetti synägoogaan saapuneita.
Suurimmalla osalla on kirkkojen ovet suljettuina sapattisin. Monella olisi lyhyt kirkkomatka jos heidän kirkkojensa ovet olisivat sapattisin auki. He näkevät, että Jumalan siunaama sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille.

Naisille ei myöskään papin virka kuulu. Kirkkojen ovet vaan auki sapattisin ja miespapit paikalle, ne jotka totuutta julistavat.

Lue lisää

Mutta onko oikeaoppisella sapatinvietolla merkitystä Jumalan lasten pelastumiseen?

zekattu kirjoitti:

Mutta onko oikeaoppisella sapatinvietolla merkitystä Jumalan lasten pelastumiseen?

Joka ei pidä Hänen käskyjänsä, ei ole Hänen omansa. Ahdas portti löytyy Raamatuista vuosilta 1642 ja 1903. Ilm.22:14. Autuaat ovat ne, jotka Hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olisi, ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.

Jumalan kymmenkäskyä ovat kasvattaja Kristukseen, yhtäkään käskyä kymmenestä käskystä ei tule muuttaa tai purkaa.

zekattu kirjoitti:

Ahaa. Luulit vissiin, että luulin 1000-vuotisen valtakunnan alkaneen. Tarkoitin, että olemme ajassa jo niin pitkällä, että kun Israelin jäännöksen sydän ympärileikataan ja se kutsuu Kuningastaan "hoosianna", voi rauha alkaa.

Lue lisää

Näin luulin. Olen iloinen, että vain luulin.

Mitä ilmeisimmin olemme ymmärtäneet
Raamatun ilmoituken lopun ajoista hyvin samalla tavalla.

kalamos kirjoitti:

Näin luulin. Olen iloinen, että vain luulin.

Mitä ilmeisimmin olemme ymmärtäneet
Raamatun ilmoituken lopun ajoista hyvin samalla tavalla.

1000 vuotta pyhät ovat taivaassa, jonne Jeesus on mennyt valmistamaan heille sijaa. Tämä on 100% varmaa.

zekattu kirjoitti:

Mielestäni emme voi enää odottaa niin kauan, että juutalaisten kalenteriin tulisi 6000 vuotta täyteen. Tosin en tiedä millaisia mahdollisia siirtymävaiheita pitää ensin toteuttaa, jotta virallinen 1000-vuotinen rauha alkaisi.

Yleisesti ottaen laskukaava Herran näkyvälle paluulle on 1948 (Israel-valtio) 80v (ihmisen ikä max) = 2028. Mielestäni millennium voisi alkaa jo vuonna 2028 tai aikaisemmin.

Mielestäni Rabbi Judah Ben Samuelin profetia on huomionarvoinen.
http://2010rapture.org/8jubilees.html

Lue lisää

Viikunapuun ihme on todellakin jo tapahtunut,
ja tämä sukupolvi, joka sen on nähnyt, ei tule katoamaan
ennenkuin Jeesus tulee takaisin maan päälle.
Jotkut niistä ihmisistä, jotka olivat elossa 1948,
tulevat olemaan elossa Jeesuksen tullessa.

Ja sitä ennnen tulee tapahtumaan paljon asioita,
jotka muun muassa käyvät ilmi siitä,
mitä Ilmestyskirjassa kerrotaan
seitsemällä sinetillä suljeutusta kirjakääröstä
ja sen avaamisesta sinetti kerrallaan.

1234567... kirjoitti:

Joka ei pidä Hänen käskyjänsä, ei ole Hänen omansa. Ahdas portti löytyy Raamatuista vuosilta 1642 ja 1903. Ilm.22:14. Autuaat ovat ne, jotka Hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olisi, ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.

Jumalan kymmenkäskyä ovat kasvattaja Kristukseen, yhtäkään käskyä kymmenestä käskystä ei tule muuttaa tai purkaa.

Lue lisää

Ratkaisevan tärkeää pelastumisen kannalta on se suuri sapatti,
joka seurasi Jeesuksen kuolemaa.

Jeesus kuoli siis juuri ennen suuren sapatin alkuhetkeä
ja nousi ylös haudasta kolme päivää myöhemmin
viikosapatin päätöshetkellä.

Jos Jeesus ei olisi kuollut,
ei meillä olisi ylösnousemustakaan.

Jos Jeesu ei olisi kuollut,
ei olisi sovitusta, eikä armoistuinta.

Ja vain tuo armoistuin eli liitonarkin kansi,
jonka päälle sovitusveri on pirskotettu,
voi antaa meille todellisen ja kestävän sapatinlevon Jeesuksessa.

1234567... kirjoitti:

1000 vuotta pyhät ovat taivaassa, jonne Jeesus on mennyt valmistamaan heille sijaa. Tämä on 100% varmaa.

Niin, asuvat Taivaallisessa Jerusalemissa,
mutta se ei ole tuon tuhannen vuoden aikana
kaukana maanpäällisestä Jerusalemista
ja siitä Temppelistä, josta voimme lukea Hesekielin kirjasta.

kalamos kirjoitti:

Ratkaisevan tärkeää pelastumisen kannalta on se suuri sapatti,
joka seurasi Jeesuksen kuolemaa.

Jeesus kuoli siis juuri ennen suuren sapatin alkuhetkeä
ja nousi ylös haudasta kolme päivää myöhemmin
viikosapatin päätöshetkellä.

Jos Jeesus ei olisi kuollut,
ei meillä olisi ylösnousemustakaan.

Jos Jeesu ei olisi kuollut,
ei olisi sovitusta, eikä armoistuinta.

Ja vain tuo armoistuin eli liitonarkin kansi,
jonka päälle sovitusveri on pirskotettu,
voi antaa meille todellisen ja kestävän sapatinlevon Jeesuksessa.

Lue lisää

Kyllä. Kristuksen usko ratkaisee. Jumalan lapseus ratkaisee. Usko ja lapseus ovat armolahjoja. Kun tuhlaajapoika katuu ja kääntyy, rientää Isä häntä vastaan. Halleluja.
http://1969j.files.wordpress.com/2010/08/prodigal_son.jpg

1234567... kirjoitti:

Joka ei pidä Hänen käskyjänsä, ei ole Hänen omansa. Ahdas portti löytyy Raamatuista vuosilta 1642 ja 1903. Ilm.22:14. Autuaat ovat ne, jotka Hänen käskynsä pitävät, että heidän voimansa elämän puussa olisi, ja he porteista kaupunkiin sisälle menisivät.

Jumalan kymmenkäskyä ovat kasvattaja Kristukseen, yhtäkään käskyä kymmenestä käskystä ei tule muuttaa tai purkaa.

Lue lisää

Rauhaa 1234567...

Kyllä, mutta käytännössä monet Jumalan lapset joutuvat työskentelemään lauantaisin.

Mikä tulee olemaan tempauksen jälkeisen uuden maailmanjärjestyksen pedonmerkki? Sunnuntai-pedonmerkki on ollut jo kauan käytössä ns. kristillisessä maailmassa. Olisi kauhistuttavaa menettää pelastus lauantaityön takia. Eikä olisi mielekästä ottaa lopputiliä hetikohta uskoontulon jälkeen.

- Yksi muutos oli se,että kirkko lopetti sapatin vieton ja siirtyi viettämään lepopäivänään ja jumalan­palvelus­päivänään sunnuntaita, jonka keisari Konstantinus oli jo määrännyt Rooman valtakunnan viralliseksi lepopäiväksi. Monet tutkijat, myös Katolinen kirkko, sijoittaa tämän lepopäivämuutoksen vuoteen 364, jolloin katolisessa (ei ekumeenisessa) Laodikean konsiilissa paavi Liberiuksen johdolla kehoitettiin kirkon jäseniä sapatin sijasta alkamaan kunnioittaa sunnuntaita.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sunnuntai

- Lepopäiväkysymys on yksi vaikea opillinen kiistan aihe ns. kristikunnassa ja asiasta on monenlaisia mielipiteitä. On niitä, jotka pakanakristillisyydenkin keskellä haluavat viettää sapattia Jumalan antamana alkuperäisenä lepopäivänä. Toiset taas ovat sitä mieltä, että Kristuksen ylösnousemuksen muistoksi uuden liiton kristikunnan tulee viettää viikon ensimmäistä päivää, sunnuntaita, lepopäivänä, sapatin asemesta. Joidenkin tulkinnan mukaan kristityn lepopäivällä ei ole väliä, vaan mikä tahansa päivä käy uuden liiton uskovalle lepopäiväksi, jos haluaa sellaista yleensä vietää.
http://www.kolumbus.fi/gematria/apsrk19.html

Miksi sunnuntai?
http://koti.mbnet.fi/kyti/miksi_sunnuntai.htm

kalamos kirjoitti:

Viikunapuun ihme on todellakin jo tapahtunut,
ja tämä sukupolvi, joka sen on nähnyt, ei tule katoamaan
ennenkuin Jeesus tulee takaisin maan päälle.
Jotkut niistä ihmisistä, jotka olivat elossa 1948,
tulevat olemaan elossa Jeesuksen tullessa.

Ja sitä ennnen tulee tapahtumaan paljon asioita,
jotka muun muassa käyvät ilmi siitä,
mitä Ilmestyskirjassa kerrotaan
seitsemällä sinetillä suljeutusta kirjakääröstä
ja sen avaamisesta sinetti kerrallaan.

Lue lisää

Aamen.

kalamos kirjoitti:

Niin, asuvat Taivaallisessa Jerusalemissa,
mutta se ei ole tuon tuhannen vuoden aikana
kaukana maanpäällisestä Jerusalemista
ja siitä Temppelistä, josta voimme lukea Hesekielin kirjasta.

Lue lisää

Tulevatko Israelin lisäksi VAIN vaivanajan marttyyrit asuttamaan Maata?

Ilm. 20:4 Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.

Raamattumme ei ole tarkka. Se käyttää termiä "teloitetut". Oikea termi kuuluu "mestatut", sillä giljotiinista tulee virallinen marttyyrikristittyjen tappoväline.
https://www.google.fi/#q=fema guillotines

Revelation 20:4
Viewing the King James Version.
And I saw thrones, and they sat upon them, and judgment was given unto them: and I saw the souls of them that were BEHEADED for the witness of Jesus, and for the word of God, and which had not worshipped the beast, neither his image, neither had received his mark upon their foreheads, or in their hands; and they lived and reigned with Christ a thousand years.

http://www.sanakirja.org/search.php?id=159121&l2=17

zekattu kirjoitti:

Tulevatko Israelin lisäksi VAIN vaivanajan marttyyrit asuttamaan Maata?

Ilm. 20:4 Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.

Raamattumme ei ole tarkka. Se käyttää termiä "teloitetut". Oikea termi kuuluu "mestatut", sillä giljotiinista tulee virallinen marttyyrikristittyjen tappoväline.
https://www.google.fi/#q=fema guillotines

Revelation 20:4
Viewing the King James Version.
And I saw thrones, and they sat upon them, and judgment was given unto them: and I saw the souls of them that were BEHEADED for the witness of Jesus, and for the word of God, and which had not worshipped the beast, neither his image, neither had received his mark upon their foreheads, or in their hands; and they lived and reigned with Christ a thousand years.

http://www.sanakirja.org/search.php?id=159121&l2=17

Lue lisää

Taivaassa pyhät ovat 1000 vuotta, sinä aikana maata ei asuta kukaan, sillä kaikki jumalattomat ovat kuolleina 1000 vuoden ajan.
Kaikki marttyyrikuolemat tulevat, ennen Jeesuksen toista tulemista.

1000 vuoden jälkeen kun jumalattomat on tulella hävitetty, sen jälkeen luodaan uusi taivas ja uusi maa, jossa pyhät tulevat asumaan.

zekattu kirjoitti:

Rauhaa 1234567...

Kyllä, mutta käytännössä monet Jumalan lapset joutuvat työskentelemään lauantaisin.

Mikä tulee olemaan tempauksen jälkeisen uuden maailmanjärjestyksen pedonmerkki? Sunnuntai-pedonmerkki on ollut jo kauan käytössä ns. kristillisessä maailmassa. Olisi kauhistuttavaa menettää pelastus lauantaityön takia. Eikä olisi mielekästä ottaa lopputiliä hetikohta uskoontulon jälkeen.

- Yksi muutos oli se,että kirkko lopetti sapatin vieton ja siirtyi viettämään lepopäivänään ja jumalan­palvelus­päivänään sunnuntaita, jonka keisari Konstantinus oli jo määrännyt Rooman valtakunnan viralliseksi lepopäiväksi. Monet tutkijat, myös Katolinen kirkko, sijoittaa tämän lepopäivämuutoksen vuoteen 364, jolloin katolisessa (ei ekumeenisessa) Laodikean konsiilissa paavi Liberiuksen johdolla kehoitettiin kirkon jäseniä sapatin sijasta alkamaan kunnioittaa sunnuntaita.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sunnuntai

- Lepopäiväkysymys on yksi vaikea opillinen kiistan aihe ns. kristikunnassa ja asiasta on monenlaisia mielipiteitä. On niitä, jotka pakanakristillisyydenkin keskellä haluavat viettää sapattia Jumalan antamana alkuperäisenä lepopäivänä. Toiset taas ovat sitä mieltä, että Kristuksen ylösnousemuksen muistoksi uuden liiton kristikunnan tulee viettää viikon ensimmäistä päivää, sunnuntaita, lepopäivänä, sapatin asemesta. Joidenkin tulkinnan mukaan kristityn lepopäivällä ei ole väliä, vaan mikä tahansa päivä käy uuden liiton uskovalle lepopäiväksi, jos haluaa sellaista yleensä vietää.
http://www.kolumbus.fi/gematria/apsrk19.html

Miksi sunnuntai?
http://koti.mbnet.fi/kyti/miksi_sunnuntai.htm

Lue lisää

Ensinnäkin ei tule olemaan salaista tempausta, ennen Jeesuksen toista tulemista. Pyhien tempaus tapahtuu Jeesuksen toisessa tulemisessa. Tämän jäkeen ei enää petoa kumarrella, sillä peto laiton antikristus, samoin kuin kaikki jumalattomat saavat surmansa Hänen Jeesuksen ilmestyksestä.
Tämä aika jota elämme, valitsemme kumarrammeko petoa vai Jumalaa. Ilm.14:7. Kumartakaa Häntä, joka on tehnyt taivaan ja maan ja meren ja vetten lähteet. Jumalan merkkihän on sapatti 2.Moos.31:13.

Kolmas enkeli lentää keskitaivaalla ja varoittaa pedon kumartamisesta Ilm.9.

Sunnuntai on ihmisen asetus pyhäksi. Jeesus ei tullut kumoamaan lakia ja profeettoja, jotenka kymmenenkäskyn laki on edelleenkin voimassa.

1234567... kirjoitti:

Taivaassa pyhät ovat 1000 vuotta, sinä aikana maata ei asuta kukaan, sillä kaikki jumalattomat ovat kuolleina 1000 vuoden ajan.
Kaikki marttyyrikuolemat tulevat, ennen Jeesuksen toista tulemista.

1000 vuoden jälkeen kun jumalattomat on tulella hävitetty, sen jälkeen luodaan uusi taivas ja uusi maa, jossa pyhät tulevat asumaan.

Lue lisää

Uskoni

Kristuksen morsian temmataan Karitsan häihin uuteen Jerusalemiin ennen 7 vuoden vaivanaikaa. Sitten vaivanajasta tullaan ylösottamaan marttyyrikristityt. Ja vaivanajan lopussa tulee Jeesus maan päälle pyhinensä. Saatana sidotaan ja 1000-vuotinen rauha alkaa. Mutta Jeesus ei tulisi maan päälle, ellei Israelin jäännös kutsuisi Häntä.

Luuk. 13:35 Katso, 'teidän huoneenne on jäävä hyljätyksi.' Mutta minä sanon teille: te ette näe minua, ennenkuin se aika tulee, jolloin te sanotte: 'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen.'"

Ilmestyskirja:
20:1 Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään.
20:2 Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi
20:3 ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.
20:4 Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.

Ilm. 1:7 Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.

Juud:
1:14 Heistäkin Eenok, Aadamista seitsemäs, on ennustanut, sanoen: "Katso, Herra tulee tuhannen tuhansine pyhinensä
1:15 tuomitsemaan kaikkia ja rankaisemaan kaikkia jumalattomia kaikista heidän jumalattomista teoistansa, joita he jumalattomuudessaan ovat tehneet, ja kaikesta julkeasta, mitä nuo jumalattomat syntiset ovat häntä vastaan puhuneet."

Ketkä kaikki luetaan Jumalan lapsiksi? Kuuluuko heihin myös vaivanajan marttyyrit?

Room:
8:19 Sillä luomakunnan harras ikävöitseminen odottaa Jumalan lasten ilmestymistä.
8:20 Sillä luomakunta on alistettu katoavaisuuden alle - ei omasta tahdostaan, vaan alistajan - kuitenkin toivon varaan,
8:21 koska itse luomakuntakin on tuleva vapautetuksi turmeluksen orjuudesta Jumalan lasten kirkkauden vapauteen.
8:22 Sillä me tiedämme, että koko luomakunta yhdessä huokaa ja on synnytystuskissa hamaan tähän asti;

Hoos. 2:18 Ja sinä päivänä minä teen heidän hyväksensä liiton metsän eläinten ja taivaan lintujen kanssa ja maan matelevaisten kanssa; ja jousen ja miekan ja sodan minä särjen maasta ja annan heidän asua turvassa.

Jes. 11:6 Silloin susi asuu karitsan kanssa, ja pantteri makaa vohlan vieressä; vasikka ja nuori leijona ja syöttöhärkä ovat yhdessä, ja pieni poikanen niitä paimentaa.

Jes. 65:25 Susi ja lammas käyvät yhdessä laitumella, ja leijona syö rehua niinkuin raavas, ja käärmeen ruokana on maan tomu; ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sanoo Herra.

1234567... kirjoitti:

Ensinnäkin ei tule olemaan salaista tempausta, ennen Jeesuksen toista tulemista. Pyhien tempaus tapahtuu Jeesuksen toisessa tulemisessa. Tämän jäkeen ei enää petoa kumarrella, sillä peto laiton antikristus, samoin kuin kaikki jumalattomat saavat surmansa Hänen Jeesuksen ilmestyksestä.
Tämä aika jota elämme, valitsemme kumarrammeko petoa vai Jumalaa. Ilm.14:7. Kumartakaa Häntä, joka on tehnyt taivaan ja maan ja meren ja vetten lähteet. Jumalan merkkihän on sapatti 2.Moos.31:13.

Kolmas enkeli lentää keskitaivaalla ja varoittaa pedon kumartamisesta Ilm.9.

Sunnuntai on ihmisen asetus pyhäksi. Jeesus ei tullut kumoamaan lakia ja profeettoja, jotenka kymmenenkäskyn laki on edelleenkin voimassa.

Lue lisää

Rauhaa 1234567...

Ketkä luetaan pyhiksi?

zekattu kirjoitti:

Tulevatko Israelin lisäksi VAIN vaivanajan marttyyrit asuttamaan Maata?

Ilm. 20:4 Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.

Raamattumme ei ole tarkka. Se käyttää termiä "teloitetut". Oikea termi kuuluu "mestatut", sillä giljotiinista tulee virallinen marttyyrikristittyjen tappoväline.
https://www.google.fi/#q=fema guillotines

Revelation 20:4
Viewing the King James Version.
And I saw thrones, and they sat upon them, and judgment was given unto them: and I saw the souls of them that were BEHEADED for the witness of Jesus, and for the word of God, and which had not worshipped the beast, neither his image, neither had received his mark upon their foreheads, or in their hands; and they lived and reigned with Christ a thousand years.

http://www.sanakirja.org/search.php?id=159121&l2=17

Lue lisää

Maata tulevat asuttamaan kaikki ne ihmiset,
jotka ovat selvinneet tuon ahdistuksen läpi elossa.
Ja noita päiviähän on lyhennetty juuri sen tähden,
että Valitut (Israel) selviäisivät
tuon ahdistuksen läpi lihassa,
ja voisivat sitten asuttaa maata
luvatun Messiaan Valtakaudella.

Mutta on toki muitakin, vaikka ne ihmiset,
jotka ottavat pedon merkin, joutuvatkin tapetuksi.
Esimerkiksi kaikki ahdistuksen aikana syntyneet lapset,
jotka eivät ole vielä joutuneet sen valinnan
eteeen, ottavatko pedon merkin vai.
Sillä sitä ei laiteta keneenkään väkisin.
Ihmiset ottavat sen.

zekattu kirjoitti:

Uskoni

Kristuksen morsian temmataan Karitsan häihin uuteen Jerusalemiin ennen 7 vuoden vaivanaikaa. Sitten vaivanajasta tullaan ylösottamaan marttyyrikristityt. Ja vaivanajan lopussa tulee Jeesus maan päälle pyhinensä. Saatana sidotaan ja 1000-vuotinen rauha alkaa. Mutta Jeesus ei tulisi maan päälle, ellei Israelin jäännös kutsuisi Häntä.

Luuk. 13:35 Katso, 'teidän huoneenne on jäävä hyljätyksi.' Mutta minä sanon teille: te ette näe minua, ennenkuin se aika tulee, jolloin te sanotte: 'Siunattu olkoon hän, joka tulee Herran nimeen.'"

Ilmestyskirja:
20:1 Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla oli syvyyden avain ja suuret kahleet kädessään.
20:2 Ja hän otti kiinni lohikäärmeen, sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana, ja sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi
20:3 ja heitti hänet syvyyteen ja sulki ja lukitsi sen sinetillä hänen jälkeensä, ettei hän enää kansoja villitsisi, siihen asti kuin ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet; sen jälkeen hänet pitää päästettämän irti vähäksi aikaa.
20:4 Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.

Ilm. 1:7 Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.

Juud:
1:14 Heistäkin Eenok, Aadamista seitsemäs, on ennustanut, sanoen: "Katso, Herra tulee tuhannen tuhansine pyhinensä
1:15 tuomitsemaan kaikkia ja rankaisemaan kaikkia jumalattomia kaikista heidän jumalattomista teoistansa, joita he jumalattomuudessaan ovat tehneet, ja kaikesta julkeasta, mitä nuo jumalattomat syntiset ovat häntä vastaan puhuneet."

Ketkä kaikki luetaan Jumalan lapsiksi? Kuuluuko heihin myös vaivanajan marttyyrit?

Room:
8:19 Sillä luomakunnan harras ikävöitseminen odottaa Jumalan lasten ilmestymistä.
8:20 Sillä luomakunta on alistettu katoavaisuuden alle - ei omasta tahdostaan, vaan alistajan - kuitenkin toivon varaan,
8:21 koska itse luomakuntakin on tuleva vapautetuksi turmeluksen orjuudesta Jumalan lasten kirkkauden vapauteen.
8:22 Sillä me tiedämme, että koko luomakunta yhdessä huokaa ja on synnytystuskissa hamaan tähän asti;

Hoos. 2:18 Ja sinä päivänä minä teen heidän hyväksensä liiton metsän eläinten ja taivaan lintujen kanssa ja maan matelevaisten kanssa; ja jousen ja miekan ja sodan minä särjen maasta ja annan heidän asua turvassa.

Jes. 11:6 Silloin susi asuu karitsan kanssa, ja pantteri makaa vohlan vieressä; vasikka ja nuori leijona ja syöttöhärkä ovat yhdessä, ja pieni poikanen niitä paimentaa.

Jes. 65:25 Susi ja lammas käyvät yhdessä laitumella, ja leijona syö rehua niinkuin raavas, ja käärmeen ruokana on maan tomu; ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sanoo Herra.

Lue lisää

zekattu. . . Raamattu ei tunne 7-vuotista vaivanaikaa. Kaikki vaivat ja ahistukset ja vihat ovat, ennen Jeesuksen toista tulemista. Viimeisin vaino, ennen Jeesuksen toista tulemista tulee pedon ja pedon kumartajien taholta kun peto saa vallan ja voiman yhdeksi hetkeksi Ilmestyskirjan mukaan Ilm.17:12-14.
Kun valta saadaan sitä myös yleensä käytetään.

Ilm.12:17. Ja lohikäärme vihastui vaimoon ja lähti käymään sotaa muita hänen jälkeläisiänsä vastaan, jotka pitävät Jumalan käskyt ja joilla on Jeesuksen todistus.

Muistutukseksi: Pedon merkki on sunnuntai. . . . Jumalan merkki on sapatti 2.Moos.31:13.
Tulee valita oikein, että pääsee tempaukseen mukaan kun Jeesus tulee toisen kerran.

1000 vuotta maa on autio ja tyhjä ja jumalattomat kuolleina.
Jeremia kirjoittaa 4:23. Minä katselin maata, ja katso, se oli autio ja tyhjä, ja taivasta, eikä siinä valoa ollut. 24. Minä katselin vuoria ja katso, ne järkkyivät, ja kaikki kukkulat horjuivat. 25. Minä katselin, ja katso, ei ollut yhtään ihmistä, ja kaikki taivaan linnut olivat paenneet pois. 26. Minä katselin, ja katso hedelmätarha oli erämaana, ja kaikki sen kaupungit kukistuneet Herran Hänen vihansa hehkun edessä. 27. Sillä näin sanoo Herra: KOKO MAA TULEE AUTIOKSI VAIKKA MINÄ EN SIITÄ PERÄTI LOPPUA TEE.

Jokainen ihminen maapallolla on valintansa tehnyt uskoako totuus tai valhe, ennen Jeesuksen toista tulemista. Uutta mahdollisuutta ei pelastimiseen tule kenellekään Jeesuksen toisen tulemisen jälkeen. Tempauksia on vain tämä yksi kun Jeesus tulee toisen kerran.

kalamos kirjoitti:

Ratkaisevan tärkeää pelastumisen kannalta on se suuri sapatti,
joka seurasi Jeesuksen kuolemaa.

Jeesus kuoli siis juuri ennen suuren sapatin alkuhetkeä
ja nousi ylös haudasta kolme päivää myöhemmin
viikosapatin päätöshetkellä.

Jos Jeesus ei olisi kuollut,
ei meillä olisi ylösnousemustakaan.

Jos Jeesu ei olisi kuollut,
ei olisi sovitusta, eikä armoistuinta.

Ja vain tuo armoistuin eli liitonarkin kansi,
jonka päälle sovitusveri on pirskotettu,
voi antaa meille todellisen ja kestävän sapatinlevon Jeesuksessa.

Lue lisää

kalamos. . . Ratkaisevan tärkeää on myös pitää jokainen sapatti pyhänäpäivänä, sillä joka ei pidä Hänen käskyjänsä ei ole Hänen omansa.

zekattu kirjoitti:

Rauhaa 1234567...

Ketkä luetaan pyhiksi?

2.Moos.31:13. Puhu israelilaisille ja sano: Pitäkää minun sapattini, SILLÄ SE ON MERKKINÄ meidän välillämme, minun ja teidän, SUKUPOLVESTA SUKUPOLVEEN, tietääksenne, että MINÄ OLEN HERRA, JOKA PYHITÄN TEIDÄT.

Jumalan omat ovat Jumalan pyhiä. Jumala kokoaa omansa neljältä ilman suunnalta.

kalamos kirjoitti:

Maata tulevat asuttamaan kaikki ne ihmiset,
jotka ovat selvinneet tuon ahdistuksen läpi elossa.
Ja noita päiviähän on lyhennetty juuri sen tähden,
että Valitut (Israel) selviäisivät
tuon ahdistuksen läpi lihassa,
ja voisivat sitten asuttaa maata
luvatun Messiaan Valtakaudella.

Mutta on toki muitakin, vaikka ne ihmiset,
jotka ottavat pedon merkin, joutuvatkin tapetuksi.
Esimerkiksi kaikki ahdistuksen aikana syntyneet lapset,
jotka eivät ole vielä joutuneet sen valinnan
eteeen, ottavatko pedon merkin vai.
Sillä sitä ei laiteta keneenkään väkisin.
Ihmiset ottavat sen.

Lue lisää

Viimeiset marttyyrit tulevat, ennen Jeesuksen toista tulemista, kun peto saa vallan ja voiman.
1000 vuoden jälkeen luodaan uusi taivas ja uusi maa. Uuden maan tulevat lopulta asuttamaan 1000 vuoden jälkeen ne, ketkä Jeesus tempaa toisessa tulemuksessaan taivaaseen 1000 vuodeksi.

1234567... kirjoitti:

2.Moos.31:13. Puhu israelilaisille ja sano: Pitäkää minun sapattini, SILLÄ SE ON MERKKINÄ meidän välillämme, minun ja teidän, SUKUPOLVESTA SUKUPOLVEEN, tietääksenne, että MINÄ OLEN HERRA, JOKA PYHITÄN TEIDÄT.

Jumalan omat ovat Jumalan pyhiä. Jumala kokoaa omansa neljältä ilman suunnalta.

Lue lisää

Toivon että tuo teidän sapattinne on Jeesus Kristus, eikä mikään viikonpäivä, jota palvotte.

1234567... kirjoitti:

Viimeiset marttyyrit tulevat, ennen Jeesuksen toista tulemista, kun peto saa vallan ja voiman.
1000 vuoden jälkeen luodaan uusi taivas ja uusi maa. Uuden maan tulevat lopulta asuttamaan 1000 vuoden jälkeen ne, ketkä Jeesus tempaa toisessa tulemuksessaan taivaaseen 1000 vuodeksi.

Lue lisää

Eivät kaikki joudu marttyyreiksi. Vain ne, jotka kieltätytyvät pedon merkistä. Eivät esimerkiksi vauvat ja pienokaiset vielä ole tämän valinnan edessä. Israelin kansan suojana taas on oleva Mikael, se suuri enkeliruhtinas (Dan 12:1).

Jeesus nimenomaan lupasi, että noita päiviä lyhennetään, sillä muutoin mikään liha ei selvityisi tuon ahdistuksen läpi. Mutta nyt siis selviää. Ja he jatkavat eloaan täällä maan päällä Jeesuksen tullessa takaisin ja perustaessaan 1000 vuotta kestävän Valtakunnan maan päälle, mikä täällä se lopullinen täyttymys Sapatinpäivästä.

-jarmo- kirjoitti:

Toivon että tuo teidän sapattinne on Jeesus Kristus, eikä mikään viikonpäivä, jota palvotte.

Aamen!
Vain Jeesuksessa meillä on todellinen Sapatinlepo tarjolla, se suuri Sapatti.

1234567... kirjoitti:

kalamos. . . Ratkaisevan tärkeää on myös pitää jokainen sapatti pyhänäpäivänä, sillä joka ei pidä Hänen käskyjänsä ei ole Hänen omansa.

Kukaan ei pelastu
pitämällä määrättyä viikonpäivää lepopäivänä.

Mutta se, joka turvautuu siihen suureen sapatinlepoon, joka seurasi Jeesuksen kuolemaa, pelastuu yksin armosta Jeesuksen täytetyn työn tähden.

Jeesus kuoli siis juuri ennen suuren sapatin alkuhetkeä ja nousi ylös haudasta kolme päivää myöhemmin viikosapatin päätöshetkellä.

Jos Jeesus ei olisi kuollut, ei olisi sovitusta, eikä armoistuinta.Ja vain tuo armoistuin eli liitonarkin kansi, jonka päälle sovitusveri on pirskotettu, voi antaa meille todellisen ja kestävän sapatinlevon Jeesuksessa.

Vain ne, joille tuo Golgatan kummulla kuulunut huuto: "Se on täytetty", on antanut suuren sapatinlevon, saavat myös kerran olla osallisia Hänen kanssaan kolme päivää ja kolme yötä myöhemmin eli viikkosapatin päätteeksi tapahtuneesta ylösnousemuksen ihmeestä.

Siis se suuri sapatti, mikä avautui Golgatalla
on ratkaisevan tärkeä pelastuksemme kannalta.
Ilman sitä ei olisi myöskään oleva ylösnousemuksen ihmettä.

kalamos kirjoitti:

Eivät kaikki joudu marttyyreiksi. Vain ne, jotka kieltätytyvät pedon merkistä. Eivät esimerkiksi vauvat ja pienokaiset vielä ole tämän valinnan edessä. Israelin kansan suojana taas on oleva Mikael, se suuri enkeliruhtinas (Dan 12:1).

Jeesus nimenomaan lupasi, että noita päiviä lyhennetään, sillä muutoin mikään liha ei selvityisi tuon ahdistuksen läpi. Mutta nyt siis selviää. Ja he jatkavat eloaan täällä maan päällä Jeesuksen tullessa takaisin ja perustaessaan 1000 vuotta kestävän Valtakunnan maan päälle, mikä täällä se lopullinen täyttymys Sapatinpäivästä.

Lue lisää

kalamos. . Hun, huh ja vielä kerran huh ! Noita päiviä Jumala lyhentää, ennen Jeesuksen toista tulemista. Viimeinen suuri ahdistus tulee, ennen Jeesuksen toista tulemista. Viimeiset marttyyrit tulevat näissä viimeisissä vainoissa, ketkä eivät petoa kumarra. Ei heistä kaikista tule marttyyreitä, muutenhan täällä ei olisi yhtään uskovaa elossa kun Jeesus tulee toisen kerran. Tämäkin todistaa sen: Elossa olevat uskovat muutetaan.

Täällä maan päällä ei kukaan jatka eloaan Jeesuksen toisen tulemisen jälkeen, ei sitten kukaan 100% varmaa on se.

Saa kaikki suuret ja pienet kumartamaan itseään. Pedonmerkki on sunnuntai. . . Jumalan merkki on sapatti.

kalamos kirjoitti:

Aamen!
Vain Jeesuksessa meillä on todellinen Sapatinlepo tarjolla, se suuri Sapatti.

Sapatti lepopäivä on jokainen lauantai päivä, viikon seitsemäs.

1234567... kirjoitti:

kalamos. . Hun, huh ja vielä kerran huh ! Noita päiviä Jumala lyhentää, ennen Jeesuksen toista tulemista. Viimeinen suuri ahdistus tulee, ennen Jeesuksen toista tulemista. Viimeiset marttyyrit tulevat näissä viimeisissä vainoissa, ketkä eivät petoa kumarra. Ei heistä kaikista tule marttyyreitä, muutenhan täällä ei olisi yhtään uskovaa elossa kun Jeesus tulee toisen kerran. Tämäkin todistaa sen: Elossa olevat uskovat muutetaan.

Täällä maan päällä ei kukaan jatka eloaan Jeesuksen toisen tulemisen jälkeen, ei sitten kukaan 100% varmaa on se.

Saa kaikki suuret ja pienet kumartamaan itseään. Pedonmerkki on sunnuntai. . . Jumalan merkki on sapatti.

Lue lisää

Ei maan päällä olevia miksikään muuteta,
kun Jeesus tulee takaisin maan päälle.
He jatkavat elämäänsä, lisääntyvät jne.
Mutta Maan olosuhteet palautetaan sellaisiksi,
että Maa on taas kuin Herran puutarha.

Ja niin tuon olosuhteiden muutoksen jälkeen
ihmiset elävät pitkään.
"Ei siellä ole enää lasta,
joka eläisi vain muutaman päivän,
ei vanhusta, joka ei täyttäisi päiviensä määrää;
sillä nuorin kuolee satavuotiaana" (Jes 65)

1234567... kirjoitti:

Sapatti lepopäivä on jokainen lauantai päivä, viikon seitsemäs.

Jeesus kuoli juuri ennen suuren sapatin alkamista
siis illalla auringonlaskun aikaan.
Minä päivänä siis oli tuo suuri sapatti?

1234567... kirjoitti:

Sapatti lepopäivä on jokainen lauantai päivä, viikon seitsemäs.

Entäpä me eläkkeellä olevat?

Onko meille jokainen päivä sapatti?

Millaisen selityksen tällaiseen jutskaan sen vanhan paimentolaiskansan legendat antavat?

kalamos kirjoitti:

Jeesus kuoli juuri ennen suuren sapatin alkamista
siis illalla auringonlaskun aikaan.
Minä päivänä siis oli tuo suuri sapatti?

Luukk.23:54. Ja silloin oli valmistuspäivä (siis perjantai), ja sapatti oli alkamaillaan. 55. Ja naiset, jotka olivat tulleet hänen kanssaan Galileasta, seurasivat jäljessä ja katselivat hautaa ja kuinka hänen ruumiinsa sinne pantiin. 56. Ja palattuaan kotiinsa he valmistivat hyvänhajuisia yrttejä ja voiteita, mutta SAPATIN HE VIETTIVÄT HILJAISUUDESSA LAIN KÄSKYN MUKAAN.
HUOM ! lain käskyn mukaan. Laki kymmenkäskyä, johon sapattikin kuuluu, siis viikon seitsemäs päivä lauantai perjantain jälkeen.

1234567... kirjoitti:

Luukk.23:54. Ja silloin oli valmistuspäivä (siis perjantai), ja sapatti oli alkamaillaan. 55. Ja naiset, jotka olivat tulleet hänen kanssaan Galileasta, seurasivat jäljessä ja katselivat hautaa ja kuinka hänen ruumiinsa sinne pantiin. 56. Ja palattuaan kotiinsa he valmistivat hyvänhajuisia yrttejä ja voiteita, mutta SAPATIN HE VIETTIVÄT HILJAISUUDESSA LAIN KÄSKYN MUKAAN.
HUOM ! lain käskyn mukaan. Laki kymmenkäskyä, johon sapattikin kuuluu, siis viikon seitsemäs päivä lauantai perjantain jälkeen.

Lue lisää

Siis milloin he valmistivat
hyvänhajuisia yrttejä ja voiteita?

Sapattinako?

kalamos kirjoitti:

Ei maan päällä olevia miksikään muuteta,
kun Jeesus tulee takaisin maan päälle.
He jatkavat elämäänsä, lisääntyvät jne.
Mutta Maan olosuhteet palautetaan sellaisiksi,
että Maa on taas kuin Herran puutarha.

Ja niin tuon olosuhteiden muutoksen jälkeen
ihmiset elävät pitkään.
"Ei siellä ole enää lasta,
joka eläisi vain muutaman päivän,
ei vanhusta, joka ei täyttäisi päiviensä määrää;
sillä nuorin kuolee satavuotiaana" (Jes 65)

Lue lisää

kalamos tulee näkemään, että noin ei tule menemään, sillä se aika on ohitettu !

Suuri patti. kirjoitti:

Entäpä me eläkkeellä olevat?

Onko meille jokainen päivä sapatti?

Millaisen selityksen tällaiseen jutskaan sen vanhan paimentolaiskansan legendat antavat?

Lue lisää

Joka on päässyt Hänen lepoonsa,
on saanut levon teoistaan
niin kuin Jumalakin omista teoistaan.

kalamos kirjoitti:

Siis milloin he valmistivat
hyvänhajuisia yrttejä ja voiteita?

Sapattinako?

Perjantaina valmistivat hyvänhajuisia yrttejä, kun tulivat haudalta.

Hepr 4:10 kirjoitti:

Joka on päässyt Hänen lepoonsa,
on saanut levon teoistaan
niin kuin Jumalakin omista teoistaan.

Oikea vastaus on tälle nimimerkki Suuri pattille. Eläkkeellä olijoillekaan ei ole jokainen päivä sapatti. Jumalan siunaama ja pyhittämä seitsemäspäivä lauantai on sapatti eläkeläisillekin. Sapatin yllä on pyhyys.

kalamos kirjoitti:

Kukaan ei pelastu
pitämällä määrättyä viikonpäivää lepopäivänä.

Mutta se, joka turvautuu siihen suureen sapatinlepoon, joka seurasi Jeesuksen kuolemaa, pelastuu yksin armosta Jeesuksen täytetyn työn tähden.

Jeesus kuoli siis juuri ennen suuren sapatin alkuhetkeä ja nousi ylös haudasta kolme päivää myöhemmin viikosapatin päätöshetkellä.

Jos Jeesus ei olisi kuollut, ei olisi sovitusta, eikä armoistuinta.Ja vain tuo armoistuin eli liitonarkin kansi, jonka päälle sovitusveri on pirskotettu, voi antaa meille todellisen ja kestävän sapatinlevon Jeesuksessa.

Vain ne, joille tuo Golgatan kummulla kuulunut huuto: "Se on täytetty", on antanut suuren sapatinlevon, saavat myös kerran olla osallisia Hänen kanssaan kolme päivää ja kolme yötä myöhemmin eli viikkosapatin päätteeksi tapahtuneesta ylösnousemuksen ihmeestä.

Siis se suuri sapatti, mikä avautui Golgatalla
on ratkaisevan tärkeä pelastuksemme kannalta.
Ilman sitä ei olisi myöskään oleva ylösnousemuksen ihmettä.

Lue lisää

Kuka kalamokselle niin on sanonut, että kukaan ei pelastu pitämällä määrättyä viikon päivää lepopäivänä ?

1234567... kirjoitti:

Perjantaina valmistivat hyvänhajuisia yrttejä, kun tulivat haudalta.

Eikös tämä naisten hyvä teko olisi ollut hyväksyttävä vaikka sapattinakin, jonka Jeesukselle tekivät ?. Jeesuskin teki hyvää sapattisin synägoogassa. Jyviä tähkäpäistäkin sai syödä sapattina pellon reunalla, ja vaikka marjoja popsia pensaasta suoraan suuhunsa.

1234567... kirjoitti:

Taivaassa pyhät ovat 1000 vuotta, sinä aikana maata ei asuta kukaan, sillä kaikki jumalattomat ovat kuolleina 1000 vuoden ajan.
Kaikki marttyyrikuolemat tulevat, ennen Jeesuksen toista tulemista.

1000 vuoden jälkeen kun jumalattomat on tulella hävitetty, sen jälkeen luodaan uusi taivas ja uusi maa, jossa pyhät tulevat asumaan.

Lue lisää

Seon loputonta kiertokulkua, tähtiä syttyy ja tähtiä sammuu. Kollapsin jälkeen kaikki alkaa alusta uudelleen infini.Näin on tapahtuva.

1234567... kirjoitti:

kalamos. . . Ratkaisevan tärkeää on myös pitää jokainen sapatti pyhänäpäivänä, sillä joka ei pidä Hänen käskyjänsä ei ole Hänen omansa.

Sapattina ei saa kävellä kilometriä pitempää matkaa, se on ehdoton kielto.

1234567... kirjoitti:

Sapatti lepopäivä on jokainen lauantai päivä, viikon seitsemäs.

Se on juutalaisille tarkoitettu,ei koske protestanntteja.

1234567... kirjoitti:

kalamos tulee näkemään, että noin ei tule menemään, sillä se aika on ohitettu !

Milloin oli aika,
jolloin susi ja karitsa kävivät yhdessä laitumella,
ja leijona söi ruohoa kuin nauta (ks Jes 65).

Pyhä Sapatti kirjoitti:

Eikös tämä naisten hyvä teko olisi ollut hyväksyttävä vaikka sapattinakin, jonka Jeesukselle tekivät ?. Jeesuskin teki hyvää sapattisin synägoogassa. Jyviä tähkäpäistäkin sai syödä sapattina pellon reunalla, ja vaikka marjoja popsia pensaasta suoraan suuhunsa.

Lue lisää

Ei tori ollut auki sapattina.
Vasta tuon suuren sapatin jälkeen
tapahtui tämä:

"Ja kun sapatti oli ohi, ostivat
Maria Magdaleena ja Maria, Jaakobin äiti, ja Salome
hyvänhajuisia yrttejä ..."

Tässä ei siis puhuta viikkosapatista.
Sillä hehän menivät haudalle varhain viikon ensimmäisen päivän aamuna.

Sitä ennen he olivat torilta ostaneet hyvänhajuiset yrtit ja vailmistaneet niistä voiteet.
Tämä tapahtui siis vasta suuren sapatin jälkeen, mutta ennen viikkosapattia.

1234567... kirjoitti:

Perjantaina valmistivat hyvänhajuisia yrttejä, kun tulivat haudalta.

1234567..

Naiset seurasivat Jeesusta hautaamiseen saakka.
Huom! Siis aivan siihen iltahetkeen saakka,
jolloin suuri sapatti alkoi.
Tämän jälkeen he eivät voineet enää mitään tehdä,
ennenkuin suuri sapatinpäivä oli ohi.
Vasta silloin he saattoivat
tehdä hyvänhajuisia yrttejä ja voiteita.

1234567... kirjoitti:

Kuka kalamokselle niin on sanonut, että kukaan ei pelastu pitämällä määrättyä viikon päivää lepopäivänä ?

Jeesus sanoi, että ihmisille se on mahdotonta.
Emme siis voi minkään tekojen kautta pelastua.

Jos käännyn Jumalan puoleen siinä tarkoituksessa,
että minä aion nyt tositarkoituksella
tehdä kaikkeni pelastuakseni,
niin takuuvarmasti en pelastu.
Sillä "Ihmisille se on mahdotonta."

Mutta jos tulen Jumalan tykö Jeesuksen kautta
ja kokonaan Jeesukseen turvautuen,
niin pelastukseni on täysin varma.
Vain Jeesus
"voi täydellisesti pelastaa ne,
jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat"

Jumalan luona tulee olemaan
vain ja ainoastaan niitä ihmisiä,
jotka Jeesus on täydellisesti pelastanut.
Meille on syntynyt "Pelastaja, joka on Kristus, Herra."

Jeesus on niin täydellinen Pelastaja, ettei yksikään,
joka on pannut luottamuksensa Häneen, ikinä huku,
eikä kukaan eikä mikään voi ryöstää Hänen kädestään.
"he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni"

Sen tähden, kun julistamme pelastuksen evankeliumia,
julistamme Herraa Jeesusta Kristusta.
"Sillä me emme julista itseämme,
vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra"

Ei ole muuta nimeä kuin Jeesus, jossa meidän pitäisi pelastuman.
"niin olkoon teille kaikille ja koko Israelin kansalle tiettävä,
että Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimen kautta …
Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa;
sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu,
jossa meidän pitäisi pelastuman."

Juuri Poika on tullut pelastajaksemme.
"Sillä Ihmisen Poika on tullut pelastamaan sitä,
mikä on kadonnut."

Pelastava usko kohdistuu Jeesukseen.
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut,
niin myös sinun perhekuntasi."

Isä antoi Poikansa pelastavan uskon kohteeksi.
"Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut,
että hän antoi ainokaisen Poikansa,
ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi,
vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."

Isä lähetti Poikansa pelastajaksi.
"Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan
tuomitsemaan maailmaa,
vaan sitä varten,
että maailma hänen kauttansa pelastuisi."

Uskomalla Poikaan, me pelastumme.
"Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita;
mutta joka ei usko, se on jo tuomittu,
koska hän ei ole uskonut
Jumalan ainokaisen Pojan nimeen."

Näin on Isä tahtonut.
"Sillä Minun Isäni tahto on se,
että jokaisella, joka näkee Pojan
ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä"

"Jumala, joka on laupeudesta rikas,
suuren rakkautensa tähden,
jolla hän on meitä rakastanut,
on tehnyt meidät,
jotka olimme kuolleet rikoksiimme,
eläviksi Kristuksen kanssa
- armosta te olette pelastetut -
ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt
ja yhdessä hänen kanssaan
asettanut meidät taivaallisiin
Kristuksessa Jeesuksessa,
osoittaakseen tulevina maailmanaikoina
armonsa ylenpalttista runsautta,
hyvyydessään meitä kohtaan Kristuksessa Jeesuksessa.
Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta,
ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi."

1234567... kirjoitti:

Oikea vastaus on tälle nimimerkki Suuri pattille. Eläkkeellä olijoillekaan ei ole jokainen päivä sapatti. Jumalan siunaama ja pyhittämä seitsemäspäivä lauantai on sapatti eläkeläisillekin. Sapatin yllä on pyhyys.

Lue lisää

Eikö sinulla ole lepoa Kristuksessa kuin 24 tuntia viikossa?

MaraLutu kirjoitti:

Se on juutalaisille tarkoitettu,ei koske protestanntteja.

Sapatinlepo Jeesuksessa Kristuksessa on kuitenkin tarjolla kaikille ihmisille.

kalamos kirjoitti:

Milloin oli aika,
jolloin susi ja karitsa kävivät yhdessä laitumella,
ja leijona söi ruohoa kuin nauta (ks Jes 65).

Se aika on mennyt jolloin se oli mahdollista, sillä naulitessaan Jeesuksen ristille, Messiaan tehtävä pääyytyi siihen. Tehtävää ei voi siirtää toiseen aikakauteen, joka kuului Jeesuksen ensimmäisen tulemuksen jälkeiseen aikakauteen. Israel tuhosi Messiaansa, eikä 1000 vuotiskautta tule maanpäälle.

Toisessa tulemuksessaan Jeesus vie omansa 1000 vuodeksi taivaaseen. Uskossa kuolleet herätetään kirkastetussa ruumiissa ja ELOSSA OLEVAT USKOVAT MUUTETAAN huom! Muutetaan ja näin heidät yhdessä temmataan 1000 vuodeksi taivaaseen.

Maanpäälle jääneet jumallattomat saavat kaikki surmansa Hänen ilmestyksestään, ja näin maa on autio ja tyhjä 1000 vuotta.

1000 vuoden jälkeen kun kaikki jumalattomat on tuli tuhonnut, luodaan uusi taivas ja uusi maa, silloin kaikki eläimetkin elävät sovussa keskenään, sillä uudessa maassa ei tehdä mitään pahaa.

kalamos kirjoitti:

Jeesus sanoi, että ihmisille se on mahdotonta.
Emme siis voi minkään tekojen kautta pelastua.

Jos käännyn Jumalan puoleen siinä tarkoituksessa,
että minä aion nyt tositarkoituksella
tehdä kaikkeni pelastuakseni,
niin takuuvarmasti en pelastu.
Sillä "Ihmisille se on mahdotonta."

Mutta jos tulen Jumalan tykö Jeesuksen kautta
ja kokonaan Jeesukseen turvautuen,
niin pelastukseni on täysin varma.
Vain Jeesus
"voi täydellisesti pelastaa ne,
jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat"

Jumalan luona tulee olemaan
vain ja ainoastaan niitä ihmisiä,
jotka Jeesus on täydellisesti pelastanut.
Meille on syntynyt "Pelastaja, joka on Kristus, Herra."

Jeesus on niin täydellinen Pelastaja, ettei yksikään,
joka on pannut luottamuksensa Häneen, ikinä huku,
eikä kukaan eikä mikään voi ryöstää Hänen kädestään.
"he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni"

Sen tähden, kun julistamme pelastuksen evankeliumia,
julistamme Herraa Jeesusta Kristusta.
"Sillä me emme julista itseämme,
vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra"

Ei ole muuta nimeä kuin Jeesus, jossa meidän pitäisi pelastuman.
"niin olkoon teille kaikille ja koko Israelin kansalle tiettävä,
että Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimen kautta …
Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa;
sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu,
jossa meidän pitäisi pelastuman."

Juuri Poika on tullut pelastajaksemme.
"Sillä Ihmisen Poika on tullut pelastamaan sitä,
mikä on kadonnut."

Pelastava usko kohdistuu Jeesukseen.
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut,
niin myös sinun perhekuntasi."

Isä antoi Poikansa pelastavan uskon kohteeksi.
"Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut,
että hän antoi ainokaisen Poikansa,
ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi,
vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."

Isä lähetti Poikansa pelastajaksi.
"Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan
tuomitsemaan maailmaa,
vaan sitä varten,
että maailma hänen kauttansa pelastuisi."

Uskomalla Poikaan, me pelastumme.
"Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita;
mutta joka ei usko, se on jo tuomittu,
koska hän ei ole uskonut
Jumalan ainokaisen Pojan nimeen."

Näin on Isä tahtonut.
"Sillä Minun Isäni tahto on se,
että jokaisella, joka näkee Pojan
ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä"

"Jumala, joka on laupeudesta rikas,
suuren rakkautensa tähden,
jolla hän on meitä rakastanut,
on tehnyt meidät,
jotka olimme kuolleet rikoksiimme,
eläviksi Kristuksen kanssa
- armosta te olette pelastetut -
ja yhdessä hänen kanssaan herättänyt
ja yhdessä hänen kanssaan
asettanut meidät taivaallisiin
Kristuksessa Jeesuksessa,
osoittaakseen tulevina maailmanaikoina
armonsa ylenpalttista runsautta,
hyvyydessään meitä kohtaan Kristuksessa Jeesuksessa.
Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta,
ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi."

Lue lisää

Armosta olemme pelastetut uskon kautta, emme tekojen kautta, että kukaan ei kerskaisi.
Sapatti on voimakkain todistus siitä, että emme pelastu tekojemme kautta, vaan panemme omat työmme syrjään sapattisin, ja lepäämme pyhäpäivänä sapattina.

blusabbath kirjoitti:

Sapattina ei saa kävellä kilometriä pitempää matkaa, se on ehdoton kielto.

Jeesus meni sapattisin synägoogaan, en tiedä kuinka lähellä tai kaukana synägooga oli Häntä.
Nykyään suurimmalla osalla on kirkkojensa ovet tiukasti sapattisin kiinni. Monella olisi tosi lyhyt kirkkomatka jos jumalapalvelukset olisivat sapattisin Jeesuksen esimerkin mukaan.
Suuri osa kirkkokunnista ei halua seurata Jeesusta, vaan antikristusta he seuraavat.

kalamos kirjoitti:

Ei tori ollut auki sapattina.
Vasta tuon suuren sapatin jälkeen
tapahtui tämä:

"Ja kun sapatti oli ohi, ostivat
Maria Magdaleena ja Maria, Jaakobin äiti, ja Salome
hyvänhajuisia yrttejä ..."

Tässä ei siis puhuta viikkosapatista.
Sillä hehän menivät haudalle varhain viikon ensimmäisen päivän aamuna.

Sitä ennen he olivat torilta ostaneet hyvänhajuiset yrtit ja vailmistaneet niistä voiteet.
Tämä tapahtui siis vasta suuren sapatin jälkeen, mutta ennen viikkosapattia.

Lue lisää

En tule muuttamaan näkemystäni, en, en ! Naiset viettivät sapatin hiljaisuudessa LAIN KÄSKYN MUKAAN. Sapatti kuuluu kymmenenkäskyn lakiin ja sillä siisti.

Luukk.23:56. Ja palattuaan kotiinsa he valmistivat hyvänhajuisia yrttejä ja voiteita, mutta sapatin he viettivät hiljaisuudessa LAIN KÄSKYN MUKAAN. Tekstin vieressä viite 2.Moos.20:10. Tämän viitten kun lukee siitä selviää, että viikkosapatti on kysymyksessä, viikon seitsemäspäivä, lauantai.

kalamos kirjoitti:

Sapatinlepo Jeesuksessa Kristuksessa on kuitenkin tarjolla kaikille ihmisille.

Ei siltä näytä, että sapatin levosta välitetään. Jopa eläkeläisilläkin on sapattina kiire pitää leipoa käydä kaupassa, siivota. Meikkejä pitää saada viikonlopputanssiaisia varten jne......on kiire kiire kiire kyllä siinä on sapatinlepo lauantaina Jeesuksessa Kristuksessa kaukana.
Sana pyhä kaikuu, niin pienien kuin suurienkin huulita kun on sunnuntaista kysymys, vaikka eivät uskonnollisia olisikaan, niin sunnuntai on heille kuitenkin pyhä tanssiaisineen.
666 saa KAIKKI suuret ja pienet kumartamaan itseään ! Sunnuntai ihmiskäsky.

1234567... kirjoitti:

Se aika on mennyt jolloin se oli mahdollista, sillä naulitessaan Jeesuksen ristille, Messiaan tehtävä pääyytyi siihen. Tehtävää ei voi siirtää toiseen aikakauteen, joka kuului Jeesuksen ensimmäisen tulemuksen jälkeiseen aikakauteen. Israel tuhosi Messiaansa, eikä 1000 vuotiskautta tule maanpäälle.

Toisessa tulemuksessaan Jeesus vie omansa 1000 vuodeksi taivaaseen. Uskossa kuolleet herätetään kirkastetussa ruumiissa ja ELOSSA OLEVAT USKOVAT MUUTETAAN huom! Muutetaan ja näin heidät yhdessä temmataan 1000 vuodeksi taivaaseen.

Maanpäälle jääneet jumallattomat saavat kaikki surmansa Hänen ilmestyksestään, ja näin maa on autio ja tyhjä 1000 vuotta.

1000 vuoden jälkeen kun kaikki jumalattomat on tuli tuhonnut, luodaan uusi taivas ja uusi maa, silloin kaikki eläimetkin elävät sovussa keskenään, sillä uudessa maassa ei tehdä mitään pahaa.

Lue lisää

Milloin oli aika,
jolloin susi ja karitsa kävivät yhdessä laitumella.

Kai historian kirjat siitä jotain kertovat.
Vai olisiko niin, että Jes 65 ei olekaan vielä toteutunut.

1234567... kirjoitti:

Armosta olemme pelastetut uskon kautta, emme tekojen kautta, että kukaan ei kerskaisi.
Sapatti on voimakkain todistus siitä, että emme pelastu tekojemme kautta, vaan panemme omat työmme syrjään sapattisin, ja lepäämme pyhäpäivänä sapattina.

Lue lisää

"Joka on päässyt Hänen lepoonsa,
on saanut levon teoistaan niin kuin Jumalakin omista teoistaan."

Tarkoittaako tuo vain yhtä päivää viikossa?
Eikö sinulla ole lepoa Kristuksessa muina päivinä?

1234567... kirjoitti:

En tule muuttamaan näkemystäni, en, en ! Naiset viettivät sapatin hiljaisuudessa LAIN KÄSKYN MUKAAN. Sapatti kuuluu kymmenenkäskyn lakiin ja sillä siisti.

Luukk.23:56. Ja palattuaan kotiinsa he valmistivat hyvänhajuisia yrttejä ja voiteita, mutta sapatin he viettivät hiljaisuudessa LAIN KÄSKYN MUKAAN. Tekstin vieressä viite 2.Moos.20:10. Tämän viitten kun lukee siitä selviää, että viikkosapatti on kysymyksessä, viikon seitsemäspäivä, lauantai.

Lue lisää

Viikkosapatin jälkeen varhain aamulla
he menivät haudalle viemään nuo valmistamansa.

Mutta ennen sitä eli suuren sapatin jälkeen
he olivat käyneet torilla
ostamasa hyvänhajuisia yrttejä
ja sitten sen jälkeen kotona valmistaneet
hyvänhajuiset voiteet.

Eli Jeesus kuoli keskiviikkoiltana ennen auringonlaskua,
josta alkoi suuri sapatti.
Tori oli auki seuraavan kerran perjantaina aamulla,
jolloin he menivät torille ja ostivat hyvänhajuiset yrtit,
ja sitten kotona tekivät voiteet.

Sitten tuli viikkosapatti
ja niin vasta sunnuntaina aamulla varhain
he saattoivat mennä haudalle viemään nuo.

1234567... kirjoitti:

Ei siltä näytä, että sapatin levosta välitetään. Jopa eläkeläisilläkin on sapattina kiire pitää leipoa käydä kaupassa, siivota. Meikkejä pitää saada viikonlopputanssiaisia varten jne......on kiire kiire kiire kyllä siinä on sapatinlepo lauantaina Jeesuksessa Kristuksessa kaukana.
Sana pyhä kaikuu, niin pienien kuin suurienkin huulita kun on sunnuntaista kysymys, vaikka eivät uskonnollisia olisikaan, niin sunnuntai on heille kuitenkin pyhä tanssiaisineen.
666 saa KAIKKI suuret ja pienet kumartamaan itseään ! Sunnuntai ihmiskäsky.

Lue lisää

Koetko juuri nyt sitä lepoa ja rauhaa, mitä meille Kristuksessa tarjotaan?

kalamos kirjoitti:

Viikkosapatin jälkeen varhain aamulla
he menivät haudalle viemään nuo valmistamansa.

Mutta ennen sitä eli suuren sapatin jälkeen
he olivat käyneet torilla
ostamasa hyvänhajuisia yrttejä
ja sitten sen jälkeen kotona valmistaneet
hyvänhajuiset voiteet.

Eli Jeesus kuoli keskiviikkoiltana ennen auringonlaskua,
josta alkoi suuri sapatti.
Tori oli auki seuraavan kerran perjantaina aamulla,
jolloin he menivät torille ja ostivat hyvänhajuiset yrtit,
ja sitten kotona tekivät voiteet.

Sitten tuli viikkosapatti
ja niin vasta sunnuntaina aamulla varhain
he saattoivat mennä haudalle viemään nuo.

Lue lisää

Kalamos. Tärkeintä on tietää mihinkä suuren sapatin muisto perustuu. Oli kulunut 430 vuotta siitä kun Israelin kansa pääsi ulos Egyptin orjuudesta. Kristityille ristin tapahtumat merkitsevät vapautusta synnin orjuudesta.

Pitkänperjantain muisto säilyy sapattia edeltävistä päivistä, ja yhä pohditaan valmistuspäivien tarkkaa ajankohtaa, oliko kiirastorstai torstaina, ja oliko pitkäperjantai, perjantaina ja miten ne vaikuttivat sapatin alkamiskohtaan vuorokausi-ajattelussa.

Viikonpäivistä sapatti ei ole siirtynyt mihinkään luomisen alusta lähtien, eikä sunnuntaikaan ole siirtynyt viikon ensimmäisestä päivästä johonkin muuhun päivään, ennenkuin meidän ajallamme, jolloin sunnuntaista on pyritty tekemään viikon seitsemäs päivä kalentereihin.
Sapatti on aina ollut yhtä suuri, sillä se on luomisen muistomerkki, ja säilyy ikuisesti kymmenenkäskyn laintauluissa, jossa sapattikäsky on painotettu sanalla MUISTA PYHITTÄÄ LEPOPÄIVÄ.
Suuren sapatinkin muisto säilyy vapautuksena synnin orjuudesta, samoin kuin Israelin kansa muistaa vuosi vuodelta vapautumisesta Egyptin orjuudesta, ja juuri siitä suuri sapatti kertoo.
Kalamos haluaa tutkia asioita, ja neuvonantajia kyllä riittää, hyvin uskottavalla tavalla.

ylifariseus_1 kirjoitti:

Kalamos. Tärkeintä on tietää mihinkä suuren sapatin muisto perustuu. Oli kulunut 430 vuotta siitä kun Israelin kansa pääsi ulos Egyptin orjuudesta. Kristityille ristin tapahtumat merkitsevät vapautusta synnin orjuudesta.

Pitkänperjantain muisto säilyy sapattia edeltävistä päivistä, ja yhä pohditaan valmistuspäivien tarkkaa ajankohtaa, oliko kiirastorstai torstaina, ja oliko pitkäperjantai, perjantaina ja miten ne vaikuttivat sapatin alkamiskohtaan vuorokausi-ajattelussa.

Viikonpäivistä sapatti ei ole siirtynyt mihinkään luomisen alusta lähtien, eikä sunnuntaikaan ole siirtynyt viikon ensimmäisestä päivästä johonkin muuhun päivään, ennenkuin meidän ajallamme, jolloin sunnuntaista on pyritty tekemään viikon seitsemäs päivä kalentereihin.
Sapatti on aina ollut yhtä suuri, sillä se on luomisen muistomerkki, ja säilyy ikuisesti kymmenenkäskyn laintauluissa, jossa sapattikäsky on painotettu sanalla MUISTA PYHITTÄÄ LEPOPÄIVÄ.
Suuren sapatinkin muisto säilyy vapautuksena synnin orjuudesta, samoin kuin Israelin kansa muistaa vuosi vuodelta vapautumisesta Egyptin orjuudesta, ja juuri siitä suuri sapatti kertoo.
Kalamos haluaa tutkia asioita, ja neuvonantajia kyllä riittää, hyvin uskottavalla tavalla.

Lue lisää

Viikkosapatti on viikon seitsemäs päivä.
Auringolaskusta auringonlaskuun.
Ja myös tämä Maa on saava sapatinlevon,
kun koittaa seitsemäs millenium.

Mutta ei viikkosapatti ole ainoa sapatti.
Pelasuksemme kannalta oleellinen on se Suuri Sapatti,
johon Jeesuksen kuolema suoraan meidät vie.
Ja tuo Sapatti ei ollut viikkosapatti.

kalamos kirjoitti:

"Joka on päässyt Hänen lepoonsa,
on saanut levon teoistaan niin kuin Jumalakin omista teoistaan."

Tarkoittaako tuo vain yhtä päivää viikossa?
Eikö sinulla ole lepoa Kristuksessa muina päivinä?

Lue lisää

Minun rauhani ei ole minussa, vaan Jeesuksessa Kristuksessa, ja samaa rauhaa on tarjottuna sinullekin.
Seitsemäspäivä on kuitenkin lepopäivä sapatti.

kalamos kirjoitti:

Milloin oli aika,
jolloin susi ja karitsa kävivät yhdessä laitumella.

Kai historian kirjat siitä jotain kertovat.
Vai olisiko niin, että Jes 65 ei olekaan vielä toteutunut.

Lue lisää

"Milloin oli aika, jolloin susi ja karitsa kävivät yhdessä laitumella. "

Ennen syntiinlankeemusta.

kalamos kirjoitti:

Viikkosapatin jälkeen varhain aamulla
he menivät haudalle viemään nuo valmistamansa.

Mutta ennen sitä eli suuren sapatin jälkeen
he olivat käyneet torilla
ostamasa hyvänhajuisia yrttejä
ja sitten sen jälkeen kotona valmistaneet
hyvänhajuiset voiteet.

Eli Jeesus kuoli keskiviikkoiltana ennen auringonlaskua,
josta alkoi suuri sapatti.
Tori oli auki seuraavan kerran perjantaina aamulla,
jolloin he menivät torille ja ostivat hyvänhajuiset yrtit,
ja sitten kotona tekivät voiteet.

Sitten tuli viikkosapatti
ja niin vasta sunnuntaina aamulla varhain
he saattoivat mennä haudalle viemään nuo.

Lue lisää

"Eli Jeesus kuoli keskiviikkoiltana ennen auringonlaskua, "
"niin vasta sunnuntaina aamulla varhain he saattoivat mennä haudalle viemään nuo."

Hauta siis havaittiin tyhjäksi vasta viidentenä päivänä.

1234567... kirjoitti:

Minun rauhani ei ole minussa, vaan Jeesuksessa Kristuksessa, ja samaa rauhaa on tarjottuna sinullekin.
Seitsemäspäivä on kuitenkin lepopäivä sapatti.

Niin. Seitsemäs päivä on viikkosapatti.
Mutta Suuren Sapatin tähden,
meillä on koko ajan lepo ja rauha Kristuksessa.

Varmaan tuolloin kirjoitti:

"Milloin oli aika, jolloin susi ja karitsa kävivät yhdessä laitumella. "

Ennen syntiinlankeemusta.

Jesaja kirjoittaa luvussa 65
profeetallista Sanaa.
Siis jotain, mikä on tapahtuva.
Syntiinlankeemus oli tuolloin jo historiaa.

Mutta todellakin,
kun tuo Jesaja 65 toteutuu,
niin silloin maailma on hyvin samanlainen
kuin se oli ennen syntiinlankeemusta.
Eläimet eivät syöneet toisiaan ennen syntiinlankeemusta.

Viides päivä kirjoitti:

"Eli Jeesus kuoli keskiviikkoiltana ennen auringonlaskua, "
"niin vasta sunnuntaina aamulla varhain he saattoivat mennä haudalle viemään nuo."

Hauta siis havaittiin tyhjäksi vasta viidentenä päivänä.

Lue lisää

Ei vaan ensimmäisen päivän aamuna.

Mutta se oli tyhjä jo seisemännen päivän iltana,
kun viikkosapatti oli päättymässä.

Siis Jeesus oli haudassa kolme yötä ja kolme päivää.
1)
Keskiviikon ja torstain välisen yön
ja torstaipäivän
2)
Torstain ja perjantain välisen yön
ja perjantaipäivän
3)
Perjantain ja lauantain välisen yön
ja lauantaipäivän

Lauantain ja sunnuntain välisen yön
hauta oli tyhjä.
Sunnuntaina aamulla naiset tulivat haudalle
ja havaitsimat kiven vieritetyksi pois
haudan suulta,
ja niin he pääsivät sisälle hautaan
todistamaan tyhjää hautaa.

kalamos kirjoitti:

Ei vaan ensimmäisen päivän aamuna.

Mutta se oli tyhjä jo seisemännen päivän iltana,
kun viikkosapatti oli päättymässä.

Siis Jeesus oli haudassa kolme yötä ja kolme päivää.
1)
Keskiviikon ja torstain välisen yön
ja torstaipäivän
2)
Torstain ja perjantain välisen yön
ja perjantaipäivän
3)
Perjantain ja lauantain välisen yön
ja lauantaipäivän

Lauantain ja sunnuntain välisen yön
hauta oli tyhjä.
Sunnuntaina aamulla naiset tulivat haudalle
ja havaitsimat kiven vieritetyksi pois
haudan suulta,
ja niin he pääsivät sisälle hautaan
todistamaan tyhjää hautaa.

Lue lisää

"Ei vaan ensimmäisen päivän aamuna. "

En tarkoittanut monentenako viikonpäivänä hauta havaittiin tyhjäksi (sunnuntaina eli viikon ensimmäisenä), vaan monentenako päivänä ristinkuoleman jälkeen. Sinun luettelemiesi päivien ja juutalaisen laskentatavan mukaan, hauta havaittiin tyhjäksi viidentenä päivänä kuolemasta.

"Siis Jeesus oli haudassa kolme yötä ja kolme päivää. "

Keskiviikko = 1. päivä, sillä auringonlaskua edeltävä aika lasketaan juutalaisen laskentatavan mukaan yhdeksi päiväksi.

Torstai = 2. päivä

Perjantai = 3. päivä

Lauantai = 4. päivä

Sunnuntai = 5. päivä, sillä päivän osa laskentaan juutalaisen laskentatavan mukaan yhdeksi päiväksi.

kalamos kirjoitti:

Viikkosapatin jälkeen varhain aamulla
he menivät haudalle viemään nuo valmistamansa.

Mutta ennen sitä eli suuren sapatin jälkeen
he olivat käyneet torilla
ostamasa hyvänhajuisia yrttejä
ja sitten sen jälkeen kotona valmistaneet
hyvänhajuiset voiteet.

Eli Jeesus kuoli keskiviikkoiltana ennen auringonlaskua,
josta alkoi suuri sapatti.
Tori oli auki seuraavan kerran perjantaina aamulla,
jolloin he menivät torille ja ostivat hyvänhajuiset yrtit,
ja sitten kotona tekivät voiteet.

Sitten tuli viikkosapatti
ja niin vasta sunnuntaina aamulla varhain
he saattoivat mennä haudalle viemään nuo.

Lue lisää

"Eli Jeesus kuoli keskiviikkoiltana ennen auringonlaskua,
josta alkoi suuri sapatti. "

Jos Jeesus kuoli keskiviikkoiltana, niin kenen kanssa apostolit viettivät ehtoollista kiirastorstaina?

Kiirastorstai? kirjoitti:

"Eli Jeesus kuoli keskiviikkoiltana ennen auringonlaskua,
josta alkoi suuri sapatti. "

Jos Jeesus kuoli keskiviikkoiltana, niin kenen kanssa apostolit viettivät ehtoollista kiirastorstaina?

Lue lisää

Tuossa on englannin kielellä asiallisen oloinen selitys siitä, miten nuo kolme päivää ja kolme yötä toimivat:

http://lavistachurchofchrist.org/LVanswers/2006/01-11c.htm

Tätä tarkoitin kirjoitti:

"Ei vaan ensimmäisen päivän aamuna. "

En tarkoittanut monentenako viikonpäivänä hauta havaittiin tyhjäksi (sunnuntaina eli viikon ensimmäisenä), vaan monentenako päivänä ristinkuoleman jälkeen. Sinun luettelemiesi päivien ja juutalaisen laskentatavan mukaan, hauta havaittiin tyhjäksi viidentenä päivänä kuolemasta.

"Siis Jeesus oli haudassa kolme yötä ja kolme päivää. "

Keskiviikko = 1. päivä, sillä auringonlaskua edeltävä aika lasketaan juutalaisen laskentatavan mukaan yhdeksi päiväksi.

Torstai = 2. päivä

Perjantai = 3. päivä

Lauantai = 4. päivä

Sunnuntai = 5. päivä, sillä päivän osa laskentaan juutalaisen laskentatavan mukaan yhdeksi päiväksi.

Lue lisää

Jeesus sanoi yksiselitteisesti,
että Hän on oleva maan povessa
kolme päivää ja kolme yötä.
Tuo ei jätä mitään mahdollisuuksia spekulaatiolle.

Kiirastorstai? kirjoitti:

"Eli Jeesus kuoli keskiviikkoiltana ennen auringonlaskua,
josta alkoi suuri sapatti. "

Jos Jeesus kuoli keskiviikkoiltana, niin kenen kanssa apostolit viettivät ehtoollista kiirastorstaina?

Lue lisää

Kiirastorstaita ei Raamatussa mainita.
Ehtoollisen he viettivät tiistaina.

kalamos kirjoitti:

Jeesus sanoi yksiselitteisesti,
että Hän on oleva maan povessa
kolme päivää ja kolme yötä.
Tuo ei jätä mitään mahdollisuuksia spekulaatiolle.

"Jeesus sanoi yksiselitteisesti, että Hän on oleva maan povessa
kolme päivää ja kolme yötä."

Sinun laskelmastasi kuitenkin tulee viisi päivää.

kalamos kirjoitti:

Kiirastorstaita ei Raamatussa mainita.
Ehtoollisen he viettivät tiistaina.

"Kiirastorstaita ei Raamatussa mainita. Ehtoollisen he viettivät tiistaina."

Missä vaiheessa Jeesuksen seuraajat unohtivat alkuperäisen viikonpäivän ja alkoivat liittää pääsiäisviikon ehtoollisen torstaille? Milloin kiirastorstai esiintyy ensimmäisen kerran kirkkohistoriassa?

Viittä lasket kirjoitti:

"Jeesus sanoi yksiselitteisesti, että Hän on oleva maan povessa
kolme päivää ja kolme yötä."

Sinun laskelmastasi kuitenkin tulee viisi päivää.

Ei tule.
Siinä tulee täsmälleen kolme yötä ja kolme päivää,
siis täsmälleen - auringonlaskusta auringon laskuun.

kalamos kirjoitti:

1234567..

Naiset seurasivat Jeesusta hautaamiseen saakka.
Huom! Siis aivan siihen iltahetkeen saakka,
jolloin suuri sapatti alkoi.
Tämän jälkeen he eivät voineet enää mitään tehdä,
ennenkuin suuri sapatinpäivä oli ohi.
Vasta silloin he saattoivat
tehdä hyvänhajuisia yrttejä ja voiteita.

Lue lisää

Laitetaampas vielä uusintana, koska kalamos ei kertakaikkiaan ymmärrä !

Luukk.23:55. Ja naiset, jotka olivat tulleet hänen kanssaan Galileasta, seurasivat jäljessä ja katselivat hautaa ja kuinka hänen ruumiinsa sinne pantiin.
56. Ja palattuaan kotiinsa he valmistivat hyvänhajuisia yrttejä ja voiteita, mutta sapatin he viettivät hiljaisuudessa LAIN KÄSKYN MUKAAN.
Jumalan laki kymmenenkäskyä, johon sapattikin kuuluu. Vieressä viittaus 2.Moos.20:10.

2.Moos.20:10. MUTTA SEITSEMÄSPÄIVÄ ON HERRAN SINUN JUMALASI, SAPATTI, silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun purteissasi on.

Tämähän on selvempääkin selvempi, siis suuri sapatti oli lauantaina viikon seitsemäntenä päivänä, joka selviää tästäkin tekstistä 2.Moos.20:10.

1234567... kirjoitti:

Laitetaampas vielä uusintana, koska kalamos ei kertakaikkiaan ymmärrä !

Luukk.23:55. Ja naiset, jotka olivat tulleet hänen kanssaan Galileasta, seurasivat jäljessä ja katselivat hautaa ja kuinka hänen ruumiinsa sinne pantiin.
56. Ja palattuaan kotiinsa he valmistivat hyvänhajuisia yrttejä ja voiteita, mutta sapatin he viettivät hiljaisuudessa LAIN KÄSKYN MUKAAN.
Jumalan laki kymmenenkäskyä, johon sapattikin kuuluu. Vieressä viittaus 2.Moos.20:10.

2.Moos.20:10. MUTTA SEITSEMÄSPÄIVÄ ON HERRAN SINUN JUMALASI, SAPATTI, silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun purteissasi on.

Tämähän on selvempääkin selvempi, siis suuri sapatti oli lauantaina viikon seitsemäntenä päivänä, joka selviää tästäkin tekstistä 2.Moos.20:10.

Lue lisää

Naiset seurasivat Jeesusta hautaamiseen saakka.
Huom! Siis aivan siihen iltahetkeen saakka,
jolloin suuri sapatti alkoi.
Tämän jälkeen he eivät voineet enää mitään tehdä,
ennenkuin suuri sapatinpäivä oli ohi.
Vasta silloin he saattoivat
tehdä hyvänhajuisia yrttejä ja voiteita.

Hautaamisen jälkeen Jeesus oli haudassa
täsmälleen kolme yötä ja kolme päivää,
siis täsmälleen - auringonlaskusta auringon laskuun,
joka on vuorokauden vaihtumisen aika.

Jeesus sanoi yksiselitteisesti,
että Hän on oleva maan povessa
kolme päivää ja kolme yötä.
Tuo ei jätä mitään mahdollisuuksia spekulaatiolle.

Hauta oli tyhjä seisemännen päivän iltana
auringonlaskun aikaan,
kun viikkosapatti oli päättymässä.

Siis Jeesus oli haudassa kolme yötä ja kolme päivää.
1)
Keskiviikon ja torstain välisen yön
ja torstaipäivän
2)
Torstain ja perjantain välisen yön
ja perjantaipäivän
3)
Perjantain ja lauantain välisen yön
ja lauantaipäivän

Lauantain ja sunnuntain välisen yön
hauta oli tyhjä.
Sunnuntaina aamulla naiset tulivat haudalle
ja havaitsimat kiven vieritetyksi pois
haudan suulta,
ja niin he pääsivät sisälle hautaan
todistamaan tyhjää hautaa.

Viikkosapatin jälkeen varhain aamulla he siis
menivät haudalle viemään nuo valmistamansa.

Mutta ennen sitä eli suuren sapatin jälkeen
he olivat käyneet torilla
ostamasa hyvänhajuisia yrttejä
ja sitten sen jälkeen kotona valmistaneet
hyvänhajuiset voiteet.

Eli Jeesus kuoli keskiviikkoiltana ennen auringonlaskua,
josta alkoi suuri sapatti.

Tori oli auki seuraavan kerran perjantaina aamulla,
jolloin he menivät torille ja ostivat hyvänhajuiset yrtit,
ja sitten kotona tekivät voiteet.

Sitten tuli viikkosapatti
ja niin vasta sunnuntaina aamulla varhain
he saattoivat mennä haudalle viemään nuo.

Ei tori ollut auki sapattina.
Vasta tuon suuren sapatin jälkeen
tapahtui tämä:

"Ja kun sapatti oli ohi, ostivat
Maria Magdaleena ja Maria, Jaakobin äiti, ja Salome
hyvänhajuisia yrttejä ..."

Tässä ei siis puhuta viikkosapatista.
Sillä hehän menivät haudalle
varhain viikon ensimmäisen päivän aamuna.

Sitä ennen he olivat torilta ostaneet
hyvänhajuiset yrtit
ja sitten kotona valmistaneet voiteet.
Tämä tapahtui siis vasta
suuren sapatin jälkeen,
mutta ennen viikkosapattia.

kalamos kirjoitti:

Naiset seurasivat Jeesusta hautaamiseen saakka.
Huom! Siis aivan siihen iltahetkeen saakka,
jolloin suuri sapatti alkoi.
Tämän jälkeen he eivät voineet enää mitään tehdä,
ennenkuin suuri sapatinpäivä oli ohi.
Vasta silloin he saattoivat
tehdä hyvänhajuisia yrttejä ja voiteita.

Hautaamisen jälkeen Jeesus oli haudassa
täsmälleen kolme yötä ja kolme päivää,
siis täsmälleen - auringonlaskusta auringon laskuun,
joka on vuorokauden vaihtumisen aika.

Jeesus sanoi yksiselitteisesti,
että Hän on oleva maan povessa
kolme päivää ja kolme yötä.
Tuo ei jätä mitään mahdollisuuksia spekulaatiolle.

Hauta oli tyhjä seisemännen päivän iltana
auringonlaskun aikaan,
kun viikkosapatti oli päättymässä.

Siis Jeesus oli haudassa kolme yötä ja kolme päivää.
1)
Keskiviikon ja torstain välisen yön
ja torstaipäivän
2)
Torstain ja perjantain välisen yön
ja perjantaipäivän
3)
Perjantain ja lauantain välisen yön
ja lauantaipäivän

Lauantain ja sunnuntain välisen yön
hauta oli tyhjä.
Sunnuntaina aamulla naiset tulivat haudalle
ja havaitsimat kiven vieritetyksi pois
haudan suulta,
ja niin he pääsivät sisälle hautaan
todistamaan tyhjää hautaa.

Viikkosapatin jälkeen varhain aamulla he siis
menivät haudalle viemään nuo valmistamansa.

Mutta ennen sitä eli suuren sapatin jälkeen
he olivat käyneet torilla
ostamasa hyvänhajuisia yrttejä
ja sitten sen jälkeen kotona valmistaneet
hyvänhajuiset voiteet.

Eli Jeesus kuoli keskiviikkoiltana ennen auringonlaskua,
josta alkoi suuri sapatti.

Tori oli auki seuraavan kerran perjantaina aamulla,
jolloin he menivät torille ja ostivat hyvänhajuiset yrtit,
ja sitten kotona tekivät voiteet.

Sitten tuli viikkosapatti
ja niin vasta sunnuntaina aamulla varhain
he saattoivat mennä haudalle viemään nuo.

Ei tori ollut auki sapattina.
Vasta tuon suuren sapatin jälkeen
tapahtui tämä:

"Ja kun sapatti oli ohi, ostivat
Maria Magdaleena ja Maria, Jaakobin äiti, ja Salome
hyvänhajuisia yrttejä ..."

Tässä ei siis puhuta viikkosapatista.
Sillä hehän menivät haudalle
varhain viikon ensimmäisen päivän aamuna.

Sitä ennen he olivat torilta ostaneet
hyvänhajuiset yrtit
ja sitten kotona valmistaneet voiteet.
Tämä tapahtui siis vasta
suuren sapatin jälkeen,
mutta ennen viikkosapattia.

Lue lisää

Ei pidä paikkaansa ei sitten alkuunkaan kirjoituksesi. Sapatin viettivät Huom.! LAIN KÄSKYN MUKAAN, siis lauantaina. Kymmenenkäskyn lakiin kuuluu sapatti ymmärrätkö tämän ? Tekstissä sanotaankin lain käskyn mukaan.

SUURI SAPATTI ON LAUANTAI !

1234567... kirjoitti:

Ei pidä paikkaansa ei sitten alkuunkaan kirjoituksesi. Sapatin viettivät Huom.! LAIN KÄSKYN MUKAAN, siis lauantaina. Kymmenenkäskyn lakiin kuuluu sapatti ymmärrätkö tämän ? Tekstissä sanotaankin lain käskyn mukaan.

SUURI SAPATTI ON LAUANTAI !

Lue lisää

55. Ja naiset, jotka olivat tulleet
hänen kanssaan Galileasta,
seurasivat jäljessä
ja katselivat hautaa
ja kuinka hänen ruumiinsa sinne pantiin.
56. Ja palattuaan kotiinsa
he valmistivat hyvänhajuisia yrttejä ja voiteita;
mutta sapatin he viettivät hiljaisuudessa
lain käskyn mukaan.

Naiset seurasivat Jeesusta hautaamiseen saakka.
Huom! Siis aivan siihen iltahetkeen saakka,
jolloin suuri sapatti alkoi.

Vasta tuon sapatin jälkeen
he saattoivat mennä torille
ja ostaa hyvänhajuiset yrtit,
ja sitten kotona valmistaa voiteet,
jotka veivät haudalle vietettyään
sitä ennen yrtit ostettuaan
ja voiteet tehtyään
sapatin lain käskyn mukaan.

valaistunut kirjoitti:

Seon loputonta kiertokulkua, tähtiä syttyy ja tähtiä sammuu. Kollapsin jälkeen kaikki alkaa alusta uudelleen infini.Näin on tapahtuva.

Jeesus sanoi:
"Minä olen maailman Valkeus;
joka minua seuraa, se ei pimeydessä vaella,
vaan hänellä on oleva elämän valkeus". (Joh 8:12)

Tulemalla Jeesuksen tykö,
me synnymme uudesti ylhäältä, Hengestä.
Meistä tulee Valkeuden lapsia,
emmekä enää koskaan vaella pimeydesssä.

Tämä ratkaisu meidän on tehtävä
tämän elämämme aikana.
" ihmisille on määrätty,
että heidän kerran on kuoleminen,
mutta senjälkeen tulee tuomio" (Hepr 9:27)

kalamos kirjoitti:

Niin. Seitsemäs päivä on viikkosapatti.
Mutta Suuren Sapatin tähden,
meillä on koko ajan lepo ja rauha Kristuksessa.

Minkä niminen päivä viikossa kalamoksella on suuri sapatti. Päivän nimen haluan tietää ?

????. kirjoitti:

Minkä niminen päivä viikossa kalamoksella on suuri sapatti. Päivän nimen haluan tietää ?

Se oli tuolla viikolla torstai,
tosin siis alkoi jo keskiviikkona auringonlaskun aikaan,
ja päättyi torstaina auringonlaskun aikaan.

Ja sitten viikkosapatin päätteeksi
eli lauantaina auringonlaskun aikaan,
Jeesus oli ollut haudassa kolme yötä ja kolme päivää,
tapahtui Hänen ylösnousemisensa.

Ja viikon ensimmäisen päivän aamuna
eli sunnuntaina aamulla varhain
naiset tulivat haudalle, ja saivat todistaa,
että hauta oli tyhjä.

kalamos kirjoitti:

Se oli tuolla viikolla torstai,
tosin siis alkoi jo keskiviikkona auringonlaskun aikaan,
ja päättyi torstaina auringonlaskun aikaan.

Ja sitten viikkosapatin päätteeksi
eli lauantaina auringonlaskun aikaan,
Jeesus oli ollut haudassa kolme yötä ja kolme päivää,
tapahtui Hänen ylösnousemisensa.

Ja viikon ensimmäisen päivän aamuna
eli sunnuntaina aamulla varhain
naiset tulivat haudalle, ja saivat todistaa,
että hauta oli tyhjä.

Lue lisää

Kalamoksella suuri sapatti on torstaina. Meillä muilla suuri sapatti on lauantaina viikon seitsemäntenä päivänä.

1234567... kirjoitti:

Kalamoksella suuri sapatti on torstaina. Meillä muilla suuri sapatti on lauantaina viikon seitsemäntenä päivänä.

Tuo suuri sapatti on aina nisankuun 15. päivä,
viikonpäivästä riippumatta.

Olen tekemässä melko kattavaa kirjoitusta aiheesta.
Laitan linkin kun saan valmiiksi...
Älähä sie hättäile :)

Valmis, olkaa hyvä: http://www.pelastussanoma.fi/Etusivu.html

-jarmo- kirjoitti:

Valmis, olkaa hyvä: http://www.pelastussanoma.fi/Etusivu.html

Löysin tekstistäsi yhden kappaleen,
jossa mainittiin ketjun otsikon mukaisesti "kirjakäärö".

> Ennen seitsemättä pasuunaa, luvussa 10 Johannesta käsketään hakemaan enkeliltä kirjakäärö ja syödä se. Piilottaa sinetin taakse tuo sana ja sanoma Jumalan salaisuutena, jonka hänen itsensä valitsemat profeetat saavat aikanaan avata pasuunan soidessa. Tarkoittaen näitä päivä ja ennen kaikkea säkkipukuisten todistajien päiviä, josta ilmestyskirja jatkaa... <

Johtopäätöksesi on ristiriitainen Sanan kanssa.
Ei Johanneksen käsketty piilottaa kirjakäärön sanaa ja sanomaa.
Aivan päinvastoin. Hän söi sen, jotta voisi profetoida.
Ainoastaan sen, mitä seitsemän ukkosen jylinää puhuivat,
sitä Johannes ei saanut kirjoittaa.
Mutta itse nuo seitsemän ukkosenjylinääkin
löytyvät kyllä Ilmestyskirjasta.

1. Ja minä näin erään toisen, väkevän enkelin tulevan alas taivaasta;
hänen verhonaan oli pilvi, ja taivaankaari oli hänen päänsä päällä,
ja hänen kasvonsa olivat niinkuin aurinko,
ja hänen jalkansa niinkuin tulipatsaat,
2. ja hänellä oli kädessään avattu kirjanen.
Ja hän laski oikean jalkansa meren päälle ja vasemman maan päälle
3. ja huusi suurella äänellä, niinkuin leijona ärjyy;
ja kun hän huusi, antoivat ne seitsemän ukkosenjylinää ääntensä puhua.
4. Ja kun ne seitsemän ukkosenjylinää olivat puhuneet,
yritin minä kirjoittaa, mutta minä kuulin äänen taivaasta sanovan:
"Pane sinetin taakse, mitä ne seitsemän ukkosenjylinää puhuivat,
äläkä sitä kirjoita."
5. Ja enkeli, jonka minä näin seisovan meren päällä ja maan päällä,
kohotti oikean kätensä taivasta kohti
6. ja vannoi hänen kauttansa, joka elää aina ja iankaikkisesti,
hänen, joka on luonut taivaan ja mitä siinä on,
ja maan ja mitä siinä on, ja meren ja mitä siinä on,
ettei enää ole oleva aikaa,
7. vaan että niinä päivinä,
jolloin seitsemännen enkelin ääni kuuluu hänen puhaltaessaan pasunaan, Jumalan salaisuus käy täytäntöön sen hyvän sanoman mukaan,
jonka hän on ilmoittanut palvelijoillensa profeetoille.
8. Ja sen äänen, jonka minä olin kuullut taivaasta,
kuulin taas puhuvan minulle ja sanovan:
"Mene ja ota tuo avattu kirjakäärö,
joka on meren ja maan päällä seisovan enkelin kädessä".
9. Ja minä menin enkelin tykö ja pyysin,
että hän antaisi minulle sen kirjasen.
Ja hän sanoi minulle:
"Ota ja syö se; se on karvasteleva vatsassasi,
mutta suussasi se on oleva makea kuin hunaja".
10. Niin minä otin kirjasen enkelin kädestä ja söin sen;
se oli minun suussani makea kuin hunaja;
mutta sen syötyäni minun vatsaani karvasteli.
11. Ja minulle sanottiin:
"Sinun tulee taas profetoida
monista kansoista ja kansanheimoista ja kielistä ja kuninkaista".

Tuossa kohden seitsemällä sinetillä suljettu kirjakäärö
eli Maan saantokirja on siis jo avattu,
ja Maan hallinta on vaihtumassa.
Jeesuksen jalat ovat jo Maan ja Meren päällä,
jotka ilmaisut tarkoittavat Isralia ja pakanakansoja.

kalamos kirjoitti:

Löysin tekstistäsi yhden kappaleen,
jossa mainittiin ketjun otsikon mukaisesti "kirjakäärö".

> Ennen seitsemättä pasuunaa, luvussa 10 Johannesta käsketään hakemaan enkeliltä kirjakäärö ja syödä se. Piilottaa sinetin taakse tuo sana ja sanoma Jumalan salaisuutena, jonka hänen itsensä valitsemat profeetat saavat aikanaan avata pasuunan soidessa. Tarkoittaen näitä päivä ja ennen kaikkea säkkipukuisten todistajien päiviä, josta ilmestyskirja jatkaa... <

Johtopäätöksesi on ristiriitainen Sanan kanssa.
Ei Johanneksen käsketty piilottaa kirjakäärön sanaa ja sanomaa.
Aivan päinvastoin. Hän söi sen, jotta voisi profetoida.
Ainoastaan sen, mitä seitsemän ukkosen jylinää puhuivat,
sitä Johannes ei saanut kirjoittaa.
Mutta itse nuo seitsemän ukkosenjylinääkin
löytyvät kyllä Ilmestyskirjasta.

1. Ja minä näin erään toisen, väkevän enkelin tulevan alas taivaasta;
hänen verhonaan oli pilvi, ja taivaankaari oli hänen päänsä päällä,
ja hänen kasvonsa olivat niinkuin aurinko,
ja hänen jalkansa niinkuin tulipatsaat,
2. ja hänellä oli kädessään avattu kirjanen.
Ja hän laski oikean jalkansa meren päälle ja vasemman maan päälle
3. ja huusi suurella äänellä, niinkuin leijona ärjyy;
ja kun hän huusi, antoivat ne seitsemän ukkosenjylinää ääntensä puhua.
4. Ja kun ne seitsemän ukkosenjylinää olivat puhuneet,
yritin minä kirjoittaa, mutta minä kuulin äänen taivaasta sanovan:
"Pane sinetin taakse, mitä ne seitsemän ukkosenjylinää puhuivat,
äläkä sitä kirjoita."
5. Ja enkeli, jonka minä näin seisovan meren päällä ja maan päällä,
kohotti oikean kätensä taivasta kohti
6. ja vannoi hänen kauttansa, joka elää aina ja iankaikkisesti,
hänen, joka on luonut taivaan ja mitä siinä on,
ja maan ja mitä siinä on, ja meren ja mitä siinä on,
ettei enää ole oleva aikaa,
7. vaan että niinä päivinä,
jolloin seitsemännen enkelin ääni kuuluu hänen puhaltaessaan pasunaan, Jumalan salaisuus käy täytäntöön sen hyvän sanoman mukaan,
jonka hän on ilmoittanut palvelijoillensa profeetoille.
8. Ja sen äänen, jonka minä olin kuullut taivaasta,
kuulin taas puhuvan minulle ja sanovan:
"Mene ja ota tuo avattu kirjakäärö,
joka on meren ja maan päällä seisovan enkelin kädessä".
9. Ja minä menin enkelin tykö ja pyysin,
että hän antaisi minulle sen kirjasen.
Ja hän sanoi minulle:
"Ota ja syö se; se on karvasteleva vatsassasi,
mutta suussasi se on oleva makea kuin hunaja".
10. Niin minä otin kirjasen enkelin kädestä ja söin sen;
se oli minun suussani makea kuin hunaja;
mutta sen syötyäni minun vatsaani karvasteli.
11. Ja minulle sanottiin:
"Sinun tulee taas profetoida
monista kansoista ja kansanheimoista ja kielistä ja kuninkaista".

Tuossa kohden seitsemällä sinetillä suljettu kirjakäärö
eli Maan saantokirja on siis jo avattu,
ja Maan hallinta on vaihtumassa.
Jeesuksen jalat ovat jo Maan ja Meren päällä,
jotka ilmaisut tarkoittavat Isralia ja pakanakansoja.

Lue lisää

Huomastiko otsakkeen, perintökirja!

-jarmo- kirjoitti:

Huomastiko otsakkeen, perintökirja!

Lisäsin yhden luvun sinne!

http://www.pelastussanoma.fi/Etusivu.html

Sinulla on mykistävän hyvä käsitys siitä mistä kirjoitat.
Miksi siis kyselet, jos jo tiedät, miksi et opeta jos osaat?

Tein vielä lisäyskiä sinettien alustukseen, sitten tuomioiden julistukseen ja ihan loppuun kiistellystä ja lyömäaseena hyväksikäytetystä kommentista "siitä päivästä ei tiedä kuin yksin isä" Matteus 36 siis ihan lopussa.

-jarmo- kirjoitti:

Sinulla on mykistävän hyvä käsitys siitä mistä kirjoitat.
Miksi siis kyselet, jos jo tiedät, miksi et opeta jos osaat?

Tein vielä lisäyskiä sinettien alustukseen, sitten tuomioiden julistukseen ja ihan loppuun kiistellystä ja lyömäaseena hyväksikäytetystä kommentista "siitä päivästä ei tiedä kuin yksin isä" Matteus 36 siis ihan lopussa.

Lue lisää

Minäkin olen mykistynyt mutta siitä syystä etten minä,kuten ei varmaan moni muukaan,ole ymmärtänyt hönkäsen pöläystä koko jutusta!

Hopoti hopoti hoi... kirjoitti:

Minäkin olen mykistynyt mutta siitä syystä etten minä,kuten ei varmaan moni muukaan,ole ymmärtänyt hönkäsen pöläystä koko jutusta!

Kädet ristiin ja Raamattu käteen... siitä se lähtee. Ensin katumus, sitten armon vastaanotto, peseytyminen Jeesuksen Kristuksen verellä ja sitten se ymmärrys vasta alkaa. Moni teologisen käynyt pappikaan ei emmärrä mutta kun katsoo mihin suuntaan nämä itsensä ajaa, niin se selittyy nopeasti. Vierasta kieltä ei osaa lukea, ennenkuin osaa vierasta kieltä, eikä sitä kieltä opeteta kouluissa.

-jarmo- kirjoitti:

Kädet ristiin ja Raamattu käteen... siitä se lähtee. Ensin katumus, sitten armon vastaanotto, peseytyminen Jeesuksen Kristuksen verellä ja sitten se ymmärrys vasta alkaa. Moni teologisen käynyt pappikaan ei emmärrä mutta kun katsoo mihin suuntaan nämä itsensä ajaa, niin se selittyy nopeasti. Vierasta kieltä ei osaa lukea, ennenkuin osaa vierasta kieltä, eikä sitä kieltä opeteta kouluissa.

Lue lisää

Niin sitä opetetaan synagoogassa.Menkää tekin!

-jarmo- kirjoitti:

Sinulla on mykistävän hyvä käsitys siitä mistä kirjoitat.
Miksi siis kyselet, jos jo tiedät, miksi et opeta jos osaat?

Tein vielä lisäyskiä sinettien alustukseen, sitten tuomioiden julistukseen ja ihan loppuun kiistellystä ja lyömäaseena hyväksikäytetystä kommentista "siitä päivästä ei tiedä kuin yksin isä" Matteus 36 siis ihan lopussa.

Lue lisää

Tämä on keskustelupalsta. Ei blogi.
Olen tehnyt aloituksen aiheesta
seitsemällä sinetillä suljettu kirjakäärö.
Nyt voin vain toivoa ja rukoilla,
että siitä syntyisi keskustelua.

Hopoti hopoti hoi... kirjoitti:

Minäkin olen mykistynyt mutta siitä syystä etten minä,kuten ei varmaan moni muukaan,ole ymmärtänyt hönkäsen pöläystä koko jutusta!

Saattaa johtua siitäkin,
että ketjuun on tullut aika paljon sellaista keskustelua,
mikä ei liity millään tavalla ketjun aiheeseen
eli seitsemällä sinetillä suljettuun kirjakääröön.

kalamos kirjoitti:

Saattaa johtua siitäkin,
että ketjuun on tullut aika paljon sellaista keskustelua,
mikä ei liity millään tavalla ketjun aiheeseen
eli seitsemällä sinetillä suljettuun kirjakääröön.

Lue lisää

Tohon on paako vastata että "tervetuloa profetiapalstalle"

kalamos kirjoitti:

Tämä on keskustelupalsta. Ei blogi.
Olen tehnyt aloituksen aiheesta
seitsemällä sinetillä suljettu kirjakäärö.
Nyt voin vain toivoa ja rukoilla,
että siitä syntyisi keskustelua.

Lue lisää

En usko että saat keskustelua aikaan. Aihe on liian monimutkainen, koska se on oikeastaan koko Raamatun sisältö ja samalla liian yksiselitteinen otsikolta antaakseen aihetta suurempaan spekulaatioon. Kirjakäärö kun on luomakunnan perintökirja Jeesukselle Kristukselle, niin se pitää sisällään kaiken.

-jarmo- kirjoitti:

En usko että saat keskustelua aikaan. Aihe on liian monimutkainen, koska se on oikeastaan koko Raamatun sisältö ja samalla liian yksiselitteinen otsikolta antaakseen aihetta suurempaan spekulaatioon. Kirjakäärö kun on luomakunnan perintökirja Jeesukselle Kristukselle, niin se pitää sisällään kaiken.

Lue lisää

Tuo kirjakäärö on omistusoikeuteen liittyvä asiakirja,
kuten Ilmestyskirjan luvusta viisi käy selvästi ilmi.

Se laadittiin siinä vaiheessa, kun Maan hallintaoikeus
siirtyi Ensimmäiseltä Aadamilta paholaiselle.
Paholainen kerskuikin Jeesukselle:
"minun haltuuni se on annettu, ja minä annan sen, kenelle tahdon."

Eli kun kävi niin, että Aadamin hallintaan annettu Maa
joutui paholaisen hallintaan, kun Aadam joutui syntivelkaan,
niin silloin kirjoitettiin tuo seitsemällä sinetillä suljettu kirjakäärö,
Maan saantokirja, josta voimme lukea Ilmestyskirjan luvussa viisi.

Siihen on kirjattu ne ehdot, joiden mukaan Ensimmäisen Aadamin
verisukulainen voi lunastaa Maan.
Se on ollut talletettuna taivaallisessa temppelissä,
mutta nyt se on otettu esiin tallelokerosta, ja on Jumalan kädessä.
Ja sitten etsitään sukulunastajaa, jolla olisi oikeus ottaa tuo kirjakäärö.
Johannes itkee kovin, kun ketään ei löydy.
Mutta sitten löytyy yksi, Teurastettu Karitsa.

"Sinä olet arvollinen ottamaan kirjakäärön ja avaamaan sen sinetit,
sillä Sinä olet teurastettu ja olet verelläsi ostanut meidät ..."

Siis Jeesus eli Toinen Aadam on kelvollinen sukulunastaja.
Hän on verellään ostanut omakseen kaiken sen, minkä Aadam menetti.

Ja kun Karitsa sitten alkaa avata kirjakäärön sinettejä,
niin ensimmäisen sinetin avaamisen jälkeen kirjakäärö avautuu
toiseen sinettiin asti.

Ja kun teksti tuon ensimmäisen sinetin takaa paljastuu,
niin siitä paljastuu Maan lunastamiseen liittyvä ensimmäinen ehto.

Yhden ratsastajan täytyy ennen
Maan hallintaoikeuden siirtoa eli Maan lunastamista,
päästä valloittamaan maailmaa.

Ja niin yksi neljästä olennosta käskyttää tuota valloittajaa:
"Tule", voitaisiin myös kääntää "Mene".
Ja niin tuo valloittaja lähtee voittajana ja voittamaan.

Kun tämä ehto on todettu täytetyksi,
avaa Karitsa kirjakäärön toisen sinetin.
Sillon toinen ratsastaja saa käskyn toiselta olennolta:
"Tule", ja taas tapahtuu jotakin, minkä on sallittava tapahtua,
ennenkuin Sukulunastaja voi lunastaa Maan.

Ja näin paholainen saa Maan hallintaansa.
Se hallitsee sitä määrätyn ajan,
jonka jälkeen Maan hallinta siirtyy Sukulunastajalle.

kalamos kirjoitti:

Tuo kirjakäärö on omistusoikeuteen liittyvä asiakirja,
kuten Ilmestyskirjan luvusta viisi käy selvästi ilmi.

Se laadittiin siinä vaiheessa, kun Maan hallintaoikeus
siirtyi Ensimmäiseltä Aadamilta paholaiselle.
Paholainen kerskuikin Jeesukselle:
"minun haltuuni se on annettu, ja minä annan sen, kenelle tahdon."

Eli kun kävi niin, että Aadamin hallintaan annettu Maa
joutui paholaisen hallintaan, kun Aadam joutui syntivelkaan,
niin silloin kirjoitettiin tuo seitsemällä sinetillä suljettu kirjakäärö,
Maan saantokirja, josta voimme lukea Ilmestyskirjan luvussa viisi.

Siihen on kirjattu ne ehdot, joiden mukaan Ensimmäisen Aadamin
verisukulainen voi lunastaa Maan.
Se on ollut talletettuna taivaallisessa temppelissä,
mutta nyt se on otettu esiin tallelokerosta, ja on Jumalan kädessä.
Ja sitten etsitään sukulunastajaa, jolla olisi oikeus ottaa tuo kirjakäärö.
Johannes itkee kovin, kun ketään ei löydy.
Mutta sitten löytyy yksi, Teurastettu Karitsa.

"Sinä olet arvollinen ottamaan kirjakäärön ja avaamaan sen sinetit,
sillä Sinä olet teurastettu ja olet verelläsi ostanut meidät ..."

Siis Jeesus eli Toinen Aadam on kelvollinen sukulunastaja.
Hän on verellään ostanut omakseen kaiken sen, minkä Aadam menetti.

Ja kun Karitsa sitten alkaa avata kirjakäärön sinettejä,
niin ensimmäisen sinetin avaamisen jälkeen kirjakäärö avautuu
toiseen sinettiin asti.

Ja kun teksti tuon ensimmäisen sinetin takaa paljastuu,
niin siitä paljastuu Maan lunastamiseen liittyvä ensimmäinen ehto.

Yhden ratsastajan täytyy ennen
Maan hallintaoikeuden siirtoa eli Maan lunastamista,
päästä valloittamaan maailmaa.

Ja niin yksi neljästä olennosta käskyttää tuota valloittajaa:
"Tule", voitaisiin myös kääntää "Mene".
Ja niin tuo valloittaja lähtee voittajana ja voittamaan.

Kun tämä ehto on todettu täytetyksi,
avaa Karitsa kirjakäärön toisen sinetin.
Sillon toinen ratsastaja saa käskyn toiselta olennolta:
"Tule", ja taas tapahtuu jotakin, minkä on sallittava tapahtua,
ennenkuin Sukulunastaja voi lunastaa Maan.

Ja näin paholainen saa Maan hallintaansa.
Se hallitsee sitä määrätyn ajan,
jonka jälkeen Maan hallinta siirtyy Sukulunastajalle.

Lue lisää