Kreationismin testattavissa olevat mallit?

blindwatchmaker

Yksi keskeisiä eroja tieteen (esim. evoluutiobiologia) ja uskomusjärjestelmiin pohjautuvien pseudotieteiden (erityisesti kreationismi) välillä on se, että tieteellisessä tutkimuksessa laaditaan todellisuuden ilmiöitä kuvaavia malleja, joita voidaan testata. Mallien avulla pyritään sekä ymmärtämään tutkittavaa ilmiötä että testaamaan hypoteeseja, jotka ovat osa ilmiön selitysmallina toimivaa teoriaa.

Evoluutio on hidas prosessi, jossa useimmat muutokset vaativat lukemattomia eliölajin sukupolvia tai tuhansia vuosia. Tämän vuoksi tutkijat ovat kehittäneet lähestymistapoja ja tutkimusmenetelmiä, joissa evoluutiota ja sen mekanismeja voidaan tutkia nopeutetussa aikaskaalassa

Tässä yksi uusi simulointiin perustuva menetelmä, joka liittyy lempiaiheeseeni eli siihen kuinka evoluution mekanismeja ja evoluutioteoriaa joko sovelletaan tietotekniikassa tai tutkitaan tietotekniikan avulla:

"Emergence of Polymorphic Mating Strategies in Robot Colonies"

http://www.plosone.org/article/info:doi/10.1371/journal.pone.0093622#authcontrib

Kyseisessä tutkimusraportissa kuvaataan kuinka tutkijat ovat tutkineet erilaisten lisääntymistrategioiden kehittymistä evoluutiossa käyttämällä keinotekoisen genotyypin omaavien robottien yhteisöjä.

Kysymys kreationisteille: Millaisia testattavissa olevia todellisuuden ilmiöiden malleja kreationismin pohjalta on laadittu?

Ja kun näitä kreationismin testattavissa olevia malleja ei ole olemassa, niin mitä se kertoo kreationismista?

38

159

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • mee poisjo

      Niin, tämä on uskonnot ja uskomukset palsta. Kreationismi on uskomus, nyt Anna meidän puhua siitä rauhassa. Meetkö esim kristinusko palstalle räyhäämään siitä miten Se ei noudata tieteen metodologiaa?

      • igygy

        Ateismi on pelkkä harhauskomus.


      • igygy kirjoitti:

        Ateismi on pelkkä harhauskomus.

        Täällä pitäisi kyllä keskustella kreationismista.


      • kekek-kekek kirjoitti:

        Täällä pitäisi kyllä keskustella kreationismista.

        Ilmeisesti kretujen maanpäällinen ideaali olisi, että heidän sivupersoonansa keskustelisivat palstalla keskenään eivätkä suinkaan kreationismista vaan evoluutiosta. Tuohonhan he täällä ovat pyrkineet niin kauan kuin muistan.


      • Puolimutkateisti
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Ilmeisesti kretujen maanpäällinen ideaali olisi, että heidän sivupersoonansa keskustelisivat palstalla keskenään eivätkä suinkaan kreationismista vaan evoluutiosta. Tuohonhan he täällä ovat pyrkineet niin kauan kuin muistan.

        "Ilmeisesti kretujen maanpäällinen ideaali olisi, että heidän sivupersoonansa keskustelisivat palstalla keskenään eivätkä suinkaan kreationismista vaan evoluutiosta."

        Toi on kyllä totta, mutta pienellä tarkennuksella. Yleensä täällä kretut keskutelee evoluutioteorian sijasta kretujen omasta evo-opista, jolla ei oo mitään tekemistä evoluutioteorian kanssa. Toinen asia mitä kretut mielellään esittelee on vääristellyt ja valheelliset tutkimustulokset. Kolmas kretujen mielellään esittelemä asia on lainauslouhinnat.

        Mutta kysypä kretuilta jotain kreationismismin perusteista tai Raamatun ristiriidoista. Silloin kretu-neidit vaikenevat kuin ämmät Luther-säätiön tilaisuuksissa.


      • Puolimutkateisti
        igygy kirjoitti:

        Ateismi on pelkkä harhauskomus.

        "Ateismi on pelkkä harhauskomus."

        Jaa missäs kohtaa avauksessa puhuttiin ateismista?

        No ei sulla taas ollu mitään järkevää kommenttia. Mutta sehän on tietty normi tollon kreationistin kohdalla.


      • kretujen oma vika

        "Kreationismi on uskomus, nyt Anna meidän puhua siitä rauhassa."

        Palstan aiheena on todellakin kreationismi ja älykäs suunnittelu. Miksi siis aloituksissa lähes yksinomaan puidaan evoluutiota? Kun kretuille esittää kysymyksen, mitkä seikat tukevat kreationismia, vastaukseksi tulee että "ei ole todisteita evoluutiosta". Hienoa kuitenkin, että sinä myönnät kreationismin olevan vain uskomus.

        "Meetkö esim kristinusko palstalle räyhäämään siitä miten Se ei noudata tieteen metodologiaa?"

        Ei, koska kukaan ei väitä kristinuskoa tieteeksi. Kreationismi sen sijaan yrittää kovasti pukea itsensä tieteen kaapuun noudattamatta kuitenkaan tieteen metodia (koittavat siis poimia kirsikat kakusta olemalla muka vakavastiotettava tieteenala kuitenkaan tekemättä mitään uskottavan aseman saavuttamiseksi). Monet kretuthan täällä paasaavat, kuinka evoluutio ei ole tiedettä, ja että kreationismi on "tositiedettä".


    • kretarded

      >>Kysymys kreationisteille: Millaisia testattavissa olevia todellisuuden ilmiöiden malleja kreationismin pohjalta on laadittu?

      • Pekka Puolimutkainen

        "Se menee niin, että teoria / urbaanilegenda kerrotaan ensin herätystyyppisessä kokouksessa. Jos se uppoaa yleisöön, se on tieteellisesti testattu todellinen ilmiö."

        Jep. Juurikin noin. Toihan näkyy hyvin vaikka kun katsoo Reinikaisen valehtelusessioita Youtubessa.


    • lajinen

      Evoluutioon uskovien mielestä kuivalle maalle jääneen kuolleen kalan jälkeläisistä tulee maaeläimiä ja näin syntyy uusi laji.

      Kun kala jää kuivalle maalle niin kyllähän siitä uusi laji tuleekin, nimittäin jonkun toisen ruokalaji.

      • Pekka Puolimutkainen

        "Evoluutioon uskovien mielestä kuivalle maalle jääneen kuolleen kalan jälkeläisistä tulee maaeläimiä ja näin syntyy uusi laji."


        Voin evoluutioteorian tieteellisenä faktana ja evoluution tieteellisesti todistettuna luonnonhistoriallisena tapahtumana hyväksynä kertoo että puhut täyttä skeidaa.

        Kun kala jää kuivalle maalle niin kyllähän siitä uusi laji tuleekin, nimittäin jonkun toisen ruokalaji."

        Hih hih.

        Luultavasti tää oli nyt sitten "älykkäin" kretukommentti mitä tähän keskusteluun saadaan.

        On sen niin hellyttävää kun vajakki kretu yrittää olla vähäsellä älyllään nokkela.


    • bööööh

      Ja näin evoluutiota 'todistetaan'

      "...joka pyrkii selittämään evoluutiota..."
      Pyrkiminen ei ole todiste.

      "Biologiassa, johon evoluution ala kuuluu, ei ole täysin varmaksi todistettavia asioita..."
      Ei voikaan olla.

      "...eikä sitä voida todistaa perinteisillä väitteillä tai menetelmillä..."
      "Menneisyyden evoluutiota ei voida tutkia kokeellisesti..."
      Ja sitten tunnustetaan ihan suoraan että evoluutiota ei ole todistettu eikä sitä kyetä todistamaan.

      "...esimerkiksi kovakuoriaisia on yli 350 000 tunnettua lajia."
      Ovat kaikki kovakuoriaisia.

      • tieteenharrastaja

        Tuotit tässä tahattoman todistelun myös siitä, miten evoluutioteoriaa vastustetaan.

        Siis tietämättömyydellä (kohta 2), vääristelyllä (kohdat 1 ja 2) sekä asiattomilla möläytyksillä (kohta 3).


      • yieteenharrastaja
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Tuotit tässä tahattoman todistelun myös siitä, miten evoluutioteoriaa vastustetaan.

        Siis tietämättömyydellä (kohta 2), vääristelyllä (kohdat 1 ja 2) sekä asiattomilla möläytyksillä (kohta 3).

        Yieteenharrastus on hieno kamppailulaji, siinä voi saavuttaa jopa mustan silmän.


      • tieteenharrastaja
        yieteenharrastaja kirjoitti:

        Yieteenharrastus on hieno kamppailulaji, siinä voi saavuttaa jopa mustan silmän.

        Sinähän oletkin erityisen ihastunut tuohon möläyttelykonstiin.


      • yieteenharrastaja
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Sinähän oletkin erityisen ihastunut tuohon möläyttelykonstiin.

        Koska Jumalan luomistyö on todistettu ja nähtävillä ja evoluutiota ei niin on aikaa keskittyä huumori puolelle.


      • -s-
        yieteenharrastaja kirjoitti:

        Koska Jumalan luomistyö on todistettu ja nähtävillä ja evoluutiota ei niin on aikaa keskittyä huumori puolelle.

        Huumorin olisi kai tarkoitus naurattaa tai edes hymyilyttää. Ei herättää myötähäpeän ja nolostumisen tunteita.


      • -s- kirjoitti:

        Huumorin olisi kai tarkoitus naurattaa tai edes hymyilyttää. Ei herättää myötähäpeän ja nolostumisen tunteita.

        Kreationistinen käsitys huumorista herättää juuri noita. Sekä tietysti sääliä ja "humoristiin" itseensä – vaan ikävä kyllä ei hänen "huumoriinsa" – kohdistuvaa huvittuneisuutta.


    • xxxxx Yksi keskeisiä eroja tieteen (esim. evoluutiobiologia) ja uskomusjärjestelmiin pohjautuvien pseudotieteiden (erityisesti kreationismi) välillä on se, että tieteellisessä tutkimuksessa laaditaan todellisuuden ilmiöitä kuvaavia malleja, joita voidaan testata. Mallien avulla pyritään sekä ymmärtämään tutkittavaa ilmiötä että testaamaan hypoteeseja, jotka ovat osa ilmiön selitysmallina toimivaa teoriaa. xxxxxx

      Juuri näiden testattavien mallien kautta evoluutioteoria on kumottu.
      Yksi testattava kohde on ollut luonnonvalinta. Sitä on testattu jalostuksella ja todettu, että mikään laji ei voi kehittyä kokonaan toiseksi lajiksi. Lajissa voi tapahtua ainoastaan RAJALLISTA lajinsisäistä muuntelua eli ns. mikroevoluutiota.
      Perunoista ei ole koskaan voitu jalostaa porkkanoita, eikä koirista kissoja jne.

      Toinen testattava kohde on ollut mutaatiot. Tieteellisesti mutaatioita on aikaansaatu mm. banaanikärpäsillä tehdyillä kokeilla. Nämä kokeet ovat todistaneet, että mutaatiot saavat aikaan vain raajarikkoisia ja epämuodostuneita yksilöitä, mutta ei koskaan kokonaan uutta eliölajia. Banaanikärpäset ovat pysyneet vain banaanikärpäsinä. Kyseessä on vain mikroevoluution rajoissa tapahtuva muutos lajissa.

      xxxx Evoluutio on hidas prosessi, jossa useimmat muutokset vaativat lukemattomia eliölajin sukupolvia tai tuhansia vuosia. Tämän vuoksi tutkijat ovat kehittäneet lähestymistapoja ja tutkimusmenetelmiä, joissa evoluutiota ja sen mekanismeja voidaan tutkia nopeutetussa aikaskaalassa xxxxx

      Edellä kertomanit esimerkit jalostuksesta ja banaanikärpäsillä tehdyt kokeet ovat juuri näitä nopeutettuja malleja, joissa on todettu, että evoluutio ei ole mahdollista.

      • Puolimutkaakob

        "Juuri näiden testattavien mallien kautta evoluutioteoria on kumottu."

        Nytpäs kuule hörhö horiset evo-opista, jota sulle sisäsiittosten kaatumaseuroissa taottu päähän,

        "Yksi testattava kohde on ollut luonnonvalinta. Sitä on testattu jalostuksella ja todettu, että mikään laji ei voi kehittyä kokonaan toiseksi lajiksi."

        Hih hih. Ei jalostuksella mitään luonnonvalintaa oo testattu eikä testata. Lueppas täältä miten luonnonvalintaa on havaittu ja dokumentoitu luonnossa:

        http://www.gate.net/~rwms/EvoNatSelWild.html


        "Lajissa voi tapahtua ainoastaan RAJALLISTA lajinsisäistä muuntelua eli ns. mikroevoluutiota."

        Laittaisitko meille tieteelliset todisteet tuosta väitteestäsi? Retorinen pyyntö, tokihan tiede on jo todistanut, että lajiutuminen on mahdollista. Sitä on havaittu ja dokumentoitu sekä luonnossa että labrassa:

        http://www.talkorigins.org/faqs/faq-speciation.html


        "Perunoista ei ole koskaan voitu jalostaa porkkanoita, eikä koirista kissoja jne."

        Ei voikkaan ja sehän on täysin evoluutioteoriean mukasta. Jos joku saa koiran muuttumaan kissaks niin oon valmis uskomaan yliluonnolliseen lajiutumiseen eli kreationismiin.

        "Toinen testattava kohde on ollut mutaatiot. Tieteellisesti mutaatioita on aikaansaatu mm. banaanikärpäsillä tehdyillä kokeilla."

        Voi voi. Mutaatioita on aikaansatu ja havaittu vaikka millä eliölajeilla.

        "Nämä kokeet ovat todistaneet, että mutaatiot saavat aikaan vain raajarikkoisia ja epämuodostuneita yksilöitä, mutta ei koskaan kokonaan uutta eliölajia."

        Kokeissa on aikaansaatu ja havaittu myös hyödyllisiä mutaatioita:

        http://rationalwiki.org/wiki/Beneficial_mutation

        http://www.gate.net/~rwms/EvoMutations.html

        http://www.gate.net/~rwms/EvoMutations.html#mutations

        http://www.gate.net/~rwms/EvoHumBenMutations.html

        Banaanikärpäset ovat pysyneet vain banaanikärpäsinä. Kyseessä on vain mikroevoluution rajoissa tapahtuva muutos lajissa.

        "Edellä kertomanit esimerkit jalostuksesta ja banaanikärpäsillä tehdyt kokeet ovat juuri näitä nopeutettuja malleja, joissa on todettu, että evoluutio ei ole mahdollista."

        Täyttä skeidaa. Edellä esitit vain ääriuskovaisen hörhön ja denialistisen tollon paksuja ja naurettavia valheita.

        Taidat Jaakoppi oikeen kovastikin tykätä valehtelusta kun sitä jatkuvasti harrastat?

        Eikö sua Jaakoppi yhtään häveta olla tollanen tollo ja valehtelija?


      • Puolimutkaakob kirjoitti:

        "Juuri näiden testattavien mallien kautta evoluutioteoria on kumottu."

        Nytpäs kuule hörhö horiset evo-opista, jota sulle sisäsiittosten kaatumaseuroissa taottu päähän,

        "Yksi testattava kohde on ollut luonnonvalinta. Sitä on testattu jalostuksella ja todettu, että mikään laji ei voi kehittyä kokonaan toiseksi lajiksi."

        Hih hih. Ei jalostuksella mitään luonnonvalintaa oo testattu eikä testata. Lueppas täältä miten luonnonvalintaa on havaittu ja dokumentoitu luonnossa:

        http://www.gate.net/~rwms/EvoNatSelWild.html


        "Lajissa voi tapahtua ainoastaan RAJALLISTA lajinsisäistä muuntelua eli ns. mikroevoluutiota."

        Laittaisitko meille tieteelliset todisteet tuosta väitteestäsi? Retorinen pyyntö, tokihan tiede on jo todistanut, että lajiutuminen on mahdollista. Sitä on havaittu ja dokumentoitu sekä luonnossa että labrassa:

        http://www.talkorigins.org/faqs/faq-speciation.html


        "Perunoista ei ole koskaan voitu jalostaa porkkanoita, eikä koirista kissoja jne."

        Ei voikkaan ja sehän on täysin evoluutioteoriean mukasta. Jos joku saa koiran muuttumaan kissaks niin oon valmis uskomaan yliluonnolliseen lajiutumiseen eli kreationismiin.

        "Toinen testattava kohde on ollut mutaatiot. Tieteellisesti mutaatioita on aikaansaatu mm. banaanikärpäsillä tehdyillä kokeilla."

        Voi voi. Mutaatioita on aikaansatu ja havaittu vaikka millä eliölajeilla.

        "Nämä kokeet ovat todistaneet, että mutaatiot saavat aikaan vain raajarikkoisia ja epämuodostuneita yksilöitä, mutta ei koskaan kokonaan uutta eliölajia."

        Kokeissa on aikaansaatu ja havaittu myös hyödyllisiä mutaatioita:

        http://rationalwiki.org/wiki/Beneficial_mutation

        http://www.gate.net/~rwms/EvoMutations.html

        http://www.gate.net/~rwms/EvoMutations.html#mutations

        http://www.gate.net/~rwms/EvoHumBenMutations.html

        Banaanikärpäset ovat pysyneet vain banaanikärpäsinä. Kyseessä on vain mikroevoluution rajoissa tapahtuva muutos lajissa.

        "Edellä kertomanit esimerkit jalostuksesta ja banaanikärpäsillä tehdyt kokeet ovat juuri näitä nopeutettuja malleja, joissa on todettu, että evoluutio ei ole mahdollista."

        Täyttä skeidaa. Edellä esitit vain ääriuskovaisen hörhön ja denialistisen tollon paksuja ja naurettavia valheita.

        Taidat Jaakoppi oikeen kovastikin tykätä valehtelusta kun sitä jatkuvasti harrastat?

        Eikö sua Jaakoppi yhtään häveta olla tollanen tollo ja valehtelija?

        xxxxx tokihan tiede on jo todistanut, että lajiutuminen on mahdollista. Sitä on havaittu ja dokumentoitu sekä luonnossa että labrassa. xxxxxx

        Pitää täysin paikkansa. Kyseessä olevat dokumentoidut tapaukset ovat kaikki kuitenkin vain sellaista lajiutumista, jota kutsutaan mikroevoluutioksi eli lajinsisäiseksi muunteluksi. Se on juuri samaa, mitä tapahtuu kasvien ja eläinten jalostuksessa ja se on aina Rajallista. Toki ihminen voi antaa uudelle rodulle uuden lajinimen, mutta todellisuudessa kyse on vain yhden ja saman lajin muunnelmasta, kuten on kysymyksessä esim. eri koiraroduissa.

        xxxxx Mutaatioita on aikaansaatu ja havaittu vaikka millä eliölajeilla. xxxxx

        Pitää täysin paikkansa, mutta sillä ei ole mitään tekemistä evoluution kanssa. Kyseessä on vain lajinsisäinen muuntelu eli ns. mikroevoluutio. Se ei koskaan muuta lajia kokonaan toiseksi lajiksi, vaan saa ainoastaan raajarikkoisuutta ja vammaisuutta jo olemassa olevassa lajissa.


      • Jaakob kirjoitti:

        xxxxx tokihan tiede on jo todistanut, että lajiutuminen on mahdollista. Sitä on havaittu ja dokumentoitu sekä luonnossa että labrassa. xxxxxx

        Pitää täysin paikkansa. Kyseessä olevat dokumentoidut tapaukset ovat kaikki kuitenkin vain sellaista lajiutumista, jota kutsutaan mikroevoluutioksi eli lajinsisäiseksi muunteluksi. Se on juuri samaa, mitä tapahtuu kasvien ja eläinten jalostuksessa ja se on aina Rajallista. Toki ihminen voi antaa uudelle rodulle uuden lajinimen, mutta todellisuudessa kyse on vain yhden ja saman lajin muunnelmasta, kuten on kysymyksessä esim. eri koiraroduissa.

        xxxxx Mutaatioita on aikaansaatu ja havaittu vaikka millä eliölajeilla. xxxxx

        Pitää täysin paikkansa, mutta sillä ei ole mitään tekemistä evoluution kanssa. Kyseessä on vain lajinsisäinen muuntelu eli ns. mikroevoluutio. Se ei koskaan muuta lajia kokonaan toiseksi lajiksi, vaan saa ainoastaan raajarikkoisuutta ja vammaisuutta jo olemassa olevassa lajissa.

        >Se ei koskaan muuta lajia kokonaan toiseksi lajiksi, vaan saa ainoastaan raajarikkoisuutta ja vammaisuutta jo olemassa olevassa lajissa.

        Ovatko esimerkiksi Englannissa kissankokoisen sijasta jopa 17-kiloisiksi kasvavat ketut mielestäsi raajarikkoista tai vammaisia? Kysypä paikallisilta lampaankasvattajilta, jos osaat kieltä.

        Tämä on itse asiassa aika nopeaa evoluutiota: kun suurpedot on hävitetty, jo muutamassa sadassa vuodessa yksi pienistä alkaa kasvaa täyttämään ihanan tyhjää ekolokeroa.


      • Puolimutkaakob
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Se ei koskaan muuta lajia kokonaan toiseksi lajiksi, vaan saa ainoastaan raajarikkoisuutta ja vammaisuutta jo olemassa olevassa lajissa.

        Ovatko esimerkiksi Englannissa kissankokoisen sijasta jopa 17-kiloisiksi kasvavat ketut mielestäsi raajarikkoista tai vammaisia? Kysypä paikallisilta lampaankasvattajilta, jos osaat kieltä.

        Tämä on itse asiassa aika nopeaa evoluutiota: kun suurpedot on hävitetty, jo muutamassa sadassa vuodessa yksi pienistä alkaa kasvaa täyttämään ihanan tyhjää ekolokeroa.

        "Kysypä paikallisilta lampaankasvattajilta, jos osaat kieltä."

        Voi onhan Jaakopilla toki kielillä puhumisen lahja. Se vaan harmittavasti ilmenee ainoostaan Jeesuspörinöissä Jaakopin lahkon kaatumaseuroissa. Joten ei taida tässä suhteessa olla Jaakopille hyödyks.

        Epäilen kyllä vahvasti Jaakopin englanninkielen taitoja. Noi hänen hörhöilynsä sen suhteen ettei hyödyllisiä mutaatioita oo havaittu ja dokumentoitu kertoo ettei hän oo kyenny lukemaan noita linkkaamian englanninkielisiä tieteellisiä artikkeleitä, joissa osoitetaan hyödyllisiä mutaatioita havaitun luonnossa ja labrassa.


    • kunhan kysyn

      blindwatchmaker
      Kerro nyt sinä toisia pilkkaava, miten olet alkuräjähdyksen testannut ja siis todistanut. Tai kerro edes, miten se on uudelleen ja uudelleen testattavissa oleva ainoa totuus.
      Aloita tuo pilkanteon purkaminen siis omasta itsestäsi.

      • Big Bang

        Ei blindwatchmakerin tai kenenkään muunkaan palstalaisen tarvitse todistaa alkuräjähdystä eikä mitään muutakaan tieteen tutkimustulosta. Se on tieteen tehtävä. Vastahan uutisoitiin siitä, että alkuräjähdyksen jälkeiselle inflaatiolla on löydetty suoria todisteita.

        Et taida itse edes huomata kuinka lapsellisesti ja vääristyneesti asiat näet.


      • Big Bang kirjoitti:

        Ei blindwatchmakerin tai kenenkään muunkaan palstalaisen tarvitse todistaa alkuräjähdystä eikä mitään muutakaan tieteen tutkimustulosta. Se on tieteen tehtävä. Vastahan uutisoitiin siitä, että alkuräjähdyksen jälkeiselle inflaatiolla on löydetty suoria todisteita.

        Et taida itse edes huomata kuinka lapsellisesti ja vääristyneesti asiat näet.

        >Et taida itse edes huomata kuinka lapsellisesti ja vääristyneesti asiat näet.

        Jos kreationistit tuon näkisivät, meiltähän loppuisi viihdyke tyyten.


      • kunhan vastaan

        "blindwatchmaker
        Kerro nyt sinä toisia pilkkaava, miten olet alkuräjähdyksen testannut ja siis todistanut. Tai kerro edes, miten se on uudelleen ja uudelleen testattavissa oleva ainoa totuus."

        Hih hih. Koit siis BWMn esittämät faktat pilkkana. No voi voi. Kyllähän se varmaan ikävältä tuntuu kun joku tieteen avulla näyttää millanen huuhaahörhöjen uskomusoppi kreationismi on.

        Ja kommenttis muutenkin osoittaa että oot sieltä kretujen tyhmimmästä päästä jossa tieteestä luullaan vaan se mitä kaatumaseuroissa on vääristelty ja valehdeltu.

        "Aloita tuo pilkanteon purkaminen siis omasta itsestäsi."

        Hih hih. Tollo vajakki oot.

        Ystävällisesti,

        -- Puolimutka


      • tieteenharrastaja

        Asiatodisteista (havainnoista) päätteleminen vastaa kyllä testausta:

        "..miten olet alkuräjähdyksen testannut ja siis todistanut. Tai kerro edes, miten se on uudelleen ja uudelleen testattavissa oleva ainoa totuus."

        Alkuräjähdyksen ensimmäinen todiste olivat avaruden kaukaisten kohteiden valon punasiirtymät, jotka johdomukaisesti osoittautuivat (ja osoittautuvat edelleen) sitä suuremmiksi mitä kauempana mitattava kohde on. Siirtymän ainoa mahdollinen syy on avaruuden kauttaaltaan laajeneminen, josta laskemalla ilmenee, että muutos on joskus alkanut hyvin pienestä avaruudesta.

        Sittemmin avaruuden taustasäteilyn löytyminen ja sen monipuoliset lämpötilan, taajuksien ja polarisaation tutkimukset ovat vahvistaneet käsitystä alkuräjähdyksestä ja sen yksityiskohdista. Tuo käsitys tietenkin kehittyy edelleen uusiten tietojen ja näkemysten mukana eikä ole mikään "ainoa totuus".

        Alkuräjähdyksen tutkiminen ei ole palstalle kirjoittavien tehtävissä, vaan asiantuntevien kosmologien työtä. Heidän yhtenäiseen käsitykseensä asiasta voi silti huoletta luottaa. Palstakreationistien tiedemöläytykset eivä liiku edes samassa maailmassa.


      • "Tai kerro edes, miten se on uudelleen ja uudelleen testattavissa oleva ainoa totuus."

        Alkuräjähdys on päätelty havainnoista ja niiden pohjalta on laadittu alkuräjähdysteoria. Tuo teoria on tuottanut lukuisia ennusteita, jotka nyttemmin on kokeellisesti varmistettu. Maailmankaikkeuden heliumin määrä on yksi ennuste, joka on vahvistettu ja sopii mainiosti alkuräjähdyksen ennusteisiin ja jota on vaikea muulla tavoin selittää. Taustasäteilyn ominaisuudet vastaavat alkuräjähdysteorian ennusteita hyvin tarkasti ja äskettäin vahvistettiin kokeellisesti, että hieman alkuräjähdyksen jälkeen syntyneiden tähtien heliumin isotooppien pitoisuudet vastaavat erittäin tarkasti alkuräjähdysteorian ennustamia osuuksia. Ja sokerina pohjalla, juuri saimme ensimmäiset suorat todisteet alkuräjähdysteorian mukaisesta inflaatiosta. Kun nuo tulokset vahvistetaan, tiedämme varmasti, että alkuräjähdys tapahtui juuri kuten tutkijat ovat aikaisemmin teoretisoineet, inflaatiovaiheen kautta. Näistä tiedämme, että alkuräjähdys on totta.


    • *JC

      "...tutkijat ovat tutkineet erilaisten lisääntymistrategioiden kehittymistä evoluutiossa käyttämällä keinotekoisen genotyypin omaavien robottien yhteisöjä."

      Voi sinua blindwatchmaker. Heti kadotat punaisen langan, joka on tässä tapauksessa luotu ja lajinmukainen elämä.

      "keinotekoisen genotyypin omaavien robottien yhteisöt" eivät todista mitään "lisääntymisstrategioidensa kehittymisineen". Höpönhöpö, pelkkää tietokonepeliä.

      "Kysymys kreationisteille: Millaisia testattavissa olevia todellisuuden ilmiöiden malleja kreationismin pohjalta on laadittu?"

      Ei kreationismin tarkoitus ole olla "ilmiöiden mallien" laatimisen apuväline. Kreationismi on totuudellinen selitys kaiken olevan ja elämän alkuperästä. Mitään muuta se ei ole eikä sen tule ollakaan.

      "Ja kun näitä kreationismin testattavissa olevia malleja ei ole olemassa, niin mitä se kertoo kreationismista?"

      Sitä, että kreationismi ei ole teoria, josta voi kehitellä mitä tahansa "malleja". Ajatus, että ainutkertaisella luomistyöllä voisi olla " testattavissa olevia malleja", on kovin typerä. Et taida vielä ymmärtää luomisopin alkeitakaan?

      • Big Bang

        Palstan narrina tunnettu *JC esittelee typeryyttään. Mikäpäs siinä :)

        Kiitos kuitenkin siitä, että kreationistina vahvistat sen, että kreationismi on pelkkä pseudotiede, ei tiedettä, ei tieteellinen teoria eikä siis objektiivinen todellisuutta vastaava selitysmalli lajien kehittymiselle.

        Toki me evot olemme tienneet tämän. Ja toki me tiedämme, että luomisopista ei voi mitään testattavissa malleja laatia, koska luomisoppi on vain alunperin lähi-idässä syntynyt myytti, kuvitteellinen selitys sille kuinka keksitty jumala on luonut maailma.


      • Big Bang kirjoitti:

        Palstan narrina tunnettu *JC esittelee typeryyttään. Mikäpäs siinä :)

        Kiitos kuitenkin siitä, että kreationistina vahvistat sen, että kreationismi on pelkkä pseudotiede, ei tiedettä, ei tieteellinen teoria eikä siis objektiivinen todellisuutta vastaava selitysmalli lajien kehittymiselle.

        Toki me evot olemme tienneet tämän. Ja toki me tiedämme, että luomisopista ei voi mitään testattavissa malleja laatia, koska luomisoppi on vain alunperin lähi-idässä syntynyt myytti, kuvitteellinen selitys sille kuinka keksitty jumala on luonut maailma.

        >Kiitos kuitenkin siitä, että kreationistina vahvistat sen, että kreationismi on pelkkä pseudotiede, ei tiedettä, ei tieteellinen teoria eikä siis objektiivinen todellisuutta vastaava selitysmalli lajien kehittymiselle.

        Ja että kaikki yritykset kreationismin tieteelliseksi perustelemiseksi ovat ja tulevat aina olemaan pelkkää turhaa rimpuilua. Lopulta kaikki kuitenkin perustuu Uskoon – ja vain siihen.


      • *PM

        "Voi sinua blindwatchmaker. Heti kadotat punaisen langan, joka on tässä tapauksessa luotu ja lajinmukainen elämä."

        Hih hih. Naurettavia nämä sun jaarittelus, jotka on kuin yksinkertasen ja lahjattoman pastorin väsyneestä sunnuntaisaarnasta. Täynnä epärelevantteja kielikuvia ja kliseitä.

        ""keinotekoisen genotyypin omaavien robottien yhteisöt" eivät todista mitään "lisääntymisstrategioidensa kehittymisineen". Höpönhöpö, pelkkää tietokonepeliä."

        Todella "vakuuttava" väite tietämättömältä tollolta, joka ei ymmärrä minkään tieteenalan alkeitakaan. Puhumattakaan todennäkösyysmatikasta tai informaatioteorioista.

        "Ei kreationismin tarkoitus ole olla "ilmiöiden mallien" laatimisen apuväline."

        Voi tokihan me tiedämme, että kreationismin tarkotus on valheillaan vaan pitää yksikertaset ja ajattelukyvyttömät lampaat tietemättömyyden ja sokean uskon karsinassa.

        Kreationismi on siis apuväline jolla sellasia typeryksiä kuin sinä multinikki-JC rahastetaan ja käytetään hyväksi.

        "Kreationismi on totuudellinen selitys kaiken olevan ja elämän alkuperästä. Mitään muuta se ei ole eikä sen tule ollakaan."

        Nämä sinun "totuutesi" tiedetään. Niillä kun ei oo mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Eikä varsinkana matemaattisen totuuden kanssa. Hih hih.

        "Sitä, että kreationismi ei ole teoria, josta voi kehitellä mitä tahansa "malleja"."

        Senhän me jo tiesimmekin, että kreationismi ei todellakaan oo tieteellinen teoria vaan kokoelma valheita, vääristelyjä ja uskomuksia. Hieman sivistyneemmin tuota kreationistista sontaläjää voi kutsua pseudotieteeksi.

        " Ajatus, että ainutkertaisella luomistyöllä voisi olla " testattavissa olevia malleja", on kovin typerä.

        Tiedämme myös sen, että oot tietämätön typerys. Niinpä toikin väittees on kovin typerä. Sillä onhan niitä toki laadittavissa. Jos luomisoppi olisi totta, niin esimerkiks:

        - kaikissa fossiilikerroksissa olisi sekaisin kaikkien nykyisten eliölajien fossiileja sukupuuttoon kuolleiden lajien kanssa

        - suurin osa luoduista lajeista eläisi vielä, eikä olisi niin, että 99% kaikista eläneistä lajeista olis kuollu sukupuuttoon

        - eliölajien genemeissa ei olisi suoria todisteita siitä, että kahdella eliölajilla on täytyny olla yhteinen kantamuoto


        "Et taida vielä ymmärtää luomisopin alkeitakaan?

        Minä ainakin ymmärrän täysin: Luomisoppi on uskonnolliseen dogmaan perustuva harhaluulo siitä kuinka ihmisten keksimä Jumala olisi luonut maailman, ihmiset ja eläimet yliluonnollisilla taikavoimilla suurinpiirtein sellaisiksi kun me ne nykyään havaitsemme. Tieteellisten objektiivisten havaintojen vastaseen luomisoppiin uskovat sellaset hörhöt tollot kuin sinä multinikki-JC.

        Yrittäisit edes multinikki-JC. Sua on liiankin helppo kyykyttää. Valitettavasi taidat kylläki jo aivopiereskellä älyllisen kapasiteettis äärirajoilla.


    • 99 ongelmaa

      On kreationismi osittain mahdollinen testata mallien avulla. Esimerkiksi luomisopin (tulkinnan) mukaan kaikki "baramiinit" elivät yhtäaikaa maapallolla. Dinot ja ihmiset ovat tämän teorian mukaan eläneet yhtäaikaa, ja vieläpä vain joitakin tuhansia vuosia sitten. Se on jo jonkinlainen teoreettinen malli, josta voidaan ennustaa sitä millaisia fossiiliaineistosta tehtyjen havaintojen pitäisi olla.

      Fossiilit eivät tietenkään ole järjestyneet tuon mallin ennustamalla tavalla, joten malli tulee hylätä. Samaten vedenpaisumus tai sitä ennen maata peittänyt vesivaippa tai "pikajääkausi" tulvan jälkeen on Raamatun pohjalta jotenkuten mallinnettavissa. Näissäkin sama homma, mallit eivät toimi ja todellisuus näyttää aivan toiselta kuin malli ennustaa. Toki aina voidaan puhua ihmeistä ja yliluonnollisuuksista, mutta niitä tiede ei pysty mitenkään käsittelemään,

    • Melkohullu

      Testaahan sokko elämän synty.

      Jos toistat sen niin se ei ole yliluonnollista tekoa.

      Tyhmä.

      • tieteenharrastaja

        Jää nykytiedoin ratkaisemattomaksi (ei mahdoton eikä varmakaan).


    • viäläkää

      Kreationistien testien mukaan evoluutioteorialle ei ole löytynyt todisteita.

      • kretu == idiootti++

        "Kreationistien testien mukaan evoluutioteorialle ei ole löytynyt todisteita."

        Wow. Yhtä merkittävä ja vakuuttava asia kuin se, että Johanna Tukiainen ei ole breikannut Hollywoodissa.

        Et voisi todellakaan nolompaa väitettä esitttää.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. KUPSinpelaaja vangittu törkeästä rikoksesta

      Tänään tuli uutinen että Kupsin sopimuspelaajs vangittu törkeästä rikoksesta epäiltynä. Kuka pelaaja kysressä ja mikä ri
      Kuopio
      17
      1455
    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      28
      1295
    3. Minun oma kaivattuni

      Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka
      Ikävä
      63
      1192
    4. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      11
      1082
    5. Tervehdys!

      Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot
      Turku
      65
      1036
    6. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      27
      1025
    7. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      9
      1013
    8. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      30
      989
    9. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      6
      981
    10. Kaupungin valtuuston yleisötilaisuus

      YouTubessa katsojia 76 Buahahaha buahahaha buahahaha buahahaha buahahaha buahahaha
      Varkaus
      1
      980
    Aihe