Foo_bar, pyydän ettet siirtäisi tai poistaisi tätä viestiä, kuuluu mielestäni tälle palstalle jo siksikin, että täällä käy edesmenneen Kirkko kuulolla -palstan keskustelijoita, joita tämä saattaa kiinnostaa.
Päätin vähän vilkaista vanhoja KiKu-keskusteluja kirkon hautaustoimesta ja taloudesta. Yllätys yllätys: ne on poistettu (pari löytyy, mutta mehevimmät, joissa ruodittiin yhteisöveroa ja kyseltiin kappeleiden käytön perään ovat poistuneet).
Eli moni hyvä argumentti, jolla perusteltiin kirkosta eroamista ja kirkon etuoikeuksien poistamista on kadonnut taivaan tuuliin.
Käykääpä googlailemassa vanhoja viestejänne, jotta selviäisi olenko vain kädetön. Omiani en montaa löytänyt (Suomi24-haulla niitä ei löydy, mutta eipä löydä googlellakaan).
Oletukseni on, että kirkko on poistanut keskustelut, koska se yrittää suojella kiiltokuvapintaansa lisänaarmuilta. Jos joku lehti tai ajankohtaisohjelma olisi halunnut tehdä jutun vaikkapa kirkon hautaustoimesta, niin KiKu-palstalta olisi löytynyt siihen erittäin osuvaa materiaalia, sillä keskustelijoilla oli tapana todistaa väitteensä linkittämällä kirkon omille sivuille.
Ikävä julkisuus olisi tietty osaltaan lisännyt kirkosta eroamisia, joten ilmeisesti kirkko kaikessa hiljaisuudessa poisti keskustelut.
Keskustelut taloudesta ja hautaustoimesta poistettu (KiKu)
13
115
Vastaukset
- omg aka wtf
Hyvin mahdollista, etten sanoisi todennäköistä!
- Saas nähdä...
Nyt nähdään, kuinka luotsi toimii. Suosiiko tässäkin vapareita ja antaa ketjun olla.
- vfhryg
Kyllä kirkon talous ja hautaustoimi vaikuttavat kirkosta eroamisiin.
Itse erosin, kun kirkko yksipuolisesti irtisanoi suvun ainaishaudan ainaishoitosopimuksen. Sopimuspaperi on edelleen tallessa, eikä siinä sanota, että kirkolla olisi oikeus purkaa sopimus.
Satuahan ne ovat muutkin kirkon ikuisuuslupaukset. - Jori Mäntysalo
Käsittääkseni koko KiKu-palsta on piilossa s.e. sen löytää vain linkin tietämällä. Se ei tunnu löytyvän suomi24:n omalla haulla, ja myös hakuroboteilta se on piilotettu.
Mitä muita palstoja on suljettu, ja onko niiden tilanne samanlainen? - Humanisti-vapari
Peruste kirkosta eroamiselle on valton taholta tapahtuva kirkon suosiminen eli siten myös ihmisten eriarvoinen ja syrjivä kohtelu uskonnon tai vakaumuksen perusteella. Eduskuntaan on tulossa esitys yhteisöveron jako-osuuden muuttamisesta budjettitueksi (120 miljoonaa/vuosi).
Esityksessä on se rakenteellinen vika, että se niputtaa köntäksi neljä eri "yhteiskunnallista" tukikohdetta. Näin voidaan välttää tai minimoida kunkin kohteen erillinen krittinen tarkastelu.
Esimerkiksi kirkon väestökirjanpitotoimi voitaisiin siirtää kokonaan maistraateille. Erillistoiminnan tukeminen on käytännössä kirkon markkinoinnin tukemista. - vakinikit huom
Te joilla on vakinikki, löydättekö omista vanhoista viesteistänne Kiku-palstan keskustelujanne?
Kokeilin paria muistamaani nimmaria, mutta ei tosiaan ainakaan Suomi24-haulla löydy. Esimerkiksi nimimerkit Kössönöm tai Ateistix eivät ole haun mukaan kommentoineet palstalla ollenkaan?
Onkohan jotain järkevää selitystä sille miksi palsta on piilotettu? - Arkistoon...
Keskustelu hautaustoimesta kävi kuumana ainakin kevättalvella 2011. Jos jaksaa kaivella arkistoa niin jotain vielä löytynee.
http://keskustelu.suomi24.fi/debate/6049/archive - Atte Ateisti
Enpä löytänyt omaakaan aloitustani otsikolla "Tuhkani Tallinnaan?", jossa vertailin kunnallisen hautaustoimen kuluja Suomenlahden eteläpuolella maamme pakkokirkolliseen hautaustoimeen verrattuna.
Kiusallinen aihe kirkolle ja sen hautausmonopolille? - Vinkkiä, vinkkiä!
Näistä epäkohdista kannattaa muuten vinkata mediaa säännöllisesti ja kiihkottomasti. Kun kertoo, miksi juttu on uutisoinnin arvoinen ja esittää vielä kunnon lähdemateriaalia toimittajan työn helpottamiseksi, on jo ihan hyviä mahdollisuuksia, että joku tekee jutun.
Itse vinkkasin viime vuonna erästä toimittajaa kirjoittamaan lapsikasteen suosion romahduksesta, koska tiesin saman toimittajan kirjoittaneen aiheesta edellisvuoden lehteen ison jutun. Toimittaja kiitti vinkistä ja teki viikon sisään jutun, joka julkaistiin paitsi tässä yhdessä lehdessä, myös useassa muussa maakuntalehdessä. Näin yhden ihmisen vinkistä juttu levisi sadoille tuhansille lukijoille, ainakin jos levikkitietoihin on luottaminen, ja taisi se netissäkin olla. Noh, omakehu on tietysti paras kehu, mutta tulipahan annettua esimerkki :) - eroa valtiokirkosta
Valtiokirkolla on vaikutusvaltaa ja rahaa, jolla poistaa sille vahingolliset kirjoitukset. Tarkoitus pyhittää keinot
- Puolueellinen luotsaus
Luotsi ei tietystikään hoida hommaansa. Vaparikriteereillähän tämä on palstalle kuuluva ketju, mutta ja kerrot vapareista vastaavaa, poisto on varma. Puolueellista.
- puolueelliselle
Kirkon yhteisellä taskulla käyvästä taloudesta ja hautaustoimen epäselvyyksistä kertominen lisää eroja, ainakin nyt, kun ihmiset ovat itsekin tiukoilla.
Yle-verostakin puhuminen lisää eroja (kirkollisveron voi välttää, yleveroa ei).
Kunhan media alkaa harrastaa vähän tutkivampaa journalismia eikä vain sokeana julkaise kirkon omia tiedotteita kirkon taloudesta, niin viimeistään siinä vaiheessa erot lisääntyvät.
Joten nämä asiat liittyvät kyllä kirkosta eroamiseen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 494985
Tappo Kokkolassa
Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap233277Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti
Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei281412Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?
Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei1811245- 75957
MAKEN REMPAT
Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna24878Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan
5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee49857Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel215731Mulla on kyllä
Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..35728Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta
Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt482697