Täällä jatketaan edelleen kiistelyä siitä, että onko olemassa Jumalaa, vaiko ei ole. Miksi kuitenkin niin vähän keskustellaan siitä, että mitä "Jumalalla" tosiasiallisesti tarkoitetaan?
Maaplaneetta - ja aurinkokuntamme - selvästikin on luomisen tulosta ja osana suurempaa luotua järjestystä, mutta kuka tai ketkä ovat luomisen takana - siis suoran luomisen takana? Jumala ja jumalat, vai hyvin korkeasti kehittyneet et-olennot ja et-sivilisaatiot, vai sekä että?
Se, että on olemassa suuria, hyvin suuria...ja valtavankin suuria luojaolentoja, ei sulje pois korkeinta luojaa... siis kaiken olemassaolevan Alkulähdettä ja Korkeinta Luovaa Voimaa, eikä se sulje pois peroonallista korkeinta Jumalaakaan, jonka voi ymmärtää siten kuin esim. Urantia-kirjassakin asia on esitetty, eli on Taivaallisen keskushallinnon...siis kaikkien Hierarkioiden korkein persoonallinen Jumala ja lisäksi lukemattomien paikallisempien järjestelmien Jumalat ja johtajat.
Kyllä ateistitkin tuon jollakin tavalla ymmärtävät, onhan tuo teema aina jollakin tavalla esillä kaikessa hyvässä fantasiakirjallisuudessa, fantasiaelokuvissa ja fantasiapeleissä. Se, että se on "fantasia" nimellä ei tarkoita sitä, että kaikki sisältö olisi fantasiaa, sillä ihmiskunnalle pyritään kertomaan suuria totuuksia myös fantasiatarinoiden kautta.
Taivaallinen Hallinto näyttää olevan yhä valtavan suuri tabu, jota ufoja kohtaan tunnettu pelko vahvistaa entisestään. Ufot ja et-olennot eivät kuitenkaan kuulu Taivashallintoon, jonka osana ovat mm. universaalit laajat Enkelihierarkiat.
Onko Jumalaa vai ei?
39
257
Vastaukset
- zxzxzxz
..tuohon loppuun sen verran korjausta, että joskus Taivashallintokin voi käyttää ufoja, eli ns. valoufoja ("Miracles of the Sun") joita on nähty useiden ilmestysten yhteydessä.
- -s-
Muistapa sinäkin että fantasia on fantasiaa. Tuppaat vähän sotkemaan sen ja reaalimaailman. Eikä tuo valo-olentohörhöily kummene vaikka sitä postitteletkin tänne uudestaan ja uudestaan tasaisin väliajoin.
- Fatiman ihmetys
Sama hörhö on esittänyt taivaalliset enkeli- ja ufohierarkiansa täällä ainakin sata kertaa ja aina samoin todistein, eli ei niin yhtään mitään.
Ei näiden omassa fantasiahuuhaassaan elävien kanssa kannattaisi edes keskustella, kun ei heillä ole mitään edellytyksiä vuorovaikutteiseen keskusteluun. Eivät nämä huuhaahörhöt koskaan ota mitään informaatiota vastaan, vaan aina tuputtavat sitä omaa satumaailmaansa mukamas totena.
Avauslause "Maaplaneetta - ja aurinkokuntamme - selvästikin on luomisen tulosta ja osana suurempaa luotua järjestystä,"
jo kertoo kaiken missä mennään. Tyhjä väite ilman ainoatakaan perustelua ja siitä tyhjästä ja perustelemattomasta väitteestä sitten päästään uusiin, yhä edelleen täysin tyhjiin ja perustelemattomiin väitteisiin, jotka eivät siis alun perinkään perustuneet millekään. Säälittävää, todella.
- 234wrtgb
Kappas. Ureakirjasekoilua täälläkin pitkästä aikaa. Eikä mitään uutta taaskaan.
- zxzzzz
Onko Teosofiakin mielestäsi fantasiaa? Teosofia perustuu juuri siihen uskomukseen, että on olemassa valtavia Taivaallisten olentojen muodostamia Hierarkioita, jotka mm valvovat alempia maailmoja ja kehittyviä sieluja.
Ainoastaan tuolla tavoin voi ymmärtää sitä mistä on kyse, kun sanotaan esimerkiksi että "Jumala tietää ja näkee kaiken"...vai osaako joku valaista asiaa muulla tavoin?
Pelkästään Linnunratagalaksi on noin 100 000 valovuotta pitkä, sisältäen satoja miljardeja tähtijärjestelmiä, tai aurinkokuntia, joilla uskon kaikilla olevan elämää. Galakseja arvioidaan olevan satoja miljardeja. Miten kaikki voisi toimia muulla
tavoin, jos jumalallinen luominen ja valvonta on todellisuutta?- fda
Teosofia on monimutkaisempaa kuin monet muut uskonnot, onhan se 1800-luvun luomus- Se ei tarkoita että se ei silti olisi täyttä tuubaa.
- zxxzxzxz
Uskonnollisuus on monille pelkkää fantasiaa, koska uskonnollisia realiteetteja ei ole jostain syystä painotettu ja tuotu esille riittävästi... ja niitähän ovat mm ilmestykset (Fatima tunnetuin).
- Syksy saapuu
Luepa Räsesen ajatuksia (ei SE Räsänen, vaan se toinen).
"Mitä oli ollut ennen alkuräjähdystä, sitä ei kukaan vielä tiedä. Voi olla, että maailmankaikkeus syntyi tyhjästä. Mutta voi myös olla, että maailmankaikkeuden syntymää edelsi jonkin toisen maailmankaikkeuden romahdus. Eikä sekään ole mahdotonta, että tämän meidän maailmankaikkeutemme ulkopuolella on tälläkin hetkellä useita muita maailmankaikkeuksia. Ehkä niitä on loputtomasti. Kukaan ei tiedä."
Jos kiinnostuit, niin täältä lisää http://www.hs.fi/kuukausiliite/a1406600411541?jako=700ae3923937d589d57bf4446dadf53c&ref=fb-share- zxzxzxz
>>Mitä oli ollut ennen alkuräjähdystä, sitä ei kukaan vielä tiedä. Voi olla, että maailmankaikkeus syntyi tyhjästä
- Kannattaa kujea koko
zxzxzxz kirjoitti:
>>Mitä oli ollut ennen alkuräjähdystä, sitä ei kukaan vielä tiedä. Voi olla, että maailmankaikkeus syntyi tyhjästä
"Kukaan ei tiedä".
Se mitä kukin uskoo, on eri asia. Jopa se ettei usko. zxzxzxz kirjoitti:
>>Mitä oli ollut ennen alkuräjähdystä, sitä ei kukaan vielä tiedä. Voi olla, että maailmankaikkeus syntyi tyhjästä
Ennen kuin roiskit lisää älyllisestä rehellisyydestä vaikkapa tyhjästä syntymisen suhteen, niin lukaisehan muutakin kuin teosofiaa:
http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_fluctuationzxzxzxz kirjoitti:
>>Mitä oli ollut ennen alkuräjähdystä, sitä ei kukaan vielä tiedä. Voi olla, että maailmankaikkeus syntyi tyhjästä
Planck luotaimen mittaukset osoittivat universumin kokonaisenergian nollaksi. Maailmankaikkeus on nyhjätty tyhjästä.
zxzxzxz kirjoitti:
>>Mitä oli ollut ennen alkuräjähdystä, sitä ei kukaan vielä tiedä. Voi olla, että maailmankaikkeus syntyi tyhjästä
"Totuudelle avoin mieli ja rehellisyys ovat ensiarvoisen tärkeitä, jos hengellisiä asioita - ja monia muitakin asioita - haluaa aidosti ymmärtää. "
Et sinä ainakaan kuulu siihen joukkoon. Sinä olet sokeasti jauhanut noita samoja mantroja vailla mitään järjen häivää jo sadoissa viesteissä. Ei sinulla ole mitään tavoitetta ymmärtää vaan ainoastaan saarnata uskoasi.- Totuutta kehiin
zxzxzxz kirjoitti:
>>Mitä oli ollut ennen alkuräjähdystä, sitä ei kukaan vielä tiedä. Voi olla, että maailmankaikkeus syntyi tyhjästä
"Totuudelle avoin mieli ja rehellisyys ovat ensiarvoisen tärkeitä, jos hengellisiä asioita - ja monia muitakin asioita - haluaa aidosti ymmärtää."
Tuosta olen samaa mieltä. Joten harmi, ettei noita ominaisuuksia juuri koskaan tapaa uskovissa ihmisissä, eikä etenkään ollenkaan ikinä sinussa. Katsos kun törkeä valehtelu, tosiasioiden vääristely, silmien sulkeminen oikeilta faktoilta ja tuhannesti tutkittujen tieteellisten seikkojen järjetön kiistäminen nimenomaan kumoavat kaiken tuon mitä peräänkuulutit.
Ja kaikkea tuota te uskovat aina teette, kaikkialla ja jatkuvasti. Aina.
"Maaplaneetta - ja aurinkokuntamme - selvästikin on luomisen tulosta..."
-- Olen täysin eri mieltä.
"Kyllä ateistitkin tuon jollakin tavalla ymmärtävät, onhan tuo teema aina jollakin tavalla esillä kaikessa hyvässä fantasiakirjallisuudessa, fantasiaelokuvissa ja fantasiapeleissä. Se, että se on "fantasia" nimellä ei tarkoita sitä, että kaikki sisältö olisi fantasiaa..."
-- Se tarkoittaa fiktiota. Eli ei todenmukaista. Ne ovat keksittyjä tarinoita.
"Taivaallinen Hallinto näyttää olevan yhä valtavan suuri tabu..."
-- Ei tabu, vaan perustelematonta ja fiktiivistä huuhaata.- helppo homma hoitaa
"Onko Jumalaa vai ei?"
Onko asiassa jotain epäselvää?
Jumalaa ei todellakaan ole yhtään missään.
Jos olen väärässä, tuo Jumalasi esittelyyn.
Siinä se ongelma sitten hoituu pois päiväjärjestyksestä.- helppo homma
On todella helppo hoitaa: niille jotka kieltävät Jumalan ei tule mitään todisteita.
Jäikö epäselväksi? - helppo homma hoitaa
helppo homma kirjoitti:
On todella helppo hoitaa: niille jotka kieltävät Jumalan ei tule mitään todisteita.
Jäikö epäselväksi?Vaikka kieltäisin Pohjois-Korean johtajan, kyllä se per-kele vaan on ja pysyy. Mutta sitä Jumalaasi sinulla ei ole esitellä, vaikka kuinka pyydettäisiin. Jäikö jotain epäselväksi?
- helppo homma
helppo homma hoitaa kirjoitti:
Vaikka kieltäisin Pohjois-Korean johtajan, kyllä se per-kele vaan on ja pysyy. Mutta sitä Jumalaasi sinulla ei ole esitellä, vaikka kuinka pyydettäisiin. Jäikö jotain epäselväksi?
Vaikka kuinka kieltäisit niin ei se mitään auta. Jumalan kieltäjälle ei tarvitse mitään esitellä.
- helppo homma hoitaa
helppo homma kirjoitti:
Vaikka kuinka kieltäisit niin ei se mitään auta. Jumalan kieltäjälle ei tarvitse mitään esitellä.
Juu, mutta sitten en enää kiellä, kun tuot sen Jumalasi esittelyyn. Että kyllä se esittely tarvitaan. Lopeta potaskan puhuminen ja ryhdy tositoimiin. Jumala esiin tai olet valehtelija!
- ughu
helppo homma hoitaa kirjoitti:
Juu, mutta sitten en enää kiellä, kun tuot sen Jumalasi esittelyyn. Että kyllä se esittely tarvitaan. Lopeta potaskan puhuminen ja ryhdy tositoimiin. Jumala esiin tai olet valehtelija!
Kiellä pois vaan ja jatka potaskan jauhamista niin saadaan hyvää reality viihdettä.
- jumala esiin
ughu kirjoitti:
Kiellä pois vaan ja jatka potaskan jauhamista niin saadaan hyvää reality viihdettä.
Se sinun potaskan puhumisesi on varsinaista realityviihdettä, valehtelija, huiputtaja, sumuttaja, puoskari.
helppo homma kirjoitti:
On todella helppo hoitaa: niille jotka kieltävät Jumalan ei tule mitään todisteita.
Jäikö epäselväksi?"Jäikö epäselväksi? "
Ei jäänyt. Yritit lapsellisen yksioikoista manipulaatiota, joka ei tehoa itsenäisesti ajatteleviin ihmisiin.- Anonyymi
helppo homma kirjoitti:
On todella helppo hoitaa: niille jotka kieltävät Jumalan ei tule mitään todisteita.
Jäikö epäselväksi?”On todella helppo hoitaa: niille jotka kieltävät Jumalan ei tule mitään todisteita. Jäikö epäselväksi?”
Kiellätkö sinäkin Jumalan, vai osaatko esittää nuo todisteet, mitkä olet saanut?
- 5+7
Aloituksessa esitettyyn kysymykseen saadaan palstan ateisteilta yksimielinen vastaus;
"Onko Jumalaa vai ei?" - Emme usko.- ateisti
Meidän ateismi-uskontomme ei tunnusta Jumalaa, mutta meillä on paljon erilaisia jumalia.
- Eikö vaan
ateisti kirjoitti:
Meidän ateismi-uskontomme ei tunnusta Jumalaa, mutta meillä on paljon erilaisia jumalia.
Se on sitten jonkun krisselin keksimä valhe.
- Epäjumalienkieltäjä
"Maaplaneetta - ja aurinkokuntamme - selvästikin on luomisen tulosta ja osana suurempaa luotua järjestystä,..."
Elät selvästi omassa todellisuudessasi, jonka takia keskustelu kanssasi lienee mahdotonta. - zxxzxzxzx
"Hienosäädetty kaikkeus on väite, jonka mukaan kaikkeuden luonnonvakioiden arvot vaikuttavat olevan hienosäädettyjä elämää varten".
Jokainen rehellinen ihminen voi myös ymmärtää ja nähdä sen, että maaplaneetan suhteen on liian monia sattumia ollakseen pelkkiä sattumia:
Maan etäisyys Auringosta, Kuu tasapainottamassa Maan kiertoliikettä, maaperän luonnonrikkaudet, joita ilman ihmisen olisi hyvin vaikea - ellei jopa mahdotonkin - tulla toimeen - tai ainakin sivilisaation kehitys olisi pysähtynyt jo kauan sitten.
Luonnonkauneus ja monimuotoisuus ovat myös asioita, joita monet pitävät itsestäänselvyytenä.
Selvätikin olemme tällä maaplaneetalla osana valtavaa järjestäytynyttä - ja järjestettyäkin (vastuussa jumallinen Taivashallinto ja Korkeammat Voimat) - kokonaisuutta.Kun planeettoja on satoja miljardeja, joukkoon mahtuu aina sellaisiakin, jossa kaikki elämän edellytykset täyttyvät. Kun sinne sitten kehittyy älykäs laji, jotkut yksilöt alkavat ynnäämään todennäköisyyksiä ja väittävät asiaa ihmeeksi. Toteutuneen vaihtoehdon todennäköisyys on tasan 1.
Pieni vertaus:
Olet kolmessa kilsassa kuumailmapallossa. Sinulla on pipetti, jolla voi pudottaa yhden vesipisaran. Vaatimus on osua tietyn puutarhapöydän tietyn naulan kantaan.
Mahdotonta, tai ainakin lähes mahdotonta. Eikö niin?
Mutta kun sillä korkeudella on ärhäkkä ukkospilvi, osuu kyseiseen naulankantaan useitakin pisaroita. Jos sadepisarat osaisivat perustaa uskonnon, ne varmaan laskisivat todennäköisyyksiä sille, mikä mahdollisuus oli pudota juuri kyseisen naulan kantaan ja pitäisivät siihen pudonneita erityisen siunauksen ja johdatuksen saaneina.
Selvästikin olemme maapalneetalla sattumien summana, sattumien jotka "suurten lukujen matematiikan" mukaan pakostakin osuvat joskus kohdalleen.- Totuus esiin
Nyt ymmärrät asian väärin päin.
Elämä on juuri sellaista, millaisen elämän maailmankaikkeuden ominaisuudet (luonnonlait) mahdollistavat.
Eli ensin oli maailmankaikkeus, sinne syntyi sellista elämää, joka on kyseisessä maailmankaikkeudessa mahdollista. "
Jokainen rehellinen ihminen voi myös ymmärtää ja nähdä sen, että maaplaneetan suhteen on liian monia sattumia ollakseen pelkkiä sattumia"
Höpöhöpö. Ensinnäkin sinä kompastut tilastolliseen harhaan. Maailmankaikkeus on niin iso, että ei ole mikään ihme, että jollain plaeetalla on suotuisat olosuhteet elämälle. Se, että juuri sinun suuri egosi (ikäänkuin maailma olisi rakennettu sinua varten) on sillä planeetalla, johtuu yksinkertaisesti siitä, että se ei ole voinut syntyä muualle ja siksi sinä et ole syntynyt muualle. Jos sinulla esimerkiksi on korttipakka, on epätodennäköistä, että sinä vedät siitä esimerkiksi herttaässän. Kun sinulle jaetaan koko pakka, sinä saat herttaässän varmasti. Tuo sinun väitteesi on yhtä järkevä kuin sanoa, että tapahtui yliluonnollinen ihme, kun jollekin jaettiin koko pakka ja hän sai herttaässän.
Älä siis puhu muiden rehellisyydestä, kun itse esittelet vain ymmärtämättömyyttäsi.
"Maan etäisyys Auringosta, Kuu tasapainottamassa Maan kiertoliikettä, maaperän luonnonrikkaudet, joita ilman ihmisen olisi hyvin vaikea - ellei jopa mahdotonkin - tulla toimeen - tai ainakin sivilisaation kehitys olisi pysähtynyt jo kauan sitten. "
Sinun pitäisi vain ymmärtää, että maapalloa ei kehitetty elämää varten vaan se on yksi sadoista miljoonista planeetoista, joiden joukossa se sopii olemaan sellaisella alueella, jossa elämä on mahdollista. Se ei ole mikään ihme vaan ennemminkin olisi ihme, jos sellaisia planeettoja ei olisi. Lisäksi maan olosuhteet ovat sopivat siinä olevalle elämälle, koska elämä on KEHITTYNYT maapallolle, ei maapallo jotain tiettyä elämää varten.
"Selvätikin olemme tällä maaplaneetalla osana valtavaa järjestäytynyttä - ja järjestettyäkin (vastuussa jumallinen Taivashallinto ja Korkeammat Voimat) - kokonaisuutta. "
Sinun selvyytesi on valitettavasti pelkkä harhaluulo, joka perustuu tietämättömyyteesi tai sille, että uskosi saa sinut ummistamaan silmäsi tosiasioilta. Se ei muuten ole peräänkuuluttamaasi rehelisyyttä vaan aivan päinvastoin.
- muista nimi
>>Onko Jumalaa... mitä "Jumalalla" tosiasiallisesti tarkoitetaan?
- uhgu
Ja taas ateisti joka uskoo riihitonttuun, voi.
- Teroita edes kynät
Ja taas teisti joka ei ole ymmärtänyt jutun pointtia. Eikö sinulla oikeasti ole muuta tekemistä kun osoittaa syntistä tyhmyyttäsi joka ketjussa?
Ilmeisesti koet, kuten muutkin, keskustelutaitosi puutteellisiksi ellei peräti olemattomiksi. "Maaplaneetta - ja aurinkokuntamme - selvästikin on luomisen tulosta ja osana suurempaa luotua järjestystä"
Ei ole.
Jos lähtökohtasi on tuollainen, olet jo pahasti pielessä.
"eli on Taivaallisen keskushallinnon...siis kaikkien Hierarkioiden korkein persoonallinen Jumala ja lisäksi lukemattomien paikallisempien järjestelmien Jumalat ja johtajat. "
Jaahas. Taas tätä älyvapaat Urantia/tms. sontaa. Älä edes yritä esittää, että sinä keskustelisit vaan olet täällä toitottamassa omaksumaasi mytologiaa. Sinun toimintasi on jo nähty satoja kertoja ja olisi typerää odottaa sinulta mitään muutosta asiaan.- Anonyymi
Onko se niin , että jumala loi kaiken puolivalmiiksi ja sitten ihmisen korjaamaan tekemiään virheitä ?
- Anonyymi
Soopaa!
- Anonyymi
Kysyy vain tosi idiootti
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1544493
Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."
Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi1164095- 252740
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa281901"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla231764Haluan jutella kanssasi Nainen
Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O151659Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa
Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak211653Hermo mennyt sotealueeseen?
Nyt hammaslääkäriaika peruttiin neljännen kerran. Perumiset alkoi tammikuussa. Nyt uusi aika elokuulle!????921590Haluan tavata Sinut Rakkaani.
Olen valmis Kaikkeen kanssasi...Tulisitko vastaa Rakkaani...Olen todella valmistautunut tulevaan ja miettinyt tulevaisuu301563Onko mies niin,
että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.181521