Evoluutioteorian eräs perusharha.

Timo Tei

Evoluution juurille jos palataan, siis yksisoluisten maailmaan, niin siellä jokainen ilmaantunut solu omasi saman oikeuden pyrkiä elämään pitkän ja hyvän elämän ja tuottamaan tiedostamattaan mahdollisimman paljon jälkeläisiä joten missä vaiheessa ja miksi monisoluasteella tilanne alkoi selvästi kääntyä sellaiseksi että osa eliöistä muuttui selkeästi itsensä uhraavaksi rehuksi ja toiset taas rehun syöjiksi?

Tämä asetelma ei sovi perusevoluutioteorian pirtaan jos asiaa katsotaan rehukasvien yksittäisten solujen kannalta joiden elämä päättyy ennenaikaisesti lehmän pötsissä, siis ennenkuin ne ovat tuottaneet ensimmäistäkään jälkeläistä.

Ja nyt on turha yrittää selittää että tuolle rehulajille sinänsä on hyväksi että lehmä sen syö. Kun lehmä syö timotein ja kakkii sen pihalle, niin eipä nouse tuosta sontaläjästä uusia timoteiheiniä.

146

326

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • <Strike>

      Niinhän jotkut sanovat että evoluutioteoriaan kuuluu myös se, että luonnon tasapaino on harha, ja että tosiasiassa kaikki kilpailevat tasa-arvoisesti keskenään. Mutta eikö siinä tapauksessa kaikki elämä olisi yhä yksisoluista ja söisi alkuaineita?

      Väittäisin, että luonto on SUUNNITELTU mielekkäämmäksi, ja että suunnitelmaan kuuluu tasapaino, johon liittyy se rehuna oleminen. Tai saalistajana tai saaliina.

      • Jyri

        Olen Sriken kanssa samaa mieltä, eliöstö ja srn lukemattomat erilaisten eliöiden symbioosit yms. omituiset yhteiselokuviot kertovat selkeästi ennemmin suunnitellusta kokonaisuudesta kuin eliöiden keskinäisestä kilpailusta.

        Jotkut symbioosit ovat hyödyllisiä molemmille kuten ihmisen ja suolistobakteerien yhteiselo, mutta ykdittäisten solujen kohdalla tapahtuu outoja itsensäuhraamisia jolloin jokuset saman eliön samankaltaiset solut hajottavat itsensä veljessolunsa ravinnoksi. Näin käy esim. luonnollisen vanhenemisen yhteydessä lihaksistossa ja muualla mutta myös jos ravintoa on niukasti niin ihminenkin voi solutasolla syödä itsensä lähes luurangoksi monien yksittäisten solujen antautuessa vapaaehtoisesti veljensä kannibslismin hyväksi, ja tämä ei sovi mitenkään evoluutioteoriaan eovätkä evolitionistit mielellään edes puhu tästä paradokdista.

        Yksikään evolutionisti ei voi väittää että nälkiintyneen ihmisen lihassolu tietoisesti halusi uhrata itsensä jotta ihminen eläisi jotta hänen veljensä eläisi ja nöin hänen lihassolusukulaisensa saisivat myös elää, sillä se vaatisi jonkinlaisen ohjaavan älyn toiminnan tunnustamista.


      • tieteenharrastaja
        Jyri kirjoitti:

        Olen Sriken kanssa samaa mieltä, eliöstö ja srn lukemattomat erilaisten eliöiden symbioosit yms. omituiset yhteiselokuviot kertovat selkeästi ennemmin suunnitellusta kokonaisuudesta kuin eliöiden keskinäisestä kilpailusta.

        Jotkut symbioosit ovat hyödyllisiä molemmille kuten ihmisen ja suolistobakteerien yhteiselo, mutta ykdittäisten solujen kohdalla tapahtuu outoja itsensäuhraamisia jolloin jokuset saman eliön samankaltaiset solut hajottavat itsensä veljessolunsa ravinnoksi. Näin käy esim. luonnollisen vanhenemisen yhteydessä lihaksistossa ja muualla mutta myös jos ravintoa on niukasti niin ihminenkin voi solutasolla syödä itsensä lähes luurangoksi monien yksittäisten solujen antautuessa vapaaehtoisesti veljensä kannibslismin hyväksi, ja tämä ei sovi mitenkään evoluutioteoriaan eovätkä evolitionistit mielellään edes puhu tästä paradokdista.

        Yksikään evolutionisti ei voi väittää että nälkiintyneen ihmisen lihassolu tietoisesti halusi uhrata itsensä jotta ihminen eläisi jotta hänen veljensä eläisi ja nöin hänen lihassolusukulaisensa saisivat myös elää, sillä se vaatisi jonkinlaisen ohjaavan älyn toiminnan tunnustamista.

        Eikä väitäkään, tuo on omaa mystifiointiasi:

        "Yksikään evolutionisti ei voi väittää että nälkiintyneen ihmisen lihassolu tietoisesti halusi uhrata itsensä jotta ihminen eläisi jotta hänen veljensä eläisi.."

        Tietoinen uhrautuminen on pelkästään ihmisen korkealla tietoisuudella käsitettävä asia, yksisoluisen eliön ei likikään. Mikrobi joutuu syötäväksi, kun ei kykene sitä pakenemalla estämään. Kasvimikrobit elävät yhteyttämällä, eläinmikrobit niitä ja toisiaan syömällä. Symbiooseja syntyy syömisen vaihtoehdoksi, kun niistä on sitä enemmän evolutiivista hyötyä osapuolille.


      • Epäjumalienkieltäjä
        Jyri kirjoitti:

        Olen Sriken kanssa samaa mieltä, eliöstö ja srn lukemattomat erilaisten eliöiden symbioosit yms. omituiset yhteiselokuviot kertovat selkeästi ennemmin suunnitellusta kokonaisuudesta kuin eliöiden keskinäisestä kilpailusta.

        Jotkut symbioosit ovat hyödyllisiä molemmille kuten ihmisen ja suolistobakteerien yhteiselo, mutta ykdittäisten solujen kohdalla tapahtuu outoja itsensäuhraamisia jolloin jokuset saman eliön samankaltaiset solut hajottavat itsensä veljessolunsa ravinnoksi. Näin käy esim. luonnollisen vanhenemisen yhteydessä lihaksistossa ja muualla mutta myös jos ravintoa on niukasti niin ihminenkin voi solutasolla syödä itsensä lähes luurangoksi monien yksittäisten solujen antautuessa vapaaehtoisesti veljensä kannibslismin hyväksi, ja tämä ei sovi mitenkään evoluutioteoriaan eovätkä evolitionistit mielellään edes puhu tästä paradokdista.

        Yksikään evolutionisti ei voi väittää että nälkiintyneen ihmisen lihassolu tietoisesti halusi uhrata itsensä jotta ihminen eläisi jotta hänen veljensä eläisi ja nöin hänen lihassolusukulaisensa saisivat myös elää, sillä se vaatisi jonkinlaisen ohjaavan älyn toiminnan tunnustamista.

        "Jotkut symbioosit ovat hyödyllisiä molemmille kuten ihmisen ja suolistobakteerien yhteiselo,..."

        Kyllä ihan kaikki symbioosit ovat molemmille hyödyllisiä. Se on symbioosin määritelmä.

        "Yksikään evolutionisti ei voi väittää että nälkiintyneen ihmisen lihassolu tietoisesti halusi uhrata itsensä ..."

        Ihmisen kohdalla geenien jatkuvuuden kannalta oleellista ei olekaan lihassolujen eloonjäänti vaan ihmisyksilön eloonjäänti. Joskus myös omien jälkeläisten eloonjäänti on geenien jatkuvuuden kannalta tärkeämpää kuin oman itsensä eloonjäänti.


      • lol.
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Eikä väitäkään, tuo on omaa mystifiointiasi:

        "Yksikään evolutionisti ei voi väittää että nälkiintyneen ihmisen lihassolu tietoisesti halusi uhrata itsensä jotta ihminen eläisi jotta hänen veljensä eläisi.."

        Tietoinen uhrautuminen on pelkästään ihmisen korkealla tietoisuudella käsitettävä asia, yksisoluisen eliön ei likikään. Mikrobi joutuu syötäväksi, kun ei kykene sitä pakenemalla estämään. Kasvimikrobit elävät yhteyttämällä, eläinmikrobit niitä ja toisiaan syömällä. Symbiooseja syntyy syömisen vaihtoehdoksi, kun niistä on sitä enemmän evolutiivista hyötyä osapuolille.

        Lol.


      • Jyri kirjoitti:

        Olen Sriken kanssa samaa mieltä, eliöstö ja srn lukemattomat erilaisten eliöiden symbioosit yms. omituiset yhteiselokuviot kertovat selkeästi ennemmin suunnitellusta kokonaisuudesta kuin eliöiden keskinäisestä kilpailusta.

        Jotkut symbioosit ovat hyödyllisiä molemmille kuten ihmisen ja suolistobakteerien yhteiselo, mutta ykdittäisten solujen kohdalla tapahtuu outoja itsensäuhraamisia jolloin jokuset saman eliön samankaltaiset solut hajottavat itsensä veljessolunsa ravinnoksi. Näin käy esim. luonnollisen vanhenemisen yhteydessä lihaksistossa ja muualla mutta myös jos ravintoa on niukasti niin ihminenkin voi solutasolla syödä itsensä lähes luurangoksi monien yksittäisten solujen antautuessa vapaaehtoisesti veljensä kannibslismin hyväksi, ja tämä ei sovi mitenkään evoluutioteoriaan eovätkä evolitionistit mielellään edes puhu tästä paradokdista.

        Yksikään evolutionisti ei voi väittää että nälkiintyneen ihmisen lihassolu tietoisesti halusi uhrata itsensä jotta ihminen eläisi jotta hänen veljensä eläisi ja nöin hänen lihassolusukulaisensa saisivat myös elää, sillä se vaatisi jonkinlaisen ohjaavan älyn toiminnan tunnustamista.

        Olet sisi jo saavuttanut konsensuksen omien sivupersooniesi kanssa?


      • Jyri
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        "Jotkut symbioosit ovat hyödyllisiä molemmille kuten ihmisen ja suolistobakteerien yhteiselo,..."

        Kyllä ihan kaikki symbioosit ovat molemmille hyödyllisiä. Se on symbioosin määritelmä.

        "Yksikään evolutionisti ei voi väittää että nälkiintyneen ihmisen lihassolu tietoisesti halusi uhrata itsensä ..."

        Ihmisen kohdalla geenien jatkuvuuden kannalta oleellista ei olekaan lihassolujen eloonjäänti vaan ihmisyksilön eloonjäänti. Joskus myös omien jälkeläisten eloonjäänti on geenien jatkuvuuden kannalta tärkeämpää kuin oman itsensä eloonjäänti.

        Epäjulle meni tunnustamaan että yksittäisen solun eloonjäämistaistelulle ei ole olemassa mitään evoluutioteorian mukaista todellista perustelua, siis sitä tarinaa jota opetetaan alkusolun tapauksessa jossa se solu on kiinnostunut vain itsensä elossasäilymisestä.

        Kyllä sen asian kuuluisi evoluutioteorian perusväittämän mukaan mennä niin että jokainen yksittäinen solu on kiinnostunut vain omasta hyvinvoinnistaan eikä se takuulla tietoisesti ajattele kuolemansa hyödyttävän koko kasvia joten miksi ihmeessä se uhraa elämänsä asuinkasvinsa ja veljiensä ja lehmän hyväksi ainutkertaisen soluelämänsä????

        Kyllä jokaisen järkevän tulisi nähdä nyt onkin jostain yksittäisten solujen ulkopuolelta ilmaantunut äly ja tahto joka saa solut toimimaan nimenomaan tuon asuinkasvinsa hyväksi joka taas on ohjelmoitu itsensä ulkopuolelta tulevan älykkään tahtojan toimesta tuottamaan rehua lehmälle.

        ---Siis lopputulema tästä kaikesta on se että tiede tässä havainnoi älyllisen solun ja kasvin ulkopuolisen järkevän älyn toiminnan.


      • Jyri kirjoitti:

        Epäjulle meni tunnustamaan että yksittäisen solun eloonjäämistaistelulle ei ole olemassa mitään evoluutioteorian mukaista todellista perustelua, siis sitä tarinaa jota opetetaan alkusolun tapauksessa jossa se solu on kiinnostunut vain itsensä elossasäilymisestä.

        Kyllä sen asian kuuluisi evoluutioteorian perusväittämän mukaan mennä niin että jokainen yksittäinen solu on kiinnostunut vain omasta hyvinvoinnistaan eikä se takuulla tietoisesti ajattele kuolemansa hyödyttävän koko kasvia joten miksi ihmeessä se uhraa elämänsä asuinkasvinsa ja veljiensä ja lehmän hyväksi ainutkertaisen soluelämänsä????

        Kyllä jokaisen järkevän tulisi nähdä nyt onkin jostain yksittäisten solujen ulkopuolelta ilmaantunut äly ja tahto joka saa solut toimimaan nimenomaan tuon asuinkasvinsa hyväksi joka taas on ohjelmoitu itsensä ulkopuolelta tulevan älykkään tahtojan toimesta tuottamaan rehua lehmälle.

        ---Siis lopputulema tästä kaikesta on se että tiede tässä havainnoi älyllisen solun ja kasvin ulkopuolisen järkevän älyn toiminnan.

        Eliön kaikissa soluissa on sama genomi. Eliön geenien säilymisen kannalta eliön yksittäisen solun kuolema voi olla merkityksetön.


      • erehdyitte raskaasti
        kekek-kekek kirjoitti:

        Eliön kaikissa soluissa on sama genomi. Eliön geenien säilymisen kannalta eliön yksittäisen solun kuolema voi olla merkityksetön.

        Sama genomi ja silti eri elimet erilaisia!
        Siinäs näette ettei evoluutioteorianne pidäkään paikkaansa kun ei siitä puhu eikä selitä syitä mitenkään.
        Solujen keskenpä ei päde että pätevämpi pärjää parhaiten . Eikä edes että pätevämpi syrjäyttää epäpätevämmän puhumattakaan että ne taistelisivat okolokerossaan elintilastaan.


      • antimytomaani_orig
        erehdyitte raskaasti kirjoitti:

        Sama genomi ja silti eri elimet erilaisia!
        Siinäs näette ettei evoluutioteorianne pidäkään paikkaansa kun ei siitä puhu eikä selitä syitä mitenkään.
        Solujen keskenpä ei päde että pätevämpi pärjää parhaiten . Eikä edes että pätevämpi syrjäyttää epäpätevämmän puhumattakaan että ne taistelisivat okolokerossaan elintilastaan.

        "Sama genomi ja silti eri elimet erilaisia!"

        Luonnollisesti. Tutustupa alkiokehitykseen ja geeninen ekspressioon. Alkiokehityksen eri asteissa solujen välisten kemiallisten viestien perusteella solussa on eri setit geenejä aktiivisina. Tämän perusteella (siis solun paikka eliössä) solut sitten erikoistuvat.

        "Siinäs näette ettei evoluutioteorianne pidäkään paikkaansa kun ei siitä puhu eikä selitä syitä mitenkään."

        Tässäpä näemme taas kerran, kuinka Peräkylän oraakkeli on pihalla niin evoluutioteoriasta kuin muustakin biologiasta, varsinkin alkiokehityksestä ja genetiikasta.

        "Solujen keskenpä ei päde että pätevämpi pärjää parhaiten ."

        Ei tietenkään, koska kyse on monisoluisesta eliöstä. Evoluutioteoriassa on kyse eliöistä, ei eliöiden soluista (muuten kuin välillisesti).

        Kannattaisikohan asioista ottaa ensiksi selvää, ennekuin tulee tätä tietämättömyyttään ja typeryyttään näin julkisesti tänne esittämään?


      • Jyri kirjoitti:

        Epäjulle meni tunnustamaan että yksittäisen solun eloonjäämistaistelulle ei ole olemassa mitään evoluutioteorian mukaista todellista perustelua, siis sitä tarinaa jota opetetaan alkusolun tapauksessa jossa se solu on kiinnostunut vain itsensä elossasäilymisestä.

        Kyllä sen asian kuuluisi evoluutioteorian perusväittämän mukaan mennä niin että jokainen yksittäinen solu on kiinnostunut vain omasta hyvinvoinnistaan eikä se takuulla tietoisesti ajattele kuolemansa hyödyttävän koko kasvia joten miksi ihmeessä se uhraa elämänsä asuinkasvinsa ja veljiensä ja lehmän hyväksi ainutkertaisen soluelämänsä????

        Kyllä jokaisen järkevän tulisi nähdä nyt onkin jostain yksittäisten solujen ulkopuolelta ilmaantunut äly ja tahto joka saa solut toimimaan nimenomaan tuon asuinkasvinsa hyväksi joka taas on ohjelmoitu itsensä ulkopuolelta tulevan älykkään tahtojan toimesta tuottamaan rehua lehmälle.

        ---Siis lopputulema tästä kaikesta on se että tiede tässä havainnoi älyllisen solun ja kasvin ulkopuolisen järkevän älyn toiminnan.

        ”Kyllä jokaisen järkevän tulisi nähdä nyt onkin jostain yksittäisten solujen ulkopuolelta ilmaantunut äly ja tahto joka saa solut toimimaan nimenomaan tuon asuinkasvinsa hyväksi joka taas on ohjelmoitu itsensä ulkopuolelta tulevan älykkään tahtojan toimesta tuottamaan rehua lehmälle.”

        Multinikin ajattelu pyörii jossain sarjallisen ja lineaarisen ajattelun välimaastossa, eikä hän selvästikään ole kykenevä analyyttiseen ajatteluun. Ei siinä mitään, koska valtaosa ihmisistä ajattelee lineaarisesti, mutta todellisuuden luonnetta ei voi ymmärtää pelkästään intuitioihin nojaavan arkiajattelun kautta. Tällaiset ihmiset luottavat helposti auktoriteetteihin ja ohittavat omien uskomustensa vastaisen tieteellisen tiedon liian abstraktina, ideologisena tai merkityksettömänä.

        Ensimmäiset monisoluiset olivat hyvin yksinkertaisia, eivätkä niiden solut olleet vielä erikoistuneet,vaan hyöty perustui parempaan energiansaantiin. Varsinaisten monisoluisten evoluutiohistoria on hyvin mielenkiintoinen. Tutkimusten mukaan kantasolujen totipotenttisuus on todennäköisesti peräisin endogeenisistä retroviruksista, jotka kopioivat oman geneettisen informaationsa isäntäsolujen genomiin, jossa se sai aikaan uuden funktion lncRNA:n aloitusjaksona.

        Yksittäisillä soluilla ei ole mitään tietoisuutta, vaan erilaiset monisoluiset organismit ovat sopeutuneet vallitseviin olosuhteisiin satojen miljoonien vuosien kuluessa, ja jos ne eivät ole sopeutuneet olosuhteisiin, ne ovat kuolleet sukupuuttoon.


      • antimytomaani_orig kirjoitti:

        "Sama genomi ja silti eri elimet erilaisia!"

        Luonnollisesti. Tutustupa alkiokehitykseen ja geeninen ekspressioon. Alkiokehityksen eri asteissa solujen välisten kemiallisten viestien perusteella solussa on eri setit geenejä aktiivisina. Tämän perusteella (siis solun paikka eliössä) solut sitten erikoistuvat.

        "Siinäs näette ettei evoluutioteorianne pidäkään paikkaansa kun ei siitä puhu eikä selitä syitä mitenkään."

        Tässäpä näemme taas kerran, kuinka Peräkylän oraakkeli on pihalla niin evoluutioteoriasta kuin muustakin biologiasta, varsinkin alkiokehityksestä ja genetiikasta.

        "Solujen keskenpä ei päde että pätevämpi pärjää parhaiten ."

        Ei tietenkään, koska kyse on monisoluisesta eliöstä. Evoluutioteoriassa on kyse eliöistä, ei eliöiden soluista (muuten kuin välillisesti).

        Kannattaisikohan asioista ottaa ensiksi selvää, ennekuin tulee tätä tietämättömyyttään ja typeryyttään näin julkisesti tänne esittämään?

        Korjaan, kyseessähän on Perähikiän oraakkeli.


      • erehdyit mutta kadut
        antimytomaani_orig kirjoitti:

        "Sama genomi ja silti eri elimet erilaisia!"

        Luonnollisesti. Tutustupa alkiokehitykseen ja geeninen ekspressioon. Alkiokehityksen eri asteissa solujen välisten kemiallisten viestien perusteella solussa on eri setit geenejä aktiivisina. Tämän perusteella (siis solun paikka eliössä) solut sitten erikoistuvat.

        "Siinäs näette ettei evoluutioteorianne pidäkään paikkaansa kun ei siitä puhu eikä selitä syitä mitenkään."

        Tässäpä näemme taas kerran, kuinka Peräkylän oraakkeli on pihalla niin evoluutioteoriasta kuin muustakin biologiasta, varsinkin alkiokehityksestä ja genetiikasta.

        "Solujen keskenpä ei päde että pätevämpi pärjää parhaiten ."

        Ei tietenkään, koska kyse on monisoluisesta eliöstä. Evoluutioteoriassa on kyse eliöistä, ei eliöiden soluista (muuten kuin välillisesti).

        Kannattaisikohan asioista ottaa ensiksi selvää, ennekuin tulee tätä tietämättömyyttään ja typeryyttään näin julkisesti tänne esittämään?

        ## Kannattaisikohan asioista ottaa ensiksi selvää, ennekuin tulee tätä tietämättömyyttään ja typeryyttään näin julkisesti tänne esittämään? ##

        Koskapa ymmärrän kysymyksesi tehdyn evokille harvinaisessa vilpittömyyden puuskassasi alennun vastaamaan.

        Suosittenen sinulle vilpittömästi.
        Se voisi olla palstalle onnenponkaisu.


      • ällikällä kolautettu
        solon1 kirjoitti:

        ”Kyllä jokaisen järkevän tulisi nähdä nyt onkin jostain yksittäisten solujen ulkopuolelta ilmaantunut äly ja tahto joka saa solut toimimaan nimenomaan tuon asuinkasvinsa hyväksi joka taas on ohjelmoitu itsensä ulkopuolelta tulevan älykkään tahtojan toimesta tuottamaan rehua lehmälle.”

        Multinikin ajattelu pyörii jossain sarjallisen ja lineaarisen ajattelun välimaastossa, eikä hän selvästikään ole kykenevä analyyttiseen ajatteluun. Ei siinä mitään, koska valtaosa ihmisistä ajattelee lineaarisesti, mutta todellisuuden luonnetta ei voi ymmärtää pelkästään intuitioihin nojaavan arkiajattelun kautta. Tällaiset ihmiset luottavat helposti auktoriteetteihin ja ohittavat omien uskomustensa vastaisen tieteellisen tiedon liian abstraktina, ideologisena tai merkityksettömänä.

        Ensimmäiset monisoluiset olivat hyvin yksinkertaisia, eivätkä niiden solut olleet vielä erikoistuneet,vaan hyöty perustui parempaan energiansaantiin. Varsinaisten monisoluisten evoluutiohistoria on hyvin mielenkiintoinen. Tutkimusten mukaan kantasolujen totipotenttisuus on todennäköisesti peräisin endogeenisistä retroviruksista, jotka kopioivat oman geneettisen informaationsa isäntäsolujen genomiin, jossa se sai aikaan uuden funktion lncRNA:n aloitusjaksona.

        Yksittäisillä soluilla ei ole mitään tietoisuutta, vaan erilaiset monisoluiset organismit ovat sopeutuneet vallitseviin olosuhteisiin satojen miljoonien vuosien kuluessa, ja jos ne eivät ole sopeutuneet olosuhteisiin, ne ovat kuolleet sukupuuttoon.

        Todennäköisesti.
        Ehkäpä.
        Tieteen läpilyönti? Mahdollisesti!
        LOL:


      • erehdyit mutta kadut kirjoitti:

        ## Kannattaisikohan asioista ottaa ensiksi selvää, ennekuin tulee tätä tietämättömyyttään ja typeryyttään näin julkisesti tänne esittämään? ##

        Koskapa ymmärrän kysymyksesi tehdyn evokille harvinaisessa vilpittömyyden puuskassasi alennun vastaamaan.

        Suosittenen sinulle vilpittömästi.
        Se voisi olla palstalle onnenponkaisu.

        Minä olenkin ottanut asioista selvää. Entäpä sinä?

        Ainakin tuosta edellisestä möläyksestäsi ilmiselvästi näkyy, ettet ole asiaan perehtynyt.

        Mutta kun kerran käsityskykysi on niin suunnattoman kapea, muotoilen tuon kysymykseni uudestaan:
        Kannattaisikohan sinun ottaa asioista ensiksi selvää, ennekuin tulet tätä tietämättömyyttäsi ja typeryyttäsi näin julkisesti tänne esittämään?


      • Epäjumalienkieltäjä
        Jyri kirjoitti:

        Epäjulle meni tunnustamaan että yksittäisen solun eloonjäämistaistelulle ei ole olemassa mitään evoluutioteorian mukaista todellista perustelua, siis sitä tarinaa jota opetetaan alkusolun tapauksessa jossa se solu on kiinnostunut vain itsensä elossasäilymisestä.

        Kyllä sen asian kuuluisi evoluutioteorian perusväittämän mukaan mennä niin että jokainen yksittäinen solu on kiinnostunut vain omasta hyvinvoinnistaan eikä se takuulla tietoisesti ajattele kuolemansa hyödyttävän koko kasvia joten miksi ihmeessä se uhraa elämänsä asuinkasvinsa ja veljiensä ja lehmän hyväksi ainutkertaisen soluelämänsä????

        Kyllä jokaisen järkevän tulisi nähdä nyt onkin jostain yksittäisten solujen ulkopuolelta ilmaantunut äly ja tahto joka saa solut toimimaan nimenomaan tuon asuinkasvinsa hyväksi joka taas on ohjelmoitu itsensä ulkopuolelta tulevan älykkään tahtojan toimesta tuottamaan rehua lehmälle.

        ---Siis lopputulema tästä kaikesta on se että tiede tässä havainnoi älyllisen solun ja kasvin ulkopuolisen järkevän älyn toiminnan.

        "Kyllä sen asian kuuluisi evoluutioteorian perusväittämän mukaan mennä niin että jokainen yksittäinen solu on kiinnostunut vain omasta hyvinvoinnistaan ..."

        Höps. Perimä on geeneissä ja geeni on se, jonka monistumiskykyä luonnonvalinta mittaa. Monisoluisen eläimen yksittäinen solu ei ole mikään uniikki yksikkö, vaan vain yksi kopio monisoluisen eliön perimästä. Oleellista ei ole jokaisen kopion säilyminen vaan perimän monistumisen jatkuminen.

        Jänis pystyy välittämään perimäänsä seuraaville sukupolville tai ei pysty. Jäniksen korvanpään ihosolu ei välitä perimäänsä missään tapauksessa yhtään minnekään. Timotei-heinäkasvi on se, joka pystyy tuottamaan siemeniä ja siitepölyä ja välittämään perimäänsä. Timotein ylimmän lehden solut eivät monista perimäänsä missään tapauksessa syödään ne tai ei.

        Eli höpötyksesi "solun itsekkyydestä" kuvastaa omia kummallisia käsityksiäsi eikä todellisuutta.

        Luonnonvalinta ei suosi tai karsi soluja, vaan perimää ja geenejä. Perinnölliset ominaisuudet, jotka pystyvät keskimääräistä tehokkaammin välittämään perimää eteenpäin yleistyvät ja ne ominaisuudet, jotka ovat keskimäärin huonompia välittämään perimäänsä seuraaville sukupolville harvinaistuvat. Muuta älyä ei tarvita.


      • Epäjumalienkieltäjä
        erehdyitte raskaasti kirjoitti:

        Sama genomi ja silti eri elimet erilaisia!
        Siinäs näette ettei evoluutioteorianne pidäkään paikkaansa kun ei siitä puhu eikä selitä syitä mitenkään.
        Solujen keskenpä ei päde että pätevämpi pärjää parhaiten . Eikä edes että pätevämpi syrjäyttää epäpätevämmän puhumattakaan että ne taistelisivat okolokerossaan elintilastaan.

        "Solujen keskenpä ei päde että pätevämpi pärjää parhaiten."

        Monisoluisen eläimen solut ovat perimältään identtisiä eivätkä ne (sukusoluja lukuun ottamatta) pysty välittämään perimäänsä seuraaville sukupolville eli niiden kesken ei voi olla mitään evolutiivista kilpailua.

        Soluja joihin tulee mutaatio, jonka seurauksena ne vain "itsekkäästi" monistavat itseään kutsutaan esimerkiksi ihmisessä syöpäsoluiksi. Syöpäsolujen kyky monistaa perimäänsä jää kuitenkin väkisinkin hyvin rajallisesti, koska sairastuttamansa yksilön kuollessa loppuu syövänkin lisääntymismahdollisuus.


      • Jyri
        kekek-kekek kirjoitti:

        Eliön kaikissa soluissa on sama genomi. Eliön geenien säilymisen kannalta eliön yksittäisen solun kuolema voi olla merkityksetön.

        Toki se että yksittäinen solu uhrautuu genomin takia on totta, mutta sepä ei olekaan enää evoluutiota vaan älyllistä solun ulkopuolelta ohjattua toimintaa., tyhmä.


      • Jyri
        antimytomaani_orig kirjoitti:

        "Sama genomi ja silti eri elimet erilaisia!"

        Luonnollisesti. Tutustupa alkiokehitykseen ja geeninen ekspressioon. Alkiokehityksen eri asteissa solujen välisten kemiallisten viestien perusteella solussa on eri setit geenejä aktiivisina. Tämän perusteella (siis solun paikka eliössä) solut sitten erikoistuvat.

        "Siinäs näette ettei evoluutioteorianne pidäkään paikkaansa kun ei siitä puhu eikä selitä syitä mitenkään."

        Tässäpä näemme taas kerran, kuinka Peräkylän oraakkeli on pihalla niin evoluutioteoriasta kuin muustakin biologiasta, varsinkin alkiokehityksestä ja genetiikasta.

        "Solujen keskenpä ei päde että pätevämpi pärjää parhaiten ."

        Ei tietenkään, koska kyse on monisoluisesta eliöstä. Evoluutioteoriassa on kyse eliöistä, ei eliöiden soluista (muuten kuin välillisesti).

        Kannattaisikohan asioista ottaa ensiksi selvää, ennekuin tulee tätä tietämättömyyttään ja typeryyttään näin julkisesti tänne esittämään?

        Ja antimyto- fenno ei osaa havainnoida sitä että missä vaiheessa tätä leikkiä mukaan kuvioihin astui solutason ulkopuolinen solun kotieliön etuja yksittäisten solujen kustannuksella ohjaileva äly.


      • Jyri
        solon1 kirjoitti:

        ”Kyllä jokaisen järkevän tulisi nähdä nyt onkin jostain yksittäisten solujen ulkopuolelta ilmaantunut äly ja tahto joka saa solut toimimaan nimenomaan tuon asuinkasvinsa hyväksi joka taas on ohjelmoitu itsensä ulkopuolelta tulevan älykkään tahtojan toimesta tuottamaan rehua lehmälle.”

        Multinikin ajattelu pyörii jossain sarjallisen ja lineaarisen ajattelun välimaastossa, eikä hän selvästikään ole kykenevä analyyttiseen ajatteluun. Ei siinä mitään, koska valtaosa ihmisistä ajattelee lineaarisesti, mutta todellisuuden luonnetta ei voi ymmärtää pelkästään intuitioihin nojaavan arkiajattelun kautta. Tällaiset ihmiset luottavat helposti auktoriteetteihin ja ohittavat omien uskomustensa vastaisen tieteellisen tiedon liian abstraktina, ideologisena tai merkityksettömänä.

        Ensimmäiset monisoluiset olivat hyvin yksinkertaisia, eivätkä niiden solut olleet vielä erikoistuneet,vaan hyöty perustui parempaan energiansaantiin. Varsinaisten monisoluisten evoluutiohistoria on hyvin mielenkiintoinen. Tutkimusten mukaan kantasolujen totipotenttisuus on todennäköisesti peräisin endogeenisistä retroviruksista, jotka kopioivat oman geneettisen informaationsa isäntäsolujen genomiin, jossa se sai aikaan uuden funktion lncRNA:n aloitusjaksona.

        Yksittäisillä soluilla ei ole mitään tietoisuutta, vaan erilaiset monisoluiset organismit ovat sopeutuneet vallitseviin olosuhteisiin satojen miljoonien vuosien kuluessa, ja jos ne eivät ole sopeutuneet olosuhteisiin, ne ovat kuolleet sukupuuttoon.

        Nolo Solon-fenno päästeli tukun sanoja sanomatta yhtään mitään. Saavutus sekin joten kirjataan muistiin.

        Solon ja Molocci ovat toistensa klooneja siinä että he kuvittelevat että evoluutioteorian määritelmä tai määritelmän osanen on jokin todiste.
        No, ei ole.


      • vähämäki
        Jyri kirjoitti:

        Ja antimyto- fenno ei osaa havainnoida sitä että missä vaiheessa tätä leikkiä mukaan kuvioihin astui solutason ulkopuolinen solun kotieliön etuja yksittäisten solujen kustannuksella ohjaileva äly.

        Tarkoitatko Jehova Jumalaa?


      • vähämäki
        Jyri kirjoitti:

        Nolo Solon-fenno päästeli tukun sanoja sanomatta yhtään mitään. Saavutus sekin joten kirjataan muistiin.

        Solon ja Molocci ovat toistensa klooneja siinä että he kuvittelevat että evoluutioteorian määritelmä tai määritelmän osanen on jokin todiste.
        No, ei ole.

        Kenties hän sanoi paljon, mutta Sinä ymmärsit erittäin vähän?

        Olen koettanut seurata ymmärrystäsi kotvan aikaa, enkä ole varma, onko sitä.


      • Epäjumalienkieltäjä
        Jyri kirjoitti:

        Toki se että yksittäinen solu uhrautuu genomin takia on totta, mutta sepä ei olekaan enää evoluutiota vaan älyllistä solun ulkopuolelta ohjattua toimintaa., tyhmä.

        "Toki se että yksittäinen solu uhrautuu genomin takia on totta, mutta sepä ei olekaan enää evoluutiota vaan älyllistä solun ulkopuolelta ohjattua toimintaa., tyhmä."

        Kristillisen lähimmäisenrakkauden läpitunkemia tekstejä on aina opettavaista lukea.

        Sisältö on tosin pelkkää silkkoa - jos sitäkään.

        Otetaan esimerkiksi vaikka tuo lihassolujen hajottaminen ravinnoksi kriittisten elintoimintojen turvaamiseksi kun eläin nälkiintyy. Oletetaan, että eläimen A geeneissä moinen on estetty ja jokainen solu yrittää pysyä vain itse hengissä ja pystyy vastustamaan kehon hajotusyrityksiä. Eläin B:n solut ovat perimältään nykyisen kaltaisia eli "suostuvat" käytettäväksi vararavintona, kun hätä on suuri.

        Kumman eläimen (A vai B) kuvittelet pystyvän todennäköisimmin välittämään perimäänsä seuraaville sukupolville, kun eläimet elävät ympäristössä, jossa yltäkylläisyyden aika ja nälkäkausi vaihtelevat (esimerkiksi kuiva- ja sadekausi tai kesä ja talvi)? Tarjoaako siis kyky hajottaa lihassoluja energiaksi nälkäkausina valintaedun vai ei?

        Saa vastata, olla vastaamatta tai heiluttaa käsiään ja selittää jotain asian vierestä.


      • Jyri
        vähämäki kirjoitti:

        Tarkoitatko Jehova Jumalaa?

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Jahve

        Noista voit ihan itse valita mieleisesi. Minulle käy kaikki.


        Mutta kun olen kaikkiruokainen niin yritin kauan sitten sivistää itseäni lukemalla "Ristin Voittoa", siis hellarilehteä, ja huomasin erikoisen seikan.
        Siinä oli kirjoitus jossa pohditiin Jeesuksen nimen merkitystä ja sanottiin että Jeesuksen nimi merkitsee käännettynä: "- pelastaa". Siis mikä ihmeen "-"?

        Ja niinpä lähdinkin saiitä lukemaan tietokirjoja ja huomasdin että Jeesiksen nimi tarkoittaakin suomennettuna että: "JHVH, eli Jahve tai Jehova pelastaa", niin että se siitä hellarigurujen rehellisyydestä rivijäseniään kohtaan.

        Ja kas, löysin pikku hakemisella kivan tuoreen hellariesityksen Jeesuksen nimestä.
        Hepreankielen sana Jehoshua tulee sanoista Jhvh (Herra) ja yasha (pelastaa, pelastaja). Jeshua tulee sanasta Jehoshua ja Jeshua tarkoittaa Herrassa on pelastus (Jumala pelastaa).

        Messias Herra Jeesus (Jeshua) on Pelastaja ja Jumalan pelastus. Alkuperäinen Jehoshua - Jeshua nimi tarkoittaa Jumalan pelastusta, koska Herran Jeesuksen tehtävän oli sovittaa synnit ja tuoda pelastus jokaiselle, joka uskoo Herraan Jeesukseen. Kuten on käynyt edellä täysin selväksi, niin Jumala kuulee ja hyväksyy nimet Jeshua tai Jeesus, koska on kyseessä yksi ja sama asia eri sanoin sanottuna, mutta kohde ja päämäärä on sama, eli Jumalan pelastus Herrassa Jeesuksessa (Jeshua).

        Tarkkaavainen huomaa että hellarit edelleenkin huijaavat omiaan väittämällä että JHVH tarkoittaa "herraa" eikä sii Jahvea tai Jehovaa, hehe.

        Todellisuudessa sana "herra" on sana adonai.

        Suosittelen hellareille googlaamista ko. hakusanojen parissa niin teille paljastuu johtajienne mädännäisyys.

        http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=2. Moos. 20:7&rnd=1413610053692

        http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=Ap. t. 2:21&rnd=1413609971990


        Pureksihan näitä.


      • Jyri
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        "Toki se että yksittäinen solu uhrautuu genomin takia on totta, mutta sepä ei olekaan enää evoluutiota vaan älyllistä solun ulkopuolelta ohjattua toimintaa., tyhmä."

        Kristillisen lähimmäisenrakkauden läpitunkemia tekstejä on aina opettavaista lukea.

        Sisältö on tosin pelkkää silkkoa - jos sitäkään.

        Otetaan esimerkiksi vaikka tuo lihassolujen hajottaminen ravinnoksi kriittisten elintoimintojen turvaamiseksi kun eläin nälkiintyy. Oletetaan, että eläimen A geeneissä moinen on estetty ja jokainen solu yrittää pysyä vain itse hengissä ja pystyy vastustamaan kehon hajotusyrityksiä. Eläin B:n solut ovat perimältään nykyisen kaltaisia eli "suostuvat" käytettäväksi vararavintona, kun hätä on suuri.

        Kumman eläimen (A vai B) kuvittelet pystyvän todennäköisimmin välittämään perimäänsä seuraaville sukupolville, kun eläimet elävät ympäristössä, jossa yltäkylläisyyden aika ja nälkäkausi vaihtelevat (esimerkiksi kuiva- ja sadekausi tai kesä ja talvi)? Tarjoaako siis kyky hajottaa lihassoluja energiaksi nälkäkausina valintaedun vai ei?

        Saa vastata, olla vastaamatta tai heiluttaa käsiään ja selittää jotain asian vierestä.

        On nää fennot tyhmiä kun eivät tajua jutun pointtia.

        Epäjulle ei sitten millään huomaa ristiriitaa joka vallitsee yksittäisten solujen eloonjäämistaistelun ja isäntäeliön eloonjäämistaistelun kanssa.

        Siis kun nälkä yllättää niin jotkut soluista hajoittavat itse itsensä sopivaksi ravinnoksi toisille, eikä niin että toiset solut vain söisivät toisuaan niinkuin jotakin nakkia puraistaan, tyhmä.

        Olisi suotavaa ettäLeisola pitäisi pienet luennot biokemiasta näille vajaatietoisille epäjulleille.


      • Jyri
        vähämäki kirjoitti:

        Kenties hän sanoi paljon, mutta Sinä ymmärsit erittäin vähän?

        Olen koettanut seurata ymmärrystäsi kotvan aikaa, enkä ole varma, onko sitä.

        Joo, ymmärsi että käytti sanan fakta sijaan sanaa todennäköisesti.

        Tollainen ei ole tiedettä vaan arvailua, vai mitä vähämäki?


      • Jyri kirjoitti:

        Joo, ymmärsi että käytti sanan fakta sijaan sanaa todennäköisesti.

        Tollainen ei ole tiedettä vaan arvailua, vai mitä vähämäki?

        Luonnontieteissä puhutaan hyvinkin paljon todennäköisyyksistä ja mahdollisuuksista. Kumma että et ole tätä edes Solonin avauksista oppinut, jos tiede noin muuten on liian vaikeaa kiinnostaakseen?


      • Jyrinveli
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        "Kyllä sen asian kuuluisi evoluutioteorian perusväittämän mukaan mennä niin että jokainen yksittäinen solu on kiinnostunut vain omasta hyvinvoinnistaan ..."

        Höps. Perimä on geeneissä ja geeni on se, jonka monistumiskykyä luonnonvalinta mittaa. Monisoluisen eläimen yksittäinen solu ei ole mikään uniikki yksikkö, vaan vain yksi kopio monisoluisen eliön perimästä. Oleellista ei ole jokaisen kopion säilyminen vaan perimän monistumisen jatkuminen.

        Jänis pystyy välittämään perimäänsä seuraaville sukupolville tai ei pysty. Jäniksen korvanpään ihosolu ei välitä perimäänsä missään tapauksessa yhtään minnekään. Timotei-heinäkasvi on se, joka pystyy tuottamaan siemeniä ja siitepölyä ja välittämään perimäänsä. Timotein ylimmän lehden solut eivät monista perimäänsä missään tapauksessa syödään ne tai ei.

        Eli höpötyksesi "solun itsekkyydestä" kuvastaa omia kummallisia käsityksiäsi eikä todellisuutta.

        Luonnonvalinta ei suosi tai karsi soluja, vaan perimää ja geenejä. Perinnölliset ominaisuudet, jotka pystyvät keskimääräistä tehokkaammin välittämään perimää eteenpäin yleistyvät ja ne ominaisuudet, jotka ovat keskimäärin huonompia välittämään perimäänsä seuraaville sukupolville harvinaistuvat. Muuta älyä ei tarvita.

        Anteeksi että puutun keskusteluun mutta nyt kyllä puhuit ihan kakkia.

        Luonnonvalinta on siis se Jumala joka loi melile korallihiuekkarannat kultakaloineen? Tyhmä.

        Itsekin olen sukellellut ja muutenkin maalmaa nähnyt.
        Ja luulen että sinä olet juuri kouluaan päättämässä oleva Hakunilasta.


      • Epäjumalienkieltäjä
        Jyri kirjoitti:

        On nää fennot tyhmiä kun eivät tajua jutun pointtia.

        Epäjulle ei sitten millään huomaa ristiriitaa joka vallitsee yksittäisten solujen eloonjäämistaistelun ja isäntäeliön eloonjäämistaistelun kanssa.

        Siis kun nälkä yllättää niin jotkut soluista hajoittavat itse itsensä sopivaksi ravinnoksi toisille, eikä niin että toiset solut vain söisivät toisuaan niinkuin jotakin nakkia puraistaan, tyhmä.

        Olisi suotavaa ettäLeisola pitäisi pienet luennot biokemiasta näille vajaatietoisille epäjulleille.

        "On nää fennot tyhmiä kun eivät tajua jutun pointtia."

        Hyvä kysymys. Sinun kannattaa varmasti pohtia sitä, miksi juttusi, joita itse pidät kovinkin älykkäinä eivät herätä muissa minkäänlaista vastakaikua eikä niiden "fiksuutta" ymmärretä ollenkaan.

        "Epäjulle ei sitten millään huomaa ristiriitaa joka vallitsee yksittäisten solujen eloonjäämistaistelun ja isäntäeliön eloonjäämistaistelun kanssa."

        Erinomainen tilaisuus lainata teidän kreationistien lempilausetta (kerrankin perustellusti): mitään ristiriitaa ei ole.

        Evoluution kannalta oleellista on geenien jatkuvuus. Kuten sanoin, niin monisoluisen eliön solu, joka pyrkii vain maksimoimaan oman kasvunsa ja jakautumisensa tunnetaan syöpäsoluna. Edistääkö syöpä yksilön geenien leviämistä seuraavaan sukupolveen vai ei?

        "Siis kun nälkä yllättää niin jotkut soluista hajoittavat itse itsensä sopivaksi ravinnoksi toisille, eikä niin että toiset solut vain söisivät toisuaan niinkuin jotakin nakkia puraistaan, tyhmä."

        Käytännössähän tämä toimii niin, että kun eläin nälkiintyy, niin elimistö priorisoi elintärkeät elimet (aivot, sisäelimet, keuhkot, sydän) niin että ne saavat paremmin ravintoa kuin ääreisosat (vaikka muut lihakset). Kun nälkiintyminen jatkuu, niin solut jotka saavat vähemmän ravintoa alkavat kuolla. Kuolema ei ole siis solun "valinta", vaan seuraus energiapulasta.

        Priorisointi on välttämättömyys, koska on eläimen kannalta tuhoisaa, jos lihaksistoa ohjaavan keskushermoston energian- ja hapensaantia ei ole turvattu lihaksia paremmin. Silloinhan äkillinen rasitus aiheuttaisi helposti tajuttomuuden, joka esimerkiksi vaaraa paettaessa olisi kohtalokasta.

        Kehossa täytyy joka tapauksessa olla menettelyt kuolleiden solujen käsittelylle, koska solujahan kuolee kaiken aikaa hyvinäkin aikana. Kun soluja kuolee viimekädessä maksa hajottaa ne ja ottaa niistä kaiken hyödyllisen talteen. Näin ollen "nälkään kuolleet" solut päätyvät kierrätykseen ja niistä oleva valkuainen ja energia otetaan talteen.

        Ei tarvita mitään "tietoista" uhrautumista eikä välttämättä edes mitään vain nälkiintyessä aktivoituvia mekanismeja. Solujen priorisoitu ravinnon- ja hapensaanti toimii koko ajan ja myös hetkellisen rasituksen aikana. Esimerkiksi ihmisellä liian vähän harjoitelleen harrastajan maraton-juoksu voi nostaa juoksun jälkeen maksa-arvoja. Maksa ylirasittuu, koska ylirasituksen aikana kuolee niin paljon soluja, että maksa ei ehdi niitä kaikkia käsitellä.


      • Epäjumalienkieltäjä
        Jyrinveli kirjoitti:

        Anteeksi että puutun keskusteluun mutta nyt kyllä puhuit ihan kakkia.

        Luonnonvalinta on siis se Jumala joka loi melile korallihiuekkarannat kultakaloineen? Tyhmä.

        Itsekin olen sukellellut ja muutenkin maalmaa nähnyt.
        Ja luulen että sinä olet juuri kouluaan päättämässä oleva Hakunilasta.

        "Luonnonvalinta on siis se Jumala joka loi melile korallihiuekkarannat kultakaloineen?"

        Korallihiekkarannat ovat enimmäkseen papukaijakalojen ulostamia korallinpalasia. Ne eivät ole siis Jahven taikomia, vaan peräisin kalojen p*rseestä. Kultakalat elävät Euraasian lauhkean vyöhykkeen lammissa ja järvissä eikä merivedessä.


      • Jyri kirjoitti:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Jahve

        Noista voit ihan itse valita mieleisesi. Minulle käy kaikki.


        Mutta kun olen kaikkiruokainen niin yritin kauan sitten sivistää itseäni lukemalla "Ristin Voittoa", siis hellarilehteä, ja huomasin erikoisen seikan.
        Siinä oli kirjoitus jossa pohditiin Jeesuksen nimen merkitystä ja sanottiin että Jeesuksen nimi merkitsee käännettynä: "- pelastaa". Siis mikä ihmeen "-"?

        Ja niinpä lähdinkin saiitä lukemaan tietokirjoja ja huomasdin että Jeesiksen nimi tarkoittaakin suomennettuna että: "JHVH, eli Jahve tai Jehova pelastaa", niin että se siitä hellarigurujen rehellisyydestä rivijäseniään kohtaan.

        Ja kas, löysin pikku hakemisella kivan tuoreen hellariesityksen Jeesuksen nimestä.
        Hepreankielen sana Jehoshua tulee sanoista Jhvh (Herra) ja yasha (pelastaa, pelastaja). Jeshua tulee sanasta Jehoshua ja Jeshua tarkoittaa Herrassa on pelastus (Jumala pelastaa).

        Messias Herra Jeesus (Jeshua) on Pelastaja ja Jumalan pelastus. Alkuperäinen Jehoshua - Jeshua nimi tarkoittaa Jumalan pelastusta, koska Herran Jeesuksen tehtävän oli sovittaa synnit ja tuoda pelastus jokaiselle, joka uskoo Herraan Jeesukseen. Kuten on käynyt edellä täysin selväksi, niin Jumala kuulee ja hyväksyy nimet Jeshua tai Jeesus, koska on kyseessä yksi ja sama asia eri sanoin sanottuna, mutta kohde ja päämäärä on sama, eli Jumalan pelastus Herrassa Jeesuksessa (Jeshua).

        Tarkkaavainen huomaa että hellarit edelleenkin huijaavat omiaan väittämällä että JHVH tarkoittaa "herraa" eikä sii Jahvea tai Jehovaa, hehe.

        Todellisuudessa sana "herra" on sana adonai.

        Suosittelen hellareille googlaamista ko. hakusanojen parissa niin teille paljastuu johtajienne mädännäisyys.

        http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=2. Moos. 20:7&rnd=1413610053692

        http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=Ap. t. 2:21&rnd=1413609971990


        Pureksihan näitä.

        Joosua on siis sama nimi kuin Jeesus.


      • Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        "Luonnonvalinta on siis se Jumala joka loi melile korallihiuekkarannat kultakaloineen?"

        Korallihiekkarannat ovat enimmäkseen papukaijakalojen ulostamia korallinpalasia. Ne eivät ole siis Jahven taikomia, vaan peräisin kalojen p*rseestä. Kultakalat elävät Euraasian lauhkean vyöhykkeen lammissa ja järvissä eikä merivedessä.

        Voi vain arvailla jyrbän matkaeväitä, jos on nähnyt kultakaloja sukellellessaan korallirannoilla. :D

        Todennäköisempää taitaa kuitenkin olla, että jyrbä matkailee vain korvastaan toiseen ja takaisin.


      • jyri
        kekek-kekek kirjoitti:

        Joosua on siis sama nimi kuin Jeesus.

        Taitaapi olla.


      • jyri
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        "Toki se että yksittäinen solu uhrautuu genomin takia on totta, mutta sepä ei olekaan enää evoluutiota vaan älyllistä solun ulkopuolelta ohjattua toimintaa., tyhmä."

        Kristillisen lähimmäisenrakkauden läpitunkemia tekstejä on aina opettavaista lukea.

        Sisältö on tosin pelkkää silkkoa - jos sitäkään.

        Otetaan esimerkiksi vaikka tuo lihassolujen hajottaminen ravinnoksi kriittisten elintoimintojen turvaamiseksi kun eläin nälkiintyy. Oletetaan, että eläimen A geeneissä moinen on estetty ja jokainen solu yrittää pysyä vain itse hengissä ja pystyy vastustamaan kehon hajotusyrityksiä. Eläin B:n solut ovat perimältään nykyisen kaltaisia eli "suostuvat" käytettäväksi vararavintona, kun hätä on suuri.

        Kumman eläimen (A vai B) kuvittelet pystyvän todennäköisimmin välittämään perimäänsä seuraaville sukupolville, kun eläimet elävät ympäristössä, jossa yltäkylläisyyden aika ja nälkäkausi vaihtelevat (esimerkiksi kuiva- ja sadekausi tai kesä ja talvi)? Tarjoaako siis kyky hajottaa lihassoluja energiaksi nälkäkausina valintaedun vai ei?

        Saa vastata, olla vastaamatta tai heiluttaa käsiään ja selittää jotain asian vierestä.

        Mikä valintaetu syödyksi tulleelle solulle se on että se tulee syödyksi veljensä toimesta, tyhmä?


      • jyri
        solon1 kirjoitti:

        ”Kyllä jokaisen järkevän tulisi nähdä nyt onkin jostain yksittäisten solujen ulkopuolelta ilmaantunut äly ja tahto joka saa solut toimimaan nimenomaan tuon asuinkasvinsa hyväksi joka taas on ohjelmoitu itsensä ulkopuolelta tulevan älykkään tahtojan toimesta tuottamaan rehua lehmälle.”

        Multinikin ajattelu pyörii jossain sarjallisen ja lineaarisen ajattelun välimaastossa, eikä hän selvästikään ole kykenevä analyyttiseen ajatteluun. Ei siinä mitään, koska valtaosa ihmisistä ajattelee lineaarisesti, mutta todellisuuden luonnetta ei voi ymmärtää pelkästään intuitioihin nojaavan arkiajattelun kautta. Tällaiset ihmiset luottavat helposti auktoriteetteihin ja ohittavat omien uskomustensa vastaisen tieteellisen tiedon liian abstraktina, ideologisena tai merkityksettömänä.

        Ensimmäiset monisoluiset olivat hyvin yksinkertaisia, eivätkä niiden solut olleet vielä erikoistuneet,vaan hyöty perustui parempaan energiansaantiin. Varsinaisten monisoluisten evoluutiohistoria on hyvin mielenkiintoinen. Tutkimusten mukaan kantasolujen totipotenttisuus on todennäköisesti peräisin endogeenisistä retroviruksista, jotka kopioivat oman geneettisen informaationsa isäntäsolujen genomiin, jossa se sai aikaan uuden funktion lncRNA:n aloitusjaksona.

        Yksittäisillä soluilla ei ole mitään tietoisuutta, vaan erilaiset monisoluiset organismit ovat sopeutuneet vallitseviin olosuhteisiin satojen miljoonien vuosien kuluessa, ja jos ne eivät ole sopeutuneet olosuhteisiin, ne ovat kuolleet sukupuuttoon.

        Tyhmä, et sitten sinäkään kyennyt tajuamaan sitä pointtia että yksittäisen solun kannalta katsoen vain sen oma elämä on tärkeä joten mikä saa sen suosiolla muuntumaan vapaaehtoisesti toveriensa ravinnoksiuten jokainen solumme tekee viimeistään 7 vuoden ikäisenä?


      • jyri
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Luonnontieteissä puhutaan hyvinkin paljon todennäköisyyksistä ja mahdollisuuksista. Kumma että et ole tätä edes Solonin avauksista oppinut, jos tiede noin muuten on liian vaikeaa kiinnostaakseen?

        Toki olen nähnyt sen että evoluutiosta puheenollen ei ole olemassa ainoatakaan faktaa vaan ihan kaikki on sitä enemmän tai vähemmän todennäköistä.


      • Epäjumalienkieltäjä
        jyri kirjoitti:

        Taitaapi olla.

        Joosua on Jeesus ja Jumala on oma poikansa ja samalla siis myös oma isänsä eli loogisesti myös isoisänsä ja pojanpoikansa. Tyhmä joka ei tajua.


      • Epäjumalienkieltäjä
        jyri kirjoitti:

        Mikä valintaetu syödyksi tulleelle solulle se on että se tulee syödyksi veljensä toimesta, tyhmä?

        Kun olet itse niin viisas, niin kerropas mikä ero evoluution tai geenien jatkuvuuden kannalta on siinä kuoleeko solu vai sen klooni?


    • "Niinhän jotkut sanovat että evoluutioteoriaan kuuluu myös se, että luonnon tasapaino on harha, ja että tosiasiassa kaikki kilpailevat tasa-arvoisesti keskenään."

      Luonnossa tuo tasapaino on pääsääntöisesti dynaaminen, se muuttuu jatkuvasti.

      "Mutta eikö siinä tapauksessa kaikki elämä olisi yhä yksisoluista ja söisi alkuaineita?"

      No ei, koska monisoluisuudesta on tietyissä olosuhteissa etua ja siksi monisoluisuus on kehittynyt evoluution keinoin useita kertoja ja syömällä toisen solun yksisoluinenkin saa helpommin tarvitsemiansa energiaa ja rakennusaineita kuin syömällä kiveä tai muita elottoman luonnon ainesosia.

      • Jyri

        Muuten, milloinkahan saamme oikeat todistetut tiedot siitä että miten se ensimmäinen yksisoluinen syntyi?

        Sori, tyhmä kysymys, sillä eihän tiede kykene sitä koskaan ratkaisemaan, ei ateistinen eikä mikäään muukaan ihmistiede, sillä yksinkertaisimmankin bskteerisolun tiedetään olevan aivan liian monimutkainen rakentuakseen koskaan sattumalta. Ja toisaalta Luoja tuskin koskaan välittää kertoa meille sitä että miten hän tuon maailmankaikkeuden ensimmäisen solun teki.
        Ja voipi olla niinkin että ällimme ei kykenisi käsittämään koko tapahtumaa.

        Eli toistaiseksi tiede tunnustaa että ihmistä älykkäämmästä valmistajasta on kyse.


      • luehan uutelleen

        Et näköjään ymmärtänyt ropleemia oikein.


      • Jyri kirjoitti:

        Muuten, milloinkahan saamme oikeat todistetut tiedot siitä että miten se ensimmäinen yksisoluinen syntyi?

        Sori, tyhmä kysymys, sillä eihän tiede kykene sitä koskaan ratkaisemaan, ei ateistinen eikä mikäään muukaan ihmistiede, sillä yksinkertaisimmankin bskteerisolun tiedetään olevan aivan liian monimutkainen rakentuakseen koskaan sattumalta. Ja toisaalta Luoja tuskin koskaan välittää kertoa meille sitä että miten hän tuon maailmankaikkeuden ensimmäisen solun teki.
        Ja voipi olla niinkin että ällimme ei kykenisi käsittämään koko tapahtumaa.

        Eli toistaiseksi tiede tunnustaa että ihmistä älykkäämmästä valmistajasta on kyse.

        >Eli toistaiseksi tiede tunnustaa että ihmistä älykkäämmästä valmistajasta on kyse.

        Koska koulutuksen täydellisen puuttumisen vuoksi et kyenne puhumaan tieteen nimissä neljännestavuakaan, kaipaisin tähän tunnustukseen suoraa tieteellistä lähdettä.

        Olen jotenkin muistavinani, että se lähde on yhtä vaikeassa paikassa kuin ne Nikean kirkolliskokouksen jälkeen toteutuneet raamatun ennustukset, joita sinulta myös on jokunen kerta pyydelty.


      • luehan uutelleen kirjoitti:

        Et näköjään ymmärtänyt ropleemia oikein.

        "Et näköjään ymmärtänyt ropleemia oikein."

        Palstahierarkian mukaan tämä näyttäisi olevan vastaus minun viestiini. Selitäpä mitä en ymmärtänyt oikein.


      • lueppa lisää
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Et näköjään ymmärtänyt ropleemia oikein."

        Palstahierarkian mukaan tämä näyttäisi olevan vastaus minun viestiini. Selitäpä mitä en ymmärtänyt oikein.

        Et ymmärtänyt oikein mitään .


      • lueppa lisää kirjoitti:

        Et ymmärtänyt oikein mitään .

        "Et ymmärtänyt oikein mitään ."

        Juu juu. Etkä sinä kyennyt osoittamaan viestistäni mitään, jonka olisin ymmärtänyt väärin.


      • Fiksu kreationisti
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Eli toistaiseksi tiede tunnustaa että ihmistä älykkäämmästä valmistajasta on kyse.

        Koska koulutuksen täydellisen puuttumisen vuoksi et kyenne puhumaan tieteen nimissä neljännestavuakaan, kaipaisin tähän tunnustukseen suoraa tieteellistä lähdettä.

        Olen jotenkin muistavinani, että se lähde on yhtä vaikeassa paikassa kuin ne Nikean kirkolliskokouksen jälkeen toteutuneet raamatun ennustukset, joita sinulta myös on jokunen kerta pyydelty.

        Et ilmeisesti ymmärrä raukka edes sitä, miten tiede toimii. Tiede ja sen määritelmät eivät ole evoteoreetikkojen määriteltävissä, ei vaikka he kuinka itsepäisestä sitä joskus haluaisivatkin.


      • Fiksu kreationisti kirjoitti:

        Et ilmeisesti ymmärrä raukka edes sitä, miten tiede toimii. Tiede ja sen määritelmät eivät ole evoteoreetikkojen määriteltävissä, ei vaikka he kuinka itsepäisestä sitä joskus haluaisivatkin.

        Koska evoluutioteoria toimii tieteen sääntöjen mukaan.


      • erehdyit
        ravenlored kirjoitti:

        Koska evoluutioteoria toimii tieteen sääntöjen mukaan.

        Tieteelläpä ei ole sääntöjä eikä moraalia.
        Tiedemiehilläpä ei senkään vertaa.


      • lueppa yhä
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Et ymmärtänyt oikein mitään ."

        Juu juu. Etkä sinä kyennyt osoittamaan viestistäni mitään, jonka olisin ymmärtänyt väärin.

        Kaiken. Pitääkö kaikki kopioida esille?


      • Fiksu kreationisti kirjoitti:

        Et ilmeisesti ymmärrä raukka edes sitä, miten tiede toimii. Tiede ja sen määritelmät eivät ole evoteoreetikkojen määriteltävissä, ei vaikka he kuinka itsepäisestä sitä joskus haluaisivatkin.

        >Et ilmeisesti ymmärrä raukka edes sitä, miten tiede toimii.

        Ehkäpä kuitenkin vähän, kun olen yliopistossa opiskellut sekä humanistisia että yhteiskuntatieteitä.

        Entäs itse?


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Et ilmeisesti ymmärrä raukka edes sitä, miten tiede toimii.

        Ehkäpä kuitenkin vähän, kun olen yliopistossa opiskellut sekä humanistisia että yhteiskuntatieteitä.

        Entäs itse?

        Minuakin kiinnostaisi tietää, mitä minä olen oppinut sitten tieteestä väärin, kun kerran olen tutkijanakin aikani elantoani ollut saamassa (ts. ollut tekemässä tiedettä).

        Millähän muskeleilla Fiksu kreationisti noita väitteitään heittelee?


      • moloch_horridus kirjoitti:

        "Et ymmärtänyt oikein mitään ."

        Juu juu. Etkä sinä kyennyt osoittamaan viestistäni mitään, jonka olisin ymmärtänyt väärin.

        Saattaisi olla parasta, että pikku hiljaa lopettelemme Perähikiän loputtomiin nylkytyksiin osallistumisen tai ainakin vähennämme sen pakottaviin tapauksiin. Se on jo nähty että muruakaan hän ei mistään viisastu, ja olen varma että satunnaisemmatkin kävijät kyllä huomaavat riittävän hyvin mistä reiästä kana näissä keisseissä kusee.


      • antimytomaani_orig kirjoitti:

        Minuakin kiinnostaisi tietää, mitä minä olen oppinut sitten tieteestä väärin, kun kerran olen tutkijanakin aikani elantoani ollut saamassa (ts. ollut tekemässä tiedettä).

        Millähän muskeleilla Fiksu kreationisti noita väitteitään heittelee?

        >Millähän muskeleilla Fiksu kreationisti noita väitteitään heittelee?

        Kun häneltä paidanhihaa nostetaan, pullottavan hauiksen kohdalta paljastuukin Pyhä Raamattu.


      • älä leuhki
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Millähän muskeleilla Fiksu kreationisti noita väitteitään heittelee?

        Kun häneltä paidanhihaa nostetaan, pullottavan hauiksen kohdalta paljastuukin Pyhä Raamattu.

        Meilläkin oli P-niemen vaneritehtaalla yksi ylioppistossa opiskellut pimahtanut trukkikuski!


      • lopultakin
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Saattaisi olla parasta, että pikku hiljaa lopettelemme Perähikiän loputtomiin nylkytyksiin osallistumisen tai ainakin vähennämme sen pakottaviin tapauksiin. Se on jo nähty että muruakaan hän ei mistään viisastu, ja olen varma että satunnaisemmatkin kävijät kyllä huomaavat riittävän hyvin mistä reiästä kana näissä keisseissä kusee.

        Teeppä se.


      • lueppa yhä kirjoitti:

        Kaiken. Pitääkö kaikki kopioida esille?

        "Kaiken. Pitääkö kaikki kopioida esille?"

        Riittäisi, jos kykenisit perustelemaan väitteesi.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Saattaisi olla parasta, että pikku hiljaa lopettelemme Perähikiän loputtomiin nylkytyksiin osallistumisen tai ainakin vähennämme sen pakottaviin tapauksiin. Se on jo nähty että muruakaan hän ei mistään viisastu, ja olen varma että satunnaisemmatkin kävijät kyllä huomaavat riittävän hyvin mistä reiästä kana näissä keisseissä kusee.

        "Saattaisi olla parasta, että pikku hiljaa lopettelemme Perähikiän loputtomiin nylkytyksiin osallistumisen tai ainakin vähennämme sen pakottaviin tapauksiin. Se on jo nähty että muruakaan hän ei mistään viisastu, ja olen varma että satunnaisemmatkin kävijät kyllä huomaavat riittävän hyvin mistä reiästä kana näissä keisseissä kusee."

        Palsathan kuolee, jos me lakkaamme vastaamasta idiooteille.


      • KokemusK
        erehdyit kirjoitti:

        Tieteelläpä ei ole sääntöjä eikä moraalia.
        Tiedemiehilläpä ei senkään vertaa.

        Puhuit ilmeisesti kreationistisesta "tieteestä" ja kreationistisistä "tiedemihistä"?


      • älä leuhki kirjoitti:

        Meilläkin oli P-niemen vaneritehtaalla yksi ylioppistossa opiskellut pimahtanut trukkikuski!

        Ja sinä sen penaalin terävimpänä kynänä olit viilua leikkaamassa?


      • moloch_horridus kirjoitti:

        "Saattaisi olla parasta, että pikku hiljaa lopettelemme Perähikiän loputtomiin nylkytyksiin osallistumisen tai ainakin vähennämme sen pakottaviin tapauksiin. Se on jo nähty että muruakaan hän ei mistään viisastu, ja olen varma että satunnaisemmatkin kävijät kyllä huomaavat riittävän hyvin mistä reiästä kana näissä keisseissä kusee."

        Palsathan kuolee, jos me lakkaamme vastaamasta idiooteille.

        Joo, mutta tässä tapauksessa se ei edes sairastuisi.


      • Jyri
        ravenlored kirjoitti:

        Koska evoluutioteoria toimii tieteen sääntöjen mukaan.

        Ravenin lausuntoon pieni korjaus, eli evoluutioteoria toimii, siis pysyy teorieettisena ajatusrakennelmana olemassa vahvistamattomien hypoteesiensa lukuisuuden turvin, sillä niita pukkaa tulemaan kuin sieniä sateella ja niiden kumoaminen tulee aina askeleen jäljessä koska reaalimaalimassa homma ei voi edetä niin että ensin kumotaan valhe ja sitten vasta esitetään valhe. Jos näin olisi niin evoluutio ei eläisi enää edes teoreetisesti.


      • Jyri
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Et ilmeisesti ymmärrä raukka edes sitä, miten tiede toimii.

        Ehkäpä kuitenkin vähän, kun olen yliopistossa opiskellut sekä humanistisia että yhteiskuntatieteitä.

        Entäs itse?

        Ihanko se Repe taas luiskahti valehtelijan rooliinsa. Raamatun tuntemus kuuluu osaksi yhteiskuntatieteitä joten et sinä ole koskaan Mooseksen lakia nähnytkään, toisin kuin taannoin valehtelit.

        Yhteiskunta- ammattilaisista puheenollen olisiko sinulle yllätys jos kertoisin että J.K. Paasikivi, Gandhi, ja Mao olivat tunnetusti erinomaisia raamatuntuntijoita? Sinun näet pitäisi tämä tietää jos olisit opiskellut sitä mitä väität.


      • Jyri kirjoitti:

        Ihanko se Repe taas luiskahti valehtelijan rooliinsa. Raamatun tuntemus kuuluu osaksi yhteiskuntatieteitä joten et sinä ole koskaan Mooseksen lakia nähnytkään, toisin kuin taannoin valehtelit.

        Yhteiskunta- ammattilaisista puheenollen olisiko sinulle yllätys jos kertoisin että J.K. Paasikivi, Gandhi, ja Mao olivat tunnetusti erinomaisia raamatuntuntijoita? Sinun näet pitäisi tämä tietää jos olisit opiskellut sitä mitä väität.

        Tsiisus mitä legendaa. Tampereen yliopistossa ei kylläkään tarvinnut raamattua tai sen selitysteosta avata yhteiskuntatieteellisen tiedekunnan opintojen merkeissä koskaan.

        Missähän merkillisessä jehova-rinnakkaistodellisuudessa oikein elät? Päivittäin lasettamiesi valheiden määrän laskemiseen ei riitä sormet, varpaat eikä edes kyrvät.

        Vaikka vastaaminen on sulle äärettömän vaikeaa ja joutava suunpieksäntä suoranainen kutsumus, leikin kanssasi nyt sen verran että kysyn helpon kyssärin: Minkä nimisessä yhteiskuntatieteellisen oppiaineessa raamattua tutkistellaan? Saat toki luntata tiedekunnan sivuilta ihan vapaasti.


      • Heeeessshee
        antimytomaani_orig kirjoitti:

        Minuakin kiinnostaisi tietää, mitä minä olen oppinut sitten tieteestä väärin, kun kerran olen tutkijanakin aikani elantoani ollut saamassa (ts. ollut tekemässä tiedettä).

        Millähän muskeleilla Fiksu kreationisti noita väitteitään heittelee?

        Ilmeisesti sait fudut hommastasi johon olit epäkelpo, hehe.

        Etkä näy siitä yhtään viisastuneen.


      • Heeeessshee kirjoitti:

        Ilmeisesti sait fudut hommastasi johon olit epäkelpo, hehe.

        Etkä näy siitä yhtään viisastuneen.

        Ryhdistäypä nyt, jyrbä. Nigeriakin odottaa taas konttikaupalla tavaraasi ja sinä vaan roikut jauhamassa pashaa ympäri nettiä.


      • jyri
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Eli toistaiseksi tiede tunnustaa että ihmistä älykkäämmästä valmistajasta on kyse.

        Koska koulutuksen täydellisen puuttumisen vuoksi et kyenne puhumaan tieteen nimissä neljännestavuakaan, kaipaisin tähän tunnustukseen suoraa tieteellistä lähdettä.

        Olen jotenkin muistavinani, että se lähde on yhtä vaikeassa paikassa kuin ne Nikean kirkolliskokouksen jälkeen toteutuneet raamatun ennustukset, joita sinulta myös on jokunen kerta pyydelty.

        Kas vain, olenko jättänyt vastaamatta tähän?

        Matt 24 luvun ennustus toteutuu parhaillaan ja voit nähdä sen omin silmin joten ei kun silmät auki.


    • Oletko nähnyt John Carpenterin The Thing -elokuvan? Siinä tuo ulkoavaruudesta tullut organismi oli sellainen, että sen jokainen yksittäinen solu omasi eloonjäämisvaiston. Ehkä ne solut halusivat elää pitkän ja hyvän elämän?

      Mitä jos maailmankaikkeuden luoja olisi tehnyt saman timoteille - se hyppisi lehmän suusta takaisin ulos elämään! Kaikki kasvit pakenisivat syöjiään, jonkin sisäisen jumalallisen tasa-arvomanifestin ohjaamana, aivan kuten gaselli juoksee pakoon leijonaa. No eihän täällä mitään elämää tuossa tapauksessa olisi, mutta hauska idea.

      • ahaaa

        Timoteihan jatkaa elämäänsä vaikka osan siitä lehmä amputoisikn.

        Onpa meillä tolloja evokkeja paikkakunnalla.


      • tyhmä
        ahaaa kirjoitti:

        Timoteihan jatkaa elämäänsä vaikka osan siitä lehmä amputoisikn.

        Onpa meillä tolloja evokkeja paikkakunnalla.

        Ahaa, et huomannut pointtia, siis jatkaako luhmän syömä kasvisolu elämäänsä?


      • ihmeen viisas.
        tyhmä kirjoitti:

        Ahaa, et huomannut pointtia, siis jatkaako luhmän syömä kasvisolu elämäänsä?

        Jatkaako sinun nahkasolusi elämään kun olet pessyt sen itsestäsi pois?
        Ihmisenkin solut vaihtuvat moneen kertaan elämän aikana ja silti identiteettisi pysyy mukanasi.
        Elämä ei ole materiasta riippuvainen niin ettei sitä voisi vaihtaa.Ei edes solukkosi.


      • ihmeen viisas. kirjoitti:

        Jatkaako sinun nahkasolusi elämään kun olet pessyt sen itsestäsi pois?
        Ihmisenkin solut vaihtuvat moneen kertaan elämän aikana ja silti identiteettisi pysyy mukanasi.
        Elämä ei ole materiasta riippuvainen niin ettei sitä voisi vaihtaa.Ei edes solukkosi.

        Kommenttini ei tosiaan pakosta avaudu, jos ei ole nähnyt tuota elokuvaa. Idea oli, että jokainen solu omaisi halun hengissä säilymiseen.


      • marathustra kirjoitti:

        Kommenttini ei tosiaan pakosta avaudu, jos ei ole nähnyt tuota elokuvaa. Idea oli, että jokainen solu omaisi halun hengissä säilymiseen.

        Minäpä olen nähnyt paitsi Carpenterin, myös ne kaksi muuta versiota: 1950-luvun ja 2000-luvun.

        Carpenterin oli kyllä paras, mutta ei niitten toistenkaan katsominen tuskaa ollut.


      • olen ihmetellyt
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Minäpä olen nähnyt paitsi Carpenterin, myös ne kaksi muuta versiota: 1950-luvun ja 2000-luvun.

        Carpenterin oli kyllä paras, mutta ei niitten toistenkaan katsominen tuskaa ollut.

        Mikä noissa fiktioissa teitä kiinnostaa?
        Niiden älytön hölmöyskö?
        Varsin ymmärrettävää evokkimaisuutta.


      • olen ihmetellyt kirjoitti:

        Mikä noissa fiktioissa teitä kiinnostaa?
        Niiden älytön hölmöyskö?
        Varsin ymmärrettävää evokkimaisuutta.

        Emme sentään pidä fiktioitamme totena niin kun sinä onneton pidät raamattuasi.


      • ei tolkkua
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Emme sentään pidä fiktioitamme totena niin kun sinä onneton pidät raamattuasi.

        Miten toden löytää epätodesta.
        Miksi tuo jannu sitten tivaa?


      • Jyri

        Jep, noinhan se pitäisi ainakin joskus miljardien vuosien muuntelun kuluessa tapahtua sillä eihän evoluutiolla ole mitän suuntaa, hehe. Siis varokaa lehmät, kohta timotei teidät nappaa kunhan se imppaa avaruudesta muutaman lehmänsyöjägeenin sillä tokihan sellaisiakin on miljardien vuosien aikana kosmokseen hiljalleen kehittynyt rinta rinnan hikitissimutaatioiden kanssa.


    • KokemusK

      "joten missä vaiheessa ja miksi monisoluasteella tilanne alkoi selvästi kääntyä sellaiseksi että osa eliöistä muuttui selkeästi itsensä uhraavaksi rehuksi ja toiset taas rehun syöjiksi?"

      Juuri siinä vaihessa jossa erilaistuminen muutenkin mahdollisti huomattavasti aikaisempaa monimuotoisemman elämän synnyn. Ei luonto "mieti" minkälaisena eliönä sitä olisi mukavinta elellä ja onko parempi syödä kuin tulla syödyksi. Jos eliö pystyy elämään niin kauan että se tuottaa tarpeeksi jälkeläisiä lajin säilymiseksi, se on elinkelpoinen riippumatta siitä syökö se toisia vai tuleeko itse syödyksi. Jokainen eliö ei voi olla peto, eikä jokainen ravintoa pedoille. Liian yksipuolinen ekosysteemi ei toimi hyvin eikä saavuta kohtuullista tasapainoa.

      • jyri

        Miksi mitään luonnon tasapainoa pitäidi ylipäätään olla olemassa?

        Mitäs se haittaisi vaikka yksi ebolasyöjäsolu söisi kaikki maailman solut ja kuolisi lopulta itse nälkään.


      • jyri kirjoitti:

        Miksi mitään luonnon tasapainoa pitäidi ylipäätään olla olemassa?

        Mitäs se haittaisi vaikka yksi ebolasyöjäsolu söisi kaikki maailman solut ja kuolisi lopulta itse nälkään.

        Lopun ajat jäisivät tulematta ja raamatun ihmeellisen osuvat ennustukset toteutumatta.


      • Epäjumalienkieltäjä
        jyri kirjoitti:

        Miksi mitään luonnon tasapainoa pitäidi ylipäätään olla olemassa?

        Mitäs se haittaisi vaikka yksi ebolasyöjäsolu söisi kaikki maailman solut ja kuolisi lopulta itse nälkään.

        "Miksi mitään luonnon tasapainoa pitäidi ylipäätään olla olemassa?"

        Eihän sitä olekaan. On jatkuvasti sopeutuva takaisinkytkentöjen verkosto.

        "Mitäs se haittaisi vaikka yksi ebolasyöjäsolu söisi kaikki maailman solut ja kuolisi lopulta itse nälkään."

        Haitta ja hyöty on ihmisen määriteltävissä ja valittavissa, mutta jos se ebolasyöjäsolu tappaisikin vain 99,9% maailman eliöistä, niin se voisi olla hurja mahdollisuus jäljellejääneille 0,1%:lle eliöistä.


      • KokemusK
        jyri kirjoitti:

        Miksi mitään luonnon tasapainoa pitäidi ylipäätään olla olemassa?

        Mitäs se haittaisi vaikka yksi ebolasyöjäsolu söisi kaikki maailman solut ja kuolisi lopulta itse nälkään.

        "Miksi mitään luonnon tasapainoa pitäidi ylipäätään olla olemassa?"

        Ei sitä sinällään tarvitsekaan. Mutta jotta eliökunta säilyy kokonaisuutena hengissä, jatkuvasti muuttuva tasapainotila on kuitenkin tarpeen. Muuten saattaa seurata kaikkien lajien sukupuuto joka toki onkin mahdollinen. Mutta sanotaan niin päin että pitkällä tähtäimellä elinkelpoinen ekosysteemi on aina jollain tavalla tasapainossa.

        "Mitäs se haittaisi vaikka yksi ebolasyöjäsolu söisi kaikki maailman solut ja kuolisi lopulta itse nälkään."


        Ei se mitään haittaisikaan. Niin vain kävisi. Ei evoluutio arvota mitenkään sitä että eliöt säilyvät hengissä. Evoluutio vain kuvaa sitä sopeutumista ja muuttumista joka on tähän mennessä pitänyt luonnon ekosysteemin olemassa.


      • Jyri
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Lopun ajat jäisivät tulematta ja raamatun ihmeellisen osuvat ennustukset toteutumatta.

        Repe hyvä, sinun kohdallasi on ihan sama että syökö sinut ebolapöpö vai hyppäätkö junan alle, sillä sinulta jää joka tapaukserssa näkemättä se että ilmaantuiko maapallo ihmisineen tänne tarkoituksella vai tarkoituksetta.


      • Jyri
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        "Miksi mitään luonnon tasapainoa pitäidi ylipäätään olla olemassa?"

        Eihän sitä olekaan. On jatkuvasti sopeutuva takaisinkytkentöjen verkosto.

        "Mitäs se haittaisi vaikka yksi ebolasyöjäsolu söisi kaikki maailman solut ja kuolisi lopulta itse nälkään."

        Haitta ja hyöty on ihmisen määriteltävissä ja valittavissa, mutta jos se ebolasyöjäsolu tappaisikin vain 99,9% maailman eliöistä, niin se voisi olla hurja mahdollisuus jäljellejääneille 0,1%:lle eliöistä.

        Mitä ihmeen väliä sillä evolutionistin näkökulmasta olisi vaikka ebola söisi ihmiset viimeiseen mieheen viiden vuoden kuluessa?
        Ei niin mitään.

        Mutta kristityt taas tietävät sen että mitä ebola tarkoittaa: Kas tässä se tieto teillkin , evokit:

        Ensimmäiset lopun merkit

        7 Jotkut kysyivät: "Opettaja, milloin tämä kaikki tapahtuu? Mikä on merkkinä siitä, että se aika on tulossa?" [Matt. 24:3-14; Mark. 13:3-13]
        8 Jeesus sanoi: "Varokaa, ettei teitä johdeta harhaan. Monet tulevat esiintymään minun nimelläni. He sanovat: 'Minä se olen', ja: 'Aika on tullut.' Mutta älkää lähtekö heidän peräänsä. [Jer. 29:8,9; Kol. 2:8; 2. Tess. 2:3; 1. Joh. 2:18, 1. Joh. 4:1]
        9 Ja kun kuulette sodista ja levottomuuksista, älkää hätääntykö. Näin täytyy ensin käydä, mutta loppu ei tule vielä silloin."
        10 Ja hän jatkoi: "Kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, [2. Aik. 15:6; Jes. 19:2]
        11 ja joka puolella on suuria maanjäristyksiä, nälänhätää ja ruttotauteja. Kauhistuttavia asioita tapahtuu, ja taivaalla näkyy suuria ennusmerkkejä. [Luuk. 21:25]
        12 "Mutta jo ennen tätä teidän kimppuunne käydään ja teitä vainotaan. Teitä viedään tuomiolle synagogiin, teitä teljetään vankilaan, te joudutte kuninkaiden ja maaherrojen eteen minun nimeni tähden. [Matt. 10:17,18]


      • Jyri
        Jyri kirjoitti:

        Mitä ihmeen väliä sillä evolutionistin näkökulmasta olisi vaikka ebola söisi ihmiset viimeiseen mieheen viiden vuoden kuluessa?
        Ei niin mitään.

        Mutta kristityt taas tietävät sen että mitä ebola tarkoittaa: Kas tässä se tieto teillkin , evokit:

        Ensimmäiset lopun merkit

        7 Jotkut kysyivät: "Opettaja, milloin tämä kaikki tapahtuu? Mikä on merkkinä siitä, että se aika on tulossa?" [Matt. 24:3-14; Mark. 13:3-13]
        8 Jeesus sanoi: "Varokaa, ettei teitä johdeta harhaan. Monet tulevat esiintymään minun nimelläni. He sanovat: 'Minä se olen', ja: 'Aika on tullut.' Mutta älkää lähtekö heidän peräänsä. [Jer. 29:8,9; Kol. 2:8; 2. Tess. 2:3; 1. Joh. 2:18, 1. Joh. 4:1]
        9 Ja kun kuulette sodista ja levottomuuksista, älkää hätääntykö. Näin täytyy ensin käydä, mutta loppu ei tule vielä silloin."
        10 Ja hän jatkoi: "Kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, [2. Aik. 15:6; Jes. 19:2]
        11 ja joka puolella on suuria maanjäristyksiä, nälänhätää ja ruttotauteja. Kauhistuttavia asioita tapahtuu, ja taivaalla näkyy suuria ennusmerkkejä. [Luuk. 21:25]
        12 "Mutta jo ennen tätä teidän kimppuunne käydään ja teitä vainotaan. Teitä viedään tuomiolle synagogiin, teitä teljetään vankilaan, te joudutte kuninkaiden ja maaherrojen eteen minun nimeni tähden. [Matt. 10:17,18]

        Ja minä poloinen olen täällä evokkien vainon kohteena.........vai onko sittenkin päinvastoin, hehe.


      • Jyri
        KokemusK kirjoitti:

        "Miksi mitään luonnon tasapainoa pitäidi ylipäätään olla olemassa?"

        Ei sitä sinällään tarvitsekaan. Mutta jotta eliökunta säilyy kokonaisuutena hengissä, jatkuvasti muuttuva tasapainotila on kuitenkin tarpeen. Muuten saattaa seurata kaikkien lajien sukupuuto joka toki onkin mahdollinen. Mutta sanotaan niin päin että pitkällä tähtäimellä elinkelpoinen ekosysteemi on aina jollain tavalla tasapainossa.

        "Mitäs se haittaisi vaikka yksi ebolasyöjäsolu söisi kaikki maailman solut ja kuolisi lopulta itse nälkään."


        Ei se mitään haittaisikaan. Niin vain kävisi. Ei evoluutio arvota mitenkään sitä että eliöt säilyvät hengissä. Evoluutio vain kuvaa sitä sopeutumista ja muuttumista joka on tähän mennessä pitänyt luonnon ekosysteemin olemassa.

        Näin on, mutta luulisi sen nuorta evokkimiestäkin ottavan koteloon kun mielessä olisi ihanan nuorikon kanssa perustaa kodikas perhe, mutta ebola lopettaisi lystin lyhyeen, vai mitä? Ebolakaan ei tapa hetkessä joten kyllä se ketutus ehtisi olla melkoista vai mitä?

        Niin että kyllä se taitaisi hiukan haitata, toisin kuin koulujen evoluutio-aivopesuaineistosi yrittää köpelösti sönköttää.


        Eiköhän jo olisi sinunkin aika herätä unestasi?


      • Jyri kirjoitti:

        Repe hyvä, sinun kohdallasi on ihan sama että syökö sinut ebolapöpö vai hyppäätkö junan alle, sillä sinulta jää joka tapaukserssa näkemättä se että ilmaantuiko maapallo ihmisineen tänne tarkoituksella vai tarkoituksetta.

        No sitten se jää näkemättä kaikilta muiltakin.


      • Jyri kirjoitti:

        Mitä ihmeen väliä sillä evolutionistin näkökulmasta olisi vaikka ebola söisi ihmiset viimeiseen mieheen viiden vuoden kuluessa?
        Ei niin mitään.

        Mutta kristityt taas tietävät sen että mitä ebola tarkoittaa: Kas tässä se tieto teillkin , evokit:

        Ensimmäiset lopun merkit

        7 Jotkut kysyivät: "Opettaja, milloin tämä kaikki tapahtuu? Mikä on merkkinä siitä, että se aika on tulossa?" [Matt. 24:3-14; Mark. 13:3-13]
        8 Jeesus sanoi: "Varokaa, ettei teitä johdeta harhaan. Monet tulevat esiintymään minun nimelläni. He sanovat: 'Minä se olen', ja: 'Aika on tullut.' Mutta älkää lähtekö heidän peräänsä. [Jer. 29:8,9; Kol. 2:8; 2. Tess. 2:3; 1. Joh. 2:18, 1. Joh. 4:1]
        9 Ja kun kuulette sodista ja levottomuuksista, älkää hätääntykö. Näin täytyy ensin käydä, mutta loppu ei tule vielä silloin."
        10 Ja hän jatkoi: "Kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, [2. Aik. 15:6; Jes. 19:2]
        11 ja joka puolella on suuria maanjäristyksiä, nälänhätää ja ruttotauteja. Kauhistuttavia asioita tapahtuu, ja taivaalla näkyy suuria ennusmerkkejä. [Luuk. 21:25]
        12 "Mutta jo ennen tätä teidän kimppuunne käydään ja teitä vainotaan. Teitä viedään tuomiolle synagogiin, teitä teljetään vankilaan, te joudutte kuninkaiden ja maaherrojen eteen minun nimeni tähden. [Matt. 10:17,18]

        Juu, joptain tuontapaista on toteutunut historian kuluessa moneen kertaan. Itsestäänselvyyksien profetointiin ei kauheasti ennustajanlahjoja tarvita.

        Nyt elämme onneksi rauhallisempaa ja turvallisempaa aikakautta kuin koskaan ennen.


      • Jyri kirjoitti:

        Näin on, mutta luulisi sen nuorta evokkimiestäkin ottavan koteloon kun mielessä olisi ihanan nuorikon kanssa perustaa kodikas perhe, mutta ebola lopettaisi lystin lyhyeen, vai mitä? Ebolakaan ei tapa hetkessä joten kyllä se ketutus ehtisi olla melkoista vai mitä?

        Niin että kyllä se taitaisi hiukan haitata, toisin kuin koulujen evoluutio-aivopesuaineistosi yrittää köpelösti sönköttää.


        Eiköhän jo olisi sinunkin aika herätä unestasi?

        Ei ebola mikään maailmanloppu ole, vaikka leviäisi kaikille mantereille, ja jäisi pysyväksi riesaksi eläimiin, mistä leviäisi välillä epidemioiksi ihmisiinkin.

        Kun ebola tarttuu lintuihinkin, niin on mahdollista että ebola tekee tuon tempun täälläkin ensi keväänä. Tuskin mikään varotoimi voisi sellaista estää.


      • Epäjumalienkieltäjä
        Jyri kirjoitti:

        Mitä ihmeen väliä sillä evolutionistin näkökulmasta olisi vaikka ebola söisi ihmiset viimeiseen mieheen viiden vuoden kuluessa?
        Ei niin mitään.

        Mutta kristityt taas tietävät sen että mitä ebola tarkoittaa: Kas tässä se tieto teillkin , evokit:

        Ensimmäiset lopun merkit

        7 Jotkut kysyivät: "Opettaja, milloin tämä kaikki tapahtuu? Mikä on merkkinä siitä, että se aika on tulossa?" [Matt. 24:3-14; Mark. 13:3-13]
        8 Jeesus sanoi: "Varokaa, ettei teitä johdeta harhaan. Monet tulevat esiintymään minun nimelläni. He sanovat: 'Minä se olen', ja: 'Aika on tullut.' Mutta älkää lähtekö heidän peräänsä. [Jer. 29:8,9; Kol. 2:8; 2. Tess. 2:3; 1. Joh. 2:18, 1. Joh. 4:1]
        9 Ja kun kuulette sodista ja levottomuuksista, älkää hätääntykö. Näin täytyy ensin käydä, mutta loppu ei tule vielä silloin."
        10 Ja hän jatkoi: "Kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, [2. Aik. 15:6; Jes. 19:2]
        11 ja joka puolella on suuria maanjäristyksiä, nälänhätää ja ruttotauteja. Kauhistuttavia asioita tapahtuu, ja taivaalla näkyy suuria ennusmerkkejä. [Luuk. 21:25]
        12 "Mutta jo ennen tätä teidän kimppuunne käydään ja teitä vainotaan. Teitä viedään tuomiolle synagogiin, teitä teljetään vankilaan, te joudutte kuninkaiden ja maaherrojen eteen minun nimeni tähden. [Matt. 10:17,18]

        "Mitä ihmeen väliä sillä evolutionistin näkökulmasta olisi vaikka ebola söisi ihmiset viimeiseen mieheen viiden vuoden kuluessa?"

        Mitä väliä sillä on kristityn näkökulmasta? Tämähän on vain maallista ja taivaassa on kotimme?


      • Jyri
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Juu, joptain tuontapaista on toteutunut historian kuluessa moneen kertaan. Itsestäänselvyyksien profetointiin ei kauheasti ennustajanlahjoja tarvita.

        Nyt elämme onneksi rauhallisempaa ja turvallisempaa aikakautta kuin koskaan ennen.

        Ja pöh.

        Menehän tyhmä Repe vaikka Nigeriaan joka on edistyksellisin Afrikan maa jonne minäkin myyn paljon tavaraa, konttikaupalla, ja huomaa että siellä on ennen ollut rauhallista mutta nyt pohjoiseessa kuolee joka päivä paljon ihmisiä. Kiitos Isisin.


      • Jyri
        KokemusK kirjoitti:

        "Miksi mitään luonnon tasapainoa pitäidi ylipäätään olla olemassa?"

        Ei sitä sinällään tarvitsekaan. Mutta jotta eliökunta säilyy kokonaisuutena hengissä, jatkuvasti muuttuva tasapainotila on kuitenkin tarpeen. Muuten saattaa seurata kaikkien lajien sukupuuto joka toki onkin mahdollinen. Mutta sanotaan niin päin että pitkällä tähtäimellä elinkelpoinen ekosysteemi on aina jollain tavalla tasapainossa.

        "Mitäs se haittaisi vaikka yksi ebolasyöjäsolu söisi kaikki maailman solut ja kuolisi lopulta itse nälkään."


        Ei se mitään haittaisikaan. Niin vain kävisi. Ei evoluutio arvota mitenkään sitä että eliöt säilyvät hengissä. Evoluutio vain kuvaa sitä sopeutumista ja muuttumista joka on tähän mennessä pitänyt luonnon ekosysteemin olemassa.

        Ja höpöhö joten kyllä epäjulle on taas ihan pihalla kotinsa kanssa.

        Jos evoluutioteoria olisi totta niin tokihan jossain olisi joskus miljardien vuosien kuluessa syntynyt kaikensyövä syöjäsolu, tai vähintäänkin muutamia sellaisia eikä biosfääri olisi likikään näin monimuotoinen kuin nyt.

        Mikä siinä on syynä että fennoevokit eivät kertakaikkiaan osaa ajatela yhtään mitään iste, Shadowhomoa lukuunottamatta. Siis häntä joka oppi ajattelemaann ja häippäisi saman tien mietiskelytauolle täältä.


      • Jyri kirjoitti:

        Ja pöh.

        Menehän tyhmä Repe vaikka Nigeriaan joka on edistyksellisin Afrikan maa jonne minäkin myyn paljon tavaraa, konttikaupalla, ja huomaa että siellä on ennen ollut rauhallista mutta nyt pohjoiseessa kuolee joka päivä paljon ihmisiä. Kiitos Isisin.

        Myyt konttikaupalla tavaraa... saatko jo muitakin ilmestyksiä? :D

        Se on Boko Haram eikä Isis, vaikka ideologia on samantapainen.

        Nigeriassa käytiin reilut 40 vuotta sitten verinen sisällissota, josta et liene kuullut. Ja varmaan siihenkin aikaan oli kovin rauhallista, kun orjakauppa kukoisti alueella. Orjat olisivat ehkä olleet hiukan toista mieltä, jos joku olisi kysynyt.


      • jiijäätee
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Myyt konttikaupalla tavaraa... saatko jo muitakin ilmestyksiä? :D

        Se on Boko Haram eikä Isis, vaikka ideologia on samantapainen.

        Nigeriassa käytiin reilut 40 vuotta sitten verinen sisällissota, josta et liene kuullut. Ja varmaan siihenkin aikaan oli kovin rauhallista, kun orjakauppa kukoisti alueella. Orjat olisivat ehkä olleet hiukan toista mieltä, jos joku olisi kysynyt.

        Jyri varmaan myy konttikaupalla aseita Nigeriaan. Sellainen se kristityn moraali on :)


      • jiijäätee kirjoitti:

        Jyri varmaan myy konttikaupalla aseita Nigeriaan. Sellainen se kristityn moraali on :)

        Vaan pakkohan ne on myydä, kun hän väkivallan vakaumuksellisena vastustajana ei niillä itse mitään tee...


      • Jyri kirjoitti:

        Ja höpöhö joten kyllä epäjulle on taas ihan pihalla kotinsa kanssa.

        Jos evoluutioteoria olisi totta niin tokihan jossain olisi joskus miljardien vuosien kuluessa syntynyt kaikensyövä syöjäsolu, tai vähintäänkin muutamia sellaisia eikä biosfääri olisi likikään näin monimuotoinen kuin nyt.

        Mikä siinä on syynä että fennoevokit eivät kertakaikkiaan osaa ajatela yhtään mitään iste, Shadowhomoa lukuunottamatta. Siis häntä joka oppi ajattelemaann ja häippäisi saman tien mietiskelytauolle täältä.

        >Mikä siinä on syynä että fennoevokit eivät kertakaikkiaan osaa ajatela yhtään mitään iste

        Kuten viesteistäsi voi havaita, pelkkä itse ajatteleminen ei omaa minkäänlaista itseisarvoa sinänsä. Vasta jos ajattelun tuloksena syntyy jotain tolkullista, sillä voi sanoa olleen merkityksensä. Sitä kohdaltasi odotellessa.


    • Epäjumalienkieltäjä

      EI jänikset tai jäniksen solut ole päättäneet ole päättänyt olla ilveksen "rehua". Se vain sattuu olemaan. Luonnonvalinta sopeuttaa jokaisen eliön olosuhteisiin joissa se elää (tai eliö kuolee sukupuuttoon) ja esimerkiksi jänikselle niitä metsästävät ilvekset ovat osa "olosuhteita" aivan kuin jänis on kasveille joita se syö "olosuhde" tai "ympäristötekijä".

      Solutasolla kysymys on triviaali. Soluilla ei ole mitään tahtoa tai pyrkimystä ja luonnonvalinta suosii (tai on suosimatta) geenejä eikä soluja. Eli vaikkapa monisoluisen ruohon perimä säilyy, jos tuo ruoho pysyy hengissä ja pystyy monistamaan geenejään. Kasveille kasvinsyöjät ovat taas olosuhde, johon pitää sopeutua (oikeammin olosuhde aiheuttaa joillekin ominaisuuksille valintaedun ja joillekin -haitan).

      Kun sopeutuminen (tai jalostuminen tai valinta) on jatkunut kyllin kauan, niin olosuhteista, joihin esimerkin kasvi on sopeutunut tuleekin niiden olemassaolon edellytys. Esimerkiksi savannin heinät menestyvät sen takia, että savannilla vaeltaa tuhatpäisiä kasvinsyöjien laumoja eikä siitä huolimatta, että savannilla on kasvinsyöjiä.

    • ahaaa

      Yksisoluisen solu elää vain seuraavaan jakautumiseensa asti.
      Sitten niitä on 2, 4 , 8 16 jne eikä mikään niistä ole se alkuperäinen.

    • *Tämä asetelma ei sovi perusevoluutioteorian pirtaan jos asiaa katsotaan rehukasvien yksittäisten solujen kannalta joiden elämä päättyy ennenaikaisesti lehmän pötsissä, siis ennenkuin ne ovat tuottaneet ensimmäistäkään jälkeläistä.

      Ja nyt on turha yrittää selittää että tuolle rehulajille sinänsä on hyväksi että lehmä sen syö. Kun lehmä syö timotein ja kakkii sen pihalle, niin eipä nouse tuosta sontaläjästä uusia timoteiheiniä.*

      Lyhyesti sama: Kreationisti ei ymmärrä/tiedä, ja heittelee sitten tuolla tietämättömyyden laarista kahmitulla sonnalla evoluution suuntaan.

      Muut tietämättömät hihkuvat onnesta, mutta ne joilla on perussivistystä puistelevat päätänsä. Kuinka te (lähinnä Jyrbä, joka on ilmeisesti tämänkin aloituksen takana) osaattekin olla noin laaja-alaisen tietämättömiä ja typeriä?

      Puhutaan ensin solutasosta ja sitten koko kasvin lisääntymisestä, ja vihjaillaan että kasvi kuolee lehmän sitä syödessä. Kerrohan, Jyrbä, kuoleeko sinun nurmikkosi joka kerta kun ajat sen ruohonleikkurilla? Miten on mahdollista että samasta timoteipellosta saadaan 2-3 rehusatoa vuodessa? Repiikö lehmä timotein juurineen irti? Onko lehmänlannassa ravinteita, joista timotei hyötyy?

      Niin. Ota selvää millainen laji timotei on.

      Sitten kun olet sivistänyt itseäsi timoteistä, ota selvää kuinka moni kasvilajeista kuolee siihen kun kuluttaja hyödyntää osan kasvista ruokana. Ota selvää, millä tavalla syötäviä marjoja, pähkinöitä, terhoja ja hedelmiä tuottavat kasvit hyötyvät siitä että joku eläin tulee ja syö niiden maukkaaksi tekemän osan. Ota selvää miksi jotkut kasvit ovat myrkyllisiä, miksi ne valmistavat myrkyllisiä marjoja, miksi niillä on piikkejä.

      Teille tietämättömille syötävät hedelmät, vihannekset, pähkinät yms. ovat olemassa siksi, koska "Jumala teki ne suuressa viisaudessaan ihmisen syötäväksi". Ne jotka ovat käyneet peruskoulun ja olleet biologiantunneilla hereillä tietävät että noilla kasvinosilla on paljon tärkeämpi merkitys, nimenomaan kasville itselleen. Ei se kasvi sitä hedelmää pelkästään ihmisen mieliksi tee, vaan saadakseen siemenensä leviämään laajemmalle alueelle.

      • LOHL

        LOL!
        MOT?


      • LOHL kirjoitti:

        LOL!
        MOT?

        POL
        POT


      • Jyri

        Tyhmä bg-ope taas asialla.
        Tässä oli kysymys juuri niistä lehmän syömistä timotein yksittäisistä soluista joista tuli lantaa. Niille soluille ei ollut mitään hyötyä siitä että lehmä ne söi.

        Jos taas ajattelemme sellaista kokonaisuutta että lehmä söi timoteista osan ja kakki sen myöhemmin lannoitteeksi maahan jääneelle timotein tupsulle joka innostui näin kasvattamaan lisää rehua lehmälle, ja tätä pidetään timoteikasvin kannalta katsottuna edullisena ilmiönä, niin silloinhan timoteikasvin yksittäiset solut tässä uhrautuivat kukin vuorollaan tietoisesti kasvin jatkoelämän, eli jälkeläistensä hyväksi, koska yksittäistrn kasvinsolujen toimiminen uhrautuvasti koko kasvin hyvinvoinnin hyväksi vaatii välttämättä jonkinasteista älyä ohjaamaan tuota prosessia.

        Toisaalta jo pelkästään se että timotein soluista joku osaa jakautuessaan muuntua joko soluksi korteen tai lehteen taii siemenen soluksi edellyttää sen tason solunsisäistä ja koko kasvinkehitystä ohjaavaa älykkyyttä että siitä on sattumat kaukana, sillä edes ihmistutkijat eivät ole kyenneet selvittämään tämän ohjelmoinnin mekanismia. Ainut mitä tiedetään on se että sitä tapahtuu, ja kun vielä tiedämme senkin että monissa eliösymbiooseissa tapahtuu valtaisaa eliölajin säilymisen kannalta katsoen hyödyllistä yksittäisten solujen itsensäuhraamista niin olemme täysin pakotettuja tunnustamaan älyllisen ohjelmoinnin joka on kiinnostunut ennemmin tuosta kasvista kuin sen sisältämistä yksittäisistä soluista, ja tämä taas vaatii älyä joka tulee jostain yksittäisten solujen ulkopuolelta, eli siis sellaiselta taholta jonka tarkoitus oli tehdä timotei.....tai mikä tahansa muu yksittäisistä soluista koostuva eliö.

        Ulkopuolisen älyn ohjaus eliöitä muodostettaessa ja niitä ylläpidettäessä on niin ilmeinen että evolutionistit karttelevst tätä aihetta kaiken tavoin koettuaan sen varsinkiusalliseksi, ja tämä käy hyvin ilmi bg-openkin vastauksesta sillä hän yrittää puhua epäolennaisuuksista mirluummin kuin tästä ongelmasta, tai sitten hän ei vain tajua koko jutusta yhtään mitään, kuten epäilen.


      • Epäjumalienkieltäjä
        Jyri kirjoitti:

        Tyhmä bg-ope taas asialla.
        Tässä oli kysymys juuri niistä lehmän syömistä timotein yksittäisistä soluista joista tuli lantaa. Niille soluille ei ollut mitään hyötyä siitä että lehmä ne söi.

        Jos taas ajattelemme sellaista kokonaisuutta että lehmä söi timoteista osan ja kakki sen myöhemmin lannoitteeksi maahan jääneelle timotein tupsulle joka innostui näin kasvattamaan lisää rehua lehmälle, ja tätä pidetään timoteikasvin kannalta katsottuna edullisena ilmiönä, niin silloinhan timoteikasvin yksittäiset solut tässä uhrautuivat kukin vuorollaan tietoisesti kasvin jatkoelämän, eli jälkeläistensä hyväksi, koska yksittäistrn kasvinsolujen toimiminen uhrautuvasti koko kasvin hyvinvoinnin hyväksi vaatii välttämättä jonkinasteista älyä ohjaamaan tuota prosessia.

        Toisaalta jo pelkästään se että timotein soluista joku osaa jakautuessaan muuntua joko soluksi korteen tai lehteen taii siemenen soluksi edellyttää sen tason solunsisäistä ja koko kasvinkehitystä ohjaavaa älykkyyttä että siitä on sattumat kaukana, sillä edes ihmistutkijat eivät ole kyenneet selvittämään tämän ohjelmoinnin mekanismia. Ainut mitä tiedetään on se että sitä tapahtuu, ja kun vielä tiedämme senkin että monissa eliösymbiooseissa tapahtuu valtaisaa eliölajin säilymisen kannalta katsoen hyödyllistä yksittäisten solujen itsensäuhraamista niin olemme täysin pakotettuja tunnustamaan älyllisen ohjelmoinnin joka on kiinnostunut ennemmin tuosta kasvista kuin sen sisältämistä yksittäisistä soluista, ja tämä taas vaatii älyä joka tulee jostain yksittäisten solujen ulkopuolelta, eli siis sellaiselta taholta jonka tarkoitus oli tehdä timotei.....tai mikä tahansa muu yksittäisistä soluista koostuva eliö.

        Ulkopuolisen älyn ohjaus eliöitä muodostettaessa ja niitä ylläpidettäessä on niin ilmeinen että evolutionistit karttelevst tätä aihetta kaiken tavoin koettuaan sen varsinkiusalliseksi, ja tämä käy hyvin ilmi bg-openkin vastauksesta sillä hän yrittää puhua epäolennaisuuksista mirluummin kuin tästä ongelmasta, tai sitten hän ei vain tajua koko jutusta yhtään mitään, kuten epäilen.

        "Tässä oli kysymys juuri niistä lehmän syömistä timotein yksittäisistä soluista joista tuli lantaa."

        Näillä yksittäisillä soluilla taas ei ole mitään tekemistä evoluutioteorian kanssa.

        "..niin silloinhan timoteikasvin yksittäiset solut tässä uhrautuivat kukin vuorollaan tietoisesti kasvin jatkoelämän..."

        Tuo tietoisuus on taas sinun mielikuvitusta. Kasville sitä syövät eläimet ovat olosuhde, johon luonnonvalinta on sen sopeuttanut. Kasvit jotka eivät siedä ympäristönsä kasvinsyöjien laiduntamista eivät selviä. Ne jotka ovat selvinneet ovat sietäneet.

        "Toisaalta jo pelkästään se että timotein soluista joku osaa jakautuessaan muuntua joko soluksi korteen tai lehteen taii siemenen soluksi edellyttää sen tason solunsisäistä ja koko kasvinkehitystä ohjaavaa älykkyyttä..."

        Timotein kasvua ohjaa perimä eikä mikään äly.


      • Erotuomari
        Jyri kirjoitti:

        Tyhmä bg-ope taas asialla.
        Tässä oli kysymys juuri niistä lehmän syömistä timotein yksittäisistä soluista joista tuli lantaa. Niille soluille ei ollut mitään hyötyä siitä että lehmä ne söi.

        Jos taas ajattelemme sellaista kokonaisuutta että lehmä söi timoteista osan ja kakki sen myöhemmin lannoitteeksi maahan jääneelle timotein tupsulle joka innostui näin kasvattamaan lisää rehua lehmälle, ja tätä pidetään timoteikasvin kannalta katsottuna edullisena ilmiönä, niin silloinhan timoteikasvin yksittäiset solut tässä uhrautuivat kukin vuorollaan tietoisesti kasvin jatkoelämän, eli jälkeläistensä hyväksi, koska yksittäistrn kasvinsolujen toimiminen uhrautuvasti koko kasvin hyvinvoinnin hyväksi vaatii välttämättä jonkinasteista älyä ohjaamaan tuota prosessia.

        Toisaalta jo pelkästään se että timotein soluista joku osaa jakautuessaan muuntua joko soluksi korteen tai lehteen taii siemenen soluksi edellyttää sen tason solunsisäistä ja koko kasvinkehitystä ohjaavaa älykkyyttä että siitä on sattumat kaukana, sillä edes ihmistutkijat eivät ole kyenneet selvittämään tämän ohjelmoinnin mekanismia. Ainut mitä tiedetään on se että sitä tapahtuu, ja kun vielä tiedämme senkin että monissa eliösymbiooseissa tapahtuu valtaisaa eliölajin säilymisen kannalta katsoen hyödyllistä yksittäisten solujen itsensäuhraamista niin olemme täysin pakotettuja tunnustamaan älyllisen ohjelmoinnin joka on kiinnostunut ennemmin tuosta kasvista kuin sen sisältämistä yksittäisistä soluista, ja tämä taas vaatii älyä joka tulee jostain yksittäisten solujen ulkopuolelta, eli siis sellaiselta taholta jonka tarkoitus oli tehdä timotei.....tai mikä tahansa muu yksittäisistä soluista koostuva eliö.

        Ulkopuolisen älyn ohjaus eliöitä muodostettaessa ja niitä ylläpidettäessä on niin ilmeinen että evolutionistit karttelevst tätä aihetta kaiken tavoin koettuaan sen varsinkiusalliseksi, ja tämä käy hyvin ilmi bg-openkin vastauksesta sillä hän yrittää puhua epäolennaisuuksista mirluummin kuin tästä ongelmasta, tai sitten hän ei vain tajua koko jutusta yhtään mitään, kuten epäilen.

        Tämä oli ehkä palstan historian älykkäin evoluutioteorian vastainen kommentti kautta aikojen. Siis täysin vastaansanomaton tieteen hyväksymä toteamus.

        Elämme siis juuri nyt historiallisia aikoja, sillä juuri nyt tieteellinen kreationismi löi kymmeneräisessä ottelussa evoluutioteorian kanveesiin pistein 100-0.


      • Erotuomari kirjoitti:

        Tämä oli ehkä palstan historian älykkäin evoluutioteorian vastainen kommentti kautta aikojen. Siis täysin vastaansanomaton tieteen hyväksymä toteamus.

        Elämme siis juuri nyt historiallisia aikoja, sillä juuri nyt tieteellinen kreationismi löi kymmeneräisessä ottelussa evoluutioteorian kanveesiin pistein 100-0.

        Hienoa että sinä jyrbä sentään tykkäät omista viesteistäsi. Siitä se elpyminen vielä joskus lähtee.


      • Epäjumalienkieltäjä
        Erotuomari kirjoitti:

        Tämä oli ehkä palstan historian älykkäin evoluutioteorian vastainen kommentti kautta aikojen. Siis täysin vastaansanomaton tieteen hyväksymä toteamus.

        Elämme siis juuri nyt historiallisia aikoja, sillä juuri nyt tieteellinen kreationismi löi kymmeneräisessä ottelussa evoluutioteorian kanveesiin pistein 100-0.

        "Tämä oli ehkä palstan historian älykkäin evoluutioteorian vastainen kommentti kautta aikojen. Siis täysin vastaansanomaton tieteen hyväksymä toteamus."

        On noloa kehua ja kommentoida omaa kirjoitustaan eri nimimerkeillä. Aloitus osoittaa kiistatta että et ymmärrä evoluutioteoriasta mitään, looginen päättelykykysi on jostain syystä rajoittunut eikä yleissivistyksesi biologian osalta ole kovin kaksinen.

        Kehität "hypoteesin" solujen itsekkyydestä ja sitten kuvittelet sen todistavan, että evoluution toiminta (jota et ensinkään ymmärrä) on mahdotonta. Aika tyylipuhdas olkiukko tai "möttösiini", jossa kuvitellaan "evo-opista" jotankin, jolla se voidaan todistaa vääräksi.

        Eli ei kovin omaperäinen yritelmä.


      • Jyri

        Aika hassu juttu, mutta en olisi uskonut että palstalle ilmaantuisi vielä Molocciakin tyhmempi mutta niin se vain taitaa olla että tyhmyydellä ei ole alarajaa.

        Tuo tyhmä ei edes sitä tajua että kuin ihminen syö siementä ympäröivän hedelmälihan niin se on siemenen kuolemaksi.

        Mistäpä näitä bg-ääliöitä syntyy muusta kuin..........


      • tieteenharrastaja
        Jyri kirjoitti:

        Aika hassu juttu, mutta en olisi uskonut että palstalle ilmaantuisi vielä Molocciakin tyhmempi mutta niin se vain taitaa olla että tyhmyydellä ei ole alarajaa.

        Tuo tyhmä ei edes sitä tajua että kuin ihminen syö siementä ympäröivän hedelmälihan niin se on siemenen kuolemaksi.

        Mistäpä näitä bg-ääliöitä syntyy muusta kuin..........

        Sivullisille selvennys:

        "Tuo tyhmä ei edes sitä tajua että kuin ihminen syö siementä ympäröivän hedelmälihan niin se on siemenen kuolemaksi."

        Tuo toisi tyhmittelevä trolli ei älyä edes hedelmälihan tarkoituksen olevan juuri sen, että joku sen syö siirrettyään siemenen ensin kauas kasvupaikastaan. Ihminen syöjänä ei ole toisia pahempi, mutta huono toimittamaan siemeniä sopivaan kasvuympäristöön.


      • Jyri kirjoitti:

        Aika hassu juttu, mutta en olisi uskonut että palstalle ilmaantuisi vielä Molocciakin tyhmempi mutta niin se vain taitaa olla että tyhmyydellä ei ole alarajaa.

        Tuo tyhmä ei edes sitä tajua että kuin ihminen syö siementä ympäröivän hedelmälihan niin se on siemenen kuolemaksi.

        Mistäpä näitä bg-ääliöitä syntyy muusta kuin..........

        Ei kaikki siemenet kuole mahassa ja suolistossa. Ja jos appelsiinin syö, niin kyllä ainakin niitä syömättömiä siemeniä voi aivan hyvin idättää kukkapurkissa.

        http://en.wikipedia.org/wiki/Frugivore


      • Jyri kirjoitti:

        Aika hassu juttu, mutta en olisi uskonut että palstalle ilmaantuisi vielä Molocciakin tyhmempi mutta niin se vain taitaa olla että tyhmyydellä ei ole alarajaa.

        Tuo tyhmä ei edes sitä tajua että kuin ihminen syö siementä ympäröivän hedelmälihan niin se on siemenen kuolemaksi.

        Mistäpä näitä bg-ääliöitä syntyy muusta kuin..........

        *Tuo tyhmä ei edes sitä tajua että kuin ihminen syö siementä ympäröivän hedelmälihan niin se on siemenen kuolemaksi.*

        Oletko sinä ihan aidosti noin pihalla? Vai kenties multinikkifeikkaaja, jonka tarkoitus on antaa kreationisteista mahdollisimman typerän ja mistään mitään tietämättömän ihmisen kuva?

        Voit ottaa vaikka tavallisesta kaupasta ostamastasi paprikasta siemeniä, kuivata ne, ja laittaa ensi keväänä multaan kasvamaan. Kastele säännöllisesti ja hopsista, saat uusia paprikantaimia.

        http://kotiliesi.fi/puutarha/nyt-on-aika/taimien-kasvatus-siemenista

        (Huomio "Jyrbä" ettei sinne multaan tungeta kokonaisia paprikoita vaan siemeniä)

        Hedelmillä sama juttu. Et kai sinä poloinen luule, että hedelmän siemenet lähtevät itämään vain jos siinä on hedelmälihaa ympärillä? Että siemenet kuolevat ilman hedelmälihaa?

        http://hidastaelamaa.fi/2010/11/nain-kasvatat-omenapuun-siemenesta/

        (Huomio "Jyrbä" ettei sinne multaan tungeta kokonaisia omenia vaan siemeniä)

        Jos olet aito kreationisti etkä feikki, täytyy sanoa että et sinä hääviä mainosta sille porukalle ole.


    • Perusvirhe

      Eihän rehun pyrkimys ole tulla lehmän syömäksi.
      Rehu on kehittynyt lisääntymään ja kukoistamaan niin hyvin kuin pystyy.

      Rehun kannalta on huono juttu, että lehmä on kehittynyt käytäämään sitä ravinnoksi.

      Ruohon strategia on lisääntyä niin nopeasti, ettei lehmä ehdi sitä kaikkea syödä. Ohdakkeella on hieman toinen strategia.

      • >Ruohon strategia on lisääntyä niin nopeasti, ettei lehmä ehdi sitä kaikkea syödä.

        Ei. Ruohokasvit kasvavat tyvestä eikä latvasta, joten ne kärsivät syödyksi tulemisesta yhtä vähän kuin ruohonleikkuusta.


      • ei kertonnu
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Ruohon strategia on lisääntyä niin nopeasti, ettei lehmä ehdi sitä kaikkea syödä.

        Ei. Ruohokasvit kasvavat tyvestä eikä latvasta, joten ne kärsivät syödyksi tulemisesta yhtä vähän kuin ruohonleikkuusta.

        Ruohon leikkuu haittaa sitä yhtä vähän kuin tukanleikkuu.
        Mutta tätähän evokki ei voi tietää, sillä evoluutioteoria ei ole hänelle sitäkään kertonut.


      • ei kertonnu kirjoitti:

        Ruohon leikkuu haittaa sitä yhtä vähän kuin tukanleikkuu.
        Mutta tätähän evokki ei voi tietää, sillä evoluutioteoria ei ole hänelle sitäkään kertonut.

        Toivottavasti Perähikiä ymmärtää edes itse nämä möläytyksensä. Eivät nimittäin taida kenellekään muulle avautua harvoja valoisien hetkien poikkeuksia lukuun ottamatta.


      • Epäjumalienkieltäjä
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Ruohon strategia on lisääntyä niin nopeasti, ettei lehmä ehdi sitä kaikkea syödä.

        Ei. Ruohokasvit kasvavat tyvestä eikä latvasta, joten ne kärsivät syödyksi tulemisesta yhtä vähän kuin ruohonleikkuusta.

        "Ei. Ruohokasvit kasvavat tyvestä eikä latvasta, joten ne kärsivät syödyksi tulemisesta yhtä vähän kuin ruohonleikkuusta."

        Tämä juuri on pointti. Jokainen, jolla on nurmikkoa voi tehdä käytännön kokeen ja lopettaa sen leikkaaminen. Vuoden kuluttua voi katsoa miten paljon nurmikon heinä on hyötynyt leikkaamatta jättämisestä. Jos heinää on edelleen paljon voi odottaa ja katsoa kahden vuoden päästä uudelleen jne. Lopulta tulos on, että entisestä nurmikosta on tullut pusikko, jossa on putkilokasveja, muita ruohovartisia kuin heiniä, puiden taimia, pensaita jne ja heinää on itseasiassa enää vähän.

        Eli hyötyikö vai kärsikö nurmikon heinät nurmikonleikkuusta?


      • Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        "Ei. Ruohokasvit kasvavat tyvestä eikä latvasta, joten ne kärsivät syödyksi tulemisesta yhtä vähän kuin ruohonleikkuusta."

        Tämä juuri on pointti. Jokainen, jolla on nurmikkoa voi tehdä käytännön kokeen ja lopettaa sen leikkaaminen. Vuoden kuluttua voi katsoa miten paljon nurmikon heinä on hyötynyt leikkaamatta jättämisestä. Jos heinää on edelleen paljon voi odottaa ja katsoa kahden vuoden päästä uudelleen jne. Lopulta tulos on, että entisestä nurmikosta on tullut pusikko, jossa on putkilokasveja, muita ruohovartisia kuin heiniä, puiden taimia, pensaita jne ja heinää on itseasiassa enää vähän.

        Eli hyötyikö vai kärsikö nurmikon heinät nurmikonleikkuusta?

        Samba sambarum: Nurmikkoa leikattaessa muut kuin ruohokasvit nääntyvät koska niiden kasvu katkaistaan alinomaa, mutta ruohot kukoistavat koska niiden kasvuun ei ratkaisevassa määrin kosketa.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Ruohon strategia on lisääntyä niin nopeasti, ettei lehmä ehdi sitä kaikkea syödä.

        Ei. Ruohokasvit kasvavat tyvestä eikä latvasta, joten ne kärsivät syödyksi tulemisesta yhtä vähän kuin ruohonleikkuusta.

        Korjaus: heinäkasvit, ei ruohokasvit. Ruohoilla tarkoitetaan kasvitieteessä lähinnä niitä ei-puuvartisia kasveja jotka ei kuulu heinäkasveihin.


      • kekek-kekek kirjoitti:

        Korjaus: heinäkasvit, ei ruohokasvit. Ruohoilla tarkoitetaan kasvitieteessä lähinnä niitä ei-puuvartisia kasveja jotka ei kuulu heinäkasveihin.

        Suits me.


      • Epäjumalienkieltäjä
        kekek-kekek kirjoitti:

        Korjaus: heinäkasvit, ei ruohokasvit. Ruohoilla tarkoitetaan kasvitieteessä lähinnä niitä ei-puuvartisia kasveja jotka ei kuulu heinäkasveihin.

        Minä olen ajatellut, että termillä "ruoho" tarkoitetaan ruohovartisia yleensä jolloin myös heinät ovat ruohoja, mutta kaikki ruohot eivät heiniä. Esimerkkinä ruohovartisesta "ei-heinistä" olkoon vaikka valkovuokko tai oranssikeltano. Heiniä ovat taas heinäkasvit ja sarakasvit, joihin pätee tuo kasvupisteen sijainti varren tyvessä eikä latvassa.


      • Perusvirhe
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Ruohon strategia on lisääntyä niin nopeasti, ettei lehmä ehdi sitä kaikkea syödä.

        Ei. Ruohokasvit kasvavat tyvestä eikä latvasta, joten ne kärsivät syödyksi tulemisesta yhtä vähän kuin ruohonleikkuusta.

        Riippuu syöjästä ja määrästä.
        Ruohonleikkuu ei tosiaan paljon haittaa, voi olla jopa eduksi, kun oma liikakasvu ei tukahduta ja kilpailevat kasvit kärsivät enemmän.

        Annapa lampaiden laiduntaa niityllä. Ne syövät juuretkin, jos lauma on iso ja alue pieni. Texasissa käytiin karjasotiakin tästä syystä. Vuohi on vielä pahempi. Sahara on osittain syntynyt, kun vuohille on syötetty kaikki mahdollinen.

        Näkemys ruohon pyrkimyksestä tulla syödyksi on virheellinen edelleen. Ruoho sietää syömistä jossain määrin.


      • olet vääräsä.

        Sinun perusvirheesi!
        Heinäkasvi ei kärsi lainkaan että sen korsi tulee syödyksi kesken kasvukauden.
        Ne ovat monivuotisia kasveja ja keto on täynnä heinänjuuristoja joten nekään siemenet jotka jäävät syntymättä eivät pääsisi kuitenkaan kasvamaan tilanahtauden vuoksi.
        Viestisi paljastaa kuinka hatarat tietosi luonnosta ovat kun erehdyt jo alkeissa.


      • voi teitä.
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Samba sambarum: Nurmikkoa leikattaessa muut kuin ruohokasvit nääntyvät koska niiden kasvu katkaistaan alinomaa, mutta ruohot kukoistavat koska niiden kasvuun ei ratkaisevassa määrin kosketa.

        Olet väärässä.
        Kyllä kasvu loppuu juuri siinä paikassa kun varsi katkeaa.
        Se mikä jatkaa, eihän siihen koskettukaan.


      • ette koskaan opi
        kekek-kekek kirjoitti:

        Korjaus: heinäkasvit, ei ruohokasvit. Ruohoilla tarkoitetaan kasvitieteessä lähinnä niitä ei-puuvartisia kasveja jotka ei kuulu heinäkasveihin.

        Ei ole ruohokasveja.
        Heiniä ne kaikki ruohotkin ovat.
        Keskenkasvuista heinäkasvustoa sanotaan nurmeksi.


      • KokemusK
        voi teitä. kirjoitti:

        Olet väärässä.
        Kyllä kasvu loppuu juuri siinä paikassa kun varsi katkeaa.
        Se mikä jatkaa, eihän siihen koskettukaan.

        "Kyllä kasvu loppuu juuri siinä paikassa kun varsi katkeaa."

        Miksi ihmeessä?

        "Se mikä jatkaa, eihän siihen koskettukaan."

        Katkesiko tässä kenties ajatus eikä kasvanut enää ;)


      • KokemusK kirjoitti:

        "Kyllä kasvu loppuu juuri siinä paikassa kun varsi katkeaa."

        Miksi ihmeessä?

        "Se mikä jatkaa, eihän siihen koskettukaan."

        Katkesiko tässä kenties ajatus eikä kasvanut enää ;)

        Perähikiän ajatus lienee katkennut joskus 50 vuotta sitten varsin lopullisesti.


      • O'ou
        Perusvirhe kirjoitti:

        Riippuu syöjästä ja määrästä.
        Ruohonleikkuu ei tosiaan paljon haittaa, voi olla jopa eduksi, kun oma liikakasvu ei tukahduta ja kilpailevat kasvit kärsivät enemmän.

        Annapa lampaiden laiduntaa niityllä. Ne syövät juuretkin, jos lauma on iso ja alue pieni. Texasissa käytiin karjasotiakin tästä syystä. Vuohi on vielä pahempi. Sahara on osittain syntynyt, kun vuohille on syötetty kaikki mahdollinen.

        Näkemys ruohon pyrkimyksestä tulla syödyksi on virheellinen edelleen. Ruoho sietää syömistä jossain määrin.

        "Näkemys ruohon pyrkimyksestä tulla syödyksi on virheellinen edelleen."

        Sinä täällä olet höpöttänyt ruohokasvien pyrkimyksestä, ei kukaan muu.


      • Jyri

        Timotei ei tpsiaankaan tainnut omasta tahdostaan syntyä ikäänkuin luotuna parhaaksi mahdolliseksi lehmän rehuksi, hehe.
        Ja eipä se oikein hyvin luonnonvalinta toiminut timotein kohdalla kun se ei kyennyt mutatoitumaan lehmälle epämiellyttäväksi vsikka aikaa oli miljoonia vuosia.


      • Jyri
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Ruohon strategia on lisääntyä niin nopeasti, ettei lehmä ehdi sitä kaikkea syödä.

        Ei. Ruohokasvit kasvavat tyvestä eikä latvasta, joten ne kärsivät syödyksi tulemisesta yhtä vähän kuin ruohonleikkuusta.

        Cityevokki Repe taas loistaa bilsantuntemuksellaan, sillä jos lehmä ei anna timotein kasvaa tähkään asti niin se kuolee. '

        Siksi timotei on aina kylvettävä siemenistä uudelleen joka vuosi, tyhmä.

        Nurmiruoho on ihan eri kasvi, mutta mitenkäs elävästä biosfääristä täysin eristäytynyt cityevokki siitä mitään tietäisi, hehe. Nurmikontallaaminen vastoin talkkarin kieltoa ei paljoa tosielämästä opeta.


      • Jyri
        olet vääräsä. kirjoitti:

        Sinun perusvirheesi!
        Heinäkasvi ei kärsi lainkaan että sen korsi tulee syödyksi kesken kasvukauden.
        Ne ovat monivuotisia kasveja ja keto on täynnä heinänjuuristoja joten nekään siemenet jotka jäävät syntymättä eivät pääsisi kuitenkaan kasvamaan tilanahtauden vuoksi.
        Viestisi paljastaa kuinka hatarat tietosi luonnosta ovat kun erehdyt jo alkeissa.

        olet väärässä on väärässä kuten tuossa Repeä opetin, lue sieltä vastaus joka sopii sinullekin..


      • Perusvirhe
        O'ou kirjoitti:

        "Näkemys ruohon pyrkimyksestä tulla syödyksi on virheellinen edelleen."

        Sinä täällä olet höpöttänyt ruohokasvien pyrkimyksestä, ei kukaan muu.

        Paitsi avausviesti:

        *Ja nyt on turha yrittää selittää että tuolle rehulajille sinänsä on hyväksi että lehmä sen syö. *


      • Epäjumalienkieltäjä
        Jyri kirjoitti:

        Cityevokki Repe taas loistaa bilsantuntemuksellaan, sillä jos lehmä ei anna timotein kasvaa tähkään asti niin se kuolee. '

        Siksi timotei on aina kylvettävä siemenistä uudelleen joka vuosi, tyhmä.

        Nurmiruoho on ihan eri kasvi, mutta mitenkäs elävästä biosfääristä täysin eristäytynyt cityevokki siitä mitään tietäisi, hehe. Nurmikontallaaminen vastoin talkkarin kieltoa ei paljoa tosielämästä opeta.

        Pieni sivuhuomautus: lehmä on ihmisen jalostama ja kehittämä alalaji sukupuuttoon kuolleesta villihärästä ja timotei on sille ihmisen kasvattama rehu. Miten ihmeessä siis lehmän ja timotein suhde todistaa mitään evoluution mahdottomuudesta?


      • O'ou
        Perusvirhe kirjoitti:

        Paitsi avausviesti:

        *Ja nyt on turha yrittää selittää että tuolle rehulajille sinänsä on hyväksi että lehmä sen syö. *

        Avausviestissä höpötetään jostakin mystisestä oikeudesta pyrkiä elämään pitkään. Pyrkiminen johonkin ja se, mikä sattuu olemaan jollekin edullista ja hyväksi, ovat eri asia.


      • Jyri

        Jep. Ja timotein solut tajusivat että tämä on homman nimi, "eli voi pulskasti osana eliötä ja kuole".


        Tästä tulikin mieleen kiva muistuna Bibliasta, hehe, siis tämä:



        http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=1. Kor. 15:32&rnd=1413626587416

        Jutun ydin on siinä että onko evokin elämä todellakin yhtä tyhjänpäiväinen ja merkityksetön kuin kohta päättyvä timotein elämä?

        Toivoisin sen olevan enemmän. Mutta kun on tuo Aadamille annettu vapaa tahto on vielä voimassa niin suosittelen järkevää ajattelua.


    • Jean Paul Valley

      Tuota, siihen tietoiseen uhrautumiseen vaadittaisiin tietoisuus, jota yksisoluisilla ei voi olla. Niillä kun ei ole aivoja...

      • .,.

        Yksisoluinen lakkaa olemasta samana yksilönä kun se jakaantuu.
        Se ei voikaan uhrautua.Solunjakautuminen on jatkuva prosessi.


      • Jyri

        Aiva, ja aivoton tuskin osaisi alkaa hiljalleen itsekseen kasautua biodivertiseetiksi joka sisältäisi mm. koralleja jotka murtuessaan mureniksi muodostaisivat ihanat valkoiset jalkoja polttamattomat korallihiekkatrannat trooppisiin turkoosinsinisiin ihastuttavan kauniisiin lämpöisiin vesiin.


      • Jyri
        Jyri kirjoitti:

        Aiva, ja aivoton tuskin osaisi alkaa hiljalleen itsekseen kasautua biodivertiseetiksi joka sisältäisi mm. koralleja jotka murtuessaan mureniksi muodostaisivat ihanat valkoiset jalkoja polttamattomat korallihiekkatrannat trooppisiin turkoosinsinisiin ihastuttavan kauniisiin lämpöisiin vesiin.

        Vastaan itselleni, tai siis lisään sen että Krabi Koh Lantaa lukuunottamatta sekä Koh Samui ja varsinkin Koh Tao tyynellä säällä tarjoavat ihan saman minkä saa Aussien atolleilla, Siis kohtuuhunnalla nykyään pääsee kokemaan sen mitä luonto parhaimmillaan ihmiselle tarjoaa. Koe ensin tämä joka solullasi ja tee johtopäätöksesi sattuman oikusta vasta sitten.

        Tämä on nykyevokille pikatie todellisuudentajuntaan.


      • Jyri kirjoitti:

        Vastaan itselleni, tai siis lisään sen että Krabi Koh Lantaa lukuunottamatta sekä Koh Samui ja varsinkin Koh Tao tyynellä säällä tarjoavat ihan saman minkä saa Aussien atolleilla, Siis kohtuuhunnalla nykyään pääsee kokemaan sen mitä luonto parhaimmillaan ihmiselle tarjoaa. Koe ensin tämä joka solullasi ja tee johtopäätöksesi sattuman oikusta vasta sitten.

        Tämä on nykyevokille pikatie todellisuudentajuntaan.

        >Vastaan itselleni

        No hyvä että edes itsellesi. Ehkä joskus vielä vastaat kysymyksiinkin?


      • Jyri

        Kas kummaa, joku fiksukin eksyi palstalle. Kiitos että kävit, Arvostan sitä enemmän kuin arvaatkaan.



        Siis Fiksun kreationistinn lisäksi.


      • Jyri kirjoitti:

        Vastaan itselleni, tai siis lisään sen että Krabi Koh Lantaa lukuunottamatta sekä Koh Samui ja varsinkin Koh Tao tyynellä säällä tarjoavat ihan saman minkä saa Aussien atolleilla, Siis kohtuuhunnalla nykyään pääsee kokemaan sen mitä luonto parhaimmillaan ihmiselle tarjoaa. Koe ensin tämä joka solullasi ja tee johtopäätöksesi sattuman oikusta vasta sitten.

        Tämä on nykyevokille pikatie todellisuudentajuntaan.

        *Koe ensin tämä joka solullasi ja tee johtopäätöksesi sattuman oikusta vasta sitten.*

        Tällä palstalla taitaa olla sinun lisäksesi vain kourallinen yhtä tampioita kreationisteja, jotka "tietävät" että evoluutioteorian mukaan kaikki on syntynyt pelkän sattuman seurauksena.

        Muut ymmärtävät että se minkä ympärillämme näemme ei ole syntynyt sattumalta vaan luonnonlakien ja evoluution lainalaisuuksien toimesta.

        Fiksummat myös ymmärtävät että luonto on jatkuvassa muutoksessa.


      • Bg-0pe
        bg-ope kirjoitti:

        *Koe ensin tämä joka solullasi ja tee johtopäätöksesi sattuman oikusta vasta sitten.*

        Tällä palstalla taitaa olla sinun lisäksesi vain kourallinen yhtä tampioita kreationisteja, jotka "tietävät" että evoluutioteorian mukaan kaikki on syntynyt pelkän sattuman seurauksena.

        Muut ymmärtävät että se minkä ympärillämme näemme ei ole syntynyt sattumalta vaan luonnonlakien ja evoluution lainalaisuuksien toimesta.

        Fiksummat myös ymmärtävät että luonto on jatkuvassa muutoksessa.

        Koska evoluutiota ei tapahdu niin ei ole mitään evoluution lainalaisuuksia.
        Luonnonlait ovat luotuja, ei sattumalta syntyneitä.


      • tieteenharrastaja
        Bg-0pe kirjoitti:

        Koska evoluutiota ei tapahdu niin ei ole mitään evoluution lainalaisuuksia.
        Luonnonlait ovat luotuja, ei sattumalta syntyneitä.

        Säälittävä nikkivoro.


      • Bg-0pe
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Säälittävä nikkivoro.

        Olen samaa mieltä, tuo bg-ope on säälittävä nikkivoro.


    • Jyri

      Avaaja esitti hyvän pointin.

      Siis missä vaiheessa yksisoluinen liittyi kavreihinsa siten että se päätti perustaa kaupungin nimeltä Timotei jonka puolesta ne olivat tarpeen vaatiessa uhraamaan oman ainutkertsisen elämänsä?

      Haiskahtaa siltä että timotein synty ei ollutkaan solujen oma idea vaan joku työsti ne timoteiksi lehmiä varten.

      • tieteenharrastaja

        Haiskahtaa, että trollaat. Ihan löyhähtää:

        "Siis missä vaiheessa yksisoluinen liittyi kavreihinsa siten että se päätti perustaa kaupungin nimeltä Timotei jonka puolesta ne olivat tarpeen vaatiessa uhraamaan oman ainutkertsisen elämänsä?"

        Teeskentelet, ettet pääse millään irti tuosta kerralla luoda pamauttamisen mielikuvasta. Tiedät silti hyvin, että sinileväbakteerista timoteihin oli pitkä ja monivaiheinen evoluutiopolku, jossa nimenomainen timotei ei ollut missään vaiheessa tavoitteena. Se nyt vain sattui tulemaan.

        Kirsikkana kakussa sitten vielä tietoinen ja päätöksiä tekevä yksisoluinen eliö. Naurattaisi ellei säälittäisi.


      • Jyri
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Haiskahtaa, että trollaat. Ihan löyhähtää:

        "Siis missä vaiheessa yksisoluinen liittyi kavreihinsa siten että se päätti perustaa kaupungin nimeltä Timotei jonka puolesta ne olivat tarpeen vaatiessa uhraamaan oman ainutkertsisen elämänsä?"

        Teeskentelet, ettet pääse millään irti tuosta kerralla luoda pamauttamisen mielikuvasta. Tiedät silti hyvin, että sinileväbakteerista timoteihin oli pitkä ja monivaiheinen evoluutiopolku, jossa nimenomainen timotei ei ollut missään vaiheessa tavoitteena. Se nyt vain sattui tulemaan.

        Kirsikkana kakussa sitten vielä tietoinen ja päätöksiä tekevä yksisoluinen eliö. Naurattaisi ellei säälittäisi.

        Ethän vain puhu kuvitteellisesta polusta, fenno?


      • *Haiskahtaa siltä että timotein synty ei ollutkaan solujen oma idea vaan joku työsti ne timoteiksi lehmiä varten.*

        Milloin Jumala kävi luomasemassa timotein, ja kuka luo uudet timoteit?

        Vai oliko nyt niin, että sinun on yhtä vaikea vastata noihin kuin kertoa milloin tervapääsky luotiin, ja kuka luo uudet tervapääskyt?


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      50
      5035
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      23
      3307
    3. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      28
      1452
    4. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      181
      1295
    5. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      75
      990
    6. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      24
      898
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      49
      857
    8. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      259
      806
    9. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      738
    10. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      482
      707
    Aihe